41

ひろゆき氏は、日本にベーシックインカムが必要な理由を語った。今後の日本は格差が拡がるため、貧困層の支えがどうしても必要になるという。

遠くない将来、日本は少数の大金を稼げる人と、生活を支えるだけで精一杯の多数の人に分かれます。なので、ベーシックインカムが必要なんじゃない?って話を1年ぐらいニコニコ生放送でし続けてきたんですが、なぜ必要なのか?というのを書いてみたいと思います。
https://twitter.com/Japan_BI


そのために、日本の将来はこうなるよ、、という説明からしたいと思います。あんまり明るい話ではないのですが、事実をベースにしているんですよ。。。と。

さて、日本の3割の世帯は、貯蓄額が0円です。家庭を持ったり、健康を害したりと、急な出費が必要になったとたんに、生活設計が破たんしてしまいます。

今までの時代は、会社に所属すると年齢が増えるにしたがって、自動的に給料が増えていきました。そのおかげで年を経るだけで、収入が増えて、生活を安定させることが出来ました。

現在は、年齢が増えても給与は増えない人がほとんどです。非正規雇用の人は勤続期間が増えても給料が上がらないことがほとんどです。2017年は非正規雇用の労働者が2000万人を超えました。非正規雇用の割合は10年以上ずっと増加しています。

収入の少ない人の多くは、100円ショップなどで安価な製品を買います。商品の質よりも、価格で決める人がだんだん多くなっています。

企業は、給与の高い日本人を雇って質の高い商品を作るよりも、質は低いが安い商品を海外から仕入れないと商売にならなくなっています。その結果、日本人の雇用はますます減り、非正規雇用が増えることになります。

また、日本の若者は自分の生活を支えるのに精一杯で、子供や家庭を支える収入や貯金は無いので、晩婚化、少子化が進んでいきます。

晩婚化、少子化が進むと、商品を買う人も、技術者や経営者や学者の人数もますます減っていきます。

続きはソース元で
http://hiro.asks.jp/98556.html


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22:名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:23:26.67 ID:i72CsQM+.net

BI導入と引き換えに、年金も国保も雇用保険も生活保護もみんななくなるんだぞ。
そんな社会こそ、弱肉強食の超格差社会だ。
社会保障を維持したままBIをやると、財源確保が不可能。
実現不可能の夢を語るだけの話なんだよ。
一定数が毎回、だまされる。


25:名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:25:41.02 ID:emhbXQGF.net

>>22
同意。
算数できるならわかる話なのにな。w


50:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:18:42.87 ID:cSHG2GMY.net

>>22
BIとその社会保障の類はどちらのほうが結局総合的に金を多くもらえるのや?
BIじゃろう?


28:名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:27:34.26 ID:KJbNdHWA.net

算数ができるなら、現在の年金や生活保護や、健康保険も
おかしなシステムだってのがよくわかるとおもうんだが??w苦笑


27:名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:26:30.46 ID:MRjy8r74.net

基礎年金と、生保、失業保険を無くして
BIは、いいかも。税収不足は、政府紙幣
だな。


29:名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:29:07.78 ID:zdxHPAUk.net

そろそろ日本はリスクとる時代だよ
ずっと問題棚上げにしてきたんだから


18:名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:16:58.00 ID:w2EIeKhq.net

小日本

もうダイソーしか生き残れない


44:名刺は切らしておりまして 2017/10/07(土) 23:56:20.96 ID:YQr5VM3a.net

BI導入するといわゆる3K仕事の人件費が跳ね上がってそのサービスを利用する価格が
その分上昇して人々の生活コストにダイレクトに響いてしまう気がするんだけど
その辺はどうなの


53:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:23:48.62 ID:cSHG2GMY.net

>>44
3kの給料が上がれば3kに就きたくなる人が増えるんじゃないの?
もしくは3kを改善しようとする力も働くんじゃないの?
違うかな


63:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:34:29.33 ID:lLDFVj/e.net

まあ、BIなんて貧困層は分からないし
本気にしないだろうけどね
そんものを期待するくらいなら
生保枠の拡大と受給申請をするだけだと思うけどな


120:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 01:32:24.92 ID:lBhzoYNn.net

自分の食い扶持も稼げない無能が日本の何人くらいいるんだろうな
全くお荷物の存在自体が無駄だけど 普通にしてたらそうはならないけどさ
本気でなんでそんなに社会的人間としても生物としても弱い自分を肯定できて
口を間抜けに大きく開けた他者の善意に寄りかかろうとするの生きてて幸せなのかい??


126:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 01:35:47.13 ID:cSHG2GMY.net

>>120
少ない金で遊びまくれるんやから生きてた方が楽しいやんけ
ネットゲームなんて今io系を始めとして色々無料ゲーである程度クオリティが高いやつが量産され始めてる
そんな大ゲーム時代は昔の金のかかるだけの娯楽しかない時代よりもっと楽しみがあるから肯定も糞もないやろ


280:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:26:58.33 ID:HR/CNwAi.net

>>120
まあ、今後は本当に自分が会社にもらってる
給料分だけ貢献できているかどうかを、より
問われるようになるだろうな。
単に会社にぶらさがってる人だと厳しい。

BIがあるということは、会社も雇用契約解除を
しやすくなるという面もある。


70:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 00:46:22.44 ID:cVWjHgeA.net

企業は喜ぶだろうなとは思うよ


123:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 01:33:21.94 ID:ree39U3i.net

>>1
全ての国でベーシックインカムできるならやったほうがいいわな
でもお金がないの 分かる?


129:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 01:38:45.94 ID:k2Pa/Gq2.net

>>123
だから年金切って健康保険は65までにってひろゆきは言ってるよ


113:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 01:27:06.12 ID:BUS+t9sX.net

今回、小池の勝ちだろうな


127:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 01:37:24.82 ID:cSHG2GMY.net

小池は糞やけどBIくれるならなぁ・・・
自民は一番マトモなのは分かってるけど間違いなく目先の金が貰えないんだよなぁ・・・
はぁ・・・


138:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 01:44:37.84 ID:cSHG2GMY.net

金は神や
金をくれるやつも神や


450:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:34:48.18 ID:vgjv8Omk.net

ひろゆきは希望の党から立候補しろよ


149:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 02:53:02.22 ID:minJ5vSW.net

結局家賃に吸われるだけだと思うわ


150:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 02:58:46.73 ID:bcdEofRC.net

>>149
個人的には、自分も含めて持ち家がない人の住居問題を解消するだけでも、かなり人生楽勝になると思うんだよな。


154:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 03:11:18.64 ID:E8gR0P/1.net

このBIって、人口1000万人以上の国で全国民に適用して30年以上実際にやった国って有るのか?
ヘンテコな社会実験を日本で始めるなよ。

それなら例えば「水道代は無料」の方が必要だし、実現しそうな気がするわ。


156:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 03:24:24.56 ID:bcdEofRC.net

>>154
そうだな。
中途半端な金額を支給されるよりも、最低限の衣食住や医療費を無料にした方がマシのような気がする。


175:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 04:08:39.09 ID:xbO4Gkn0.net

医療負担増やして健康な奴に回せ
健康手当て
それだけでいいよ
生活習慣病でクソみたいに税金かかってる
それこそ一番自己責任だろうがの


177:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 04:12:20.95 ID:9ElVFyvz.net

>>175
それやると
もし病気やケガの時のために貯蓄しなければならない恐怖感があるからお金を使えなくなる。


193:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 05:03:33.62 ID:KhfvNhtX.net

一人の人間の消費には限界があるからな
格差が拡大すると消費が供給に追いつかなくなってデフレになる


196:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 06:09:08.10 ID:Hi5ohkZM.net

年金廃止して、国保+ベーシックインカムでいいじゃん。ジジイだけだよ障壁になるのは。


190:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 04:52:18.97 ID:MHXFEdXz.net

働かないで生活したいんだわ
これ導入すれば日本は芸術分野とか
すごく発展するぞ
日本は公務員くらいしか楽な仕事ない
俺も楽して生活したい


198:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 06:22:44.88 ID:X7yzMe0y.net

ベーシックインカムって
毎月30万円くらいくれるの?
俺お金持ちになっちゃうよ


199:憂国の記者 2017/10/08(日) 06:31:18.94 ID:5MnI/jVn.net

ベーシックインカムの上限値は5-6万
30万なんてことはないから。

あくまで最低限度の生活を維持するためのものであって
いい生活したいなら働かないと。


212:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 07:37:47.23 ID:V/qHs1iq.net

ベーシックインカム導入できたら凄いけど、年金すら削ってる現状で実現できるのか


213:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 07:39:53.54 ID:oDzcxYAa.net

>>212
年金もBIに置き換わる。


214:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 07:39:56.04 ID:6EY+Zh/q.net

風邪で1万円。

盲腸で600万払う覚悟あればいいんじゃない?


215:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 07:42:53.26 ID:WCKRcURG.net

BIってのは
完全に健康保険、年金、ナマポその他の社会保障制度をすべて廃止する代わりに
すべての日本人に月8~10万を基本生活費として支給しますってことだからな

働いていなかったら、病気になったりしたらアウト。
貧乏人には非常に厳しい制度だってことを賛成してるやつらはわかってるのかね?


216:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 07:48:53.01 ID:lVtBa+N6.net

>>215
よく考えると、昔はそうだった。
BI分貰えるだけ良いんじゃないか?


220:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 07:50:43.67 ID:oDzcxYAa.net

>>215
高額療養費制度も引き継がれるからそこまでビビることはない。


233:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 08:32:25.11 ID:avx5ZXCs.net

ベーシックインカムとして日本人国民だけ支給する代わりに
生活保護、医療保険、介護保険、年金、高額療養費制度などが廃止になる。
若い人は黒字だが、年寄りで病気多い人は赤字になる。おそらくこの方式だと
高齢の人は反対するだろうな。


234:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 08:34:09.39 ID:oDzcxYAa.net

>>233
このままじゃどのみちやっていけないんだから正しい道筋だよ


278:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:24:31.98 ID:+Gq3EP7y.net

ひろゆきが言うんだから間違いないな


258:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:08:22.86 ID:Q1mB4vye.net

一気にベーシックインカムまでいくのはリスクだな

まずは食料配給だろ


262:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:12:23.05 ID:JoBe8R+V.net

>>258

いやいや、それじゃあまったく駄目なんだよ。
金持ちが食料配給されてそれを食うか?

ベーシックインカムな金持ちにも配給するし
金持ちも配給されたカネを使うからその分消費が増えて経済が活性化する。


268:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:18:40.58 ID:WCKRcURG.net

BIを考える際は
どれほどAIが進歩しているのか
ロボットの社会参入がどこまで進んでいるのか
を考えることが必須条件だろう
それを条件に組み込まないでBIは語れない。

それこそ完璧な商品を無限に作り出されるロボットが社会に行き渡ったら
ハイパーデフレーションが起こり、カネ自体が必要なくなるわけだからな

それは一気にやってくるわけはあり得ないし、数十年、100年かけて浸透していくのだから
現段階ではBI論議自体が無駄なことだ


277:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:23:48.25 ID:Tj3TeI3Y.net

>>268
それは違う。現段階から議論を始めておく必要があって、
予想以上にロボットが浸透した事態に備えなければならないし、
そうなったときはBIで対応するといった方針を決めておかなければ、
将来不安は払しょくできない。


300:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:44:04.55 ID:QXwMW88r.net

だいたい、ベーシックインカムで雀の涙ほどの金を配ったところで、失業問題は解決しないし、消費にも結びつかんだろ


302:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 09:47:41.49 ID:dAuJRB4G.net

ベーシックインカムが成立するなら失業問題なんて解決する必要ないだろ。


391:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:04:53.67 ID:4cX2GfQ9.net

BIあったら働かないってヤツ多いけど、ひろゆきがいう月8万でなんか1ヶ月暮らせなくない?家持ちで地方暮らし推奨なのか?


401:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:10:50.17 ID:1c4gJTDL.net

>>391
田舎に大量に移住する奴が増えるだろうな
家賃1万とかあるだろうし それなら月8万でも大人一人くらいならなんとかやっていける


412:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:16:47.93 ID:C+VZuq7W.net

>>391
家賃と食費、水道光熱費だけならいけそう( 笑 )

交通費や医療加えると絶対無理だな


413:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:16:49.26 ID:CPUzWgC+.net

月5万あれば生活できるよ。
それ以上求めてるなら、AIが発達した未来でも気合い入れて勉強して金を稼ぐ努力を個々でしろって話。
無駄な奴らを削減できるだけでもでかい。


408:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:14:41.88 ID:7vnMGdL2.net

そう言えばひろゆきは「月4万あれば生活できる派」だったw
「友人宅に居候すれば?」「洋服も貰えば?おれ貰った服10年以上着てるよ」
などなどそんな感じだw
同じ推進派の堀江なんかは「離島に住めば生活費安いよ」だったね


435:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:29:56.53 ID:onzjtl/9.net

BI導入出来たら不正にとってるナマポ野郎共へ金を渡さなくて済むし
公務員削減にもつながるし良い事だと思うんだがなんでそんなに反対なんだ?


480:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:44:39.26 ID:LHryZBOs.net

まずは老人の年金を廃止してBIに一元化

そうすれば無能な年金機構の公務員は全員クビ

財源は公務員の給与の5割カット&贅沢品の消費税20%

そもそも年金を複雑にして公務員の人件費拡大させてるのが悪い


483:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:45:07.28 ID:CPUzWgC+.net

まぁ結局クソな公務員に邪魔されて終わりって感じになる可能性が高いだろうな。


468:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:40:39.36 ID:dfVxng1S.net

生活保護受給者は反対の人多いだろうけど、逆に負い目を感じなくなるし堂々とできるようになる人も少なからずいると思う。

一番反対してるのは公務員だろうな。


432:名刺は切らしておりまして 2017/10/08(日) 11:28:33.86 ID:bTBTyHsQ.net

自動運転
ディープラーニング
仮想通貨
ブロックチェーン

この辺の技術が近い未来に社会に大変革をもたらす
そういう時代に自分の職が安定収入を得られるという考えが甘いね
銀行の正社員も2025年までに先進国では半数まで減るというデータがある
BIは貧困政策というより今後職を失うホワイトカラーの受け皿の政策でもある


元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1507383792/