1: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2017/11/09(木) 04:47:42.87 ID:CN1bUyEz0● BE:264168779-2BP(2000)
買える人が減るわけじゃないし問題ないじゃん

転売する目的で入手したチケットの出品について

いつもヤフオク!をご利用いただきましてありがとうございます。
　
ヤフオク!では、当社が不適切と判断した商品の削除を行っておりますが、このたび、転売する目的で入手したと当社が判断するチケットを出品禁止物として明示することとしました。

配信2017年11月08日
ヤフオク
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2217/
shopping_tenbai


3: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/11/09(木) 04:51:35.56 ID:5X8kLZE10
ダフ屋行為は違法です



65: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 08:18:28.17 ID:JlE6aqy40
>>3
これな。だふ屋行為は禁止されてるんだから転売も新発売から1年は禁止とかにしないとダメだよな



4: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 04:52:34.60 ID:TCQ5JaRw0
転売酷いとヤフオク自体叩かれるし当たり前



6: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [CH] 2017/11/09(木) 05:10:19.44 ID:AN0IO6kr0
商社なんて全員テンバイヤーだからな



43: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 07:35:19.19 ID:amQxSOzd0
>>6
小売市場から仕入れないから根本的に違うだろ



414: 名無しさん＠涙目です。(庭) [NL] 2017/11/11(土) 10:09:11.78 ID:oQTu/qVB0
>>43
それだな。

仕入先が小売か卸かの違い。



8: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2017/11/09(木) 05:14:06.66 ID:X+5Y4QHk0
無駄な中間搾取は何の社会貢献にもならない
誰の役に立ってるわけでもない専業だから



124: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 14:27:54.89 ID:mr54yfNc0
>>8
何をもって無駄と判断するかがわからねぇ。
転売屋からチケット買った人間の役に立ってるんだぜ？



131: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2017/11/09(木) 15:55:00.98 ID:FvxSZiZC0
>>124
本来ならそのチケットは正規の価格で手に入れられてたもんだろ
転売屋はまず買い占めヤメロ



144: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 18:21:50.04 ID:mr54yfNc0
>>131
>本来ならそのチケットは正規の価格で手に入れられてたもんだろ
誰かがな。
でもその誰かは転売屋から買った誰かとは限らんのだから、転売屋から買った人にとっては「買えなかった(であろう)チケットを買えた」というのは事実なんだよ。



168: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 19:46:36.25 ID:f2oq8u940
>>144
ただのへりくつだろ定価で買えなかったから仕方なくクソ転売チケットを買わざるを得なかっただ
本当に好きな人が定価で見る権利を奪ってる、途中で何の権利もないクソ野郎が無駄に金を使わせてる存在だよ
チケット買いたいのが大人だけだと思うなよ小遣いためて行きたいと思ってる少年少女もいるんだからな



9: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/09(木) 05:16:44.96 ID:fAsoaCwy0
で、儲からないとわかると受け取り拒否で返品するんだよな



13: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CA] 2017/11/09(木) 05:20:49.95 ID:wpwKv45E0
国に申請して許可取って、
必要な法律に従って、
法人税を払えば、
誰にも文句言われずにできるよ！ｗ

ダフ屋がなぜ違法なのか、勉強してね！



122: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [FR] 2017/11/09(木) 13:21:05.75 ID:/W/JGHwO0
>>13
でもやってることはダフ屋と同じ転売行為だよね。



128: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2017/11/09(木) 15:43:26.81 ID:7i+oG1z20
>>122
やってる事は同じでも許可があるかないかで全然違う

60km制限の道路を80kmで走ってたら違法だけど、赤色灯着けたパトカーなら問題ないのと一緒



18: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/11/09(木) 05:40:30.19 ID:MyGPVe1U0
転売というか買い占め行為が問題なんだろ。



24: 名無しさん＠涙目です。(茸) [TH] 2017/11/09(木) 05:51:36.09 ID:HKVvwOfO0
ナマポ貰ってる人間よりましだろ
身体に障害があって働けない奴は見習うべき
ってのは置いといてそもそも資本主義は競争の上に成り立っていて批判するならそれを規制、摘発出来ない糞ジジイ共に訴え続けろという話



27: 名無しさん＠涙目です。(庭) [IL] 2017/11/09(木) 05:54:11.32 ID:PJGolUqV0
転売が無能な働き者だとしたら
ナマポは無能な怠け者だから
社会に悪影響もたらさない分ナマポの方がまだマシかも



28: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2017/11/09(木) 05:54:18.53 ID:ADQ53SBq0
アメリカでウォールマートの特売をアマゾンで転売して食ってる人が記事になってたわ
あんなの掲載されたらアマゾンでウォールマート自身が特売転売はじめるとおもうのに



31: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 06:00:56.01 ID:ZFiPB2c40
要は需要への弱みに付け込んで値段ふっかけてるんだから嫌われない要素がないんだけれど



40: 名無しさん＠涙目です。(長屋) [US] 2017/11/09(木) 07:28:42.41 ID:prk43n560
転売自体は問題ないが、本来通常価格で買えたものを高値で買わざるを得ない状況を作る行為がクソだって話でしょ

店の商品買い占めて、目の前で高値で売り始めたら問題だって思わない程度の倫理観なら問題ないんじゃない？



44: 名無しさん＠涙目です。(群馬県) [EU] 2017/11/09(木) 07:38:43.52 ID:aEctYQTj0
ちゃんと確定申告してんだろうな？
事業者として届出も出してんだろうな？



46: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 07:44:23.39 ID:Yix9/5gG0
予約してるだけで転売成功しなかったらキャンセルするだろ。
商社はリスクとって仕入れてる
全然違う



47: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/11/09(木) 07:51:49.89 ID:kG9uSJKS0
落札手数料の8%はデカいよな。
特売で売ってるもので転売いけるんじゃ？と思っても俺の儲けよりもヤフーの儲けのほうが大きいと思うとあほらしくなる



54: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2017/11/09(木) 08:02:36.82 ID:MUsyhPTJ0
違法行為なら古着屋とか中古車とかなんなんだよ



57: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 08:07:32.82 ID:FioeebfL0
>>54
古物商とかの許可もらってるっしょああいうの
法人化して会社にすれば転売ヤーから卸業に大変身



61: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2017/11/09(木) 08:13:22.24 ID:MUsyhPTJ0
>>57
ヤフオクで新品転売やってるところは古物商の認可番号を掲載している



59: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 08:09:17.86 ID:Z88AItYp0
転売を全部オッケーにすればいいよ
物やサービスの価値は需要と供給のバランスにより自然に決まるべきだ
それを分析してこそ先に進める



60: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/11/09(木) 08:11:47.28 ID:bJI1CC7o0
>>59
馬鹿じゃねーのｗ

エンターテイメントは、見てほしい人に見てもらってナンボなんだよ
それが未来につながるのであって、転売屋から買うような馬鹿ばっかりになったら衰退するんだよｗ



62: 名無しさん＠涙目です。(長崎県) [HU] 2017/11/09(木) 08:15:15.58 ID:vo9xHcBs0
>>59
すべてのモノやサービスがオークション的に価格決定されるなら一理あるが
みんなそんな面倒な買い物はイヤなんだよ



101: 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2017/11/09(木) 11:38:01.10 ID:U2A51TmQO
買い占めで手に入りにくい状況にしてる時点でクソだろ



116: 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2017/11/09(木) 12:53:46.81 ID:a0n1n2Bw0
転売屋が実際に支払いも終わった現物を持ってる状態ならよくね？

問題は商品を仕入れてもいないのに売りに出して、商品が手に入らなかったり、買い注文が入らなかったときに、逃げるのがだめ



123: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/09(木) 13:27:06.12 ID:q45vvmcD0
チケットとかは定価以上での取引は禁止って明記されてた気がするけどねぇ



133: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 16:06:55.70 ID:dJqSWltU0
悪くないと思うのならダフ屋と並んでライブ会場の外でチケット売ればいいだろ
税務署対策にもなるし



135: 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [US] 2017/11/09(木) 16:10:53.26 ID:5R0y99EG0
>>133
それだと効率が悪いからだろｗ
それにダフ屋って８９３だからなｗ
うちの島で何やってんだこらってなるｗ



145: 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [US] 2017/11/09(木) 18:26:03.33 ID:5R0y99EG0
以前好きなアーティストのチケットが発売された日を忘れてて
買えなかったのでヤフオクで少々高くてもしょうがないと思って
ヤフオクで落としたら前列から三列目くらいで定価より安く買えたｗ



146: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [AR] 2017/11/09(木) 18:32:38.01 ID:H+73n68f0
転売目的で買う奴が消滅すれば、買いたい人は定価で買えるから



152: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 18:45:29.79 ID:mr54yfNc0
>>146
ちょっと考えれば、そんなことないのはわかる。
100席のチケットを欲しがる人が1000人いれば、転売屋が消滅したところで900人は買えない。
そして自分が定価で買える100人に入れる保証がない。
でも、転売屋がチケットを確保していれば、金を出せる順に必ず買えるんだよ。



446: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/11/11(土) 11:23:19.46 ID:VY+w1P2L0
>>152
そんな割合なら問題にならない。

実際には買い占めが大半になるから、
一般人が買えなくなることをしているだけ。



448: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/11(土) 11:26:40.83 ID:yZ4kcG2A0
>>446
買い占めた後のものも結局、価格は市場原理によって決定されるのであって
結局、買い占めている転売業者自身も価格決定に対しては無力であり、責任もないんだけどね



148: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2017/11/09(木) 18:38:53.21 ID:0D3iGD320
ある人の本にチケットを１万枚売り出したら
毎回３千枚買ってくれる人がいて、
その人のおかげでまとまった金が入ってきて助かったとか書いてたな
転売屋もここまでやればギャーギャー言われないんじゃないかな



150: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FI] 2017/11/09(木) 18:41:16.71 ID:U1GR/Xzr0
転売じゃない
買い占め 値段の吊り上げ と言え

被災地で水を1000円で売るようなもの
悪ではないが卑怯



153: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [IT] 2017/11/09(木) 18:46:35.73 ID:nhEOCVOt0
音楽業界儲かんなくて厳しいって言ってんだから転売される前に自分たちでオークションしちゃえばいいのに
そうすりゃアーティストに還元されるし席埋まらないようなライブは安い値段で入れて満席に出来るしいいことだらけじゃね



166: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/09(木) 19:43:32.62 ID:udTarOMP0
不動産における転売
仕入れる→建てる→販売
仕入れる→リフォーム→販売
仕入れる→寝かす→販売

ここまではいいと思う
でも
仕入れていない商品を市場の1.5倍で販売→仕入れる
これはダメだろ



169: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/09(木) 19:47:59.62 ID:5fgF/FlJ0
転売目的の買い占めだけは許せん



205: 名無しさん＠涙目です。(空) [IT] 2017/11/09(木) 23:28:12.97 ID:1vl6TssZ0
だって、高く転売してもアーティストには一銭も入らないでしょう

アーティストやスタッフが努力して作ったものを、ただ右から左へ
流して暴利を貪る

正当な労働の対価ではなく、ただの寄生行為
経済に不健全な影響を与える　だから取り締まりの対象



208: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/10(金) 00:08:54.23 ID:fgZ/e6XQ0
>>205
農家が努力して作ったものを、ただ右から左へ流して暴利を貪ってる流通業や小売販売業、
大工が努力して作ったものを、ただ右から左へ流して暴利を貪ってる不動産業、
役者が努力して作ったものを、ただ右から左へ流して暴利を貪ってる映画館、等等。
その論理で言うと、2次以降の他の産業は大体同じですよ？



209: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [NL] 2017/11/10(金) 00:18:03.44 ID:osLJNm8l0
>>208
その３者は暴利なんて貪ってねえよ
業界の適正な粗利で商売してるだけだ
転売屋と一緒にすんなよｗ



228: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/10(金) 00:55:07.18 ID:fgZ/e6XQ0
>>209
適正な粗利か暴利かは誰がどうやって判断するんですかねぇ？



213: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2017/11/10(金) 00:29:27.35 ID:Vz74STTS0
転売屋から買う人に話聞くと
「金を出せば確実に手に入るから重宝する」
と思ってる人が多いね

富裕層やいくら出しても惜しくないと思ってる人がいる限り転売屋は居なくならないだろうね



214: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ] 2017/11/10(金) 00:34:21.57 ID:Vz74STTS0
例えば公式が商品をオークション形式で発売したりしたら転売屋って言うのは居なくなるんだけど、
そうなったら確実に公式が叩かれるのは目に見えてるよね

結局の所転売が嫌なんじゃなくてなるべく安く購入したい人が転売屋を叩いてるだけで、問題の本質は貧乏人の僻み

現状は違法だからやったらダメと言う以外は全部そこに収束するよ



473: 名無しさん＠涙目です。(庭) [TH] 2017/11/11(土) 12:49:06.71 ID:fFVwKxYq0
>>214
ほんこれ

全ては貧乏人の妬み
資本主義だから仕方ないってならんのかね



490: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [NL] 2017/11/11(土) 14:33:00.00 ID:iJVSl1wO0
>>473
資本主義の国にもいろいろルールはあるんだよ



236: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/10(金) 01:05:31.85 ID:/wVwYR0V0
釣り上げてるってのは、
その需給に見合った金額は払いたくない、でも欲しいって人間の主観であって

その希少性に見合った金額を払ってでも欲しいという人間にとっては
金さえ出せば入手できるという機会を与えてくれてるとなる



238: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/10(金) 01:07:21.84 ID:edBfskfp0
>>236
屁理屈言おうが転売目的のチケット購入は今後詐欺罪で逮捕案件だよ



241: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/10(金) 01:10:25.39 ID:/wVwYR0V0
>>238
現状がそうであっても
それを法律や独善的なルールによって歪めることは経済の健全性を損なう行為であることには違いない

もちろん、現状においては、（そのような愚かな）主催者がダメと言ってるものはやるべきではないけどね



245: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT] 2017/11/10(金) 01:12:46.50 ID:VK3hIc/H0
コンサートチケットに関しては市場価格と解離してるんだから付け入られるわな

建前や言い訳は一丁前で転売防げてないんだから笑うわ



247: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/10(金) 01:14:39.15 ID:edBfskfp0
>>245
かといって主催者がオークション方式取ったら、貧乏人が暴れるんだよなｗ
アーティストもイメージ悪くなるから、定価でしか売れない
まあ、目先の転売屋を潰すのには賛成だけどな



248: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/10(金) 01:16:40.19 ID:/wVwYR0V0
入手代行も転売にあたるんだっけ？

転売ダメダメ言ってるだけだと
本当に欲しい金持ちは、金を出して大人数使って購入作業を委託するようになるだけじゃね？



253: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/10(金) 01:19:37.08 ID:edBfskfp0
>>248
入手代行も本人のアカウントで、常識的な手数料じゃなきゃAUTOだろうな
所有権を譲渡することになるから転売って言えちゃうし



249: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SE] 2017/11/10(金) 01:18:19.84 ID:8tOiS6GN0
買う奴がいるから仕方ないわ
ゲーム機の時もだが結局転売屋が買い占めるから一般人にはなかなか入手できずそれで諦める人もいるが割高でも転売屋から買っちゃう奴がいるから転売屋も調子に乗るんだろ



255: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/10(金) 01:20:47.03 ID:/wVwYR0V0
ろくな供給も確保できないのに、そんなに金を出さなくても入手できるかもと錯覚させているメーカーが悪い
誰にも手軽に買える金額で売りたいのなら、それに見合った供給を確保するのもメーカーの責任だよ



256: 名無しさん＠涙目です。(北海道) [CN] 2017/11/10(金) 01:22:22.81 ID:9b8PxQbQ0
転売屋から買わなければいいだけ

そのうち転売屋対策しない企業が潰れるだけだから



262: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [PE] 2017/11/10(金) 01:28:03.62 ID:aS4qiZ/K0
>>256
たしかに
供給量も少なくしかも転売対策もしてない（しかも過去に前例が何度もあるのに・・・）企業はよしあし



260: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/10(金) 01:25:44.55 ID:/wVwYR0V0
「入手困難な状況が続いておりご迷惑をおかけしております」

なんてテンプレートな品薄に対する謝罪があるが
そんな状況を作り出してる責任と罪はメーカーにあるんだよ



263: 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2017/11/10(金) 01:28:39.87 ID:RgBNHqfM0
>>260
それと転売の是非は別だろ
言うなれば防犯対策してない家が悪いからって泥棒の罪がなくなる訳ではない



266: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/10(金) 01:32:30.16 ID:/wVwYR0V0
>>263
だから、転売が生じる元凶はメーカーが需給に極端なギャップを生じさせていることにある
その極端なギャップを生じさせてるのを責めずして、悔しいからとか転売業のほうだけを責めるのはズレてるってことだよ

散々言ってるが、転売屋は極端なギャップを埋めて、その希少性に見合った対価を払えば
欲しい人に欲しいものが手に入るっていう流動性を生んでるだけ



294: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2017/11/10(金) 03:57:13.70 ID:zIQPTWrV0
「仕入れて」「売る」って行為に何か国の許可いるの？



298: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2017/11/10(金) 04:01:31.54 ID:AhBv1uLo0
>>294
古物商許可



337: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/10(金) 12:00:48.55 ID:kDF7WNVK0
>>294
小売りが売って消費者がかった時点で中古になる。未開封でも中古扱い。
ただ転売目的で取得していないもの。
たとえるなら不要品を処分する場合は許可がいらない。業じゃないので。
グレーなのと数が多過ぎて警察はそんなつまらん違反を取り締まれるほど人員を避けない。
命に関わるようなことにならないのでなおさら。



300: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [NL] 2017/11/10(金) 04:22:01.95 ID:osLJNm8l0
これ継続的にやってる奴は商売してるとみなされるから、
普通に税務署の監査が入ってもおかしくないよな
今度通報してみよ



301: 名無しさん＠涙目です。(岡山県) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/10(金) 05:55:02.26 ID:EOStL+J10
勘違いしてるやつ多いけど、古物営業法って、盗品の流れを監視して窃盗の捜査をやりやすくする為の法律であって、転売を減らす為のものじゃないぞ



316: 名無しさん＠涙目です。(関西地方) [US] 2017/11/10(金) 08:32:11.39 ID:u2928jmL0
相手中国人で話通じないだろうしアマやらヤフオクやらが規制を強化するしかないね



357: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2017/11/10(金) 15:42:45.52 ID:vzZSANCY0
ヤフオクの出品にマイナンバー必須にしようぜ



379: 名無しさん＠涙目です。(中部地方) [JP] 2017/11/10(金) 23:18:27.13 ID:+7ghry7O0
>>357
オク関連は全部それでいいんじゃね
脱税の犯罪者が困るだけだし



377: 名無しさん＠涙目です。(中部地方) [JP] 2017/11/10(金) 23:16:20.83 ID:+7ghry7O0
古物商とって税金払ってりゃいいって何度いえばわかるんだ
じゃなきゃタダの犯罪者



382: 名無しさん＠涙目です。(東日本) [KR] 2017/11/10(金) 23:23:33.97 ID:ybFdt+dL0
>>377
例えばスイッチの新品を買ってちょっと高めでオークションで出すと
実際にはどういう犯罪？



386: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2017/11/10(金) 23:28:39.04 ID:ED4Bm3Ot0
>>382 脱税に抵触するってことだろ
年間25万円以上?の利益は　所得の申告義務があるけど　ネットオークションの利用者はやってない
その例で1個なら問題ないよ
問題は転売目的で大量に買い占めて値を釣り上げて　不当な利益を上げているのがいるから

メーカーからしたら　不当に市場介入操作する →妨害行為　に当たる



518: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA] 2017/11/11(土) 17:57:59.40 ID:cuLBHY5E0
買占めによって本当は買えたかもしれない人達が買えなくなってるから問題なんだろ


転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1510170462/
超笑える厳選ボケて（bokete）画像を集めるよ

天皇陛下すごすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

移民受け入れってそんな悪い事なの？

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