2017-12-22

AED女性を救助の件

追記:

ふとした記事で皆様を大変不快気持ちにさせてしまって申し訳ないです。命の関わる案件にしては、短慮な発言でした。

AEDを使って助かる人が増えるためにこそ、AED障壁になりうる正義暴走はよろしくないなどと、あまり考えずに思ってしまっただけでした。

まず、昨今ツイッターなどで「AED女性を救助しては『いけない』という『デマ』」が流れていて、鵜呑みにする人が出るという事がありました。

勿論そのデマデマ否定されるべきです。

何が言いたいかというと、「AED女性を救助しては『いけない』」と誤って信じてしまっているから助けないのではなく、「正義の人」に攻撃されるのが怖くて助けられない人「も」いるのではないか、ということと、その「正義の人」が発生してしまったら、これはよろしくないということです。

まり、救助を妨げる存在を怖がって助けられない場合があり、そういうことが起きてほしくない、ということを言いたいということでした。

そして、この怖がって助けられない、とデマ完璧に信じてしまっているからとは別ということです。

トラバでも有りましたが、実際に目の前に倒れている人がいる前でこういうことを考えるという意味でも勿論ありません。

単に、そういう緊急状態にない一般的な状況下で、考えてみた、というだけで、、また「どうしても助けたくない」わけではないです。

単に「助けない」など大きな言葉を使いすぎ、結果的に見捨ててやるというような内容になっており、とても申し訳なく思います

AEDリスクを勘案の上、誰かに頼む人がいるという状況を否定するような言い草になっているのも不適切でした。

短慮に書き立てた内容に、様々な意見いただき、原文で書いたとおりアホの短慮故に考えになかったことを多く気づくことができ、ご指摘に感謝しています

追記2

かに現実存在し」の部分もまた不適切でした。修正してお詫びします。

かに屁理屈屁理屈ですが

怖がって助けられないということは無い方が良いと思った、ということです。勿論それが行けないという意見があるということは承知しています

以上追記おわり

男性AED女性を助けることが必ず罪に当たると言ってしまえば、確かにデマだし、

助けても良い、助けるべきということは広まるべきだろう。

しかし、法律論上どうかだとか、実際裁判になったらどうだかとかい問題だけで助ける助けないを決めるというのは、

少なくとも全員が全員そうであるとは言い難いと思う。


法律論上どうこう関係なく、いやむしろ法律論上は許される行為であるからこそ、

正義の人」の暴走を怖がるということが大きな要因となると思う。

はっきり言って、常識的に考えてあればAEDによる救助がストレート一般性犯罪に当たるわけがないことぐらい普通わかる。

なのになんで救助しないかというと、そうは思わない「おかしい人」に自分が襲われることを危惧するからだ。

救助者本人の法律的理解が足りないのではなくて、周囲の理解が足りているということが信用出来ないということである

から当然、周囲が理解ある人ばかりであると決まっているという状況下では、事情が違うと解釈するということになる。


法律論上助けても良いからと言って、「正義」を敵に回してまで、見も知らぬ人を助けようと思うだろうか?

いわば、迷子の子供を、自分誘拐犯などと扱われる危険性を犯してまで救うべきとするのがとうぜんなのかと。いうこと。

理論上はそうだが、現実は、というものである。単に救急車を呼ぶだとかとは違う事情がそこにはある。


さて、ここから大事だが、結局は「正義の人」に攻撃されるかもしれないから、ビビって助けようと思えなくなるのである

結果的男性AED女性を助けることがけしからんこと、「正義の人」が突撃してきてきて「当然のこと」かのように

注意をするという言説がはびこることこそ、けしからんであるデマであるかい問題も勿論あってその上での話である

言われるべきなのはあくまでも、「現実的には、現時点では、助けない人が多いのであろう」という推測なのである

正義の人」の突撃心配しなくていいほど、かのような言説が減っていくことともに、そういった「正義暴走」がなくなることを切に望みたい。

まあ勿論上記でさんざ現実主義ぶったことを言っておいて、ここで理想論を述べるのはアホと思われるとは自覚しているが。

  • anond:20171222084802

    自分でも無理だってわかってることを人には要求するという態度は良いのかよ。 それこそ正義の暴走ぽさを感じて不快だが。

  • anond:20171222084802

    そもそもAED設置してある場所は人が多くて、一人きりになる事はまずあり得ないような場所なので 嫌なら周りの女性に頼めばいいだけでは。 というかほっといても人集まってくるし皆見...

    • anond:20171222085544

      AEDの件は知らんから口をだすのはアレかもしれんが 迷子だったら普通に人いないとこに迷い込んだ案件はなくもないのでは というか迷子方面で声掛けトラブルなんてネットでたくさん...

      • anond:20171222085907

        迷子方面で声掛けトラブルなんてネットでたくさん見るが。 ほぼ嘘松だろ? 迷子自体が激減しているのに それが誰もいない所であり(子供の足で誰もいない所に行けるような場所が...

      • anond:20171222085907

        元増田の論旨からしてついでに引っ張ってきた具体例にしか思えない迷子の件に嘘松を持ち出してこだわるとか もしかして迷子を助けたのはお前なのではって感じだ

    • anond:20171222085544

      そもそも迷子の子供自体が激減した。 今アラフォーの自分が子供の頃は、商業施設に行けばお子様が迷子になっておりますという店内放送がされまくってたけど 今は全然そういうのを聞...

    • anond:20171222125910

      だから、https://anond.hatelabo.jp/20171222085544 をもう一回読んでくれ。 そもそもAED設置してある場所は人が多くて、一人きりになる事はまずあり得ないような場所なので 嫌なら周りの女性...

      • anond:20171222130302

        周りの女性「え、私無理です、ムリムリムリムリ!」 はい詰んだ

      • anond:20171222130302

        いやだから、その女性に頼んでる間の10秒を問題にしているという話。

      • anond:20171222130302

        女に絡んでニヤニヤしたいだけの奴らだから相手にしない方がいいよ

  • anond:20171222084802

    そんなぐだぐだ言い訳せんでも助けなくていいぞ 俺が許すから人助けは絶対にしないことをポリシーにしろ 助けたいけどなんかトラブル起きたら嫌だしとかうじうじしてるのが一番良く...

    • anond:20171222091212

      横田だが同意なのである 元増田が机上の空論でぐだぐだしてるままにその現場に遭遇してぐだぐたと逃げ出したら、自分のせいであの人は死んだかもしれない死んでしまったという罪の...

      • anond:20171222104943

        だから、お前以外誰もいない状況でAEDは目の前にある、って事自体がまず無えよ

        • anond:20171222105846

          お前は自分のこと賢いと勘違いしてるようだけど現実の方がオーバースペックなのでお前の妄想をはるかに超えてきますよ 世界貿易センタービルの倒壊や東北大震災を占ってたのなら信...

          • anond:20171222111012

            なるほど、テロやら大震災やらで周囲の人間が皆死に絶えて 自分とその女性しかいない!って状況を想定してるのか その状況ならAEDやろうがやるまいが死ぬだろ、その後まともな医療...

            • anond:20171222114142

              だからお前の予想できないことが起きるのが現実だっつってんのに、日本語通じてますか?

              • anond:20171222114302

                テロも震災も普通に「起こりえる」事は誰もが知ってた事だが いつどこで起こるかまで予言出来たというのなら超能力者だがな

                • anond:20171222114531

                  テロも震災も普通に「起こりえる」事は誰もが知ってた事だが あ、ただのガイジでしたか、ごめんなさい

    • anond:20171222091212

      えええその助けないってのが信じられないってさんざん以下略

  • anond:20171222084802

    ブコメにもあるが、これはこういうことをいちいち考えたうでその都度助けないとの判断をしてるという話なのか? まあ叩かれると思うが、「正義の暴走」が怖いだなんて、自分だっ...

  • anond:20171222084802

    法律上どっからどう読んでも違憲なNHKの受信料は最高裁で合法扱いされたしな 最高裁以下のはてなーたちがどれだけ男性がAEDで女性助けても痴漢扱いされないなんて言っても誰も信じな...

    • anond:20171222110433

      春にAEDの講習受けたけど、ほぼほぼ演劇の練習だったよ あの台本通りに演技していれば文句言われてもセーフなんだろうなと思ってる

  • anond:20171222084802

    A・E・D!A・E・D!ってはやしたてながら脱がすイメージが浮かんだ

  • anond:20171222084802

    セクハラと間違えられたらどうしようと迷うほどの、妙齢の女性が倒れててAEDを使わなきゃいけないさあどうする、俺!?なんて状況はレアケースもいいとこだろうな。 心配停止で行き...

    • anond:20171222122707

      現実はお前よりオーバースペックなのでお前の妄想を超えてきます

    • anond:20171222122707

      中高年が倒れてる状況もレアケースだわ 若年者のケースは想定する必要がないってほど使わないわけでもないしなぁ 少なくともセクハラにあたらないAED使用のガイドラインを定めておく...

      • anond:20171222123618

        だからそうやって色々理由を考えてまで救いたくないのかとか 実際目の当たりにしたら考えられんとか さんざブコメとかで言われてるんだが

        • anond:20171222124255

          だから救わないが正解なんじゃないの? 救ったところで何のメリットもないし

        • anond:20171222124255

          意識がなければ老若男女問わずAEDかけてもセクハラにはあたらないとか決めてればさ、いろいろ考える必要ないじゃん 周知されてれば後から「AED使用時に胸を見られたのが遺憾」とかい...

          • anond:20171222124851

            いやだからそこまで考えるより前に回りのひとに任せられないんかと 他のトラバとブコメでさんざ指摘されてるんだが‥ 勿論事情あって自分一人しかいない場合は別だってのはわかっ...

            • anond:20171222125243

              周りの人はお前の都合のいいNPCじゃなくてちゃんと人格があり拒否する権利もあるけど? 結局貧乏くじを押し付け合って最後の犠牲者を決めるって解決になってんのかそれ じゃあ俺は現...

            • anond:20171222125243

              救急救助において人に任せるなんて選択肢はありえないでしょ 「どうぞどうぞ」なんてやってる間に死んでしまうぞ

              • anond:20171222125524

                任せろって意見にすごくもやもやしてたが、すごく同意。 なんでたらい回しにしている時間的余裕があって当然みたいなコメントだらけなのかよくわからん。 元増田の文章読んでも時...

                • anond:20171222125910

                  周りと協力して理論の人は自在に脳をクロックアップさせて体感時間を引き延ばせるからな 無能力者は一刻も早く動いて処置しないと死ぬって意識で助ける方法しか取れないのが可哀想

                  • anond:20171222130256

                    なんとなく、救急車を10秒ぐらいなら止めてもいいと言ってる人を思い出した、関係ないけど。

  • anond:20171222084802

    https://togetter.com/li/1181676 の話?

  • 一番最後に大事なことを書くみたいな増田

    anond:20171222084802 増田というのは、タイトルに脊髄反射して非難を書くような人がわんさか居る場所なんだぞ。 以前3行の増田でも長文を書く頭のオカシイヤツと吹き上がる人間まで発生...

    • anond:20171222125704

      ?????

      • anond:20171222125929

        ブコメ読めば分かる通り、誰も最後まで読んじゃいないだろうに最後に大事なことを書くとか言ってるから書き方がおかしいと指摘したい、と単にいいたいだけだが?

  • anond:20171222084802

    救助隊だって救えなければ訴えられるご時世なのでね・・・ 人助けしたい気持ちはあるけどこうハードル高いと素人にはなおさら大変。

    • anond:20171222130927

      客観的に過失に繋がるのなら仕事上の問題として救命隊員は責任を負うのは普通じゃない? 完全に善意で活動してる市民が責を問われるのはなんでやねんになるけど

    • anond:20171222130927

      つ maruX 女を見殺しにして良い理由を頑張って考える醜悪さに早く気づいて欲しいし、迷子の子供を見つけたらその場で見守りながら警察に通報するなりなんなり出来るのに、雑な二択...

  • anond:20171222084802

    男の救助なら正義は暴走しないと思ってるのか??

  • anond:20171222084802

    あまり知られていないことだが… フロントホック・ブラジャーといって、胸の位置(つまり前)で開閉操作ができるブラジャーが発売されている。 じつはフロントホック・ブラジャーを装...

    • anond:20171222141056

      レサシアンにブラ着けて救命講習すればいいのに ジャミーならメンズブラになっちゃうけど、アンはうら若き少女だしブラすべき 日赤や消防署や自動車教習所は一考してほしい

    • anond:20171222141056

      どっちだこれ 本当かウソか

  • anond:20171222084802

    グダグタ言い訳してるけど結局伝える気は無いということでいいの?

  • anond:20171222084802

    意味がわからんよ 命が関わる案件とやらなら現実的にできないどうこうを無視していいという言い草に賛同するのか? 言い訳どころか悪化してないか?何が言いたいんだ?って感じだ...

    • anond:20171222143547

      では私のようなキモくて金のないおっさんが意識を失って倒れていても皆さんが無視するのはなぜでしょうか

      • anond:20171222144111

        かわいそうじゃないからです

        • anond:20171222144252

          では命に係わるような案件でもかわいそうかどうかが人命より重視されるのですねありがとうございました

          • anond:20171222144535

            まあぶっちゃけあの増田への批判肯定どちらにしても そこまでされて助かりたくないという女性の意思を尊敬できそうな人間はいないからな。 そういう人もまたかわいそうではないと...

            • anond:20171222144721

              そうですね私のようなキモくて金のないおっさんに衣服を切り裂かれるくらいなら死んだほうがマシだという女性が 世の中に存在しているというのは経験的には理解できますが 見捨てる...

          • anond:20171222144535

            君を見ていると善意で助けても感謝せず僻み根性で絡んできていろいろ要求してきそうな感じしかしない

            • anond:20171222145101

              私は中卒で学もなく世の中の人々がどのように考え生きているのかわからなくて ここで疑問に思ったことを質問させていただいているだけのつもりなのですが そのような印象を与えてし...

      • anond:20171222144111

        成仏しろよおっさん

  • anond:20171222084802

    泥をかぶれるような人間でいたいとかそりゃ素晴らしい心掛けだとは思うけど、今のご時世だと人生おわるリスクがあるから怖がる人がいるのも仕方ないように思う

    • anond:20171222151649

      だからそうやって女性の見殺しを正当化するのがダメだってブコメでさんざん言われてるんだって何回言えば

      • anond:20171222162625

        ではキモくて金のないおっさんの見殺しは正当化しても問題ないのでしょうか?

        • anond:20171222162734

          いいに決まってんだろ キモかねおっさんはサークルに入っていない

          • anond:20171222162957

            初めて聞くのですがサークルというのはどのような物なのでしょうか?

            • anond:20171222163206

              人権があるかないか

              • anond:20171222164121

                キモくて金のないおっさんには人権がないということでしょうか? 私は社会の授業でそのようなことを教えられた覚えがないのですが

記事への反応(ブックマークコメント)

 
 
アーカイブ ヘルプ
ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん