HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
- Tagit tiedustelu tietovuoto
Tuo whistleblower-suoja on kyllä eräissä länsimaalaisissa demokratioissa ollut ihan merkittävässä roolissa tiedustelupalveluiden ylilyöntien estämisessä. Harmi vaan että nämä demlalaiset maanpetturit yrittävät käyttää sitäkin hyväkseen. Tämä kyllä kertoo ettei Suomi ole länsimaa vaan edelleen jossain määrin jälkisuomettunut. Kiitos vaan itänaapurille tästäkin.
Jos ja kun viidennes jätti vastaamatta, niin voisi sanoa, että Vihreät ja Vassarit eivät puolueina ota tässä asiassa kannattajiensa puolikkaan oikeutettua huolta riittävästi huomioon.
Toivottavasti asia näkyy vaaliuurnilla siten, että kyseiset äänestäjät etsivät äänilleen sellaisen vaihtoehdon, joka ottaa paremmin huomioon sen, että kaikki palvelut, oikeudet sun muut riippuvat täydellisesti siitä, että onko Suomi itsenäinen. (Ja olkaa kilttejä älkääkä käsittäkö tätä tahallaan väärin ja lähtekö mihinään "EU vie itsenäisyyden" -keskusteluun tästä puheenvuorosta.)
Toivottavasti asia näkyy vaaliuurnilla siten, että kyseiset äänestäjät etsivät äänilleen sellaisen vaihtoehdon, joka ottaa paremmin huomioon sen, että kaikki palvelut, oikeudet sun muut riippuvat täydellisesti siitä, että onko Suomi itsenäinen. (Ja olkaa kilttejä älkääkä käsittäkö tätä tahallaan väärin ja lähtekö mihinään "EU vie itsenäisyyden" -keskusteluun tästä puheenvuorosta.)
Venäjän tiedustelukoneiston osa ajaa Venäjän tiedustelukoneiston agendaa Suomen sisällä suomalaisin voimin.
Mitään uutta tässä ei ole. Eikä siinäkään että media ei puutu asiaan.
Jos merkittävistä asioista uutisointi ja väärinkäytösten paljastaminen olisi oikeasti medialle tärkeä arvo ja toimintatapa, niin Demlaa ja muita venäjän tiedustelukoneiston suomalaisia toimintaryhmiä läpivalaisemassa olisi koko ajan iso nippu toimittajia täyspäiväisesti.
Erityisesti odottaisi Olli Ainolan tapaisten maanpuolustusasioihin, Persujen tapaisten itsenäisyysprofiloituneiden, Kokoomuksen tapaisten (näennäis)oikeistolaisten, maanpuolustusjärjestöjen yms. tuovan historiallisten ja ajankohtaisempien faktojen voimin esille sitä, miten keskeinen rooli Demlalla on itänaapurin tiedustelussa. Demla edustaa sen ylintä eliittiä - sekä statuksensa että toimintansa vaikutusten suhteen.
Mitään uutta tässä ei ole. Eikä siinäkään että media ei puutu asiaan.
Jos merkittävistä asioista uutisointi ja väärinkäytösten paljastaminen olisi oikeasti medialle tärkeä arvo ja toimintatapa, niin Demlaa ja muita venäjän tiedustelukoneiston suomalaisia toimintaryhmiä läpivalaisemassa olisi koko ajan iso nippu toimittajia täyspäiväisesti.
Erityisesti odottaisi Olli Ainolan tapaisten maanpuolustusasioihin, Persujen tapaisten itsenäisyysprofiloituneiden, Kokoomuksen tapaisten (näennäis)oikeistolaisten, maanpuolustusjärjestöjen yms. tuovan historiallisten ja ajankohtaisempien faktojen voimin esille sitä, miten keskeinen rooli Demlalla on itänaapurin tiedustelussa. Demla edustaa sen ylintä eliittiä - sekä statuksensa että toimintansa vaikutusten suhteen.
Viimeksi muokattu:
Hähähää 
Kävelin aikanaa Istanbulin suuressa basaarissa, jossa myyjillä on tapana huudella potentiaalisen asiakkaan perään asiakkaan omalla kielellä tyyliin "tule katsomaan, hyviä tavaroita" tms. Eivät pojat päässeet kummankaan kieleen kiinni, vaikka aika monella yrittivät.
Silloinen tyttöystävä tuli joku 10 m perässä niin etteivät tienneet, että ollaan samaa seuraa, ja huutelut muuttuivat nopeasti suomeksi kun hän pääsi paikalle
Kävelin aikanaa Istanbulin suuressa basaarissa, jossa myyjillä on tapana huudella potentiaalisen asiakkaan perään asiakkaan omalla kielellä tyyliin "tule katsomaan, hyviä tavaroita" tms. Eivät pojat päässeet kummankaan kieleen kiinni, vaikka aika monella yrittivät.
Silloinen tyttöystävä tuli joku 10 m perässä niin etteivät tienneet, että ollaan samaa seuraa, ja huutelut muuttuivat nopeasti suomeksi kun hän pääsi paikalle
Ikävä kyllä samoihin athoksiin olen tullut. Mutta miksi kiittää itänaapuria? Omat tahmatassumme ovat tämän imaisseet Talon tavaksi.
Yksikään, siis YKSIKÄÄN puolue ei meidän kartallamme tule tätä muuttamaan. Painakaa se mieleenne. Ei Kok. ei rkp, ei sdp, ei persu ei mersu eikä deva, ei reva eikä sinttu. Tää taikina on liian syvällä. Vaikuttaminen on liian syvällä, se on rakenteissa ja perinteissä.
Pohtikaa joulunpyhinä tätä väitettäni ja ampukaa toki alas, jos katsotte sen olevan virheellinen.
Loppujen lopuksi on niin, että syvään juurrutettu ja juurtunut vaikuttamisen aspekti, joka läpäisee näin huolella systeemimme, se ei muutu oikein mitenkään. Olisi yksi keino, mutta ei tapahtu. Media pystyisi tekemään paljon. Luotanko siihen, että tapahtuu...ei tapahtu.
Kansalaisilla olisi ennennäkemättömät mahdollisuudet vaikuttaa somen kautta. Mutta ullattaen ja -jostain- syystä tietä tukitaan sielläkin. E
Painakaa nyt mieleenne, kun ties tuhannetta kertaa luukutan: kaikki vaikuttaminen somessa ei ole sitä, mitä se näyttää olevan. Se ei ole sitä, miltä se näyttää ja mihin haluatte uskoa.
Älkää uskoko niitä, jotka jo syövät kädestä. Tavalla tai toisella. Tai ainakin epäilkää heitä, jotka näyttäisivät sinnikkäimmin olevan -jotain- mieltä ja -puolta-. Jos heidän taustaltaan löytyy jo tämä -kädestä syönti-, niin epäilkää vielä enemmän. Jos epäilette yhtä paljon kuin minä, niin silti epäilette liian vähän. Tämmönen on se maailma, jossa elämme.
Silti aion viettää jees-joulua wanhoin perintein ja methodein. Perhe on kasassa suunnilleen, nyt alkaa raivoisa saunominen, sitten tällätään elintarvikkeita ja revitään lahjakääreitä. Mukavaa ja rattoisaa. Toivottavasti Pukki tuo minulle sen, mitä olen toivonut: yksinkertainen toivomus, eikä maksa paljon.
Yksikään, siis YKSIKÄÄN puolue ei meidän kartallamme tule tätä muuttamaan. Painakaa se mieleenne. Ei Kok. ei rkp, ei sdp, ei persu ei mersu eikä deva, ei reva eikä sinttu. Tää taikina on liian syvällä. Vaikuttaminen on liian syvällä, se on rakenteissa ja perinteissä.
Pohtikaa joulunpyhinä tätä väitettäni ja ampukaa toki alas, jos katsotte sen olevan virheellinen.
Loppujen lopuksi on niin, että syvään juurrutettu ja juurtunut vaikuttamisen aspekti, joka läpäisee näin huolella systeemimme, se ei muutu oikein mitenkään. Olisi yksi keino, mutta ei tapahtu. Media pystyisi tekemään paljon. Luotanko siihen, että tapahtuu...ei tapahtu.
Kansalaisilla olisi ennennäkemättömät mahdollisuudet vaikuttaa somen kautta. Mutta ullattaen ja -jostain- syystä tietä tukitaan sielläkin. E
Painakaa nyt mieleenne, kun ties tuhannetta kertaa luukutan: kaikki vaikuttaminen somessa ei ole sitä, mitä se näyttää olevan. Se ei ole sitä, miltä se näyttää ja mihin haluatte uskoa.
Älkää uskoko niitä, jotka jo syövät kädestä. Tavalla tai toisella. Tai ainakin epäilkää heitä, jotka näyttäisivät sinnikkäimmin olevan -jotain- mieltä ja -puolta-. Jos heidän taustaltaan löytyy jo tämä -kädestä syönti-, niin epäilkää vielä enemmän. Jos epäilette yhtä paljon kuin minä, niin silti epäilette liian vähän. Tämmönen on se maailma, jossa elämme.
Silti aion viettää jees-joulua wanhoin perintein ja methodein. Perhe on kasassa suunnilleen, nyt alkaa raivoisa saunominen, sitten tällätään elintarvikkeita ja revitään lahjakääreitä. Mukavaa ja rattoisaa. Toivottavasti Pukki tuo minulle sen, mitä olen toivonut: yksinkertainen toivomus, eikä maksa paljon.
Kunpa olisi.
Meripuolustus on viturallaan. Taistelu-alusten määrä on kuusi ja niillä ei ole ollenkaan ohjusilmatorjuntaa. Ruotsille länsirannikko on huollon takia tärkein jolloin nykyisellä kalustolla ei pahemmin itämerelle riitä aluksia, paitsi ehkä pari pyörimään Gotlannin tienoille. .
Ilmapuolustus on nimellisesti sata konetta, mutta takavuosien hajautukseen ei ole resursseja, koska ei ole organisaatiota. Rauhan aikana operoivat neljästä tukikohdasta. Sota-aikana.
Ruotsin operatiiviset maavoimat ovat vajaat kaksi hyvinvarustettuas prikaatia, jos ne saadaan koottua. Tykit, kaikki 24, ovat Pohjois-Ruotsissa 1000 km päässä muista maavoimista. Loput 24 ovat nyt modattavana ruotsalaisiksi norjalaisten systeemeistä. Muodollisesti 12 niistä on vielä myytävänä, mutta se on vain kirjanpitotemppu. Näihin 24 ei ole miehistöä. Mitään meidän alueellisia joukkoja vastaavia joukkoja ei ole. Nolla. Zilch. Sitten on noin 22 k sillanvartioimisjoukkoja (Hemvärnet), jotka nyt ovat yhdellä joukkueella harjoitelleet 120 mm kranaatinheittimillä. Muuten näillä on ihmease Carl Gustav tulitukiaseena raskaimpana aseena.
Tämä ei ole Ruotsi-säie, mutta loppuun kaksi asiaa:
1) Mitään poliittista päätöstä ei ole, mutta näyttää siltä että Ruotsissa nyt tehdään rakenteita määrän kasvattamiseksi. Esimerkkina vaikka että kaikkia Gripen C koneita ei stenatakaan ja toinen että laittoivat juuri ekat ajoneuvojen sijoitusmääräykset postiin pienelle määrälle hyötyajoneuvojen omistajia (siis lähinnä kuljetusfirmoja), eli ovat palauttamassa ajoneuvojen ottotoiminnan rakenteet.
2) Vaikka taistelevat osat armeijasta on ajettu alas, niin FRA (joka on itsenäinen viranomainen, ei PV:n osa) on säilynyt sekä ilmeisesti MUST:kin on saanut olla aika rauhassa.
Meripuolustus on viturallaan. Taistelu-alusten määrä on kuusi ja niillä ei ole ollenkaan ohjusilmatorjuntaa. Ruotsille länsirannikko on huollon takia tärkein jolloin nykyisellä kalustolla ei pahemmin itämerelle riitä aluksia, paitsi ehkä pari pyörimään Gotlannin tienoille. .
Ilmapuolustus on nimellisesti sata konetta, mutta takavuosien hajautukseen ei ole resursseja, koska ei ole organisaatiota. Rauhan aikana operoivat neljästä tukikohdasta. Sota-aikana.
Ruotsin operatiiviset maavoimat ovat vajaat kaksi hyvinvarustettuas prikaatia, jos ne saadaan koottua. Tykit, kaikki 24, ovat Pohjois-Ruotsissa 1000 km päässä muista maavoimista. Loput 24 ovat nyt modattavana ruotsalaisiksi norjalaisten systeemeistä. Muodollisesti 12 niistä on vielä myytävänä, mutta se on vain kirjanpitotemppu. Näihin 24 ei ole miehistöä. Mitään meidän alueellisia joukkoja vastaavia joukkoja ei ole. Nolla. Zilch. Sitten on noin 22 k sillanvartioimisjoukkoja (Hemvärnet), jotka nyt ovat yhdellä joukkueella harjoitelleet 120 mm kranaatinheittimillä. Muuten näillä on ihmease Carl Gustav tulitukiaseena raskaimpana aseena.
Tämä ei ole Ruotsi-säie, mutta loppuun kaksi asiaa:
1) Mitään poliittista päätöstä ei ole, mutta näyttää siltä että Ruotsissa nyt tehdään rakenteita määrän kasvattamiseksi. Esimerkkina vaikka että kaikkia Gripen C koneita ei stenatakaan ja toinen että laittoivat juuri ekat ajoneuvojen sijoitusmääräykset postiin pienelle määrälle hyötyajoneuvojen omistajia (siis lähinnä kuljetusfirmoja), eli ovat palauttamassa ajoneuvojen ottotoiminnan rakenteet.
2) Vaikka taistelevat osat armeijasta on ajettu alas, niin FRA (joka on itsenäinen viranomainen, ei PV:n osa) on säilynyt sekä ilmeisesti MUST:kin on saanut olla aika rauhassa.
Näin sen pitääkin mennä
Täällä ei rauhallisuudesta voi kuin uneksia, kohta 3v keksi kivan pelin..lentävät kuusenkoristeet..sählymaila on oiva tässä pelissä..ensimmäinen ylensyöntikerta on jo takana ja seuraavaksi pitäisi vääntäytyä hautuumaa keikalle..poitsut odottaa aivan hiileenä pukkia, sitä on kiva seurata..
Rauhaisaa joulua kaikille foorumilaisille, tämä on hyvä lauta vaikka jotkut tätä osoittelevatkin
Täällä ei rauhallisuudesta voi kuin uneksia, kohta 3v keksi kivan pelin..lentävät kuusenkoristeet..sählymaila on oiva tässä pelissä..ensimmäinen ylensyöntikerta on jo takana ja seuraavaksi pitäisi vääntäytyä hautuumaa keikalle..poitsut odottaa aivan hiileenä pukkia, sitä on kiva seurata..
Rauhaisaa joulua kaikille foorumilaisille, tämä on hyvä lauta vaikka jotkut tätä osoittelevatkin
Tässä tullaan ehkä enemmän suomalaisen ja ruotsalaisen tiedotuskulttuurin eroihin. Suomessa korostetaan vahvuuksia - liiaksikin. Ruotsissa kehityskohteita - liiaksikin.
Paitsi että niitä taistelualuksia on 11, (joista 5 sukellusvenettä), joista on hyvin luultavaa ettei yksikään jää Göteborgiin - miksi jäisi, kun kyseinen alue on niin monen NATO-maan läheisyydessä ettei niitä jaksa laskeakaan?
Eli reippaasti enemmän kuin Suomella, kaueampana vihollisen tukikohdista. Ilmapuolustuksen osalta Ruotsin erikoisvahvuutena on, että taistelualue on verrattomasti kauempana vihollisen ilmatorjunnasta kuin Suomen tapauksessa - jopa silloin jos Gotlanti olisi Venäjän hallussa. Lisäksi joka ikinen Ruotsiin lentävä aerodynaaminen maali joutuu tekemään lähestymisensä meren päällä, ei maanpinnan muotoja hyväksikäyttämään pystyen. Näiden pintamaalien bongaamisessa auttaa erinomaisesti AEW-kyky joka Ruotsilla pienimuotoisesti on.
Niin, mainittakoon että nämä pejorativiisten joukkojen pataljoonat sekä Hemvärnet ovat reippaasti paremmilla resursseilla koulutettuja kuin suomalaisjoukot.
Omaa rytipesäämme valmiuden ja koulutuksen osalta en edes halua että sitä avataan Ruotsin malliin koska Puolustusvoimatkaan eivät sitä tee, lisäksi olemme siinä kansainvälisessä vaiheessa parin seuraavan vuoden ajan jossa voi olla tärkeämpää luoda uskoa omiin aseisiin.
Maihinnousu Ruotsiin ei Venäjän resursseilla ole oikein realistinen uhkakuva - Gotlantiin on. Toisin kuin Suomi omalle onnellisten saarelleen, Ruotsi on edes uskaltanut sijoittaa ra-joukkoja.
Paitsi että niitä taistelualuksia on 11, (joista 5 sukellusvenettä), joista on hyvin luultavaa ettei yksikään jää Göteborgiin - miksi jäisi, kun kyseinen alue on niin monen NATO-maan läheisyydessä ettei niitä jaksa laskeakaan?
Eli reippaasti enemmän kuin Suomella, kaueampana vihollisen tukikohdista. Ilmapuolustuksen osalta Ruotsin erikoisvahvuutena on, että taistelualue on verrattomasti kauempana vihollisen ilmatorjunnasta kuin Suomen tapauksessa - jopa silloin jos Gotlanti olisi Venäjän hallussa. Lisäksi joka ikinen Ruotsiin lentävä aerodynaaminen maali joutuu tekemään lähestymisensä meren päällä, ei maanpinnan muotoja hyväksikäyttämään pystyen. Näiden pintamaalien bongaamisessa auttaa erinomaisesti AEW-kyky joka Ruotsilla pienimuotoisesti on.
Niin, mainittakoon että nämä pejorativiisten joukkojen pataljoonat sekä Hemvärnet ovat reippaasti paremmilla resursseilla koulutettuja kuin suomalaisjoukot.
Omaa rytipesäämme valmiuden ja koulutuksen osalta en edes halua että sitä avataan Ruotsin malliin koska Puolustusvoimatkaan eivät sitä tee, lisäksi olemme siinä kansainvälisessä vaiheessa parin seuraavan vuoden ajan jossa voi olla tärkeämpää luoda uskoa omiin aseisiin.
Maihinnousu Ruotsiin ei Venäjän resursseilla ole oikein realistinen uhkakuva - Gotlantiin on. Toisin kuin Suomi omalle onnellisten saarelleen, Ruotsi on edes uskaltanut sijoittaa ra-joukkoja.
Viimeksi muokattu:
Näin sen pitääkin mennä
Täällä ei rauhallisuudesta voi kuin uneksia, kohta 3v keksi kivan pelin..lentävät kuusenkoristeet..sählymaila on oiva tässä pelissä..ensimmäinen ylensyöntikerta on jo takana ja seuraavaksi pitäisi vääntäytyä hautuumaa keikalle..poitsut odottaa aivan hiileenä pukkia, sitä on kiva seurata..
Rauhaisaa joulua kaikille foorumilaisille, tämä on hyvä lauta vaikka jotkut tätä osoittelevatkin
Täällä ei rauhallisuudesta voi kuin uneksia, kohta 3v keksi kivan pelin..lentävät kuusenkoristeet..sählymaila on oiva tässä pelissä..ensimmäinen ylensyöntikerta on jo takana ja seuraavaksi pitäisi vääntäytyä hautuumaa keikalle..poitsut odottaa aivan hiileenä pukkia, sitä on kiva seurata..
Rauhaisaa joulua kaikille foorumilaisille, tämä on hyvä lauta vaikka jotkut tätä osoittelevatkin
Tottakai sotilaallista tiedustelua jne. tulee voida toteuttaa ja ylläpää erilaisten toimijoiden yhteistyönä. Kyseiset toimijat osaavat kyllä hanskata käytännön kysymykset..Tarvitaan myös yhteistyötä muun yhteiskunnan hallintojärjestelmien kanssa.
Mutta sitä ei tarvita että kaikkein salaisimmat tiedusteluaineistot olisivat lehdistön vapaasti saatavilla ja julkaistavissa.
Suomessa tiedusteluun liittyen riittää todennäköisesti vastaavan tasoinen julkisuus/tiedon hallinta kuin vastapuolella on käytössään..Tarkoitan siis Venäjää. Sotilaallinen tiedustelu on eräs sodankäynnin aseista..meillä tulee käyttää tässä mielessä symmetristä aseistusta. Ei ole mitään järkeä heittäytyä altavastaajaksi, ylläpitämällä heikompitasoisia toimintatapoja kuin vihollisella on käytössään.
Mutta sitä ei tarvita että kaikkein salaisimmat tiedusteluaineistot olisivat lehdistön vapaasti saatavilla ja julkaistavissa.
Suomessa tiedusteluun liittyen riittää todennäköisesti vastaavan tasoinen julkisuus/tiedon hallinta kuin vastapuolella on käytössään..Tarkoitan siis Venäjää. Sotilaallinen tiedustelu on eräs sodankäynnin aseista..meillä tulee käyttää tässä mielessä symmetristä aseistusta. Ei ole mitään järkeä heittäytyä altavastaajaksi, ylläpitämällä heikompitasoisia toimintatapoja kuin vihollisella on käytössään.
Tuosta
on hyva lahtea, miettimaan toteutuksen vaihtoehtoja.
Moni on varmaan lukenut M. Turtolan kirjan Aladar Paasosesta, isbn 978-951-0-36944-9? Mika onni oli silloin pienella maalla, Euroopan laidoilta verkottua, kun koko verbia ei viela ollut edes keksitty.
Valtettiin nakoalattomuus, joka on huono juttu, vaikka tietoa olisikin/ tulisikin. Nykymaailmassa tietysti pitaa rakentaa zydeemi, eika liikaa henkiloiden varaan. Uskon, etta nain on tehtykin. Ja siihen pitaa satsata tasaisesti, ei sellaista yon yli polkaista.
on hyva lahtea, miettimaan toteutuksen vaihtoehtoja.
Moni on varmaan lukenut M. Turtolan kirjan Aladar Paasosesta, isbn 978-951-0-36944-9? Mika onni oli silloin pienella maalla, Euroopan laidoilta verkottua, kun koko verbia ei viela ollut edes keksitty.
Valtettiin nakoalattomuus, joka on huono juttu, vaikka tietoa olisikin/ tulisikin. Nykymaailmassa tietysti pitaa rakentaa zydeemi, eika liikaa henkiloiden varaan. Uskon, etta nain on tehtykin. Ja siihen pitaa satsata tasaisesti, ei sellaista yon yli polkaista.
Minulla on jonkinlainen käsitys siitä mitä ja millaista muutosta yhteiskunnassa tulisi tapahtua jotta ulkoisen vihollisen vaikutusta suomalaisessa yhteiskunnassa voitaisiin saada vähenemään. Lainsäädäntö ja oikeusjärjestelmä on vain eräs "työkalu" joka ohjaa yhteiskunnallista muutosta. Koulut ja koulutus kaikkineen on myös tärkeässä asemassa. Suurelta osin kansakunnan tulee vain kasvaa, karaistua ja kehittyä itsenäiseksi aikojen myötä. Tulevat vuosisadat näyttävät miten se Suomen osalta onnistuu.
Kysymys on niin laajasta kokonaisuudesta etten viitsi edes yrittää selvittää omia näkemyksiäni suomalaisuuteen ja Suomeen vaikuttavista tekijöistä. Taustalla on paljon enemmän kuin yleisesti edes ajatellaan. Otetaan vaikka esimerkkinä se että Suomeen, suomalaisuuteen, suomalaisiin kansoihin on saatu vaikutteita venäläisten toimesta jo ainakin tuhat vuotta. Vastavuoroisesti voidaan sanoa että osa ns. "isovenäläisyyttä" sisältää geeniperimää suomalaisuudesta....
... ja kun viimein tullaan siihen mikä osaltaan vaikuttaa HS:n kirjoituksien taustalla niin vaikutteiden, syiden ja seurausten selvittämiseen ei ole mahdollisuutta yhdessä topic'issa.
Sen voisin sanoa että suomalainen yhteiskunta on ehkä löytämässä oikean suunnan kehitykselleen itsenäiseksi kansakunnaksi...Mutta matka ei ole ollut helppo eikä se tule olemaan sitä jatkossakaan. Aika monta sotaa on viimeisen sadan vuoden aikana jouduttu käymään itenänäisyytemme puolustamiseksi. Tuskinpa ne jäävät vähemmäksi seuraavan/tulevan vuosisadankaan osalta. Uhka suomalaisuudelle ei tule lännestä päin.. jo sen ymmärtäminen auttaisi paljon.
Ja kuten jossain aikaisemmin kerroin niin sota on taas alkanut..aivan uusilla keinoilla mutta vihollisen puolelta samoilla vanhoilla tavoitteilla kuin ne aikaisemmatkin sodat.
Kysymys on niin laajasta kokonaisuudesta etten viitsi edes yrittää selvittää omia näkemyksiäni suomalaisuuteen ja Suomeen vaikuttavista tekijöistä. Taustalla on paljon enemmän kuin yleisesti edes ajatellaan. Otetaan vaikka esimerkkinä se että Suomeen, suomalaisuuteen, suomalaisiin kansoihin on saatu vaikutteita venäläisten toimesta jo ainakin tuhat vuotta. Vastavuoroisesti voidaan sanoa että osa ns. "isovenäläisyyttä" sisältää geeniperimää suomalaisuudesta....
... ja kun viimein tullaan siihen mikä osaltaan vaikuttaa HS:n kirjoituksien taustalla niin vaikutteiden, syiden ja seurausten selvittämiseen ei ole mahdollisuutta yhdessä topic'issa.
Sen voisin sanoa että suomalainen yhteiskunta on ehkä löytämässä oikean suunnan kehitykselleen itsenäiseksi kansakunnaksi...Mutta matka ei ole ollut helppo eikä se tule olemaan sitä jatkossakaan. Aika monta sotaa on viimeisen sadan vuoden aikana jouduttu käymään itenänäisyytemme puolustamiseksi. Tuskinpa ne jäävät vähemmäksi seuraavan/tulevan vuosisadankaan osalta. Uhka suomalaisuudelle ei tule lännestä päin.. jo sen ymmärtäminen auttaisi paljon.
Ja kuten jossain aikaisemmin kerroin niin sota on taas alkanut..aivan uusilla keinoilla mutta vihollisen puolelta samoilla vanhoilla tavoitteilla kuin ne aikaisemmatkin sodat.
Osuivat silmiini Ari Pesosen dekkarimietelmät. Hän on vakuuttunut, että vuotaneet asiakirjat ovat tulleet PV:n sisältä ja sähköisessä muodossa. Antakaapa mielipiteitä. Voimmeko mitenkään todeta kuitenkaan muuta kuin että asiakirjoja on käsitelty eikä HS omaa mitään alkuperäistä?
Keskeiset väitteet, jotka Pesonen esittää:
Mitä voidaan päätellä tuosta Helsingin Sanomien käyttämässä asiakirjassa suoritetusta kuvakaappauskuvasta? Aluksi se, että asiakirja on tehty tekstinkäsittelyohjelmalla, siis tietokoneella. Tekstinkäsittelyohjelma on Microsoftin Word.
Turvaleimassa, joka on siis myös tehty Wordilla, JulkL-tekstiosuuden alla on punainen aaltoviiva, mikä kuvaa Wordin oikoluvussa sanan kirjoitusvirhettä. Turvaleimassa on puolestaan vihreä aaltoviiva TLL II -tekstiosuuden alla samoin kuin turvaleiman alla olevassa -tiedustelukoneella -tekstiosuuden alla.
Oheinen asiakirja on joko toimitettu Word-muodossa Helsingin Sanomille tai vaihtoehtoisesti Word-asiakirjan ollessa tiekoneella auki näytössä, on näytöstä otettu kuvakaappaus tai kuvakaappauksia, toisin sanoen näyttökuvakaappauksia.
Word-asiakirja on muodostettu ajankohtana, jolloin Word-tekstinkäsittelyohjelma kuvasi vielä oikoluvussaan havaitsemia oikeinkirjoitus- ja kielioppivirheitään vihreällä aaltoviivalla (TLL II -teksti ja tiedustelukoneella -teksti on alleviivautunut Wordin oikoluvussa vihreällä aaltoviivalla).
Virheellisesti kirjoitettua sanaa Word edelleen alleviivaa punaisella aaltoviivalla (esim. JulkL-teksti), sen sijaan nykyisessä Wordissa oikeinkirjoitus- ja kielioppivirheitä Word ilmaisee sinisellä kaksoisviivauksella virheen alla, ei enää vihreällä aaltoviivalla.
On todennäköistä, että ne Helsingin Sanomien asiakirjat, jotka ovat etenkin TLL 2 -turvaluokissa, on toimittu Word-asiakirjoista kuvakaappauksia, ei Word-asiakirjoina. Word-asiakirjan kopiointi ja toimitus olisi ollut liian paljastavaa. Myös paperimuodossa asiakirjojen toimitus lienee mahdollista, jos paperikopio on tulostettu kuvakaappauksesta.
On todennäköistä, että salaisten asiakirjojen luovuttaja tai luovuttajat ovat työstäneet esimerkiksi kuvankäsittelyohjelmalla näyttökuvakaappausta ennen kuin se on lähetetty Helsingin Sanomille. Toisin sanoen, että kuvakaappaus on näyttänyt viralliselta asiakirjalta, mutta jossa kuitenkin on noita punaisia ja vihreitä aaltoviivoja osoittamassa, että vuodettu asiakirja on ollut Word-muotoinen.
Kun tekstissä on vihreää aaltoviivaa, on siitä pääteltävissä, mitä Word-tekstinkäsittelyversiota on käytetty. Toisin sanoen, minä ajankohtana Puolustusvoimissa ja Viestikoelaitoksessa on käytetty sellaista Word-tekstinkäsittelyversiota, joka ilmoitti oikoluvun oikeinkirjoitus- ja kielioppivirheitään vihreällä aaltoviivalla.
Tuo Word-dokumentti, jota toimittajat Laura Halminen ja Tuomas Pietiläinen ovat käyttäneet nettijutussaan, on Puolustusvoimien helposti tunnistettavissa. ”Venäjä tiedusteli harjoitusta ainakin IL-20 -tiedustelukoneella. Kone tukeutui harjoituksen aikana Kaliningradiin ja suoritti tiedustelulentoja Itämerellä” -tekstin avulla Word-asiakirjan ja sen sijainnin selvittäminen onnistuvat helposti Puolustusvoimissa.
Asiakirjan on laatinut todennäköisesti Viestikoelaitos 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen puolivälin tienoilla. Teksti löytyy varmasti muutamassa sekunnissa siltä Puolustusvoimien tai Viestikoelaitoksen (nykyisin Viestikoekeskuksen) palvelimelta, jossa Puolustusvoimat säilyttävät Word-dokumenttejaan.
Jos Puolustusvoimilla on tietohallinta edes jollakin tavoin hallinnassa, mihin kyllä mikään ei anna viitteitä tällaisten asioiden tapahtuessa, niin tuon Word-dokumentin avulla Keskusrikospoliisi saa kaiken tiedon, mitä se tarvitsee vuotajan tai vuotajien paljastamiseksi, vaikka asiakirja lienee toimittu Helsingin Sanomille jo 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen puolivälissä, tai tuolloin tiedot on ainakin varastettu.
Keskeiset väitteet, jotka Pesonen esittää:
Mitä voidaan päätellä tuosta Helsingin Sanomien käyttämässä asiakirjassa suoritetusta kuvakaappauskuvasta? Aluksi se, että asiakirja on tehty tekstinkäsittelyohjelmalla, siis tietokoneella. Tekstinkäsittelyohjelma on Microsoftin Word.
Turvaleimassa, joka on siis myös tehty Wordilla, JulkL-tekstiosuuden alla on punainen aaltoviiva, mikä kuvaa Wordin oikoluvussa sanan kirjoitusvirhettä. Turvaleimassa on puolestaan vihreä aaltoviiva TLL II -tekstiosuuden alla samoin kuin turvaleiman alla olevassa -tiedustelukoneella -tekstiosuuden alla.
Oheinen asiakirja on joko toimitettu Word-muodossa Helsingin Sanomille tai vaihtoehtoisesti Word-asiakirjan ollessa tiekoneella auki näytössä, on näytöstä otettu kuvakaappaus tai kuvakaappauksia, toisin sanoen näyttökuvakaappauksia.
Word-asiakirja on muodostettu ajankohtana, jolloin Word-tekstinkäsittelyohjelma kuvasi vielä oikoluvussaan havaitsemia oikeinkirjoitus- ja kielioppivirheitään vihreällä aaltoviivalla (TLL II -teksti ja tiedustelukoneella -teksti on alleviivautunut Wordin oikoluvussa vihreällä aaltoviivalla).
Virheellisesti kirjoitettua sanaa Word edelleen alleviivaa punaisella aaltoviivalla (esim. JulkL-teksti), sen sijaan nykyisessä Wordissa oikeinkirjoitus- ja kielioppivirheitä Word ilmaisee sinisellä kaksoisviivauksella virheen alla, ei enää vihreällä aaltoviivalla.
On todennäköistä, että ne Helsingin Sanomien asiakirjat, jotka ovat etenkin TLL 2 -turvaluokissa, on toimittu Word-asiakirjoista kuvakaappauksia, ei Word-asiakirjoina. Word-asiakirjan kopiointi ja toimitus olisi ollut liian paljastavaa. Myös paperimuodossa asiakirjojen toimitus lienee mahdollista, jos paperikopio on tulostettu kuvakaappauksesta.
On todennäköistä, että salaisten asiakirjojen luovuttaja tai luovuttajat ovat työstäneet esimerkiksi kuvankäsittelyohjelmalla näyttökuvakaappausta ennen kuin se on lähetetty Helsingin Sanomille. Toisin sanoen, että kuvakaappaus on näyttänyt viralliselta asiakirjalta, mutta jossa kuitenkin on noita punaisia ja vihreitä aaltoviivoja osoittamassa, että vuodettu asiakirja on ollut Word-muotoinen.
Kun tekstissä on vihreää aaltoviivaa, on siitä pääteltävissä, mitä Word-tekstinkäsittelyversiota on käytetty. Toisin sanoen, minä ajankohtana Puolustusvoimissa ja Viestikoelaitoksessa on käytetty sellaista Word-tekstinkäsittelyversiota, joka ilmoitti oikoluvun oikeinkirjoitus- ja kielioppivirheitään vihreällä aaltoviivalla.
Tuo Word-dokumentti, jota toimittajat Laura Halminen ja Tuomas Pietiläinen ovat käyttäneet nettijutussaan, on Puolustusvoimien helposti tunnistettavissa. ”Venäjä tiedusteli harjoitusta ainakin IL-20 -tiedustelukoneella. Kone tukeutui harjoituksen aikana Kaliningradiin ja suoritti tiedustelulentoja Itämerellä” -tekstin avulla Word-asiakirjan ja sen sijainnin selvittäminen onnistuvat helposti Puolustusvoimissa.
Asiakirjan on laatinut todennäköisesti Viestikoelaitos 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen puolivälin tienoilla. Teksti löytyy varmasti muutamassa sekunnissa siltä Puolustusvoimien tai Viestikoelaitoksen (nykyisin Viestikoekeskuksen) palvelimelta, jossa Puolustusvoimat säilyttävät Word-dokumenttejaan.
Jos Puolustusvoimilla on tietohallinta edes jollakin tavoin hallinnassa, mihin kyllä mikään ei anna viitteitä tällaisten asioiden tapahtuessa, niin tuon Word-dokumentin avulla Keskusrikospoliisi saa kaiken tiedon, mitä se tarvitsee vuotajan tai vuotajien paljastamiseksi, vaikka asiakirja lienee toimittu Helsingin Sanomille jo 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen puolivälissä, tai tuolloin tiedot on ainakin varastettu.
En tiedä, kuka Pesonen on vai onko nimimerkki, mutta suhtaudun häneen varauksella. Kirjailijakuvaltaan hän on tappiomielialan lietsoja, joka pyrkii painamalla PV:tä alas, saamaan Naton kannatusta nousuun. Hän on kuitenkin kovin kiihkeä ja lyö pahasti yli välillä, omaa heikot tiedot oikeista sotilastrategioista mutta innostuu juurikin Bild-lehden jutun tapaisista sensaatioista.
Silti kaipaisin mielipiteitä tuosta edellä olevasta. Mitä etuja / puutteita päättelyssä on?
Silti kaipaisin mielipiteitä tuosta edellä olevasta. Mitä etuja / puutteita päättelyssä on?
Mikään ei estä käyttämästä toimivaa ohjelmaa (Word tms.) vaikka kymmeniä vuosia. Varsinkin jos kone, jolla kirjoitellaan on eristetty niin, ettei se jatkuvasti kysele sertifikaattipalvelimelta onko uudempaa versiota tarjolla. Muita syitä käyttää vanhempaa ohjelmaa ovat vaikka usein käytetyt itse rakennellut makrokilkkeet ja muut formatoinnit ohjelman avuksi. Mitä tulee noihin värikoodattuihin viivauksiin ja vastaaviin, ne taitavat olla aika pitkälle käyttäjän valittavissa ja määriteltävissä. Voisi jopa ajatella, että noilla voisi johtaa harhateille. Suurin osa käyttäjistä toki ajelee oletusasetuksilla.
Väärin...taustalla ovat kaiken aikaa olleet paljon suuremmat tekijät kuin yksittäisten ihmisten ahneus. Viime kädessä voidaan oikeastaan sanoa että taustalla on evoluutio ja ikuinen taistelu olemassolosta, elintilasta - Vallasta.
Esimerkiksi Suomen demokraattiset lakimiehet- järjestöä ei perustettu meille sattumalta.. Eikä sitä perustettu oikeastaan edes suomalaisten kommunistien aloitteesta. Taustalla olivat sodanjälkeiset episodit joissa meille koetettiin kaikin keinon saada aikaan aikaan sosialistinen hallintoa...Eikä se yritys jäänyt meilläkään niin kovin kauaksi tavoitteistaan. Aika moni Itä-Euroopan valtio siirtyi Neuvostoliiton (lue Venäjä) alamaiseksi sotien jälkeen. Vielä 1950-luvulla.
Ei ollut kovin kaukana etteikö koko suomalaista oikeusjärjestelmää olisi saatu valvontakomission painostuksella sekä VALPO:n kaappauksen myötä kommunistien käsiin. Onneksi meillä oli jäljellä sen verran isänmaallista kansallisuushenkeä että monelta suunnalta uskallettiin lähteä vastustamaan silloisia kommunistien vallankumoussuunnitelmia. Kaikeksi onneksi myös kommunistien poliittinen kannatus vaaleissa heikkeni. Muutaman vuoden mielivallan jälkeen VALPO saatiin lopetettua..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Punainen_Valpo
VALPO:n lopetus oli kova isku kommunisteille..mutta yritystä päästä takertumaan oikeuslaitokseen ei suinkaan lopetettu. DEMLA perustettiin joitakin vuosia myöhemmin ja sillä oli vahva päämäärä nousta mukaan vallankäyttäjäksi Suomen oikeuslaitokseen. Tie oli luonnollisesti kivinen. Siihen aikaan ei työväestöstä juurikaan ollut opiskelijoita oikeustieteellisessä. Ja, useimman vasammistolaisesti ajattelevista olivat muita kuin kommunisteja. Myöhemmin Kekkosen myötämielisellä tuella DEMLA:sta kehitettiin ns. keskustavasemmistolainen (Neuvostoliittoon YYA-henkisesti suhtautuva) oikeuspoliittinen yhdistys. Sen jäsenet saivat yhtenäisen poliittisen tuen myötä jopa jonkinlaisen monopolin suomalaisen yhteiskunnan oikeusjärjestelmän kehittämisessä.
Vasemmisto on myös aina pitänyt sisäministeriötä erityisen tärkeänä hallintopaikkana päästyään hallitusvastuuseen. Sieltä on päästy sisäisesti kehittämään suomalaista yhteiskuntaa äärivasemmistolaisille (demarit, kommunistit) mieluisaan suuntaan.
Suurin virhe ylläolevassa "StmSvejk" lainatussa kirjoituksessa on väite yritys-/liike-elämän vastakkainasettelusta laillisesti toimivaa yhteiskuntaa vastaan. Tällaista vastakohtaisuutta ei ole olemassa. Koko ajatus sellaisesta on täyttä hölynpölyä..
Esimerkiksi Suomen demokraattiset lakimiehet- järjestöä ei perustettu meille sattumalta.. Eikä sitä perustettu oikeastaan edes suomalaisten kommunistien aloitteesta. Taustalla olivat sodanjälkeiset episodit joissa meille koetettiin kaikin keinon saada aikaan aikaan sosialistinen hallintoa...Eikä se yritys jäänyt meilläkään niin kovin kauaksi tavoitteistaan. Aika moni Itä-Euroopan valtio siirtyi Neuvostoliiton (lue Venäjä) alamaiseksi sotien jälkeen. Vielä 1950-luvulla.
Ei ollut kovin kaukana etteikö koko suomalaista oikeusjärjestelmää olisi saatu valvontakomission painostuksella sekä VALPO:n kaappauksen myötä kommunistien käsiin. Onneksi meillä oli jäljellä sen verran isänmaallista kansallisuushenkeä että monelta suunnalta uskallettiin lähteä vastustamaan silloisia kommunistien vallankumoussuunnitelmia. Kaikeksi onneksi myös kommunistien poliittinen kannatus vaaleissa heikkeni. Muutaman vuoden mielivallan jälkeen VALPO saatiin lopetettua..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Punainen_Valpo
VALPO:n lopetus oli kova isku kommunisteille..mutta yritystä päästä takertumaan oikeuslaitokseen ei suinkaan lopetettu. DEMLA perustettiin joitakin vuosia myöhemmin ja sillä oli vahva päämäärä nousta mukaan vallankäyttäjäksi Suomen oikeuslaitokseen. Tie oli luonnollisesti kivinen. Siihen aikaan ei työväestöstä juurikaan ollut opiskelijoita oikeustieteellisessä. Ja, useimman vasammistolaisesti ajattelevista olivat muita kuin kommunisteja. Myöhemmin Kekkosen myötämielisellä tuella DEMLA:sta kehitettiin ns. keskustavasemmistolainen (Neuvostoliittoon YYA-henkisesti suhtautuva) oikeuspoliittinen yhdistys. Sen jäsenet saivat yhtenäisen poliittisen tuen myötä jopa jonkinlaisen monopolin suomalaisen yhteiskunnan oikeusjärjestelmän kehittämisessä.
Vasemmisto on myös aina pitänyt sisäministeriötä erityisen tärkeänä hallintopaikkana päästyään hallitusvastuuseen. Sieltä on päästy sisäisesti kehittämään suomalaista yhteiskuntaa äärivasemmistolaisille (demarit, kommunistit) mieluisaan suuntaan.
Suurin virhe ylläolevassa "StmSvejk" lainatussa kirjoituksessa on väite yritys-/liike-elämän vastakkainasettelusta laillisesti toimivaa yhteiskuntaa vastaan. Tällaista vastakohtaisuutta ei ole olemassa. Koko ajatus sellaisesta on täyttä hölynpölyä..