「池上彰のニュースそうだったのか!」で南京事件を解説するも、「南京人口20万」などいろいろひどい模様
池上さんの「2万人で大虐殺と言えるかどうか微妙」問題については2ページ目に少し。
更新日: 2017年12月08日
池上さんの「2万人で大虐殺と言えるかどうか微妙」問題については2ページ目に少し。
更新日: 2017年12月08日
番組
テレビ朝日「池上彰のニュースそうだったのか!!」公式サイト
●南京事件が登録されたことから話題となっている、ユネスコの世界記憶遺産。
そもそも記憶遺産とは何なのか、ユネスコとはどんな組織なのか、さらには日本はもう金を出さない!はアリなのか?
日本が脱退!ということも可能なのか?など詳しく解説します。
【ニュース解説】池上彰
【進行】宇賀なつみ(テレビ朝日アナウンサー)
ゲスト:内藤剛志・室井佑月・カンニング竹山・坂下千里子・
中田敦彦(オリエンタルラジオ)・澤部佑(ハライチ)・鈴木ちなみ
池上さんのひどい発言をいくつか書き起こし(一度聴いただけなので完璧ではないと思います)
中国軍のゲリラ兵、あるいは中国の一般市民などを殺害したとされている事件
以前の教科書では、南京大虐殺と書かれていたんですけど、中国が大虐殺があったと言ったけれども、日本側で専門家が調べたら、それほどの数ではないんじゃないか、ということになり、南京大虐殺ってのはちょっと極端だよね、と、そういう意見があって、南京事件という表記に最近の日本の教科書は変わりつつあります。
南京大虐殺と習った人もいる、南京事件と習った人もいる。それは中国の言う犠牲者と日本側の言い分が大きく食い違っているからなんですね。
30万人を6週間で、毎日7千人を殺していかなければ、遺体をどうしたのか、これはありえないだろうということになる、さらに、当時、南京は、日本軍が入る前の人口は20万人、データがあるんですね。20万人のところでどうやって30万人殺せるんだろう。ということにもなる。
そもそも、なかったと言っている人もいる。いろいろな説がある。
2万人だったら大虐殺ではないのか、となると、これちょっとなかなか微妙ですね。
南京事件FAQや歴史学辞典などで簡単におさらい
「ゲリラ兵」
南京事件FAQ トップページ ページ一覧 メンバー 編集 FrontPage 最終更新: troopld 2009年11月21日(土) 19:05:10 履歴 Tweet 南京事件FAQ project 《南京事件FAQサイトの趣旨》 南京事件(南京大虐殺)は歴史的事実です。これを否定する「歴史修正主義」は中国人被害者を傷つける「セカンド・レイプ」であり、中国国民に対する侮辱です。また、南京事…
呼称「南京大虐殺」「南京事件」についての池上さんの解説はおかしい。歴史学辞典の項目は「南京大虐殺」でも「南京事件」でも犠牲者数の記述はほぼ同じ。
南京事件FAQ トップページ ページ一覧 メンバー 編集 南京事件の存在は実証されている 最終更新: troopld 2008年01月29日(火) 20:00:58 履歴 Tweet 南京事件の存在は膨大な資料によって実証されている。 被害者の中国人や第三者の外国人が残した資料だけではなく、加害者にあたる日本軍の資料からも、事件の存在は明らかなのである。ここに陰謀論が入り込む余地などまったくな…
「当FAQで「南京大虐殺」ではなく「南京事件」としている理由は、事件を構成するものが「虐殺」だけではないからである。暴行や強姦、略奪、放火、拉致なども含めた多数の戦争犯罪の集積が南京事件であるのに、これを「南京大虐殺」とすると、まるで「虐殺」だけが問題であるかのように錯覚する人間が出てきてしまう(「結局、何人が死んだの?」と質問してくるような人が典型である)。
「南京事件」にはもちろん「大虐殺」も含まれるが、それだけが問題ではない。だからこそ「南京事件」という用語を使っているのであって、決して「大虐殺はなかったから南京事件と呼ぶべき」というような意見に組するからではない。」
平凡社 『日本史大事典 第5巻』
「南京大虐殺」(執筆者・江口圭一)
「犠牲者数については中国側の公式見解は三十万人とするが、戦闘行為による戦死者を除き、上海から南京へ進撃途中から三十八年二月初めまでの期間をとれば、十数万人から二〇万人前後に達するとみられる。」
弘文堂『歴史学事典 第7巻』
「南京事件」(執筆者・笠原十九司)
「日中戦争初期、当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった虐殺、強姦、掠奪、放火、拉致、連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。南京大虐殺事件、略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。・・・
犠牲者数の確定は困難であるが、現段階の日本側の研究では、十数万から二〇万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。」
項目が「南京大虐殺」でも「南京事件」でも犠牲者数の記述はほぼ同じ。
そして「十数万から二〇万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力」とする笠原氏の本の題名ももちろん「南京事件」。
笠原氏が池上さんの「中国が大虐殺があったと言ったけれども、日本側で専門家が調べたら、それほどの数ではないんじゃないか、ということになり、南京大虐殺ってのはちょっと極端だよね、と、そういう意見があって、南京事件という表記に最近の日本の教科書は変わりつつあります」「南京大虐殺と習った人もいる、南京事件と習った人もいる。それは中国の言う犠牲者と日本側の言い分が大きく食い違っているからなんですね」なんてトンデモ発言に同意する可能性はゼロでしょう。
Amazon.co.jp: 南京事件 (岩波新書): 笠原 十九司: 本
Amazon.co.jp: 南京事件論争史―日本人は史実をどう認識してきたか (平凡社新書): 笠原 十九司: 本
Amazon.co.jp: 現代歴史学と南京事件: 笠原 十九司, 吉田 裕: 本
池上さん「南京は、日本軍が入る前の人口は20万人、データがあるんですね」は間違い
南京城区には四〇万~五〇万人(南京攻略戦以前の人口は一〇〇万人以上)、近郊の六つの県には一〇〇万人前後(同じく一五〇万人以上)の市民が残留していた
南京事件FAQ トップページ ページ一覧 メンバー 編集 FrontPage 最終更新: troopld 2009年11月21日(土) 19:05:10 履歴 Tweet 南京事件FAQ project 《南京事件FAQサイトの趣旨》 南京事件(南京大虐殺)は歴史的事実です。これを否定する「歴史修正主義」は中国人被害者を傷つける「セカンド・レイプ」であり、中国国民に対する侮辱です。また、南京事…
陥落時の南京の人口は20万ではなかった
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%b4%d9%cd%ee%bb%fe%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4%ce%bf%cd%b8%fd%a4%cf20%cb%fc%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf
安全区外の南京城内は無人地帯ではなかった
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%b0%c2%c1%b4%b6%e8%b3%b0%a4%ce%c6%ee%b5%fe%be%eb%c6%e2%a4%cf%cc%b5%bf%cd%c3%cf%c2%d3%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf
「20万都市で30万虐殺は不可能」論は欺瞞
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%a1%d620%cb%fc%c5%d4%bb%d4%a4%c730%cb%fc%b5%d4%bb%a6%a4%cf%c9%d4%b2%c4%c7%bd%a1%d7%cf%c0%a4%cf%b5%bd%e2%d6
民主党の長島昭久さんが南京事件に関して自信満々にツイートするも、初歩の初歩でつまづきツッコミ殺到のまとめ
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20171208%2F28%2F2189898%2F2%2F322x322x6233e71102ed7417d3f84067.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=300&qlt=80&res_format=jpg&op=r
長島さんがドヤ顔で「そもそも当時の南京市人口が約20万人に過ぎず」と書いて炎上しました。
「30万」や「可能?」や「遺体」や「虐殺とは?」などに関して
ブログトップ 記事一覧 ログイン 無料ブログ開設 Apes! Not Monkeys! はてな別館 2006-12-02 ■ [ 南京事件 ]「30万人殺害されたとは言い切れない」と「30万人も殺されていない」の間の差 南京事件否定派が成功しているのは「30万人が殺害された、とする根拠が十分じゃない」…
「(「30万人が殺害された、とする根拠が十分じゃない」から)直ちに「30万人も殺されていない」とするのは論理の飛躍である。「30万人も殺されていない」と主張するためには、それこそ安全区の人口を南京市の人口とすり替えるようなゴマカシ抜きで当時の人口移動について実証的な検証*1をし、「30万人も殺されたはずがない」ことを示す必要があろう。秦郁彦も(80年代には)こう言っていた。
「奥野元国土庁長官は「中国政府にかけあって紀念館のかかげる三十万の数字を訂正させろ」と迫って外務省を困惑させたが、代わる数字の持ちあわせがあったのだろうか。へたな数字を持ち出して根拠をただされれば恥をかくだけで、終戦直後の泥ナワとは言え、生きのこり被害者の証言を積みあげた三十万に対抗できる数字をわが方から出すのは不可能と思う。(「論争史から観た南京虐殺事件」、『昭和史の謎を追う』所収)」」
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20061202/p3
南京事件FAQ トップページ ページ一覧 メンバー 編集 FrontPage 最終更新: troopld 2009年11月21日(土) 19:05:10 履歴 Tweet 南京事件FAQ project 《南京事件FAQサイトの趣旨》 南京事件(南京大虐殺)は歴史的事実です。これを否定する「歴史修正主義」は中国人被害者を傷つける「セカンド・レイプ」であり、中国国民に対する侮辱です。また、南京事…
南京事件FAQ トップページ ページ一覧 メンバー 編集 FrontPage 最終更新: troopld 2009年11月21日(土) 19:05:10 履歴 Tweet 南京事件FAQ project 《南京事件FAQサイトの趣旨》 南京事件(南京大虐殺)は歴史的事実です。これを否定する「歴史修正主義」は中国人被害者を傷つける「セカンド・レイプ」であり、中国国民に対する侮辱です。また、南京事…
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