【テレビ】“サッカー通” の"ひふみん" 「レアルの戦い方は矢倉」将棋との共通点から勝利への金言
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1509912346/


wikipedia:矢倉囲い
※非常に古い戦型で、現存の棋譜では1618年(元和4年)8月11日_(旧暦)の本因坊算砂と大橋宗桂の対局が初出である。本因坊が矢倉囲いを用いた[1]。
この戦型のオーソドックスさと歴史、格調について米長邦雄は「矢倉は将棋の純文学だ」と述べ、将棋の世界では広まった言葉になっている。相振り飛車でも用いられるが、その場合右側に矢倉囲いを作ることになる。
通常矢倉囲いとは、(先手番で相居飛車のものであると)玉将を8八に、左金将を7八、右金将を6七に、左の銀将を7七に移動させたものをいう。通常の矢倉を金矢倉(きんやぐら)ということもある。角行の初期位置に玉将が来るため、角行をうまく移動させることが必要になる。相矢倉では6八の位置に角行が来ることが多いが、4六や5七、2六の位置に来ることもある。後手は7三に持ってくる場合が多い。上部からの攻撃には強い反面、7八の金を守っている駒が玉1枚だけであり、横からの攻撃にはそれほど強くないという特徴がある。ただし6八には金銀3枚の利きが集中しているので、八段の守りが薄いというわけではない。端は金銀の利きが無いためやや弱く、例えば桂香飛角を利かせて一気に攻め立てる雀刺しという戦法がある。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1509912346/
1: 湛然 ★ 2017/11/06(月) 05:05:46.51 ID:CAP_USER9.net
2017年11月5日15時54分 スポーツ報知
“サッカー通”ひふみん「レアルの戦い方は矢倉」将棋との共通点から勝利への金言
5日放送のテレビ東京系サッカートーク番組「FOOT×BRAIN」(日曜・前11時)に、加藤一二三九段(77)が出演。意外?なサッカーへの見識を披露した。
63年間勝負の世界に身を置いてきたひふみんは「サッカーは攻めと守りが一瞬で変わります。あれが繰り返します。将棋も同じですよ」と共通点を指摘。その上で「サッカーをすることに感動を覚え、ワクワクするような気持ちで戦うのは基本。その中で冴えたプレーができたなという実感があれば勝てるはず」。「ミスすることはあると思うけれども、いち早く立ち直ることが大事。しまった! と思ってもテンションをまた上げて元気よくプレーするのがいい」などと経験から生まれた勝負のセオリーを披露。「負けるケースで一番多いパターンは、優位だと思って緩やかな戦い方をしてるうちに決め損なって負けるというのが多いんですね」と話すと、元横浜C監督の都並敏史氏も「2―0のサッカーと同じですよ」とうなった。
「Rマドリードの日本での試合を見たことがあるんですけれども、Rマドリードの戦い方は“矢倉”ですね。3人くらいでパスをつないで点を取りに行ってました」と将棋の戦法に例えながら独特の見方を披露。トヨタ杯(現・クラブW杯)も少なくとも2度観戦経験があるといい、ベッカムの出場試合も生観戦したことがあるという意外な一面を明かした。
加藤一二三九段
http://www.hochi.co.jp/photo/20171105/20171105-OHT1I50101-L.jpg
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20171105-OHT1T50145.html
“サッカー通”ひふみん「レアルの戦い方は矢倉」将棋との共通点から勝利への金言
5日放送のテレビ東京系サッカートーク番組「FOOT×BRAIN」(日曜・前11時)に、加藤一二三九段(77)が出演。意外?なサッカーへの見識を披露した。
63年間勝負の世界に身を置いてきたひふみんは「サッカーは攻めと守りが一瞬で変わります。あれが繰り返します。将棋も同じですよ」と共通点を指摘。その上で「サッカーをすることに感動を覚え、ワクワクするような気持ちで戦うのは基本。その中で冴えたプレーができたなという実感があれば勝てるはず」。「ミスすることはあると思うけれども、いち早く立ち直ることが大事。しまった! と思ってもテンションをまた上げて元気よくプレーするのがいい」などと経験から生まれた勝負のセオリーを披露。「負けるケースで一番多いパターンは、優位だと思って緩やかな戦い方をしてるうちに決め損なって負けるというのが多いんですね」と話すと、元横浜C監督の都並敏史氏も「2―0のサッカーと同じですよ」とうなった。
「Rマドリードの日本での試合を見たことがあるんですけれども、Rマドリードの戦い方は“矢倉”ですね。3人くらいでパスをつないで点を取りに行ってました」と将棋の戦法に例えながら独特の見方を披露。トヨタ杯(現・クラブW杯)も少なくとも2度観戦経験があるといい、ベッカムの出場試合も生観戦したことがあるという意外な一面を明かした。
加藤一二三九段
http://www.hochi.co.jp/photo/20171105/20171105-OHT1I50101-L.jpg
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20171105-OHT1T50145.html
wikipedia:矢倉囲い
※非常に古い戦型で、現存の棋譜では1618年(元和4年)8月11日_(旧暦)の本因坊算砂と大橋宗桂の対局が初出である。本因坊が矢倉囲いを用いた[1]。
この戦型のオーソドックスさと歴史、格調について米長邦雄は「矢倉は将棋の純文学だ」と述べ、将棋の世界では広まった言葉になっている。相振り飛車でも用いられるが、その場合右側に矢倉囲いを作ることになる。
通常矢倉囲いとは、(先手番で相居飛車のものであると)玉将を8八に、左金将を7八、右金将を6七に、左の銀将を7七に移動させたものをいう。通常の矢倉を金矢倉(きんやぐら)ということもある。角行の初期位置に玉将が来るため、角行をうまく移動させることが必要になる。相矢倉では6八の位置に角行が来ることが多いが、4六や5七、2六の位置に来ることもある。後手は7三に持ってくる場合が多い。上部からの攻撃には強い反面、7八の金を守っている駒が玉1枚だけであり、横からの攻撃にはそれほど強くないという特徴がある。ただし6八には金銀3枚の利きが集中しているので、八段の守りが薄いというわけではない。端は金銀の利きが無いためやや弱く、例えば桂香飛角を利かせて一気に攻め立てる雀刺しという戦法がある。
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4: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 05:08:03.94 ID:LL8qEqBL0.net
>>1
レアルは歩兵が全部成ってる状態からスタートするようなもんだろ
レアルは歩兵が全部成ってる状態からスタートするようなもんだろ
5: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 05:09:06.82 ID:xwUtH2EE0.net
羽生さんも将棋とサッカーは似てるとか言ってたっけ?
あと棋士はフットサルやってる人多いんだよな
あと棋士はフットサルやってる人多いんだよな
39: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 07:26:23.08 ID:o+p7cw390.net
>>5
渡辺もフットサルチーム。
それで指を骨折したんだっけなw
渡辺もフットサルチーム。
それで指を骨折したんだっけなw
88: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:29:49.98 ID:rVCqdafW0.net
>>39
あの人は審判員の資格持ってるよな
本業では色々アレだけどw
あの人は審判員の資格持ってるよな
本業では色々アレだけどw
58: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 08:18:41.58 ID:xJrfEQEt0.net
>>5
サッカーも将棋も陣地取りだからな。
サッカーも将棋も陣地取りだからな。
144: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 12:45:08.16 ID:zaFkGYgI0.net
矢倉は終わったのに・・・
8: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 05:21:03.11 ID:cOyjKYtS0.net
ひふみんが好きな棒銀で戦うチームはどこ?
76: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:14:17.67 ID:3NyZL4S/0.net
>>8
イングランドのサッカーは相掛かり棒銀に通じるものがあるかも。
イングランドのサッカーは相掛かり棒銀に通じるものがあるかも。
※wikipedia:棒銀戦法…棒銀(ぼうぎん)戦法は、将棋の戦法の一つ。銀将を棒のようにまっすぐ進めて攻めることからこの名が付いた。対居飛車の戦法と対振り飛車の戦法がある。英名はClimbing Silver。非常に歴史の古い戦法であり、一説には既に初代名人大橋宗桂の将棋に類似の形が見られるという。総じて速攻性に優れ、1から4筋を絡めると侮れない破壊力を持つが、狙いが単純で受けの対策を立てやすい。また中盤の捌き合いの後に銀が残ってしまうことがよくあり、不利を招きやすい。プロの対局でもしばしば現れ、加藤一二三、木村一基、渡辺明らは振り飛車に対して棒銀戦法を得意としている。
9: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 05:21:23.78 ID:p+YsbIr70.net
カンプノウのVIP席にひふみんとルミ子が並んでる絵がほしい
11: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 05:33:34.92 ID:VF6ZppQU0.net
ひふみんジャパン誕生
12: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 05:39:49.55 ID:UmJHZA0e0.net
サッカーと将棋は似てるからな
元鞠の波戸も将棋愛好家
鞠はイベントで将棋界とコラボしたことあったよね。
元鞠の波戸も将棋愛好家
鞠はイベントで将棋界とコラボしたことあったよね。
14: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 05:55:56.93 ID:n/tr7oTh0.net
攻めと守りが一瞬で変わります。あれが繰り返します。
これが全てを物語ってるね
これが全てを物語ってるね
79: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:18:01.99 ID:z9U5Gyme0.net
>>14
常に攻防一体で状況判断をし続けなきゃダメ
そこの負担を減らすために分業にする監督もいれば
そこを尖らせていく監督もいてオモロイよね
常に攻防一体で状況判断をし続けなきゃダメ
そこの負担を減らすために分業にする監督もいれば
そこを尖らせていく監督もいてオモロイよね
15: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:11:17.56 ID:s9Uyp5FP0.net
棋士がサッカーやる漫画があったな
16: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:20:19.56 ID:n4g3BFYB0.net
ナリキンを思い出した

22: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:34:17.07 ID:Nqv/8k5S0.net
結構何年か前からサッカーと将棋の関連を語ってたプロ棋士がいた様な気がするんだけども
ひふみんに取られちゃったなw
ひふみんに取られちゃったなw
23: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:36:35.71 ID:m5HllEZj0.net
>>22
サッカーを将棋に見立てて語るってよくみたなあ
サッカーを将棋に見立てて語るってよくみたなあ
113: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 11:53:09.71 ID:0OkWPVNg0.net
>>22
西洋だとチェスだし
サッカーと緻密なボードゲームの類似は当たり前のように世界中で言われているよ
西洋だとチェスだし
サッカーと緻密なボードゲームの類似は当たり前のように世界中で言われているよ
26: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:46:14.31 ID:cOyjKYtS0.net
CFがずんずん進んでくるゴキゲン中飛車
27: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:49:23.88 ID:Nqv/8k5S0.net
つか将棋の事は全く知らんけど、AIの番組で、
もうすっかり終わったと言われていた将棋の戦法をAIが有効に使い出して
また再評価されてるとかいうのも見たわ
もうすっかり終わったと言われていた将棋の戦法をAIが有効に使い出して
また再評価されてるとかいうのも見たわ
29: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:52:02.09 ID:aGZPkI+70.net
よし棒銀ならレアルに勝てるな
31: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:55:04.52 ID:8byd/e8b0.net
>>29
レアル守備網を突破できるドリブラーがいればね
レアル守備網を突破できるドリブラーがいればね
30: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 06:52:59.59 ID:seUYuABB0.net
日本は穴熊が良いよね
攻め合いは向かない
攻め合いは向かない
※wikipedia:穴熊囲い…穴熊囲い(あなぐまがこい)は、将棋において使われる囲い(守備の陣形)の一つ。居飛車・振飛車のいずれの戦法でも用いられる囲いである。囲うまでに手数はかかるものの最も堅い囲いの一つである。その堅牢さから比喩として用いられることもある。
133: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 12:36:13.55 ID:Bs3Hsu3G0.net
穴熊囲いはアンチ将棋
36: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 07:11:02.60 ID:0qjBxjd+0.net
飛
桂 角 桂
銀 銀
香 金 金 香
王
桂 角 桂
銀 銀
香 金 金 香
王
99: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:54:35.19 ID:aecMOju20.net
>>36
SBが行ったきりじゃ困るからそこは飛車にしないとならん
SBが行ったきりじゃ困るからそこは飛車にしないとならん
106: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 11:41:21.20 ID:0qjBxjd+0.net
>>99
駒の役割的な意味で
正確な動きは勘弁してw
駒の役割的な意味で
正確な動きは勘弁してw
41: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 07:32:53.44 ID:Nqv/8k5S0.net
例えばユーロで優勝した時のギリシャみたいに
一見、ボールを持てず攻められている様に見えて
実はボールを持っている相手側が常に相手の攻撃的な守備に脅かされている様な状態を
将棋では何というのかな
一見、ボールを持てず攻められている様に見えて
実はボールを持っている相手側が常に相手の攻撃的な守備に脅かされている様な状態を
将棋では何というのかな
43: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 07:40:47.41 ID:cOyjKYtS0.net
>>41
森内の受け
森内の受け
57: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 08:15:57.99 ID:2DtwLzhlO.net
>>41
攻めてる側が駒損しながら細い攻めを繋げようとしてる心境が近いかな。
攻めてる側は駒損してるから、攻めが止まれば一気に形勢を損ねるから、心理的な縛りが半端やない。
受けてる側は、ここを凌げば楽しみが多いから、耐え時とみて頑張る感じ。
攻めてる側が駒損しながら細い攻めを繋げようとしてる心境が近いかな。
攻めてる側は駒損してるから、攻めが止まれば一気に形勢を損ねるから、心理的な縛りが半端やない。
受けてる側は、ここを凌げば楽しみが多いから、耐え時とみて頑張る感じ。
80: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:18:12.69 ID:3NyZL4S/0.net
>>41
「受け潰し」とかかな。
「受け潰し」とかかな。
49: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 07:51:19.30 ID:hUaexf8S0.net
ひふみん倒れたらしいし安静にな
62: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 08:45:13.16 ID:SGgFovla0.net
>>1
ただ将棋は駒の種類がハンデ戦じゃなければイーブンだけど、
サッカーだと駒の数は一緒でも強いチームは飛車角が2枚づつとかそんなんだからなぁ
ただ将棋は駒の種類がハンデ戦じゃなければイーブンだけど、
サッカーだと駒の数は一緒でも強いチームは飛車角が2枚づつとかそんなんだからなぁ
71: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:10:28.20 ID:8V3WqxpD0.net
バルサが矢倉、レアルは振り飛車なイメージだが
77: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:14:52.41 ID:ffKR9mvD0.net
バルサはなんだろう。
振り飛車美濃囲い?
振り飛車美濃囲い?
81: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:18:22.48 ID:9oycKtp40.net
なる程な
やはりその道の専門家の視点は参考になるな
やはりその道の専門家の視点は参考になるな
82: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:22:07.27 ID:xosGyRjv0.net
ポゼッション・・矢倉、押さえ込み
カウンター・・低い陣形から攻める 不利飛車
レアルはどっちかつうと振り飛車系でしょ
矢倉はバルサだな つまりひふみんは大してサッカー見てない
カウンター・・低い陣形から攻める 不利飛車
レアルはどっちかつうと振り飛車系でしょ
矢倉はバルサだな つまりひふみんは大してサッカー見てない
110: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 11:45:00.38 ID:93sb/+mf0.net
>>82
トヨタカップ観に行っただのベッカム生で観たら華があったとか言ってたからジダン現役時の銀河系軍団のイメージで語ってると思われる
トヨタカップ観に行っただのベッカム生で観たら華があったとか言ってたからジダン現役時の銀河系軍団のイメージで語ってると思われる
85: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:23:40.89 ID:ip+LBnA10.net
瞬時に攻守変わって、更に陣形がある程度基本形があったり
時代によって流行りがあったりとかにてる点が多いよねぇ・・・
ガンガン攻めるだけのは、対処されたのは同じだし
時代によって流行りがあったりとかにてる点が多いよねぇ・・・
ガンガン攻めるだけのは、対処されたのは同じだし
91: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:41:51.80 ID:j9RL0VxN0.net
やっぱりサッカーファンは欧州サッカー好きなんだね
96: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 09:50:19.53 ID:8byd/e8b0.net
飛車や角はアタッカーというよりパサーだろう
自陣からロングパス一発で相手を沈める感じ
これが、龍や馬になると敵陣での一対一でも強くて
パスやロングシュートも決める最強アタッカーになる
自陣からロングパス一発で相手を沈める感じ
これが、龍や馬になると敵陣での一対一でも強くて
パスやロングシュートも決める最強アタッカーになる
101: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 10:22:24.17 ID:2DtwLzhlO.net
①攻めの基本は2対1など、数で勝るようにすること。
②守り駒は離れすぎずの連結すること、攻め駒はポジショニングが命
③手薄や弱点の箇所を執拗に攻めるのが効果的
④位(ライン)を上げすぎると、裏に広大なスペースがあるので持ち駒(ロングボール)を放り込まれる事に注意が必要
個人的に思う共通点ベスト4やな
②守り駒は離れすぎずの連結すること、攻め駒はポジショニングが命
③手薄や弱点の箇所を執拗に攻めるのが効果的
④位(ライン)を上げすぎると、裏に広大なスペースがあるので持ち駒(ロングボール)を放り込まれる事に注意が必要
個人的に思う共通点ベスト4やな
104: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 11:14:27.04 ID:8V3WqxpD0.net
飛・・・ストライカー
角・・・ファンタジスタ
金・・・センターバック
銀・・・ボランチ
桂・・・ネイマール
香・・・サイドバック
王・・・監督
角・・・ファンタジスタ
金・・・センターバック
銀・・・ボランチ
桂・・・ネイマール
香・・・サイドバック
王・・・監督
111: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 11:48:47.47 ID:0OkWPVNg0.net
>>104
銀は攻撃のコマだよ
ストライカーかインサイドハーフ
ボランチは金のイメージ
センターバックは馬かな
銀は攻撃のコマだよ
ストライカーかインサイドハーフ
ボランチは金のイメージ
センターバックは馬かな
107: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 11:41:57.87 ID:wYUnFuqY0.net
香車って戻ってディフェンスすることができないの?
109: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 11:44:54.38 ID:jT2qFhfa0.net
>>107
持ち駒で打てば強力なディフェンスにもなる
持ち駒で打てば強力なディフェンスにもなる
125: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 12:27:03.95 ID:Wm7nBLIb0.net
ハリルサッカーは、本人は藤井システム的な事をやりたいんだろうけど、
周囲は「棒銀wいつの時代の戦術だよw」とか言ってる感じ
周囲は「棒銀wいつの時代の戦術だよw」とか言ってる感じ
131: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 12:34:25.67 ID:R+K48syd0.net
この前藤井四段の連勝をストップさせた佐々木六段はマリノスファンだし
羽生善治もキャプ翼世代だから小学校の休み時間はサッカーばっかりやってたって著書で書いてた
羽生善治もキャプ翼世代だから小学校の休み時間はサッカーばっかりやってたって著書で書いてた
132: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 12:35:15.11 ID:IvSk/7iK0.net
ひふみんがサッカーファンって初めて知ったわ
何か意外
何か意外
141: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 12:42:09.85 ID:yYs0A4CT0.net
プレミアは放り込みwwwwwwwwwwwwwwwwww
146: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 12:47:50.28 ID:7HiJaCU40.net
>>141
将棋でも空中戦はあるぞw
将棋でも空中戦はあるぞw
151: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 12:56:06.31 ID:3NyZL4S/0.net
>>146
この前ネット将棋で、相手玉のケツから割り打ちの銀を打って勝った時は
気持ちよかったw
この前ネット将棋で、相手玉のケツから割り打ちの銀を打って勝った時は
気持ちよかったw
164: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 13:43:24.09 ID:E7dS6hNG0.net
ルミ子と対談して
166: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 14:01:31.65 ID:LajZmJus0.net
>>164
どっちも話が長いから編集大変だわ
どっちも話が長いから編集大変だわ
169: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 14:08:27.02 ID:R+K48syd0.net
佐々木六段は小学4年生で小学生将棋名人戦優勝したとき
アナウンサーから将来なりたいものを聞かれて
「サッカー選手」って答えたって
前にtwitterにニュース番組のキャプがRTされてたな
アナウンサーから将来なりたいものを聞かれて
「サッカー選手」って答えたって
前にtwitterにニュース番組のキャプがRTされてたな
180: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 15:35:49.93 ID:dNP1naCV0.net
ポゼッションが居飛車
カウンターが振り飛車
ってイメージ
カウンターが振り飛車
ってイメージ
189: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 16:38:55.31 ID:o8pvgpt80.net
モイモイ時代のマンUは雀刺しですか?
191: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 17:01:33.44 ID:VWxxPluz0.net
「矢倉は終わった。これからは雁木の時代」
と増田が言ったのが有名だが雁木はどこだろ?
あまり堅く囲わずに少しの駒損も気にせず攻める
差し詰めバルサ辺りかね?
と増田が言ったのが有名だが雁木はどこだろ?
あまり堅く囲わずに少しの駒損も気にせず攻める
差し詰めバルサ辺りかね?
※wikipedia:雁木囲い…命名は新潟県で雪よけのために家々の軒から庇(ひさし)を長く差し出して、その下を通路とする雁木造に似ている所に由来すると言われている。江戸時代、桧垣是安という人が考案した囲いでもあるが、誕生当初は守備重視の力戦志向の戦法と認識されていた。
居飛車の定番である矢倉囲いと比較すると、居角で攻めに使いやすく、金が自陣の二段目にあるぶん角などを打ちこまれる隙が少ない、駒組みの手順が柔軟などの長所がある。一方で、囲いが中央寄りで、7筋からの攻めには弱いなどの弱点もある。
近年コンピュータ将棋ソフトで採用される事が多くなり、プロ間でも見直されるようになった。後手番では阿久津流急戦矢倉調の序盤から、先手の右銀が▲5七銀と活用される(急戦矢倉対策)のを見て変化することが多い。また、増田康宏は矢倉の欠点として左桂を使う含みが無いことを挙げており、引き換えに雁木囲いは陣形の発展性と中央へのバランスの良さにおいて優れていると発言した
194: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 17:13:51.38 ID:RIhb7oti0.net
>>191
将棋はあまり詳しくないがクライフ以降のバルサの哲学で言うと
・自玉は囲わない
・ライン(位)は上げる
・常に先手を取って攻め続ける、攻めてるうちは攻められない
確かに最近の雁木の復活に近いのかもね
固く囲って相手のミスを待つスタイルの対極にある
将棋はあまり詳しくないがクライフ以降のバルサの哲学で言うと
・自玉は囲わない
・ライン(位)は上げる
・常に先手を取って攻め続ける、攻めてるうちは攻められない
確かに最近の雁木の復活に近いのかもね
固く囲って相手のミスを待つスタイルの対極にある
195: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 17:20:03.41 ID:YJrxrIGx0.net
誰か藤井システムをサッカーの戦術で例えてくれ
204: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 18:19:55.33 ID:zfIcIrYO0.net
>>195
相手が引いてガチガチに固めようとしたところへ、ゴール前にハイボール放り込みとか、サイドから速いボールを入れての速攻。
相手が引いてガチガチに固めようとしたところへ、ゴール前にハイボール放り込みとか、サイドから速いボールを入れての速攻。
198: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 17:44:34.85 ID:oTc+1Ypl0.net
雁木は流行りすぎ
207: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 19:11:09.91 ID:E18An7J90.net
将棋とコラボする山形がゲストに呼べばよくね?
223: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 20:37:11.54 ID:h+itweej0.net
>>207
山形は今月試合イベントでプロ棋士3人+りゅうおうのおしごと(ラノベ?)の作家がくるよ
山形は今月試合イベントでプロ棋士3人+りゅうおうのおしごと(ラノベ?)の作家がくるよ
208: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 19:37:33.02 ID:eEYv0VZh0.net
他の対談だけど、ひふみんいいこと言ってる
>一方で加藤は、どのような時に負けてしまったかを振り返り、「状況が有利だと思って、少し緩やかな戦い方をして決めそこなって負けることが圧倒的に多かった」と告白。
>これはサッカーで危険なスコアと言われる“2-0”の状況と同じで、「本当はギリギリのプレーをして3点目を取りに行けば良いのだけど、有利だし、緩やかに行こうとしているうちに相手が息を吹き返して負けてしまう」
>と、棋士とサッカー選手が共通して陥りがちな心理状態だと分析した。
>一方で加藤は、どのような時に負けてしまったかを振り返り、「状況が有利だと思って、少し緩やかな戦い方をして決めそこなって負けることが圧倒的に多かった」と告白。
>これはサッカーで危険なスコアと言われる“2-0”の状況と同じで、「本当はギリギリのプレーをして3点目を取りに行けば良いのだけど、有利だし、緩やかに行こうとしているうちに相手が息を吹き返して負けてしまう」
>と、棋士とサッカー選手が共通して陥りがちな心理状態だと分析した。
213: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 19:50:05.49 ID:zA7yxOqp0.net
サッカーも見てTVゲームもやってこの年齢にして好奇心がすごいな
165: 名無しさん@恐縮です 2017/11/06(月) 13:57:27.58 ID:NWpTKvG90.net
ルミ子の次はひふみんか
こうやって日本にもサッカー好きの老人が増えてくるといいな
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