http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1495940353/
住宅地で、周囲には自分たち以外誰もいなかった。突然の出来事に私はオロオロしてしまったんだけど、上司がすぐに「衣服を緩めないと!」と言って彼女の服を脱がし始めた。
上着(カーディガン)を脱がせて、スカートのチャックを外して、シャツのボタンも外して、なんとブラのホックまで!
・Aのブランド物のブーツを間違って履いて汚してしまった!夫「定価で買い取ります」私「は?」→夫婦喧嘩になって・・・
・ホステスしてるんだけど、黙り込んだお客さんの頬を叩いたらブチ切れられた!接客業は難しい・・・
・【老害】ゆるく活動していた趣味サークルに定年退職した爺が参加→全員が退会する事態に・・・
・【後悔】元旦那が再婚して家も買うらしい。今は元旦那の良い所しか思い出せません・・・。
・【衝撃】フリマで。女の子が100円でとんでもない物を売ってた!それは使用済みの…
・私「もしもし」妹「お姉ちゃん助けて!襲われてるの!」私「え!?」男「ヤッホー!妹ちゃんと皆で楽しんでるよ」
・彼女「妊娠した」俺「(ネトゲ中)」→彼女「何も言ってくれないから堕胎した…」俺「えっ(産んでも良かったのに…)」
・近所のおじさんが大きな穴を掘っていた。そして、いつの間にか奥さんがいなくなっていた・・・
突然の強烈なセクハラ行為に、オロオロしてた私は更に動転してしまったけど、ブラをいじりはじめたあたりで我に返って「やめてください!!」って上司を突き飛ばして、彼女の服を直してあげた。
結局上司が近くの車で待機してた別の部下に連絡して、車を回してもらって、彼女(割とすぐ意識は回復した)を医者まで搬送。幸い貧血と疲労で、重大な病気とかではなかった。
上司の行動スレタイ、ほんと頭がおかしいのかと思う。何が衣服を緩めないと!だよ…。倒れた人間を前に真っ先に服を脱がそうとするなんてことあるの?無抵抗なのをいいことにセクハラなんて。
ただ彼女は意識がとんでて覚えてないみたいだから、敢えてそんな忌まわしい出来事を教えるのもどうなのかと思って、誰にも言えてない…。ちゃんと訴えたりした方がいいのかな。
傷病者の応急手当の基本的な手順に入ってる
衣服をゆるめる、保温する、などなど
日赤や消防署で、応急手当の講習受けた事あるんじゃないの?
必死に手順思い出して、やろうとしただけかと…
ブラが結構締め付けてるイメージなのと胸だから呼吸するのに邪魔だという認識なんじゃない?
セクハラのつもりはないと思うよ。多分同じようにパニックになって冷静な判断できなかったんじゃない?
中学の時の男の学年主任がそれやってたな。ブラを緩めないと!って。
えっ?って思ったけど、やっぱりおかしいよね。
応急処置としては衣服をゆるめるのは間違いではないからね
女ならまずブラのホックをはずしたれや
とりあえず安全な場所に寝かせるのが一番として、いきなりブラのホック外すとかちょっとおかしいと思う
だとしても女の私がいるんだから、私に指示してくれたら良かったのに。倒れた子かわいい子だし、下心があるのかと思っちゃうよ
オロオロして何もできなかった私も悪いんですけどね…
一度、習っておくと役に立つかもよ
会社によっては、新人教育でやるところもある
AEDの使い方や止血の仕方も習えるよ
自分の無知を棚に上げて上司を変態扱いするなんてなかなかですね
確かにあなたに指示をすれば良かったのかも知れませんが
安全な場所に寝かせてから119に電話して状況説明して指示通りに動けば良かったんじゃないの
プロじゃないし、脱がせるって行為が行為なんだから
最善というなら部下への説明だって必要な手間でしょ
とりあえず本人には言わない方がいいでしょ
どう思うか分からんし
マジレスするとその上司の行動は正しい。
原因不明で倒れた人に対する緊急処置をよく理解している。
急病人の衣服拘束を緩めるのは一般的な対処法だよ。
平時なら確かにセクハラどころか痴漢行為だろう。
だが緊急時は緊急避難に当たるのでなんの罪もない。
ただの貧血で~と思うかもしれないがそれは後からわかったことで医者ではない上司には判断できない。
上司はその時できる最大限の処置をしたと言える。
同じくそう思う…
まぁ唐突にブラとか言うから面食らうけど正しいと思う
オロオロしていたから使い物にならんと判断されたんだろ。
何故そんなことしなきゃいけないんですか
セクハラですかと文句言いそう
冷静に対処出来てる上司は流石だと思うよ
上着脱がされたりブラやスカートの止め具はずされたら
よけい冷えて復活出来なくなる
救急で本当にそんなところまではずせって教えてるの?
・貧血
・心筋梗塞
・熱中症
どれかわからんから
セクハラか!なんて思ったこの人の方が、よっぽど冷静だわ
指示すればいいだけだ。なんで自分でいそいそ脱がしてんだ
すぐ分かるほど>>412が役立たずだったからだろ。
みろよ意気揚々と2chに書いてボコられてるじゃないか。
そんなやつ強制わいせつで豚箱にブチ込めよ気持ち悪いから
応急措置したらセクハラ、痴漢
しかも緊急だから、テキバキブラジャーをはずせる女の人を探す余裕はない
道端で倒れていてももがき苦しんでいてもスルーするのが正解
異性には手出ししなくていいって法律できんかな
本当女は面倒くさい
ちょっと嫌悪感のある上司だから下心
差別ニダ、謝罪 ry
男に関わるとろくなことがないから倒れた男を見たらその場でとどめ刺さないとな
去年の夏、難波の商店街で友人とふたりで買い物してた時にブックオフのエレベータ前でおじさんがしゃがみこんでたのを発見
友人が大丈夫ですか?と声をかけたらおじさんは大丈夫や、ちょっと疲れたと返答
立ち上がるのを手伝ってくれと言われ、腕を貸したらいきなり友人に抱きついて乳揉んで猛ダッシュで逃走していったわ
ジジイは放置に限るね
死んでもシラネ
男の自業自得w
まず呼吸確認と119番通報とAED依頼
呼吸してたらAEDなんて使わんし
どちらかというと私がスレタイだったんですね…?
倒れた人の衣服を緩める応急手当について聞いたことがなかったもので…。
もっともらしいこと言って、堂々とというかどさくさに紛れて?痴漢じみたことをしてると誤解しました。
シャツは完全に脱がしたわけではなくて、ヘソから上のボタンを全開にした感じです。
ブラのホックを外すために手を入れたかったみたいです。
後に私が第二ボタンまで締め直しました。
衣服を緩めるというのがどの程度が適切なのかわかりませんが、
結構あらわにはだけられてたので
ギョッとしてしまって。
この機会に素人が出来る緊急時の介抱を調べておいたほうがいい
貧血、脳卒中、てんかん等
知らなかったなら、誤解も仕方ないと思う
素人が、不測の事態に対応しようとした訳なんで、
上司さんのやり方が不足だったり過剰だったりするのは、許してあげて欲しいよ
「応急処置を自分なりにやろうとした上司をセクハラ扱いしてる>>412の神経がわからない 」
服の拘束を緩めることが最優先事項だと思ってる>>412上司の神経が分からない
どちらも正しいだろ
セクハラとか全く持ってどうでもいいわ
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コメント
コメント一覧
職場内でこれなのだから、外ではほぼ間違いなくやる人はいないと思うわ
服脱がした男性が野次馬に痴漢だ言われて
警察呼ばれたとか記事であったな
事後でも応急処置
知らねえって
ドンだけ使えねえ
ばかなんだか。
命かけてまでチチ出すのが嫌だと本人が言えればいいんだがな
助けてもこんなスレたてられるとか上司がかわいそうだわ
ただ、こういった措置を知らない人から見たら上司の行動には驚くだろうなw
多分、この記事を読む前の俺も驚くと思う
倒れた同僚は重症じゃなくてよかったなぁ
真っ先にやることは心肺の確認と安全な場所への退避、そして必要に応じての119番だよ
その後、緩めるならボタンは第二ボタンくらいまでで充分
ブラのホックは服の上からでも外せる
貧血のたびに往来で胸パッカーンは普通じゃないって
少なくとも会社やめるわ
正しいんだけど、行動としては正しいのは判るんだけど!
女子供だけじゃない、赤の他人は全部
ヘタに関わるとロクな事にならん
見て見ぬふりして急いでその場から立ち去るのが一番
シミュレーション
上司「報告者!早く服を緩めないと!シャツのボタンとスカートのジッパーを…」
報告者「はああ?!どさくさに紛れて何言ってるんですか?セクハラですよ!」
上司「いや、応急措置だから!」
報告者「そんなの聞いたことないです!訴えますよ。この子に近づかないで!」
上司「違うんだ、こういう場合(説明)」
同僚「」
こういうことですね、よくわかります。
雌を助ける必要があるかは甚だ疑問だがな
だけど結局、本音はこうなんだよね。
女生徒はタヒんだけど、AEDを使ってたら下手したら男性教師が社会的に抹サツされてた可能性もあるし使わなくて正解だったのかも。
こうやって、助かる筈の命が消えていくのか。
「セクハラ!セクハラ!」って喚いてるだけの使えない報告者がホック外すと思うか?
たとえ倒れようが、何もしないでほっとこう(まあ通報ぐらいなら)となるな
セクハラだから触るな脱がすなだったら、AEDも使えないじゃん
電話だけして、あとは倒れてるのぼーっと見とくわ
まあ服着てると心拍検知も何もあったもんじゃないから、当面は無理だろうとは思うけど
どうせなら服の上から外してくれたらいいんだけど
服どころか胸毛すらAEDを妨げるよ
AEDのマニュアルには胸毛を粘着質でひっぺがせって書いてある
電気である以上、肌に直でないと危ない
人前で上半身露出の恥辱より死を望む
という意思表示カードが、いつかできるのを待つ方が早い
※27
カーディガンははだけた胸の目隠しに使おうと思ってたのかも。
自分の上着なりのほうが手っ取り早いし病人の負担にならないけど、慌ててたら頭回らないし。
胸をはだけさせる必要はない。
ホックが後ろについてるなら背中からでいいやん。
他に女性の部下がいたら服をゆるめるくらい
そいつにやらせるだろう
この上司は完全に変態
ここだから出来ることだろうよ
大体自分で「オロオロしてしまったー」なんて
言うレベルで動揺してた馬鹿が
本当に使い物になると思うのかね、
米欄で喚く世間知らずの低脳はこれだから(笑)
女性に恥をかかせないように最大限考慮し、近くから男性を遠ざけ、それから救命処置を行えってことか?
1分1秒を争う救命現場で、そんな余裕ねえよ
オレは訴えられようが、罵られようが目の前の命を救う(訴えられても負けないのを分かってるのは卑怯と言われるかも知れないが)
最低限、車の教習所で講習受けた人は理解できる行動だと思うし私もこれは理解できる行動
心マを手でやり続けて疲れたら最悪足で押せとか肋骨は折れても仕方なしとか、まったく訓練受けてない人は信じられないんだろうね
普段から付け慣れてる女性なら兎も角、慌ててる状態で手慣れてない男性が服上からフォックを外すのは難しいだろうって想像出来ないの?
私は女だけど不器用だから、自分のどころか妹から頼まれた時も服上からは外せなくて中に手を突っ込んで外したよ。
それから胸を出さない様に服の中に手を入れたりしたら、自分は救命の為にやってますって潔白証明出来ないじゃん。
服の中で胸を揉んだんだろう!!とか言われたらどうするの?
晒け出せば救命される方は恥をかくけど命は助かる、救命する方は救命作業全てが人の目がある場所で行われるから潔白が証明出来る。
多少は救命してくれる人の為に我慢しなきゃと思うよ。
咄嗟の状況で人の命を最優先に考えての行動を後出しで性別だの社会的立場だのを考慮してないので減点とか言われてもね。バカは黙ってろとしか言いようがない。
たまたま大したことなかったみたいでよかったけど、もし大変なことになってたらどうすんのよ。
後から、あれは痴漢だとか大騒ぎするに決まってるからな
つか、119番通報すらしてもらえないかも知れないな
後から、もっと早く呼ばないからこんな目に遭ったなどと逆恨みされたくないからな
いやいや戻すなよって想定してた突っ込みもらえなくてアタフタしてんじゃねえかww
それが男です
してやるのが基本だそうです。
救急車で運ばれてきた若い女性の、きついガードルを鋏で切ったらすぐに意識が戻った
と聞きました。
AEDはそれ自体が金属を外せって指示してくるからブラ外さないと使えないのにね
ただこの上司は謎
意識が無いなら片方は119で片方はあまり動かさずに呼吸確認と気道確保じゃないのかな
まあ上司の様子からして下心はなかったろうし、結果的に何も出来なかった報告者にとやかく言われる筋合い無いと思うが。
額に焼き鏝入れといてくれ
本当にあほですわ
上司正しいわ
パニクってる報告者に指示するより自分でやったほうが早いし
死ねばいいのにこいつ
脱がすってちょっと度が過ぎてるように感じるよ
セクハラ上司ってとられても仕方ない気もする
そりゃあ心肺停止状態なら又違う話だけど気を失った程度で往来で乳丸出しにされたんじゃ倒れた当人も意識が戻った後からその道は歩けないじゃんかー!
あまつさえセクハラしてるとしか思ってないんだからすべての事実を語ってないと思われ
そいつの言い分も人名救助だったけどあからさまにそいつの息子が反応してたから周囲から糾弾されて教授にその場で親を呼ばれてたわwww
まあ女友達は巨乳だったから、人名救助だったとしてもブラ外す時に反応してしまう気持ちはわからないでもない
あと介護が必要なお爺さんにもセクハラされ放題だった
仕事で男性のフォローしたら気があると勘違いされて付け回されたことも多々
それ以来男が困っててもスルーしてる
女性や子供は女性が助けるでいいと思うよ
実際、理性で本能をコントロールできない男が多くて毎日ニュースになってるわけだから
土壇場で完全に的確・適切に全く過不足やミスもなく救命処置を実施できる素人が存在するのかって話な
俺は無理だし、必ず後でああしとけば良かったとか後悔すると思うわ
男なんて変態しかいないんだから、資格持ちとは言え医者も救命士も危険。女性を救助できるのは同性だけって規則に変えないとセクハラは無くならないよ。
まず素人判断で脱がすより救急車を呼んで回りの安全確保とかにいかないかな?
そんな時にスケベ心出してるなんて考えたくないし上司も動転してたんだと思いたい
おまえタイラムネだろ。
報告者は救急車も呼べない程パニックになってたと自称してるから、実際は上司はもっとちゃんとした処置をしようとしてたんじゃないかな。
普通は同性がやるべき事だったのに、役立たずだから上司がやむを得ずやったようにしか思えない。
満員電車でも無い屋外で、目撃者の目の前で痴漢するアホはいないだろ…
軽症であれば呼びかければ意識は大体戻るから
倒れて呼びかけて意識戻らないのであればもう命の危機として行動せんとだめだぞ
じゃあ男が一人もいない世界で生きていけデブス
助けないのが正解ならお前も何かあった時見て見ぬふりされるんだな
男はいついかなる時でも性欲優先とでも思ってるの?
下心なんて考える奴こそ、ゲスだし頭の中真っピンクだわ。
それな
こんな緊急事態の対応時に下心だのセクハラだの言ってる方が頭おかしいわ
※72とか※74とか見てると本気で女は助けない方がお互いに良いっぽいな
セクハラだとは思わないし、思われないと考えちゃうよね。
まさか救急処置として、服を緩めることを知らんとは思わないよ
私は原因不明の微妙な息苦しさと吐き気を感じたら大体ブラが原因。
休憩中トイレとかで一旦外して緩めると楽になる。
オロオロだけして「倒れちゃったーどおしよーわからなーい」とか言って簡単に助けられた人も仏さんにしちゃいそう
この報告者のせいで今後救われるべき命が見捨てられることがありませんように
でも側に女の人がいるなら自分の代わりにやってもらおう。ってのが王道やで。
あと、ボタンのシャツは結局ボタン外さないとブラ外しづらいとかあるんやで。
なお、側にいる女の人が救急救命の知識がない場合には逆効果の模様(代わりにやってもらう)
上司は、声かけができなかったのが問題なだけだよなぁ。
指示してくれれば、なんて殊勝な事言ってるが実際その場で指示されたら上司を異常者扱いし絶対反発する。
胸元乱れていたなら
上司が脱がせた彼女の上着のカーディガン
そっと掛けてやれよ。
そんな機転も利かない役立たずに何が出来るんだ。
報告者が突き飛ばさなかったら、
上司はそこまでするつもりだったろうに…。
上司はテンパってたのかセクハラなのか分からないけど。
意識ない女性のブラはずしたり男性のベルトはずしてズボン下ろしたり
そういうのはそりゃ救急外来ではやるけどいきなりやる人にはちょっと違和感。
呼吸あり、脈ありで原因不明で倒れた場合は着衣の締め付けを緩くするって優先順位低くないと思うけど
なんで医療従事者だなんて嘘つくの?
自分でいそいそと脱がせてるのはやっぱりおかしい。
いや呼吸あり脈ありで救急隊到着時までに「緊急で」衣服緩めるのがその後の予後を左右するようなケースってある?
いわゆる脳貧血や熱中症も楽にはなるだろうけど若い女性だったらその場でちょっと楽になる<男性上司に体を見られる方がよっぽどイヤなことは多いと思う。
血圧下がって顔色不良で脈も触れにくいくらいの状況だったなら理解できる、というか立派な人だと思うけど報告者の文読むだけでは微妙。
まあ心肺停止してるような緊急事態にすばやく体位整えて衣服緩めてセッティングできる判断力、練度がある人は貴重で称えるべきなんだけど。
その場を見ずに上司を批判もできないけど報告者をひたすら叩くべきとも思えない。
乳首は敏感な部位なので覚醒度チェックに適している、というのがその理由。
それは正しい、というか間違ってはいない。
だけど絶対にそれが必要か、というとそうでもないわけで。
その行為は若い女性患者の時ばかりに多く見られる、と噂されてた。そういうのを思い出した。
救命処置は、必ず私や、あなたのような医療の知識がある人が行うではありません
脈、呼吸があれば着衣を緩めろと救命講習で習った方なら、そうするのでは?
それを医療従事者がそれを否定したら、倒れてる人にはトラブルを恐れ誰も助けなくなってしまう
これで助かる命が助からなかったらどうすんだ
でもホック外してだらーんとなった胸は大好きです
事故現場に居合わせたとき、安全確認や救急への電話したときも、出しゃばってカッコつけんなって言わられたし。
なら許されるよね?
知識としてはあっても緊急時にその通りに出来る人なんてそうそういないよ
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