DNAも無機質ではないんです。ロマンチックなものではあるので、そこは汲みたいと思っていました。

—CINRAは相対性理論を活動初期から追っていて、主催イベントの『exPoP!!!!!』には2008年に出演してもらっています。先日の日比谷野外音楽堂で『exPoP!!!!! vol.100』に出演していただいたのはそのようないきさつもあったわけですが、野音でやくしまるさんはギターを弾いていましたね。人前で演奏するのははじめてですか。

やくしまる：過去にもあります。2014年に出したやくしまるえつこ名義の“絶対ムッシュ制”ではノイズギターを弾いていて、相対性理論の北海道公演でその曲を演奏したときにもギターを弾きました。

—ここにきて、なぜギターが再登場したんですか。

やくしまる：ちょっとグレようと思って。

—ギター＝グレるなんてのは、昭和40年代の図式ですよ。

やくしまる：近頃はDNAやゴーストなんかを扱っていたので身体が軽くなりすぎて。夏も終わるし、重くて硬くて速い武器で革命でも起こそうかなあと思ったんです。鉄っぽさも加味して、野音では（Fenderの）ジャズマスターにしました。

ギターを演奏するやくしまるえつこ＠『exPoP!!!!! vol.100』（撮影：中野泰輔）

—きっと音の張る音なんでしょうね。

やくしまる：殴れそうなくらい硬い音です。

—演奏はちゃんとしていましたね。

やくしまる：ちゃんと弾いていますが、かなり歪ませているし、アタッチメントでフィードバック気味にしているので、音の原型はとどめていなかったかもしれません。dimtakt（やくしまるオリジナルの9次元楽器）を弓やピック代わりにして同時に演奏するということもしていました。

—ライブのとき、やくしまるさんのまわりにはいろいろな機材がありますが、そのなかの不良要素としてギターを導入したということですね。

やくしまる：そう、新しい武器です。

—心情的な変化があったんですか？

やくしまる：ないよ、そんなもの。

—さっきグレたかとおっしゃいましたよね。

やくしまる：みんな理由があってグレるの？

—理由なくグレるほうが底知れないじゃない。理由なき反抗でしょ？

やくしまる：そう。

—とはいえ、やくしまるさんはノーウェイヴのひとでもあるから、ギターを弾くのはわからなくもないです。昔からDNA（バンド）が好きで、メンバーのアート・リンゼイとも共演していますものね。

やくしまる：はい。

—私が以前『別冊ele-king』という雑誌でアート・リンゼイの特集をしたとき、やくしまるさんにもご寄稿いただきました。ちょうど相対性理論が『天声ジングル』を出したあとで、『わたしは人類』にとりかかったころでしたね。

やくしまる：あれも完全にギャグでしたものね。

—DNAつながりですね。とはいえ、『わたしは人類』でDNAの配列を楽曲に落とし込むというコンセプトを聞いたとき、難解な曲になりそうな気がしましたが、結果的にすごくポップになりましたよね。初めて聴いた時から、いい曲だなと思ってました。

やくしまる：ありがとうございます。

—シンプルですよね。

やくしまる：そうね、塩基配列とかって組み合わせは複雑だけど、仕組みはすごくシンプルなので。起伏やストーリーが埋め込まれているわけではなく、ただの情報の羅列で、そこにドラマ的な浮き沈みはない。したがってエモーショナルな音楽にはせず、わりとシンプルな作りにしていますね。

—エモーショナルではないですが、単調でもないですよね。

やくしまる：シンプルだからといって、DNAも無機質ではないんです。配列はストーリーという機能を発現する可能性を含んでいる。ロマンチックなものではあるので、そこは汲みたいと思っていました。

『わたしは人類』 / 人類史上初めて音源と遺伝子組換え微生物で発表された作品。DNAを記録媒体として扱い、楽曲データを微生物に組み込んでいる。人類滅亡後の未来で、この音楽が再生されることはあるのか？

基本的には常に、ちがう自分がやっているものだと思っています。

—私が『わたしは人類』の構想をはじめてうかがったのは2016年5月でした。4月には『天声ジングル』をリリースし、『わたしは人類』を出展した『KENPOKU ART 2016』のオープニングは同年の9月。あいだに7月22日の武道館公演を挟み、アニメ『セーラームーン』の主題歌を手がけていますから、昨年は結構なハードワークをこなしていたわけですよね。

やくしまる：そうみたい。憶えてない。武道館も自分で演出まわりまでやっていたはずだけど、いったいいつやっていたんだろうとは思います。

相対性理論＠『exPoP!!!!! vol.100』（撮影：みらい制作）

—去年の自分はちがう自分な感じがする？

やくしまる：基本的には常に、ちがう自分がやっているものだと思っています。へーそうなんだって感じです。

—“わたしは人類”を舞台にはじめてかけたのは？

やくしまる：2016年の自主企画『証明Ⅰ』です。

—11月に新木場Studio Coastでやったオマール・スレイマンと相対性理論の2マンですね。よく考えると、“わたしは人類”は相対性理論の曲ではないんですよね。なのに、やくしまるさんが関係する近作ではもっともバンドっぽいかもしれない。

やくしまる：バンドでやるときはバンド用にアレンジし直すから、それもあってそう聴こえるのだと思います。

—そうかな。もともと演奏者が自由にしやすい構造だと思いますよ。

やくしまる：そうだね。