聞き手・木村尚貴、赤田康和

2017年1月7日18時34分

インタビューに答える長谷川豊アナ＝昨年１２月、東京都新宿区

　元フジテレビアナウンサーでフリーとして活躍していた長谷川豊さん（４１）は昨年９月、「自業自得の人工透析患者なんて、全員実費負担にさせよ！無理だと泣くならそのまま殺せ！」と題してブログに投稿して批判が殺到、レギュラー８番組すべてを降板した。なぜ過激な言葉を使ったのか。本人に聞いた。

　――ブログ炎上で仕事を失った。いまどう受け止めているか。

　スッキリした。アナウンサーだから、内容や言葉遣いがあまりに攻撃的で行き過ぎていたと悩んでいた。どこかで止めてリセットするチャンス、いい機会だったと思う。降板も自分への戒めとして受け入れようと思った。４１歳、３人の子持ちでニート生活。仕事ゼロ。それでいいんです。多くの人に迷惑をかけたんだから、ペナルティーがないと。あんな文言を書いてページビュー（ＰＶ）稼いでいるやつが罰せられなかったら、まじめに記事書いているブロガーがかわいそうです。

http://digital.asahi.com/articles/ASK156RGVK15UCVL02K.html?rm=409

――なぜ激しい言葉を使ったのか。

　経費問題でフジを辞めた経緯についてブログで書くため、ネットの世界を見渡すと、局アナから見るととんでもない文言が並んでいた。最初はまともな言葉で書いたが、全然読んでもらえない。（ネットの）先人に「過激なのがネット」「もっと過激な言葉で本音を書いたら」と助言された。かなりきつめの言葉を使ったり、あえて人とバトルしている様子を演出したりしていくと、分かりやすくＰＶが伸びた。「バカだ、アホだ」なんて言葉を使う日が来るなんて、局アナ時代は想像していなかった。「こんな表現していいのか」と思いながらも、エスカレートしていった。

　透析患者の問題は、社会保障給付費という何度も真剣に考えたテーマ。これを書くとき、「保育園落ちた日本死ね！！！」のブログを思い出した。とんでもない言葉だけど、あの言葉だから国会に取り上げられたのも事実。「日本死ね」の過激な文言で周知されると選挙の争点になり予算が組まれる。結果、働く女性が助かる。ネットでは信じられない（ような激しい）言葉だから刺さると思った。キャスターという立場なのに周りが見えなくなり、「少しでも拡散してもらいたいな」と。「死ね！」だとそのままになっちゃうから「殺せにしちゃおう」と単純に思った。いま思えば、ネットに完全にのまれ、マヒしていた。

　――これまでに最も閲覧数が多かったのは？

　退社直後の１９日間で２４００万ＰＶを集めた。そのあとブログは最終的に３３００万ＰＶに達した。僕はフジに出す領収書の費目を書き換えていたので、処分されて当然だったと思いますが、一部週刊誌に「横領」と書かれた。「横領ではないから反論させてほしい。これでは子どもがいじめられてしまう」と会社に相談したが、「言いたいことがあれば辞めてから言え」と言われて、フジを辞めた。その翌日から当時の人事担当とのやりとりのメールを公開し、経緯の説明を始めた。

　ブログには１日２千件の応援メッセージがきて、（感激した）妻は泣きながら読んでいた。子どもたちがいじめられずに済んだ。ネットが救ってくれたという感謝の気持ちがある。

　――今回の投稿による炎上は想定内だったのか。

　思った通り、お叱りという名の拡散が広がって「よし！これで少しでも知ってもらえる」と。ところが、この問題と関係ない一部の人間たちが、私の出演していたテレビ番組のスポンサー攻撃を始めた。「透析患者は大半高齢者だから、僕のお父さんお母さんはまじめに働いてきた透析患者で何も悪くないんですと書くと効果的（笑）」みたいなテンプレートが拡散した。テレビ大阪のスポンサーには、１日２００件以上苦情が来たと聞いた。

　各局最初は静観していたが、企業がスポンサーを降りることになって、番組も慌てて僕の降板を決めた。「テレビ大阪、読売テレビは潰した。ラスボス（最終的な敵）はＭＸ（テレビ）だ」と拡散している人間の中では言われていた。彼らはゲーム感覚だから、いまはまったくさっぱり忘れている。クリアしたら終わりだから。

　私の長男、次男、長女、妻の実名が入った殺害予告の脅迫メールも来た。警察がＩＰアドレスを追跡したが、ある関東近郊の公立図書館は３０分に１回ログを消して追跡できないようになっている、しかもそのうち何台かは防犯カメラの死角。彼らはここから書き込んでいた。

　――過激な文言だけを切り取られることを予見できなかったのか。

　人工透析患者は過去２回取材し、苦しみはよく分かっている。彼らを傷つけるような形で拡散するとは思わなかった。

――投稿の背景にはある種の「正義感」があったのか。

　それもあった。それ以上に子どもたちのこと。僕たちの世代は、親世代から良い日本を受け継いでいるが、小学生の子どもたちに渡す日本はどうなるんだろうと思った。計算上、年金がもらえるわけがない。将来の社会保障や医療は今の水準で受けられない。算数でも分かる。この状態の日本を子どもたちに渡すのかと、子どもの寝顔を見ながら思っちゃった。「かっこわるいな」と。

ごまかし続けて、この日本をそのまま渡す気かと思っちゃった。人工透析は、近年、医療費の中でも突出して増加率が高いという問題意識もあった。

　――透析患者全員を社会で包摂しようとは思わないのか。

　先天性の方々は絶対みんなで最期までカバーしなくてはならない。一時自暴自棄になったりして、透析に至った人たち、反省している人たち、これはグレー。彼らも守ってあげるべきです。一方で、取材した関東の透析専門病院では、５年も１０年も医師の先生から言われたことを一切聞かず、処方された薬も使わずに暴飲暴食を繰り返し、最終的に人工透析に至ったにもかかわらず、僕の目の前で「お前らこの病院がもうかっているのはな、俺らの透析のおかげだろうが感謝しろ」と言って看護師のお尻を触る患者がいた。

　こういう一部のモンスターペイシェントが残念ながらいる。ある医師から「モンスターペイシェント２、３人のために、ほかの透析患者に手が回らない。実際、お金は入る。それが病院の富になるのは確かだけど、これを若者たちの税金でまかなっていたら、国の医療費は絶対持たない」と聞いた。ほかの患者に迷惑をかけている人たちにはペナルティーを科す、それくらい考えなくてはいけないのではないかと思った。家に帰ってその怒りの温度感で書いてしまったのが、あのブログ。今考えると温度が強すぎた。誤解を招きかねない。良くなかった。

　――その人たちにしても好きでそうなったわけではない。人間誰しもそうなる可能性はあるのでは。

　それでは、窃盗や殺人、覚醒剤なども全部心が弱いからということになってしまわないか。社会には一定の線引きは必要だと思う。それは他者に迷惑をかけているかどうかだ。彼らのせいで他の患者への対応に支障が出るなら、だったらペナルティーは必要だと。

　――表現に抑制をかけることはできなかったのか。

　８本のテレビレギュラーと約３０本のネット連載をかかえ、この３年で本を６冊出して、昨年３４回の講演会に呼ばれた。しかも週に１回は取材に行った。子どもと食事するのは月１回。朝、目が開かないうちにパソコンを開いていた。フジを辞めたら仕事は来ないと思ったら、次から次へと仕事が来て幸せ者だといいながら、全部受けたらこうなった。３年半で休日は３日。睡眠は毎日１、２時間、多くて５、６時間。車も自分で全部運転して。最初は楽しかったけど、そのうち、これ死ぬかもと思った。でも契約があるから辞められない。追い詰められる中で、冷静になれば誰もがこれはまずいだろうと分かることすらも分からなくなっていた。

　――背景には、どんな欲望かあったのか。

　僕は高校時代、演劇集団を立ち上げて県で優勝したが、演出とか音響とか最後まで裏方。役者や女子アナには「人前で目立ちたいなんて変態だ」と言ってきた。僕は競馬の実況がやりたくてアナウンサーになった。

　世に影響を与えたいという潜在的な欲求は絶対あった。自分の作品を出すこだわり。なのでブログでも頑張って演出を利かせていたところはあった。自分のキャラクターでは使わない言葉を使えば見てもらえるんじゃないか、と。それは存在の承認欲求に近いんじゃないでしょうか。自分の作品をみて多くの人に議論してもらったり、助かったりする人がいる、ってのは遠回りの承認欲求だと思う。批判でもいい。批判も認めてもらうことですから。（聞き手・木村尚貴、赤田康和）

2017年01月08日
朝日新聞インタビュー

朝日新聞さんがインタビュー記事を載せてくれました。
こうして話す機会を与えて頂けるのは光栄なことです。感謝。

私がブログに「殺せ」と書いた理由　長谷川豊さんに聞く（朝日新聞）

ネット上では上記記事に対して

「反論の機会なんて与えるな！」
「こんな人間は社会的に封殺せよ！」
という苦情を必死に投稿している連中がいるようです。言論弾圧以外なにものでもない。戦前かってね。
彼らは日本人全てに与えられている言論の自由すら理解していないようです。
スポンサーに脅迫攻撃をしてきた連中と同じ。

論に対しては論で返せばいいだけの話。

論じるために必要なことはまず人の話を「ちゃんと」聞くこと。でも多くの日本人はそれを苦手としていますよね。自分と違う意見はあって当然なのに、自分と違う、対局と違う意見を言うと「攻撃」を仕掛けようとする。

でも、これは去年あたりの私にも言えたことです。
インタビューにも応えている通りで、実態の自分とかなり大きなかい離が生まれ始めていました。
どこかで止めなければいけない、と感じ続けていたことも紛れもない事実です。
汚い言葉。
攻撃的な文章。
ネット上でアクセスを稼げることは確かですけどね。難しいもので。

今は責任のない立場。
自分のままでのんびりと書き込んでいければと思います。

http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/