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ゲーム

トランプゲーム「大富豪」のルールは人によって大きく違い、多種多様 31

ストーリー by hylom
同じ地元なのに小中高で全部ローカルルールが違った記憶が 部門より

トランプを使ったゲーム「大富豪」(「大貧民」とも呼ばれる)は、地方などによって大きく異なる「ローカルルール」が多数あることで有名だ。こういったローカルルールについて調べた記事がデイリーポータルZに掲載されている。

アンケート調査結果も記事には掲載されているが、そもそもゲーム名が「大富豪」だと答えたのが79.9%、「大貧民」だと答えたのが18.7%で、まずそこから地方による違いが垣間見える。また、「基本的なルール」とされているものでも、38.9%が「やっていなかった」と答えるなど、その多様性が分かる記事となっている。

関連リンク

  • by manmos (29892) on 2017年12月13日 17時46分 (#3329127) 日記

    「ド貧民」が縮まって「ドヒン」だ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      高校時代はド貧民からさらに発展してド富豪という、もう訳のわからん名前で呼んでました。

    • by Anonymous Coward

      お、近い。
      私の仲間うちだけかもしれないけど、30年前には省略されて「どひ」って呼ばれてた。

      • by Anonymous Coward

        全く同じく「ドヒ」です。

  • by manmos (29892) on 2017年12月13日 18時50分 (#3329161) 日記

    5人くらいでしか出来ないナポレオンを8人くらいでやるためにトランプを2組使ったナポレオンもやった。

    ここに返信
  • by utahime (47013) on 2017年12月13日 18時45分 (#3329159)

    元記事でいうと

    • 強さ
    • 複数出し
    • 革命
    • 役職

    くらいしか知りませんでした。ただし「複数出し」の「階段」については出し方としては知っていても「階段」という呼び方は知らなかったし、「役職」の「都落ち」も知りませんでした。なので私にとっては元記事で挙げられていたルールのほとんどがローカルルールという認識です。

    あ、でもゲームの呼び方は「大富豪」でした。

    ここに返信
    • 私もutahimeさんとほぼ同じ。

      複数出しの「階段」という呼び方はなかったですが、3枚以上縛りでした。
      大富豪の「都落ち」ルールもなかった。
      「革命」はあったが、手札配布時に同じ数字札4枚揃いだったかな?
      ローカルルールでいろいろあったような記憶。
      スタートは大貧民から。
      アガリの縛りは、2含む以外。

      そう考えると
      ・強さ(3<4<・・<10<・・<K<A<2)
      ・役職(交換札2枚、1枚)
      以外はローカルルールかも。
      高校ぐらいの範囲になると初見メンバーではルール確認が必要だったかな?

      ゲームの呼び方は正式名「大富豪」「大貧民」からの「ドひん」でした。
      三重県北勢1980から90年ごろ。

      --
      The 'Through'-Force is with you, young srader, but you are not a Hacker yet.
    • by Anonymous Coward

      自分の所は「階段」のルールが無かったな。
      それ以外は一緒。都落ちも無かった。
      つまり本当に最低限のルールだったね。開始はダイヤの3だった気がする。

      ただ、呼び方は「大貧民」でした。

      地域と時代の依存性が高そうですね。@栃木県南部40代

    • by Anonymous Coward

      革命はローカルルールではない気が。

      革命上がりNGとか革命返しNGとかはNG縛りプレイはローカルとしてあったけど。

    • by Anonymous Coward

      ほとんど同じです。神奈川県出身。
      「階段」という名前はなかったけど、3枚以上縛りで使ってましたね。
      ただ、高校に入ってから、「スペ3(スペードの3でジョーカーを切れる)」ルールを知りました。「都落ち」もその頃知ったかな。
      ルールとしては、採用したりしなかったり。始める前にルール確認してやってましたね。
      上がりは2とジョーカー含む以外でした。

      子供が学校で「8切り」「階段革命(階段4枚以上で革命)」とかを仕入れてきましたが、うちでやるときは採用してないな。

  • https://twitter.com/milk___ox/status/938689255957655553 [twitter.com]
    # 大富豪でトランプと言えばこれですよね(;´Д`)

    --
    --暮らしの中に修行あり。
    新しいblogはじめました。 [hateblo.jp]
    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2017年12月13日 18時16分 (#3329140)

    2倍ルール 革命を起こしやすくするためゲームが始まる時に交換するカード数が二倍(大貧民→大富豪は通常二枚だが四枚)
    JバックがUNOのRの効果
    かため スートではなく数の連続によるしばり

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2017年12月13日 18時24分 (#3329144)

    まるで
    富裕層が集まるサロン

    http://daifugojapan.com/ [daifugojapan.com]
    日本大富豪連盟

    # 五大公式ルール
    # 革命 8切り 都落ち スート縛り スペ3返し

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      # 革命 8切り 都落ち スート縛り スペ3返し

      頭に来てちゃぶ台返しまでがテンプレ(ノ`Д´)ノ彡┻━┻

    • by Anonymous Coward

      まるで
      富裕層が集まるサロン

      http://daifugojapan.com/ [daifugojapan.com]
      日本大富豪連盟

      # 五大公式ルール
      # 革命 8切り 都落ち スート縛り スペ3返し

      30~40年前に大富豪(大貧民)やっていたが、
      あったルールは革命と2とジョーカー(とそれを組んだもの)上がりなしだけだったな

      大富豪⇔大貧民は2枚交換、
      富豪⇔貧民は1枚交換、
      これも貧民側は上納は上位カード限定だったり、
      富豪側が上納するカード(絵柄とか)指定できたりでバリエーションあったりして面倒だった

      「 8切り 都落ち スート縛り スペ3返し」何それ?

      • by Anonymous Coward

        >革命 8切り 都落ち スート縛り スペ3返し

        30年前だけどどれも無かったわ。
        階段は2枚でも良かったし、ジョーカー単独の強さはAと2の間だった。
        当時はネットもなく情報が拡散しにくかったから、同じ学校でもクラスが違うだけでルールが違うっていうことが多かったと思う。

  • by Anonymous Coward on 2017年12月13日 18時38分 (#3329154)

    いつ頃から存在するゲームなんだ?と思ってっググったら
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1389437153 [yahoo.co.jp]
    と思ったら
    http://www.wikiwand.com/ja/%E5%A4%A7%E5%AF%8C%E8%B1%AA [wikiwand.com] の脚注3
    本人が否定してる様です。
    でも時期は1970年頃であってるみたい。

    なんか昔と比べてルール増えてるなと思ったんですが、私が誕生から10-20年くらいの間しか遊んでないからですね。

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2017年12月13日 19時14分 (#3329172)

    トランプの大富豪ゲームにはものすげー俺ルールがありそうだとかなんとか

    # 見えちゃったのよ

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2017年12月13日 19時20分 (#3329177)

    長年、色々なルールを遊んだけど結局、都落ちも役札も革命も何もないのが一番面白いという結論になった。
    このゲームの面白さは階級が固定されるなかで、何とか一つでも上がろうと努力するところにあるので運まかせのルールを入れても子供騙しになるだけ(意外性があって最初だけ面白いけどすぐあきる)。
    好みがあるので異論はあると思うけど、純粋に駆け引きを楽しみたいなら余計なギミックは少ない方が良い。

    なので今では階級を覆せる要素は「ジョーカーは年貢に出さなくても良い」というのだけ入れてる。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      昔、世界ふしぎ発見で、どこかの地域で麻雀がローカルルールだらけになって発散して廃れた、とかやってた…気がする。20年以上前だから記憶が定かじゃないけど、中国だったか欧州だったか。

      なお我が家の麻雀牌にはドラえもんのキャラが書かれていた。

      • by Anonymous Coward

        チェスとか碁とか将棋とか運要素少なめのゲームのほうがそれで食ってるプロ多いしね。
        ポーカーとかブリッジとかでもそれで食ってる人がそこそこいるのは運要素少なめのやつでしょ。

      • by Anonymous Coward

        なお我が家の麻雀牌にはドラえもんのキャラが書かれていた。

        それ麻雀やないドンジャラ [asovision.com]や

    • by Anonymous Coward

      自分も一度素のルールで遊んだことがありますが、そっちのほうが配布時の手札の強さがすべてで遥か運の要素が強くまったく面白く無くすぐにやめました

      • by thorin (14200) on 2017年12月13日 21時03分 (#3329251)

        何だろう?
        予想としては
        ・遊ぶ回数が少なかった(回数が少ないと運が偏る可能性が高いし、技術の使いようもない)
        ・人数が少なかった(ルール上、人数が少ないと運要素が強くなる)
        ・年貢が軽過ぎた(年貢でカードを偏らせるのがルールの肝なので)
        ・技術が足りていない(技術がないと手なりで出していくだけなので運のみに見える)

        他のカードゲームでもそうだけど悪い札でも工夫して勝てる/負けないようになってからが面白いよっと

        • by Anonymous Coward

          私も「しばり」とか、相手の手札をドロップさせるやつとかはルールとしては運要素が強すぎて、読みの範囲を超えてしまうかなと思いますね。
          シンプルなルールでやってると、基本的に大富豪・富豪が勝つのが当然で、大富豪は開始時の時点でどうやって勝つかが大体見えてきます。
          下位の階級は、大富豪と富豪を争わせて消耗させつつ、一点読みで自分のターンを獲得して、一つでも上の順位に上がることを目的に戦略を組みます。
          ただ、あんまり考えないで出したいカードを出すプレイヤーがいると、戦略が成り立たなくなるということが結構ありましたね。
          仲間内のルールでは、階級の低い順にカードを出していくルールだったので、戦略が一番厳しいのが貧民(下から2番めの下層階級)でした。大富豪が上がっても手番が回ってこないし、1枚チェンジなので偏りも強くないし。

      • by Anonymous Coward

        まあ大富豪って展開の複雑性は少ないし、駆け引きも控えめで実力の差が発生しない(だからこそ誰でも楽しめる)から
        勝つ事の面白さってのは表に出にくいよね。

        それでも勝たなければならない状況、豪華客船に乗せられて勝てば借金チャラ/負ければ破滅ぐらいの状況を作られたら
        面白くなるのかもしれない。客観的には運でも読みがハマって危機を乗り切ったりすればその感動は計り知れないだろう。

        自分だけ本気でやっても面白くないしね。

    • by Anonymous Coward

      UNOはちゃんとした公式ルールあるのに、大富豪のノリでローカルルール作ってるところ多そうね

  • by Anonymous Coward on 2017年12月13日 22時03分 (#3329293)

    修学旅行の時に「大貧民」をやっていたら、通りがかったおじいちゃんに無茶苦茶怒られた思い出。
    先生まで呼び出され、まくし立てるおじいちゃん。
    話を聞いているうちに、「大非人」と勘違いして、何て差別的なゲームなんだと激怒したらしいことが判明。
    勘違いに気がついて、おじいちゃんは恥ずかしそうに立ち去っていました。
    # でも、ある意味、非常に差別的なゲームですけどね。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      いやまぁ実際うちとこのローカルルールじゃ下位の階級はとんでもない差別的呼称でしたけどね…(人数が多いほど)

  • by Anonymous Coward on 2017年12月13日 23時22分 (#3329344)

    大富豪と大貧民は別のゲームだと思ってたし、子供の頃の自分の周囲もそう認識していたはず
    ローカルルールとして挙げられるルールがあるのが大貧民で無いのが大富豪

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2017年12月14日 2時37分 (#3329395)

    これじゃないのか [wikipedia.org]

    ここに返信
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