旭日旗について語るスレ

211 ： ななしのよっしん ：2015/12/02(水) 18:35:14 ID: /Ma2pkDuEP

知ってる限りでは2000年代から日本の新聞が、
旭日旗を燃やす破くetcな韓国の市民運動やら政治活動やらを報道している
それを評価する日本や海外の知識人がコメントした内容付きで

旭日旗攻撃は代わり映えしない韓国のお家芸と思う
2011年のキ・ソンヨンがやったのはそれ+売名じゃないのか？　社会に影響もなくはないだろうが

>>208
法が国を優越する近代国家としては、日本国憲法上の天皇の規定は象徴とあって、元首とはされてない
日本国憲法無効論では話が別だが

212 ： ななしのよっしん ：2015/12/09(水) 22:27:59 ID: 3L4yKTqqOB

今トルコでは旭日旗のキーホルダーが人気らしいゾ〜
日露戦争 is GOD
KNKK人火病不可避

213 ： 削除しました ：削除しました ID: bKuP1Bao5X

削除しました

214 ： ななしのよっしん ：2015/12/23(水) 04:51:21 ID: II5HzFst/8

>>212
たぶん今頃の韓国人、
40%の真性の統失以外は日本以上に朴槿恵自身を恨んでると思う(小並感)

215 ： ななしのよっしん ：2015/12/23(水) 04:55:15 ID: zJRrS766/2

完全にネトウヨスレだな。
もう旭日旗の話なんて誰もしてない。

216 ： ななしのよっしん ：2015/12/23(水) 09:22:01 ID: II5HzFst/8

学園都市第七位

217 ： ななしのよっしん ：2015/12/23(水) 23:40:24 ID: lTnVRJHIvQ

>>208 >>209
constitution（国体・憲法）からして、日本国の国体での天皇はsymbol
大日本帝国の国体での天皇はsovereign（主権者・元首）

言いかえると
大日本帝国憲法では天皇主権（Imperial Sovereignty）
日本国憲法では国民主権（Popular Sovereignty）

ちなみに基本的には、「旭日旗」は大日本帝国時代に作られ使われた旗
今の法規上で旭日旗に近い模様の旗は自衛隊旗

218 ： ななしのよっしん ：2016/01/15(金) 19:39:21 ID: LBg7eHtST+

>>217
天皇は主権者ではないが、元首(head of state)だよ
元首っていうのは外交などにおいて、国を代表する人の事だから、象徴＝元首なの

219 ： ななしのよっしん ：2016/01/17(日) 16:03:17 ID: LBg7eHtST+

>>217
旭日旗は海上自衛隊に自衛隊旗として採用されてるってことでいいだろ

220 ： ななしのよっしん ：2016/01/23(土) 18:37:50 ID: /Ma2pkDuEP

>>218
日本国憲法、つまり最高法規の第一章第一条は天皇を「象徴」(symbol)と定めていて、その点では元首ではない
元首は外交官の任免や接受、条約締結といった政治権能を持つ国家機関で、この点でも違う
とはいえ元首を、儀礼的に外交などにおいて国を代表する人とするなら、天皇は元首と言えるんじゃないか

>>219
「自衛隊の旗に関する訓令」での定義では、旭日旗を自衛隊旗とは定めていない
防衛省の情報検索サービスで調べても、旭日旗の語はない
http://www.clearing.mod.go.jp/
旭日旗（自衛隊旗）でも自衛隊旗（旭日旗）でもなく、あくまで「自衛隊旗」

221 ： ななしのよっしん ：2016/02/18(木) 11:29:17 ID: xmX82XPDVS

なんだこのくさすぎるスレは…

222 ： ななしのよっしん ：2016/03/09(水) 01:43:17 ID: vBthwi/6+G

>>221
なにを期待してスレを開いたの？
今の日本で旭日旗について語る事なんて政治がらみ以外では精々模様がかっこいいとかそんぐらいだろうに
あるいは旭日旗がボロクソに罵られてるところでも期待したのかな

223 ： ななしのよっしん ：2016/05/02(月) 19:42:40 ID: 7AJGurHpGk

自衛隊旗って、何だ？
自衛艦旗は十六条旭日旗としてデザインされているが、
自衛隊旗とやらではないなぁ

224 ： ななしのよっしん ：2016/05/24(火) 13:41:00 ID: l7BoHrWrj/

反射的にキン肉マン思い出す

225 ： ななしのよっしん ：2016/05/28(土) 13:35:39 ID: LBg7eHtST+

まあ大日本帝国憲法も天皇機関説問題が出るまでは国家主権とされてるんだよね…
自衛艦旗であって旭日旗でないってのは、日替わりパスタにカルボナーラが出てきて、あれは「金曜日の日替わりパスタ」であって「カルボナーラ」では無い！って言うのと同じじゃない？

226 ： ななしのよっしん ：2016/06/21(火) 18:38:58 ID: ylPlwX/JjU

https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&u=https://namu.wiki/w/%25EC%259A%25B1%25EC%259D%25BC%25EA%25B8%25B0&prev=search
韓国のこのサイトで
「なぜ韓国人が2000年頃から唐突に旭日旗を嫌うようになったか？」
ってのを詳しく考察していて面白かった

結論から言ってしまえば
「反米親北朝鮮のマスコミが作ったデマカセ」らしく
旭日旗に反対する韓国人をバカ呼ばわりしてるのも凄かった

227 ： ななしのよっしん ：2016/07/09(土) 00:40:16 ID: PJ729XmVmj

厳密には旭日旗じゃないけど戦時中のインドネシアの郷土防衛義勇軍の連隊旗はイスラムと旭日の融合の様で美しいよ

228 ： ななしのよっしん ：2016/07/13(水) 00:02:42 ID: HIVjj7cO+B

こっちを国旗にしてほしい

229 ： ななしのよっしん ：2016/07/13(水) 13:30:36 ID: PJ729XmVmj

いやあ、どっちも美しいよ
国旗を二種類にするってのはどう？（提案）

230 ： ななしのよっしん ：2016/07/17(日) 23:05:39 ID: xpCTHQjF7g

>>205
だから>>204で見せたように、2011年のキ・ソンヨンの猿真似以前から、言論界で旭日旗排斥があったんだよ。
>>226
そのサイト間違ってない？旭日旗排斥は2000年頃の北朝鮮産だけじゃないし。例えば

読売新聞1989年2月25日東京朝刊外電Ｂ4頁
【「大喪の礼」世界は見た　各国の反応　半旗・抗議・無関心】
>二十四日、韓国では全国の大学の日本語学科の学生や老人ら約四百人がソウル市内のパゴダ公園に集まり、「戦犯ヒロヒト」の戦争責任を糾弾する集会が開かれた。
>集会では、在野団体の指導者、文益煥氏が「日本ではヒロヒトの死後、新軍国主義の動きが出てきており、これを食い止めることが新たな課題」と演説したのに続き、学生や戦争遺族らが決意を表明し、過去の侵略の認定と歴史わい曲の中止などを要求する日本政府あての公開書簡を採択した。参加者はこの後、旭日旗（日本の軍旗）を燃やして気勢を上げた。（ソウル・平野特派員）

朝日新聞1993年03月29日夕刊２社14頁
【連行（フィリピンから　元慰安婦、集団提訴へ：上）】
>ルフィーナ・フェルナンデスさん（六五）は（中略）自らの体験を語り始めると、表情がこわばった。
>その日孤児となった少女は旭日旗（旧日本軍旗）のついた車でほかの五人の女性とマニラ・シンガロン地区の大きな建物に連行された。五十人以上の駐屯地で、その一室に閉じ込められ、まず連行した士官に暴行された。初潮前だった。米軍の反撃が始まった一九四四年のことである。

毎日新聞1995年6月20日東京朝刊5頁
【［みんなの広場］サッカー予選に無神経な旭日旗＝大学院生・李恵　２５（埼玉県比企郡）】
>アトランタ・オリンピックのサッカーアジア地区第一次予選最終戦。日本－タイ。日本で生まれ育ちながらも韓国籍を持つ私は、どちらのチームを応援することもなく、ただテレビの画面を見ていた。
>そこで、私の目がある映像をとらえた。それは、応援席に何気なく垂らされた旭日旗－－日の丸から“陽光”が伸びているデザインのもの－－であった。大東亜共栄圏の大義の下で、いったい何人のアジアの人々が犠牲となったことだろう。アジア地区予選でこのような行動をとった人の無神経さを嘆かずにはいられない。
>ドイツがヨーロッパ地区大会で、ナチスのカギ十字のあの旗を掲げて応援したとしたらどうだろう。無神経な行動がどれだけ多くの人を傷つけるか考えてほしい。

231 ： ななしのよっしん ：2016/07/17(日) 23:07:07 ID: xpCTHQjF7g

読売新聞2001年4月3日東京朝刊6ページ「韓国の国史教育、背景に危機意識　民族のアイデンティティーを重視」
>ソウル市内で先月２４日、日本の歴史教科書問題をめぐって行われた反日デモで、旭日旗を燃やす市民ら

日本経済新聞2002年7月20日朝刊36頁
【英国発の文化研究「カルチュラル・スタディーズ」―アジアに浸透対話広がる（文化）】
>若手研究者、ローカルな視点に立脚　切実な社会問題に迫る
>英国発で世界に広がる知の最前線、カルチュラル・スタディーズ（ＣＳ、文化研究）。十一、十二の両日、アジアの研究者が一堂に会し、国際シンポジウム「カルチュラル・スタディーズの新しい地平」（東京・学士会分館）が開かれた。
>シンポには、日本、韓国、中国、台湾、シンガポール、マレーシア、インド、インドネシア、ドイツ、米国など、各地の第一線で活動する若い研究者が集まった。
>東大大学院の高原基彰氏と岡田宏介氏は、韓国のパンク・ロック音楽について発表した。同国のバンド「ノーブレイン」が昨夏、日本の野外ロック祭に登場し、旧日本軍の旭日旗（きょくじつき）を引き裂くパフォーマンスをしたことに対する両国の対照的な反応を分析した。韓国のスポーツ紙などが「愛国的快挙」と取り上げたのに対し、インターネットではこのバンドを批判する日本人の声が相次いだという。
>高原氏らはバンドの真意が単なる反日思想や売名行為だけにあったわけではなく、韓国のパンク・ロックの微妙な立場を反映したものだと論じた。
>日本でのＣＳブームに火をつけたのは九六年に東京で開かれたシンポ「カルチュラル・スタディーズとの対話」だった。（中略）前回に続きシンポを運営した東大社会情報研教授の吉見俊哉氏は「九六年が出発点になった。その後、関連本が数多く出版され、若手研究者も増えた。アジアの研究者のネットワークも広がっている。そんな状況の中で、韓国からシンポジウム共催の提案があった」と語る。
>カルチュラル・スタディーズ：　一九七〇年代以降、英国のスチュワート・ホール氏、ポール・ギルロイ氏らが発展させた文化研究のスタイル。八〇年代には米国でも盛んになった。社会学、政治学、文学、人類学など多様な角度から、ロック、漫画、サッカーなど幅広い文化を研究する。個別の文化事象を入り口に社会批判、社会変革を目指す実践的な側面ももつ。

232 ： ななしのよっしん ：2016/07/17(日) 23:26:04 ID: xpCTHQjF7g

朝日新聞2006年08月24日朝刊1頁「（愛国を歩く：下）過激な反日　ぬぐえぬ被害者意識」
>８月１５日、ソウルの日本大使館そばで、小泉首相の靖国神社参拝に抗議する集会が行われた。数人がかりで旭日旗が引き裂かれると、周囲の報道陣が一斉にフラッシュをたいた。
>なぜ、反日活動をするのか。朴さんは「ある意味、愛国心からだと思う」と答え、こう付け加えた。「ただ、日本のように侵略した過去を持つ国の愛国と、私たち郷土を奪われた弱小国家の愛国は、まったく違うんです」

毎日新聞2008年8月1日東京朝刊29頁「北京五輪：横断幕持ち込み×　日本大使館が「安全の手引き」」
>手引きによると、観戦時に政治・民族・宗教的な旗や横断幕を広げることは禁じられており、日本大使館は「旭日旗」など過去の歴史を想起させる旗もトラブルを引き起こす可能性があるとして自重を求めている。
>個別競技ではサッカーや野球の日中、日韓戦に大使館員を派遣して中国側との連絡にあたる

1989年からざっと新聞だけ見ていっても、旭日旗に否定的なのは韓国の市民に加えて、日本や国際上の出版業界・学界があり、大使館も絡んでいる。
ましてや近年は、日本の文科省さえ世界の先進諸国を「知識基盤社会」と認識している（http://urx.red/xbxU）。

となれば、旭日旗を肯定的に評価するには出版業界・学界が大きな敵になっている。>>204で俺が書いて>>207がまとめたように、近代法治国家（「法の支配」Rule of Lawに基づく国家）では法学等の学界や官僚の世界が支配的で、それらを含む知識階級の批判や指図は、「知識基盤社会」において旭日旗肯定を非常に妨げている。と考えられる。

233 ： 高校野球 ：2016/08/08(月) 19:02:17 ID: +aDMsCILNG

これにはさすがに草しか生えない
http://www.asahi.com/koshien/nagano/news/images/TKY201107280297.jpg

234 ： ななしのよっしん ：2016/08/14(日) 11:31:54 ID: YK0dbe79dW

旭日旗知ってる！マジレスの背景にある画像でしょ

235 ： ななしのよっしん ：2016/11/04(金) 22:47:35 ID: WM/e2iVmmL

珍走団のイメージなんだよなぁ

236 ： 名無し ：2016/12/18(日) 10:32:46 ID: eo4mBFvT2Q

※234
節子、それ旭日旗ちゃう、マケドニア国旗や！

237 ： ななしのよっしん ：2016/12/22(木) 16:08:24 ID: SNDAGO6LPr

帝国海軍大嫌いだから、旭日旗も好きじゃない。（大漁旗で使うのは許す）
いや、元々軍旗としては陸軍が先に使ったというのは知ってるけどさ。ヤンキーや珍走団以外でこの旗を使ってるの、海軍贔屓で頭がおめでたい人が多いよな。

238 ： ななしのよっしん ：2016/12/22(木) 16:27:07 ID: xHqHWqWl8Z

海自も掲げてるじゃないですか。至極まっとうに。

239 ： ななしのよっしん ：2016/12/22(木) 16:32:54 ID: 7V3joGipYb

帝国海軍大嫌い←人の好みだからわかる
だから旭日旗も嫌い←？
大漁旗は"許す”←何様ですかね…

240 ： ななしのよっしん ：2017/01/08(日) 23:34:51 ID: jnNR9S48wC

>>239
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、とはまさにこの事だな
近年はこういう変な輩が増えた気がしてならない