daitou　オオクワ　Ｌｉｆｅ

さっき２年ほど前の、チ〇ネさんブログの「今回の疑惑についての最終報告」を、読み返しました。
ブログの内容が、今回の事件と重なりますよね(笑
記事もコメントも読みましたが、どうして今回みんなだんまりなのか？( ´艸｀)
大きいものには巻かれろ？
聞きたいけど怖い？
弱い奴には強いのにねえ
結局汚い世界なのかなって、思ってしまいます。

僕はdaitouさんにお会いしたことで
どれだけ真剣にやられているかよくわかりますし
あの方につきましても、僕自身多大な影響を受け
日本一のブリーダーと尊敬していますので
このモヤモヤをどうにかしていただきたいと
切に思っています。

そうしてもらえませんと、お会いして
心に響いたお言葉を僕は確かに受け取りましたが
少しだけ悲しくなりますね。

自分も今回の偽装疑惑の血統を何年も購入してきた1人です。疑惑の画像を見た時は、本当にガッカリでした。今まで自分がやって来た事が何だったのか。このままでは全てが嘘になってしまいます。金銭が絡んでいるので疑惑の血統を所有している利害関係のある人には納得行く形で説明する責任が有ります。今回の疑惑が間違いで有る事を願ってます。

疑惑から即行動してくれていれば何とかなったと思うけどここまで時間掛けてからの弁明では誰も納得しないでしょうね。
2chでも書かれていますが見合ったサイズの個体はいくらでもまわりの協力で用意出来るでしょうから。
あの方がコケた時点でその血統全てが否定されるであろう現実にまわりも必死だと思います。
何をやっても今さら手遅れですね。

ダイトウさんの意見に賛同です。

私も偽装疑惑の血統が沢山居ます。
今後どの様にしたら良いか同様に悩んでます。

この血統で大きい個体も出ている様ですが、このままの状態だと能勢産なのかも分からなくなります。
沢山持っている方は特にデメリットの方が大きいですが、ダメなものはダメです。

個体の特定はブログ画像訂正で897、889は同じ個体とのコメントが有るので、2個体のディプル画像で特定出来ると思います。
そもそも、始めから存在しない個体なら持ち出して証明もできませんが。

1日でも早くYG血統に自信を持ち変わらず飼育して行きたいので、早期の解決を切に願ってます。

来春からYGのブリードを始める1年生です。月々貯めたお小遣いで
ようやく個体をお譲り頂き、喜んでいた直後にこの疑惑を知りました。
憧れの管理表、素晴らしい同腹成績、今となっては空しいだけです。
お恥ずかしいですが、このまま有耶無耶になってくれないかな…ね？と、
何の責任もない個体に話しかけながら、思ってしまう瞬間もあります。

しかし、過去の久留米事件も拝見して（これも最近知って調べました）
あのような事は絶対にあってはならないですし、あの時の皆様の対応は
毅然とした素晴らしいものだったと感じております。当事者によってその対応を
変えるような事があってはなりませんし、それこそ全ての信用が地に落ちます。

1人のファンとして、今回の件が白である事を当然願っておりますが、
黒なら黒でハッキリと発信して頂きたいです。グレーでは動けません。

昨日は見苦しいコメ失礼いたしました...。
この件はどうも感情的になってしまいますね^^;

確かにこのままではいけませんね。

まず、当の本人は相当な収益を得てきた以上、それを支払った人に対して説明することは常識的に考えて必須です。
そこは大前提ですね。

それでも説明しない。

そうなると、それをどう捉えるかは各自ブリーダー次第とも言えます。

今回の件は、考えようによっては説明しないことが「答え」でもあると思います。

簡単に証明できることに関して、まともに対応しようとしない人の虫を信じられるかどうか。
今後その人に関する虫を使いたいかどうか。
人に薦められるかどうか。

今後万が一個体が証明されたとしても、そこまでに至る対応は払拭できませんから。

自分自身に不利益が生じますし、どこかで信じたい気持ちがあるのはよく分かりますが、これまでの経緯を鑑みて、ご自身でどうするかを判断するのが大事かと思います。
他人にばかり任せててはいけません。

どうしても信じたい、真意を確かめたいなら、ナイトフォレストに来られるようなので直接聞くのも一つですね。
何にしても直接対話が自身の気持ちを整理できる最善の策かと思います^ ^

まぁ本来はそれまでにご本人から説明いただけるのが筋ですが(苦笑)


最後に、今回のダイトウさんの行動に敬意を評します。

長文失礼致しました。

この一件を知る多くのブリーダーの大半はgatchさんのご意見と同じだと思います。
このままうやむやにさせてはいけないと思います。
今回の件は誰がどう見てもクロです。
管理人さんの行動は勇気があると思います。
管理人さんにお願いがあります。
この記事は全国のブリーダー、そしてこれからオオクワガタをはじめようとしている方達のためにも注意喚起の意味も込めて削除しないでほしいです。
私は固有名詞も出して注意喚起したほうが良いのではとも思います。
その理由の一つに、現に今回の疑惑が問題になってからも、この人から虫を購入している人達がいます。
中には疑惑を知ったうえで購入している輩もいるでしょうが、そうでない方達が気の毒でなりません。
こうした詐欺疑われるような行為をし対価を得ながら、その後一切の釈明もしない人間からさらに虫を購入して対価を払うことはあってはなりません。
またこうした人間を間違っても日本一のブリーダーなどと持ち上げてはいけません。
存在しない虫をさもいるように見せかけ、その同腹兄弟等を高額で販売して多額の対価を受け取っている人間です。
これって立派な詐欺罪ではないですか。
本人はお祭り気分で11月の品川に参加すると呑気なことを言っていますが、そんなことが許されるのでしょうか。
そこでまた一部の人間が何事もなかったかのように彼にゴマをすり寄ってチヤホヤする光景が目に浮かびますが、そう言う人間も恥を知ったほうがいい。
見て見ぬふりで、いつまで騙されて搾取されつづけるのか。
これ以上対価を払うどころか、これまで嘘で得た対価を賠償にあてるべきではないか。
疑惑の渦中の人物については今すぐこの一件について誰もが納得する説明を行わないなら、主催者サイドも参加させるべきではないと思いますが、皆さんどう思いますか。
この機会に多くの人のご意見を色々とお聞きしたいです。
どちらにせよ、明確な説明をしないうちは赦してはいけないと思います。

クワ歴かれこれ15年はなるとは思います、このような事は今までにも沢山ありました。人気が出ると叩かれたりとアンチがいる程、今回の方はおそらく今まで関わっていた人は、いい思いもしたとは思います。ゆえにショックを受けたのではとおもいます。人それぞれ理由があって何もいえないのが、現状だと思います。仮に人が駄目でも虫には関係ないと思います。趣味は所詮、一人で楽しむ自己満足のものだと思います。本人からアクションがないのは、白なんだと思います。個人的にはそうは思いませんが、それでも買い付ける方はそれでよしと思います。自分が思うにクワガタを大事にして欲しいし、簡単にやめて欲しくないです。生意気な発言をしてしまい失礼します。

疑惑を知っていながら　いまだにヤフオクで
管理表を載せて堂々と販売してる有名ブリーダーも
も同じだと思います。

今回のダイトウさんの意見に私も賛同させて頂きます。

そして、勇気ある行動にgatchさんと同じく敬意を表します！

自分はオオクワ以外の国産ドルクスの飼育者です。
今回の件は他の方が述べておられているとおりだと思います。
この件の当事者はクワガタ飼育に対する矜持がないのでしょう。
それにしても、以前川西の時に散々叩いた方たちが今回はＹＧ仲間だとノーコメですね。
ちゃんちゃらおかしいです。

そんな中でダイトウさんの意見・行動に矜持を感じました。

最後に本人に罪はあったとしても虫には罪はありません。虫達を愛でてあげてください。

今回の件正直困惑しました。

里子先から大きい個体は産まれているには事実あります。それはブリーダー様の腕の成す技だと思っていますので、そこは疑いようがありません。
しかし、今のまま私を信じなさいというスタンスだけでは、済まない自体になっていると思います。
個人的には、何かしらのアクションがあってもいいのではないかと思っています。

また、疑惑の初期の初期、一部の方々の動きでそれはちょっと･･･と思うことがありました。
速攻の手のひら返しに、疑惑に疑惑を上塗りして広げていくのはいかがないものかと。
そのとき、すぐ疑惑が解消されていたらどうなっていたのか･･･
結果的にこういう自体なので、たられば言っても仕方ありませんが、
今回の件自体よりも流れの方が私には影響が大きかったです。
やっぱり人間って恐いですね。

僕としては説明義務を果たさない当事者は論外ですが、自身の保身やお金のためにダンマリを決め込んでいる他のYGトップブリーダーに嫌悪感を覚えます。

未だに有名ブリーダーが疑惑血統をオークション等での販売を目にします。

オオクワを始めたばかりのブリーダーが疑惑の件を知らないで購入し疑惑を知り困って悩んでいる方が沢山います。

最初から疑惑の件を知っていれば購入しなかったとの内容でした。

疑惑を知っていながらの販売は後々黒だった場合、商品の瑕疵にあたるのではないでしょうか。知っていての購入は論外ですが．．．

いつもブログで注意喚起している方が、まったく動かないところを見ると、黒だなと感じているからだと思っています。
理由は、疑惑血統の黒がはっきりすると自分の持っている個体の商品価値が無くなるからです。


なんだかんだ言っていても、「私利私欲で何でも有り」なんだなと残念で仕方がありません。


やはり疑惑がはっきりしない限り、疑惑血統の販売は自粛するべきではないでしょうか。

現在、偽装疑惑の疑いの有るブリーダーが品川に11月開催のイベントに行くと言っていますが、ちょうど良い機会なので、疑惑個体を持参頂きサイズまた画像と照合し白黒はっきりさせた方がご本人の為、また皆さんにも納得頂けるのではないでしょうか。

欠席または疑惑個体を持参しなかった場合はその時点で「黒」との認識で良いと思います。


自分も被害者の一人なので、この様なコメントをさせて頂く機会を作って頂いたダイトウさんに本当に感謝しています。

僕とこにいる、血統は親の親とかに必ずと言っていいほど血が入ってます。
せっかくブリードしてるのだから、早く解決してほしいです。こんなに大きくなる血統で詐称とか意味ないですね？とブリーダーの皆さんで話していますから。早く解決して、白であることを祈ってます。

ｄａｔｏｕさんが言われる説明責任はあると思いますしそうしてほしいと願います。
ただ、今回の件に関係ない１５年度までの固体を飼育、販売することまで黒とするのはどうか？
と思います。オオクワは優秀なＹＧで各ブリーダーが真剣に飼育したものです。
それまで黒としてしまうと、その方の個体を違う血統と偽って飼育したり、血統管理自体がおかしくなる可能性があります。
今回の件で一番苦しい思いをしているのは、その血統を大事にしていた人達です。
しかし、そのまじめな人がきつい思いをしています。
虫には何の罪もないのにその方から過去買ったものまで悪いとされるのは反対です。
人それぞれ色んな考えがありますが、本来非難される必要がない人まで非難しないようお願いしたいです。

こんにちは。

困られてる方が大勢おられる以上、今回の疑惑をかけられた方は直ぐにでも対応しないといけない事態だと思います。
当事者の方がこれをご覧になられてるなら、先ずは同じところに同じに見えるディンプルがあるサイズ違いの個体達の、ブレのないノギス写真アップなど、何らかのアクションをお願いしたいです。
そして品川にその個体をお持ちいただければ幸いです。

因みにコメをしておられるおっさんさん。大事にされていたことはよくわかりますが、15年度分を含めた全てがダメになるかもしれない事態だという認識を持たれた方が良いかと思います。

補強は何を基準にされてますか？
信頼できる方からというのが前提ではないでしょうか？
おそらく、販売までされてるなら尚のことそこを大事にしておられるはずです。
説明責任があるとの認識をお持ちである以上、現時点でその方は信頼に足らないという事なのでは？

「血統を大事にしてきた人が苦しい思いをしてる。」
ごもっともです。
それはこの血統をブリードしている方の殆どです。
「血統」を大事にしてるからこそブリードも販売もどうして良いか身動きがとれない。今皆さんはその状況に苦しんですのです。
血統を大事にされてるおっさんさんをはじめ皆さんが1日でも早く安心してブリードできる状況になってほしいですね。

ですので、当事者の方には迅速なアクションを起こして頂きたいと願うばかりです。

皆さん早急な解決とおっしゃってますが
周りのYGブリーダーと利害が一致してるから
同等サイズの個体の提供など容易い事です。
今更出されても何の解決にもならないと思いますが？
今、この状況で各ブリーダーが判断するしかないと思います。

まず、勇気ある行動に出てくれたダイトウ氏に敬意を表します。


疑惑を掛けられていているあの方は、１１月の品川に実物を持参して白黒はっきり付けるべきだ。
あの方は現在参加を表明しているため、ドタキャン等不参加された場合は立場的に不利になる事を肝に銘じておくべきだ。


ここ数年で川西事件と久留米事件が起きたが、

川西は、奈良輪が紳士的な対応をして奈良輪関係者がブリードから退いた。
久留米は、チョネ氏の迅速な対応によりカネクワ自らブリードから徹底した。
そして、それらの血統をブリードしていたブリーダーは累代を断念した。

つまり、両事件に巻き込まれたブリーダーは、金額的のみならず色々な面で莫大な被害を受けたわけだ。

と言ったように、過去にこのような事件があったを、
あの方は知っているはずなのになぜ今回の様な疑惑を掛けられる行動に出たのか理解が出来ない。

あの方からは、今だに説明が無くこのまま逃げ切れると思っているのか？
あの方の血統をブリードしている被害者が沢山いす。
被害者の方は１日でも早く追い込んであの方から
白黒はっきりさせる義務が有ります。

ご本人が品川に行くと表明されている。
自分の立場に置き換えた場合、皆さんがその立場だったら参加する勇気がありますか？

ですので、
信用できるのであればブリードを続ける。
信用できないのであればブリードを止める。

ただそれだけの事ではないでしょうか？
信用して購入した時点で自己責任ですから。
ただ、現在ヤフオクに出品しているブリーダーがいますが、これに関してはよろしくないですね。
出品者が今回の件を信用していて、落札者もそれを知ったうえでの入札であれば問題ないですが、この件を知らない方に売る可能性もあるので、やはりナンセンスです。
解決するまで出品しないのが常識的な判断なのではないでしょうか？

今回の疑惑偽装問題が早期に解決しない事が原因で傷つき、悩み、苦しんでいる人が沢山居るのではないかと思います。
実際に存在する個体なら堂々と、『個体は此処に有り』と物的証拠を明示してくれるだけで済む話です。
何も難しい事を要望している訳ではありません。

弁明だけでは何とでも言えるので、しっかり『物的証拠』と照合し、解決が望ましいです。



＞信用できるのであればブリードを続ける。
＞信用できないのであればブリードを止める。

信用できる出来ないでは無く、信用したいのです。


＞信用して購入した時点で自己責任ですから。

付加価値の付いた個体を購入して、現在疑惑の方も居ないわけでも無いので、しっかりした対応をして貰いたいだけのことだと思います。



＞ただ、現在ヤフオクに出品しているブリーダーがいますが、これに関してはよろしくないですね。
＞出品者が今回の件を信用していて、落札者もそれを知ったうえでの入札であれば問題ないですが、
＞この件を知らない方に売る可能性もあるので、やはりナンセンスです。
＞解決するまで出品しないのが常識的な判断なのではないでしょうか？

ごもっともです。
疑惑の方の血統で大きい個体も出ているのは分かりますが、その前に『知らないで購入している方が沢山居る』という事を忘れないで下さい。
疑惑の血統が入っている以上は『疑惑の件を最低限明記説明する責任』が有ると思います。

自分の立場だけでは無く、購入する立場に立って物事を考えれば分かるのではないでしょうか？

そんな勇気のある方がこれだけ取り沙汰され大問題となって多くの人が困り苦しんでいる状況をいつまでも黙って隠れているでしょうか？

品川まで待て？
それまでブリードを止めてろとでも？
そんな呑気なことを言ってられないから、みんな苦しんでいるのではないのですか？

疑惑の当事者が本当の勇気を持ち合わせている方なら、今すぐ自分のブログで何らかのアクションを起こし声明を出したうえで11月の品川に疑惑の個体を全て持参して参加するとおもいますがね、

援護するのは勝手ですが、勇気の意味を履き違えないほうがいい。
本質から話をそらさないで。
疑惑のご本人も必ずここを見ているはずですから、早急な解決を皆で訴えかけるのが先決です。

↑↑↑

全くその通り！！

画像疑惑の件ですが、個人的に初めて見た時何か変だなぁ、と思いました。でも本人からアクションはなし。白なんだと。でも今では、衰退する方などなど。本人とは面識はありませんが、影響力のある方だと思いました。現在までブログを見る限りアクションがないイコール白なんだと。自分の中では、今回の件は終了、それよりでかいの出したい、それだけ。ただこれだけ混乱してる以上、本人から一言あっても良いのかな、それをみんなが望んでるんでしょう。同じ虫に見える？君たちは虫の見る目ないね！そんな感じの言葉でも欲しいです(笑)
個々に思ってる事は違います。あくまでも自分の意見なので誤解しないで下さい。それよりこんな事がなくなってオオクワを盛り上げたい物ですね！

>ただ、現在ヤフオクに出品しているブリーダーがいますが、これに関してはよろしくないですね。
出品者が今回の件を信用していて、落札者もそれを知ったうえでの入札であれば問題ないですが、この件を知らない方に売る可能性もあるので、やはりナンセンスです。
解決するまで出品しないのがただ、現在ヤフオクに出品しているブリーダーがいますが、これに関してはよろしくないですね。
出品者が今回の件を信用していて、落札者もそれを知ったうえでの入札であれば問題ないですが、この件を知らない方に売る可能性もあるので、やはりナンセンスです。
解決するまで出品しないのが常識的な判断なのではないでしょうか？


>ごもっともです。
疑惑の方の血統で大きい個体も出ているのは分かりますが、その前に『知らないで購入している方が沢山居る』という事を忘れないで下さい。
疑惑の血統が入っている以上は『疑惑の件を最低限明記説明する責任』が有ると思います。
自分の立場だけでは無く、購入する立場に立って物事を考えれば分かるのではないでしょうか？

あなたたち二人はもっともらしいこと言って悦に入っているのかもしれませんが、あなたたちの言ってることこそナンセンスそのもの。
ここで偉そうなこと言う前に、あたなたちの言ってることをそのまま疑惑の当事者に言ってやりなさいよ。
疑惑の本人が自身の疑惑を説明しないうちに販売してるじゃないか。
解決するまで出品しないのが常識的な判断？
自分の立場では無く、購入する立場に立って物事を考えれば分かる？
あなたたちが偉そうに言ってること、疑惑の本人がどちらも持ち合わせてないじゃないか。
知らないで購入してる人が沢山いることを忘れるな？
現に疑惑の本人から知らずに購入して、購入後に疑惑を知り苦しみ悩んでいる方もこちらに書き込みされてるじゃないですか。
書き込む前にちゃんと他の方の書き込み読まれてます？
矛先をかえようとするな。
あなたたちが、あなたたちのいう常識的な判断と他人の立場に立ち物事を考える頭があれば、少なくとも的なズレな書き込みはしないと思いますが、いかがでしょう？

そのまえに疑惑の本人が常識的な判断と他人の立場に立ち物事を考えるような方あれば、今回のような疑惑を招くようなこと自体しないと思いますけど？

疑惑偽装となってますが、僕にとっては、情報の開示をしているYGの方が、情報の開示をしてないSRよりは信頼高いんですが。同腹が増えたりすることもなく、又、譲ってもらった個体が表示のサイズを下回ることもありませんでした。
今回の件は白であって欲しいと祈るばかりです。

今回の問題は、画像の虫の件ですよ。あの虫が信頼度があるとか、どうでもいいです！混乱するだけだと思いますよ。