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特攻も、沖縄も、フィリピン決戦も全部上手くいった

220 users 世の中 記事元:はてな匿名ダイアリー
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megazalrock megazalrock マジレスすると戦果がゼロではないからといって「上手くいった」と言うのは退却を転進と言い換えるのと同じようなもんだろ。そもそも日本軍が設定した目標を達成していないので、どう見ても上手くいってはいない。

2017/09/15 リンク Add Stareliot380jumitaka

giyo381 giyo381 戦略決定がなされてないから本質的に成功も失敗もないのだ

2017/09/15 リンク Add Starwhkr53wk_ss

aflat_1000dai4 aflat_1000dai4 日本という国家さえ命脈を保てれば勝ち、というルールだろうか。残念ではあるが、こういう考えは日本では珍しくないのかもしれない。

2017/09/15 リンク Add Stardeath6coin33kagecage

electrica666 electrica666 どうしても感情的に反応したくなっちゃうんだろうね。増田はそういう話をしてるのではないのだけれど。

2017/09/16 リンク Add Starlwix (red)hisa_ppi (green)oktnzm31wk_ss

adhf adhf この文章、誤読してたり感情的に反応してるようなコメント多いように感じるけどそんなに難しいこと言ってますかね？ 追記 事実に基づいた反論コメントはいいけど文意を無視した価値判断を含んだコメントが多い気が

2017/09/16 リンク Add Starelectrica66618tamu2822

netcraft3 netcraft3 指揮官を殺害したや旗艦に損害を与えて心労を負わせたはあまり大きな戦果ではないんじゃないかな。

2017/09/15 リンク Add Stardeath6coin19junmk2

dussel dussel （探せば）戦果は有ったよ、だからと言って作戦の内容や戦争の進め方が良かったと言うのは違うよ、という話と理解。

2017/09/16 リンク Add StartGsQqV20tamu2822

ss-vt ss-vt 沖縄上陸部隊の大将首を獲り特攻で30隻ばかり沈めてマーク・ミッチャーを早死にさせはしたが、沖縄は占領され日本は降伏した。本土上陸作戦中止はその後 id:adhf 「誤ったこと」を言っている。本土上陸は断念してない

2017/09/16 リンク Add Starufu235haruhiwai18dogear1988type-100fffighterpon00death6coinyuri_donovicBlueSkyDetectorokinawapunkokinawapunkoka_mailerjunmk2

muro_ktu muro_ktu そもそも陸軍と海軍がそれぞれ省益を優先させて反目している状態で全面戦争仕掛けたのがアホ。せめて統帥権云々以前に「統合幕僚監部」ぐらい作りなさいな、と。今は思う。

2017/09/15 リンク Add Stardeath6coinhahihoharuhiwai18akahmystorabahoujiTnamelessculttetrahymena

kodebuya1968 kodebuya1968 大戦果挙げて和平という目標は達成出来なかった以上、個々の戦果を殊更に強調することに意味があるとは思えない

2017/09/16 リンク Add Starzakincofusanosuke_ndeath6coinss-vtquestiontimecorydalisnamelesscultpon00

and_hyphen and_hyphen 人力を失うのって最悪なんじゃないかと思うんだけど違うのかなあ...。

2017/09/16 リンク Add Star

anigoka anigoka 塞翁がホースという相対化脳

2017/09/16 リンク Add Star

k_oniisan k_oniisan 小物はてサを釣りたいだけだろ。名物も見事につられて星つけられてるしw

2017/09/16 リンク Add Star

appletriangle appletriangle 面白い。将棋だと、試合に負けたが歩は幾つも取った、というような状況。マクロ視点では、得たものに何の価値もない完全敗北だが、ミクロ視点では褒められるところもある。人を褒める時は後者を意識するね。

2017/09/16 リンク Add Star

sewerrat sewerrat あらゆる作戦は「目的」を達成すれば「成功」と言えるのだが、そもそも太平洋戦争の戦争目的自体が「自存自衛」から「国体護持」までブレブレにブレまくってたので成功も失敗も判定できないという現実。

2017/09/16 リンク Add Starss-vt

whkr whkr オルタナティブ・ファクトにも三分の理、という話。

2017/09/16 リンク Add Starad2217

IkaMaru IkaMaru この世にうまく行かなかった戦争、ひいては政治そのものがなくなりそうな考え方

2017/09/16 リンク Add Star

amori amori 本土上陸ではなく原爆投下という判断について米国も一枚岩ではなく、空軍が存続をかけて陸海軍と主導権争いをした結果ということが先日のNHKの「日本はなぜ焼き尽くされたのか」で新資料をもとに解明された

2017/09/16 リンク Add Starss-vt

dannier dannier 飛車はうまくとれた、という戦果はあったよ。全体の戦果というのはまた別物だよ、問題の粒度が違うよ、って話でしょ。

2017/09/16 リンク Add Star

jeanpierre69 jeanpierre69 無責任な発言。

2017/09/16 リンク Add Star

ustam ustam いや将棋で言ったら必死こいて飛車取りに行ってる間に王を詰まれたって話でしょ。何もうまくいってねーよ。キングダムでも読んで戦略の勉強をしたまえ。

2017/09/16 リンク Add Starpon00

kazuya030 kazuya030 課の目標・成否と、部の目標・成否と、社の目標・成否が、それぞれ違う話よね

2017/09/16 リンク Add Star

isaac_asimot isaac_asimot a.ガラケーは負けた。しかし優れていた部分もあった。／b.ガラケーは、部分的に優れた部分はあったが負けた。／c.優れた部分など一つもないしあってはならないそんな歴史修正主義はふじこふじこ。

2017/09/16 リンク Add Star

Windfola Windfola 平均的な人間はおろか一般的に高い知性の持ち主と言われている人間であっても物事を常に切り分け、一貫して考えることは難しいのはTwitterとはてな見てりゃわかるだろ「できるはずだ」は結局願望でしかない。

2017/09/16 リンク Add Star

ka-ka_xyz ka-ka_xyz しむらー、阿Q阿Q

2017/09/16 リンク Add Star

tomemo508 tomemo508 まあわからんでもないけど、北朝鮮には「今回のミサイル実験は日米を恐怖のどん底につき落とし、それなりの効果があった」じゃなくて、「どの道、日米にはかなわないから核開発はやめよう」って考えてほしい。

2017/09/16 リンク Add Star

hedachi hedachi 技術的には上手く行ったけどサービスとしては失敗しましたみたいな話

2017/09/16 リンク Add Star

mahal mahal ここまで大言壮語する気はないけど、割と史実として沖縄戦などが本土戦回避とそれによる終戦条件の向上に資した面はありつつ、それが当時の「一撃和平」な指導部にそうは見えなかった問題、とかを考えることはある。

2017/09/16 リンク Add Star

gakl gakl ふーん

2017/09/16 リンク Add Star

keiji_kc keiji_kc 潰れ行く会社にも、頑張ってた営業部隊がいました、みたいな話かな。戦略と戦術の違いやね。

2017/09/16 リンク Add Startogusa5

corydalis corydalis フィリピン決戦はともかく、特攻や沖縄は勝利条件からするとその通り。そもそも特攻で戦況を覆すことができると上層部も思ってなかったし、沖縄は捨石前提。沖縄は想定外の時間稼ぎができたと牛島は思ってた。

2017/09/16 リンク Add Star

zyzy zyzy 元をたどれば鎖国でうだうだしてたのがまずかったし、もっというとキリスト教弾圧しちゃった時点で詰んでたのかもなぁ……。あるいは九州近郊だけを日本として定めそれ以外は別の国にすれば他は巻き込まれなかった？

2017/09/16 リンク Add Star

fu-wa fu-wa そもそも日本にどうやって戦争を終わらせるかというビジョンがなかったのがすべて。相手を殲滅する以外の選択肢がない戦争に成功も失敗もない。

2017/09/16 リンク Add Staraust-blu-cit

kingate kingate 作戦ノ有効性ヲ認トム、ってのは軍事作戦失敗を糊塗するための言葉だからな。戦略レベルで大失敗状態なんだから。軍政ばっか優先したのは明治維新以降の成功体験がクソなんだよ。

2017/09/16 リンク Add Starcorydalistogusa5pon00

quick_past quick_past 人の生死を戦場という極限のもとでは仕方ない。なんて切断のしかたしてるから日本はいつまでもこうなんだよ。国民を守ることすら投げ捨ててもいい言い訳が作れる。

2017/09/16 リンク Add Staranimist

OROPARK OROPARK 老人ホイホイ増田ッぷりに草

2017/09/16 リンク Add Star

Kouboku Kouboku 戦略の失敗を戦術の成功で穴埋めすることはできない。日本の対日開戦しかり、ドイツの対ソ開戦しかり。

2017/09/16 リンク Add Starss-vttogusa5namelesscultanimistpon00

takayoz takayoz そんな感じで会社経営したり、そんな感じで経営されている会社に入れば、無駄かどうかではなく倒産するよな

2017/09/16 リンク Add Staraust-blu-citnamelesscult

mu_minnnida mu_minnnida 特攻が無駄という結論ありきだからね…。塩狩峠にはみんな感動するのに。

2017/09/16 リンク Add Star

bs28w6lpw bs28w6lpw “フィリピン決戦”

2017/09/16 リンク Add Star

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