日本に完敗し、自力での最終予選B組2位以上がなくなったオーストラリアのアンジェ・ポステコグルー監督が会見で敗戦の弁を述べた。沈痛な面持ちで席に着くと「日本の勝利は祝福いたしますが、期待していた結果が得られずがっかりしております」と絞り出した。
日本は乾、浅野、井手口を先発起用し、これまでの最終予選とは違う顔ぶれで臨んだ。「個人レベルでは思っていた選手でない選手が入っていることはありましたが、プレースタイルは予想を外れていない」と戦術的には予想通りだったと振り返った。従来のオーストラリアからイメージするロングボールを多用するサッカーではなく、中盤を厚くし、ボール保持率を高める戦術で日本ゴールを脅かした。
ユリッチ、ケーヒルといった高い得点能力を持つ選手を投入してもロングボールで攻めるパワープレーは用いず、「この哲学の中で解決策を見いだしたいと思っていたので(ポゼッションサッカーを)追求しました。何回か、いいチャンスはあったと思います。後半にあったと思いますが生かし切ることができなかった」と無念さをにじませた。日本に先手を取られてから後半16分にユリッチ、同25分にケーヒルを投入したが、「もともとのゲームプランでいったということだと思います」と語った。
最終節のタイ戦で勝利しただけではW杯切符を得られる2位は確定しない。残り1試合で3位のオーストラリアは、2位のサウジアラビアと同じ勝ち点「16」ながら、得失点差で2ポイントの差をつけられている。日本-サウジアラビアの結果次第という状況となったが、「今のわれわれの立場では、勝利して、もう1試合の結果で決まってくる立場になった。しっかりとポゼッションをして、パフォーマンスを示してよい結果を出したい」と自らに言い聞かせるように話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000148-dal-socc日本は乾、浅野、井手口を先発起用し、これまでの最終予選とは違う顔ぶれで臨んだ。「個人レベルでは思っていた選手でない選手が入っていることはありましたが、プレースタイルは予想を外れていない」と戦術的には予想通りだったと振り返った。従来のオーストラリアからイメージするロングボールを多用するサッカーではなく、中盤を厚くし、ボール保持率を高める戦術で日本ゴールを脅かした。
ユリッチ、ケーヒルといった高い得点能力を持つ選手を投入してもロングボールで攻めるパワープレーは用いず、「この哲学の中で解決策を見いだしたいと思っていたので(ポゼッションサッカーを)追求しました。何回か、いいチャンスはあったと思います。後半にあったと思いますが生かし切ることができなかった」と無念さをにじませた。日本に先手を取られてから後半16分にユリッチ、同25分にケーヒルを投入したが、「もともとのゲームプランでいったということだと思います」と語った。
最終節のタイ戦で勝利しただけではW杯切符を得られる2位は確定しない。残り1試合で3位のオーストラリアは、2位のサウジアラビアと同じ勝ち点「16」ながら、得失点差で2ポイントの差をつけられている。日本-サウジアラビアの結果次第という状況となったが、「今のわれわれの立場では、勝利して、もう1試合の結果で決まってくる立場になった。しっかりとポゼッションをして、パフォーマンスを示してよい結果を出したい」と自らに言い聞かせるように話した。
・監督による駄目な選手選考と戦術
日本、おめでとう
今夜の日本は強すぎたわ
・オーストラリアがこの試合に勝てるわけがなかった
日本によって中盤が完全に潰されていた
試合前に言ったように完封は期待していなかったが
ほとんど攻撃が出来なかったのはまずかった
・日本は一流だった、今夜のサッカルーズは劣っていた
これでメルボルンでのタイ戦は非常に大きな試合になる
・日本はワールドクラスのサッカーをして
オーストラリアはAリーグのレベルのサッカーをした
・単純に日本は強すぎるわ
ビッグネームがベンチにいてもだ、彼らを祝福するよ
・今日は日本は物凄い守備をしていた、よくやっていたわ
うちはネタチームみたいだった
ロギッチはこの調子だともうすぐ引退だわ
ボールを持っているアホ共が何をしていいか分からないのに
パスの選択肢を増やす意味は何だ?
・テクニックで日本の方がずっと上なのは明らかだ
でも、3バックがサイドのスペースを与えていた
うちで3バックは機能しない
それをやるだけの実力がうちの選手達にはない
・冗談抜きに自分自身の感情に耳を傾けて
日本で日本相手にプレーしたんだ
日本がチャンスを決めてうちは決めなかった
ホームでタイを粉砕して予選突破だ
単純なことだよ
・チャンスって何?
・うちにチャンスはなかったぞ
枠内シュートゼロだ、だからみんな苛ついているんだよ
・辛い、日本はうちがするプレーを全て読んでいたようだ
実際に読んでいたわ
・おめでとう、日本
試合の勝者に相応しかった
オーストラリアは全く連携したプレーがなかった
他の選手が考えていることを誰も理解していなかった
・サッカルーズにとって大敗北!
AFCに加入したからといってワールドカップ出場が簡単にはならない
日本はアジアサッカーのキングだ
・日本に脱帽だ
明らかにアジア最強のチームだ
技術があり、規律があり、
最近のサッカー界では滅多に見られない誠実さを持ってプレーする
・後半オーストラリアが危険に見えたのは1回だけ
日本はボールを持つ度にに危険に見えたわ
・ミス、タイミング、予想しやすいプレー、最後のパスがなかった
今夜のサッカルーズは悪かった
日本はそれで少し上回った
・最初から最後まで日本が試合をコントロールした
卓越したパフォーマンスだった
・うーむ、日本のスタメンのを見てうちのと比較してくれ
相手になるはずがない
・後半、完璧なサッカーをした日本にも称賛を
数で引いて守って、うちが押し込むのが分かっていて
カウンターをしようとしていた
・日本がうちよりもあまりに上で驚いたわ
それに、うちはもうフィジカルで圧倒すらしていない
うちはゴミでショックを受けているよ
・今夜のうちは圧倒されたわ、あんまり強い日本代表ですらなかったのに・・・
・日本はとても良く叩き込まれた一団だ
もしうちがワールドカップに出場出来なかったら彼らを応援するよ
・ありがとう、日本
君たちはの応援は最初から最後まで声が出ていて並外れていた
ああ、うちはゴミだわ
・(解説の)アンディー・ハーパーは俺らと同じ試合を見ていなかったようだ
今夜の代表のパフォーマンスが良いとは程遠いのに
彼がそう思ってたのは笑えるわ
・そんなに悪かったとは思わない
日本の方に優れた選手達がいて
うちのフォーメーションが馬鹿げてたんだ
・一番がっかりなのは気持ちが足りなかったことだ
日本の方が勝利への気持ちが強かったように見えた
・最初から最後まで日本が圧倒していた、あらゆる面でね
・日本が強かったのかうちがそれだけ弱かったのか?
前半のうちは本当に静止していた
ホームでの日本戦もそれが起こっていた
・アンジ監督の日本戦と韓国戦の成績はこれで
1勝1分3敗。1勝はアジアカップ決勝で延長戦の末の勝利だった
・日本はメイウェザーのように戦い
オーストラリアはマクレガーのように戦った
残念ながら、サッカルーズは再戦できない🤔
・スタッツなんてクソ食らえだ、この3バックは機能していない
・あああ、ちくしょう
パス、パス、パス、パス
まじかよ、無数のパスをしてチャンスになったのはどのぐらい?
まじでゼロだ
・日本のパス数305本、うちは600本以上!!一体何だこれは
アンジ監督よ、うちはバルセロナなのか?
監督よ、まずはボールを扱える選手が必要だろ...
・選手のレベルに合うフォーメーションやシステムを使うんだよ
それをアンジ監督は理解していないものだ
・日本代表、ワールドカップ出場おめでとう
サッカルーズは1万本のパスを繋げておめでとう
死ぬほど退屈だったわ
・俺が覚えている日本代表の中でも最低の監督に完全に出し抜かれた
5分も経たない内に、うちのポゼッションは脅威にならないのは明らかだった
後方からの繋ぎから、絶えず日本のカウンターになっていた
出場時間を得ていない左サイドバックはお荷物になるわ
本当に笑える
・アンジ監督を非難したいけど、彼に同情するよ
昔の代表選手は最後まで欧州で成功しようと戦っていたが
今の一団は自分の潜在能力を十分に発揮するよりも
自分の銀行口座に金を貯めることをより気にしている
・それはオーストラリアだけではない
うちのリーグに役に立たないサラリーキャップ制があり
草の根の育成がなく、協会にがめつい奴らばかりなのが問題だ
・2015年アジアカップでオーストラリアが優勝したのは
いつも倒される日本と対戦しなかったから 笑!
・いつもではないが、日本に最後に勝ってから暫く時間が経っている・・・
・前線の選手はみんなが決定的な差を見せられた
日本の方が状態が良くて、テクニックがあり、パスも上手くて
守備では堅実でゴール前では決定力があった
オーストラリアは中盤に後ろから前へボールを繋げる
ムーイを切実に必要としていた
あと、ブラッド・スムスをそこから追い出せ
視野がないし、トラップも出来ないし、アイデアもない
・うちの最低の出来は無視して、日本がワールドカップへ行ってよかった
日本と日本がサッカーにしてきたことを尊敬している
日本の90年代から大きな成長を遂げたことは特にだ
あらゆる点で良い国だよ
俺らが互いに尊敬し合っていることで
来週日本がちゃんとしたパフォーマンスをして
うちの予選突破に一役買ってくれることを願おう
<不明>
・俺はハリルホジッチがワールドカップへ行くのがとにかく嬉しい
コートジボワールでワールドカップ出場を決めて
本大会直前に解雇されたことがあっただけに
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Comments
268047
パスつないでポゼッション高いやったーと喜ぶ時代はもう終わったのだよ
268049
オージーはオージーで日本を研究してて普通に本田香川が先発してくると思ってたのだろうね。
今回の試合を見てオージーは中盤を厚くして日本の香川とかがバックパスをするところをボール奪取のポイントの1つに据えていた感があった。だた、香川も本田も先発しなかったけどね。
香川と本田のコンディションがよくないというのもあったのかもしれないが、ハリルはその辺りまでオージーの戦略を読みきって今回の布陣にしたのかもしれない。
今回の試合を見てオージーは中盤を厚くして日本の香川とかがバックパスをするところをボール奪取のポイントの1つに据えていた感があった。だた、香川も本田も先発しなかったけどね。
香川と本田のコンディションがよくないというのもあったのかもしれないが、ハリルはその辺りまでオージーの戦略を読みきって今回の布陣にしたのかもしれない。
268050
1米
そう思っとき
そう思っとき
268051
誉めてくれるのはありがたいけど、
パスカットから次に繋がらないとか、パスミスが気になった。
2得点とも素晴らしかったから次も期待したい。
パスカットから次に繋がらないとか、パスミスが気になった。
2得点とも素晴らしかったから次も期待したい。
268052
>268048
そんなんやってる内は日本にボコられ続けるだろうな
そんなんやってる内は日本にボコられ続けるだろうな
268053
日本側の視点から見ると
日本もわりと綱渡りだったと思うぞ
今までの「自分達のサッカー」と随分毛色の違うサッカーだったし
その分無理もしてたしミスも多かった
日本もわりと綱渡りだったと思うぞ
今までの「自分達のサッカー」と随分毛色の違うサッカーだったし
その分無理もしてたしミスも多かった
268054
数値ほどポゼッションされてるとは感じなかったな
268055
フィジカルあるんだから縦ポンもどんどん絡めるべきだろ
なんで徹頭徹尾パスサッカーやってたのか疑問だわ
監督の戦術が悪い
なんで徹頭徹尾パスサッカーやってたのか疑問だわ
監督の戦術が悪い
268056
2.
そうなんか
ならサウジに勝たせてやれ
そうなんか
ならサウジに勝たせてやれ
268057
あそこまで完膚なき試合運びされたらそりゃ荒れるだろう
ご愁傷様です。プレーオフ、での出場を祈ってるぜ
ご愁傷様です。プレーオフ、での出場を祈ってるぜ
268058
ハリルのやりたい自分達のサッカーは相手に合わせて自分達の長所で相手の長所に蓋をして短所突くサッカーだと思うから、フォーメーションだけではないよね
268059
日本も10回やったら5回勝ち2回引き分け3回負けみたいな試合してたから
それほど余裕ぶっこいてはいられねーわ
日本の決定機なんて2,3回しかなかったし
あれだけ押し込まれてて向こうに点が入らなかったのはオーストラリアがしょぼかっただけやし
それほど余裕ぶっこいてはいられねーわ
日本の決定機なんて2,3回しかなかったし
あれだけ押し込まれてて向こうに点が入らなかったのはオーストラリアがしょぼかっただけやし
268060
オーストラリアに同情するわ
悪い時の日本を見ているようだった
あれがオーストラリアのポテンシャルとは思わん
日本はサウジに買収される事だけはないんで
タイ戦頑張ってくれ
悪い時の日本を見ているようだった
あれがオーストラリアのポテンシャルとは思わん
日本はサウジに買収される事だけはないんで
タイ戦頑張ってくれ
268061
・ドン引き戦術を選んでるのにカウンターの形がない
・サイドの突破能力が極めて低い
・守備も不安が残る
昨日の試合見て完璧とか言ってるやつは見る目ないよ
・サイドの突破能力が極めて低い
・守備も不安が残る
昨日の試合見て完璧とか言ってるやつは見る目ないよ
268062
オージーはミドルサードに人を集中飽和させて球際の弱い日本に形を作らせないつもりだったんじゃね?
実際あのあたりでゴチャると向こうのボールになってたからポゼッションは向こうが持ってい行ったしな
ただ今までと逆で日本がいつもファイナルサードでもたつくように向こうもこっちのファイナルサードに持ち込めなかった
なんつーか、向こうのやりたいこと読みきって適切な布陣とメンバーを先発させたハリルの読み勝ちって感じだったな
実際あのあたりでゴチャると向こうのボールになってたからポゼッションは向こうが持ってい行ったしな
ただ今までと逆で日本がいつもファイナルサードでもたつくように向こうもこっちのファイナルサードに持ち込めなかった
なんつーか、向こうのやりたいこと読みきって適切な布陣とメンバーを先発させたハリルの読み勝ちって感じだったな
268063
※268048
なにぶんにもオーストコリアだからネェ。
あの国には元々、イエローに対する暗黙の差ベツは有ったし。
なにぶんにもオーストコリアだからネェ。
あの国には元々、イエローに対する暗黙の差ベツは有ったし。
268065
俺たちも謙虚にいこう
オーストラリアは必ず強くなって日本の前に立ちはだかる時が来るから
レッキーのシュートが入っていたら試合展開はまた違ったものになっていたはずだし
オーストラリアは必ず強くなって日本の前に立ちはだかる時が来るから
レッキーのシュートが入っていたら試合展開はまた違ったものになっていたはずだし
268066
ポゼッションといってもDFとサイドを回してただけだけどな。戦術として長谷部の所を狙われたりしたから、日本の横パスとかバックパスとかにプレス掛けたかったんだろう。
268067
批判するだけだったら簡単なんだよなあ。せめて、自分ならこうする、くらいは書いて欲しいわ。
批判しかしない人って、どんな結果でも批判するだけでしょ。そりゃ、一番サッカー知ってるフリも簡単だわ。
批判しかしない人って、どんな結果でも批判するだけでしょ。そりゃ、一番サッカー知ってるフリも簡単だわ。
268068
ポゼッション取って勝つサッカーなんて格下相手にしか通じない
268069
結果は快勝ではあるけれど、内容的には薄氷の上の勝利だった
1点取られていたら負けていてもおかしくない
ただ、豪の戦術は豪に向いているとはちょっと思えないかな
1点取られていたら負けていてもおかしくない
ただ、豪の戦術は豪に向いているとはちょっと思えないかな
268070
まああんだけパス回していながら崩す意図が全く見えなかったのは意外だわ
日本も浅野とか判断遅いうえに足元も下手だから
右サイドの攻めが悉く失敗してたけれど
裏への飛び出しはしぶとく狙っていてそれで一点取ったからね
急造で連携獲れないならとりあえずケーヒル出してまずは彼に当てるなり
チームのルールを作れば少しは脅威になったと思うんだけれど
日本も浅野とか判断遅いうえに足元も下手だから
右サイドの攻めが悉く失敗してたけれど
裏への飛び出しはしぶとく狙っていてそれで一点取ったからね
急造で連携獲れないならとりあえずケーヒル出してまずは彼に当てるなり
チームのルールを作れば少しは脅威になったと思うんだけれど
268071
井手口はヒデを彷彿とさせる
あいのりのな
あいのりのな
268072
ポゼッションサッカーは甘い蜜みたいなもんだ
それはサッカーをやってる気分にさせてくれる
でも、それで幾多のチームを粉砕できるのは
最高度の技術レベルにあるチームだけだ
華やかで、美しい
けれど現実的じゃない
むずかしいねえ
それはサッカーをやってる気分にさせてくれる
でも、それで幾多のチームを粉砕できるのは
最高度の技術レベルにあるチームだけだ
華やかで、美しい
けれど現実的じゃない
むずかしいねえ
268073
ユリッチとケーヒル入れといてパワープレイしない方向性だったのかよ
さすがに愚行だろ
なんでストロングポイントを無くすのか理解不能
パスサッカーをしだしたのはパワープレイオンリーだと欧米の強豪相手に厳しいのはわかるから理解するが、パワープレイも組み込んでやらなきゃ意味ないじゃん
日本でいうならパスサッカー捨てるようなもんでしょ
ストロングポイントなんだから使うべきだった
あのサッカーしてるようじゃ日本にとっては楽でしかない
ミドルシュートもろくになかったよね
パスサッカーの精度を上げたいからってパスサッカーだけで我慢してどうすんだよ本番で
親善試合やリードした場面でやるかはともかく状況判断はしとけよ
さすがに愚行だろ
なんでストロングポイントを無くすのか理解不能
パスサッカーをしだしたのはパワープレイオンリーだと欧米の強豪相手に厳しいのはわかるから理解するが、パワープレイも組み込んでやらなきゃ意味ないじゃん
日本でいうならパスサッカー捨てるようなもんでしょ
ストロングポイントなんだから使うべきだった
あのサッカーしてるようじゃ日本にとっては楽でしかない
ミドルシュートもろくになかったよね
パスサッカーの精度を上げたいからってパスサッカーだけで我慢してどうすんだよ本番で
親善試合やリードした場面でやるかはともかく状況判断はしとけよ
268074
高い位置からプレスかけるチームに前でボール回そうとするとどんなチームでもああなる
268075
>ネタチームみたいだった
まさに
見てて笑っちゃったわ
まさに
見てて笑っちゃったわ
268076
ポゼッションサッカーで格上に勝てないってのはまぁ分かるが
じゃあドン引きして相手に攻めさせ続けてれば勝てんの?ってのは言いたくなるよね
屈強で信頼感のあるDF陣とか一人で点取ってくれるFWとか日本にいるの?ってね
日本の体格で考えたらある程度ポゼッションも必要でしょうよ
じゃあドン引きして相手に攻めさせ続けてれば勝てんの?ってのは言いたくなるよね
屈強で信頼感のあるDF陣とか一人で点取ってくれるFWとか日本にいるの?ってね
日本の体格で考えたらある程度ポゼッションも必要でしょうよ
268077
昨日に関してはハリル采配完全的中だったわ
まず浅野と乾でかき回して終盤に運動量豊富な原口と岡崎投入とか相手の絶望感すごそう
まず浅野と乾でかき回して終盤に運動量豊富な原口と岡崎投入とか相手の絶望感すごそう
268078
こいつら本当に試合見てたのか?
あれで強いって言われたら、日本もナメられたもんだわ。
あれで強いって言われたら、日本もナメられたもんだわ。
268079
ハリルは面白いよ。
策が当たるか、外れるかは別として相手に合わせて必ず何かやるから。
ハリルにとってはポゼッションするのもハイプレスするのもただの手段だから。
選ぶ選手も同じ、相手によって必要な選手を当てはめてく。
策が当たるか、外れるかは別として相手に合わせて必ず何かやるから。
ハリルにとってはポゼッションするのもハイプレスするのもただの手段だから。
選ぶ選手も同じ、相手によって必要な選手を当てはめてく。
268080
相手のCKにさせずにサイドにクリアしていったのはDF陣の成長が見える。CKが多ければその分危険だった。クリーンシートはDF陣を褒めるべき。もちろんプレスを掛け捲った前線も
268081
まあパワープレーしなかったのかできなかったのか
ハリルの采配が上手だったよね
とりあえずケーヒルがいる間に一勝とはいえ
借りを返せてよかった
ハリルの采配が上手だったよね
とりあえずケーヒルがいる間に一勝とはいえ
借りを返せてよかった
268083
意訳:「頼むから負けてくれ(サウジに)」
268084
日本には攻撃のアイデアが足りず物足りなかったけどああいうサッカーするならもっとシンプルにシュートに繋げないと。まだシュートの前に無駄なパスが多かった。サイドバックのクロスの質は大事やしマイナス方向に誰か待ってれば、という場面が何回もあった。ゴリは雑な高速クロスに固執しすぎ。動きはいいんだからしっかり中の人間を見極めて上げて欲しい。
268085
#268063
もうちょっとオブラートに包んで遠回しに言おうぜw
もうちょっとオブラートに包んで遠回しに言おうぜw
268086
ポゼッションって考え方からして、ボールを保持していれば攻められないという守備的なもの。勝ってる時なら解るけど、負けてる時はチャレンジしていかないといけないから、成功率の低いプレーが増える分ポゼッションは下がる。DFラインの位置と混同してはいけない。
268087
>日本代表、ワールドカップ出場おめでとう
>サッカルーズは1万本のパスを繋げておめでとう
>死ぬほど退屈だったわ
この言い回し好き
>サッカルーズは1万本のパスを繋げておめでとう
>死ぬほど退屈だったわ
この言い回し好き
268088
日本がアジア最強なのは知ってる
親善試合でイランとアウェイでの予選でオーストラリアと引き分けてるけど日本はどっちも流れから得点してるけど、二チームは日本のやらかしからPK与えて引き分けてる。
イランより日本のほうが普通に強いと思う。
親善試合でイランとアウェイでの予選でオーストラリアと引き分けてるけど日本はどっちも流れから得点してるけど、二チームは日本のやらかしからPK与えて引き分けてる。
イランより日本のほうが普通に強いと思う。
268089
監督の差だな。
この大一番にあんな大胆な起用をするとは予想してなかっただろう。
OZのことはよく研究してたみたいだし。
この大一番にあんな大胆な起用をするとは予想してなかっただろう。
OZのことはよく研究してたみたいだし。
268090
ハリルはオージーのサッカー、戦術をオージーの監督ができるぐらい徹底的に分析して対策、戦略を練ったらしいからな。
それがあのスタメンと戦術だったんだな。
見事にオージーを無力化して完勝した。
流石と言うしかない。
それがあのスタメンと戦術だったんだな。
見事にオージーを無力化して完勝した。
流石と言うしかない。
268091
久々、スッキリする試合だった。これでドンドン上がっていって欲しい。
268092
日本は前線の選手はまだ出る選手でやることが完全に決まってるからまだいいんだよ
オーストラリアはそれが全くないからダメ
ユリッチとケーヒルなんてハイボールが強みの選手なんだからそいつらに足下に合わせてもしゃーねー
岡崎にハイボールをポンポン蹴りこむとか浅野にキープとポストやらせるようなもんだぞ
オーストラリアはそれが全くないからダメ
ユリッチとケーヒルなんてハイボールが強みの選手なんだからそいつらに足下に合わせてもしゃーねー
岡崎にハイボールをポンポン蹴りこむとか浅野にキープとポストやらせるようなもんだぞ
268093
豪州は運が悪かったね、ポゼッションサッッカー出来るようになったぜぇ、と、ちょっと自信ついたところだったろうに
そんな時、丁度タイミングよく日本には大迫っていう人材が現れてて、すっかり戦術大迫状態
どこにボール出すかはっきりしてるおかげで、中盤の厚い4-1-4-1でのハイプレスがメッチャ機能してたやん
まだそれ程実力差は無いんだろうけど、昨日の試合に関しては噛み合わせ最悪だったもんね
ま、ハリル監督の意図通りかもしれんが、日本の選手層が厚くなった証拠でもあると思う
そんな時、丁度タイミングよく日本には大迫っていう人材が現れてて、すっかり戦術大迫状態
どこにボール出すかはっきりしてるおかげで、中盤の厚い4-1-4-1でのハイプレスがメッチャ機能してたやん
まだそれ程実力差は無いんだろうけど、昨日の試合に関しては噛み合わせ最悪だったもんね
ま、ハリル監督の意図通りかもしれんが、日本の選手層が厚くなった証拠でもあると思う
268094
ボゼッションを否定する人多いけど、世界の強豪はどこもポゼッションで圧倒してるところばかりだからな。結局はただボール持つだけじゃ意味がないってこと。ポゼッションは当たり前でその次が必要。日本はそれができないからボゼッションにこだわる必要もないってことかな
268095
ハリルはサッカーの面白さの一面をわかりやすく見せてくれて楽しい
268096
試合前はオーストラリアのパワープレイで苦戦するだろうと踏んでたけど
意外な結果だったな。
意外な結果だったな。
268097
アジアじゃないのにAFCに居るオーストラリアには予選落ちしてもらおう
268098
フィニッシャーが全て、それがサッカー。
268099
オーストラリアは監督がモイーズなら昨日の試合勝ってただろうな
日本は
大迫 …ポストプレーは頑張ってたな
井手口…得点はラッキーシュートの類、ところどころボール奪取を頑張ってたがゲームの組み立てはなかった
長友 …クロスとたまに見せるサイド突破はさすが
浅野 …決定力はさすが。それ以外は足を引っ張ってた。
酒井との連携不足は仕方ないが相手のサイドと1:1のときクロスくらいはあげられるようになってほしい
他 守備でよく走り回ってた そんな感じやな
日本は
大迫 …ポストプレーは頑張ってたな
井手口…得点はラッキーシュートの類、ところどころボール奪取を頑張ってたがゲームの組み立てはなかった
長友 …クロスとたまに見せるサイド突破はさすが
浅野 …決定力はさすが。それ以外は足を引っ張ってた。
酒井との連携不足は仕方ないが相手のサイドと1:1のときクロスくらいはあげられるようになってほしい
他 守備でよく走り回ってた そんな感じやな
268100
ハリル感動したわ、日本もこんなサッカーができるんだな
ハナホジッチとか言ってすまんかった
ハナホジッチとか言ってすまんかった
268101
パスサッカーするならスペインくらい裏狙ってボール奪われたらすぐ奪い返さないとな
268102
レッキー中央に置かれたら下手すれば負けてた。
香川をサイドにずらしてポゼッションを目指したザックを思い出す。そしてザックは日本代表の未来のためにって、今のオーストラリアの監督と同じこと言ってた。次のW杯のオーストラリアは強いかもしれない。
香川をサイドにずらしてポゼッションを目指したザックを思い出す。そしてザックは日本代表の未来のためにって、今のオーストラリアの監督と同じこと言ってた。次のW杯のオーストラリアは強いかもしれない。
268103
マジで守備は良かったな。
ただパスミスが多いのをどうにかしろ。
ただパスミスが多いのをどうにかしろ。
268104
オーストラリアのサポーター、大事な試合に負けたのに日本を祝福する声が多いな。
こういうのは見習いたい。
こういうのは見習いたい。
268105
所謂「ポゼッションサッカー」がダメだというわけではなく、ポゼッションサッカーが戦術的に一般的なものになったためにその優位性が相対的に薄れたという事だよね。それでもOGの様にそれを志向するチームが出てくる のは、そのエンターテイメント性と可能性が魅力的なためだよ。
268106
日本は運動量が多かったのは良かった。
あれぐらい動かないと世界では戦えないよね。
あれぐらい動かないと世界では戦えないよね。
268107
日本の裏をかくパスみたいなのはほぼ0だったな。
ボールは保持しているが、日本が押し込まれた感覚はない。
ほとんど想定内の範囲で守れてたからパニックになるシーンは酒井がクリアした後半のあの一本だけ
ボールは保持しているが、日本が押し込まれた感覚はない。
ほとんど想定内の範囲で守れてたからパニックになるシーンは酒井がクリアした後半のあの一本だけ
268108
一番情けないのはコンフェデの3試合で
豪強い日本勝てない前提で記事書いてたんで
昨日の結果を受けてつじつま合わせに
豪のコンディショョンが悪いだのキャプテンいないだのって
言い訳してる解説者
豪強い日本勝てない前提で記事書いてたんで
昨日の結果を受けてつじつま合わせに
豪のコンディショョンが悪いだのキャプテンいないだのって
言い訳してる解説者
268109
試合前の自信過剰なコメントと合わせて読むと、なおいっそう面白いw
268110
ケーヒルの強さはゴリ押しだろ。
アジアレベルだと突出してるけど世界では普通。
欧州リーグを知る日本人選手が増えたから通用しないよ。
アジアレベルだと突出してるけど世界では普通。
欧州リーグを知る日本人選手が増えたから通用しないよ。
268111
足が速いわけでもない、技術があるわけでもない、創造性があるわけでもないのにあんなパス回しサッカーじゃオージーはきついだろ
高さを活かすサッカーで縦ポンとPK取るのが脅威なチームだったのに
高さを活かすサッカーで縦ポンとPK取るのが脅威なチームだったのに
268112
ハリルホジッチ監督は2か月前からオージーを研究し尽くし、(オージーの)監督をやれるぐらいだと言っていたが、言うだけのことはある。
最大の功績は監督じゃないか。全員が見事に生きてうまく機能していた。
オージーが悪かったというより、日本が非常に良かったというのが正しいと思う。
最大の功績は監督じゃないか。全員が見事に生きてうまく機能していた。
オージーが悪かったというより、日本が非常に良かったというのが正しいと思う。
268113
日本が強いんじゃなくてアジアのレベルがしょぼすぎるわ
268114
「へたくそだから人一倍努力しないといけない」
ニュアンスは違うけど本田も長友も岡崎も言っていた。
点取れてよかったけど浅野がブレーキだったのは明白。
一生懸命なのは知ってるしこれからも期待してる。
ニュアンスは違うけど本田も長友も岡崎も言っていた。
点取れてよかったけど浅野がブレーキだったのは明白。
一生懸命なのは知ってるしこれからも期待してる。
268115
オーストラリアの監督の考えも分かるよ
アジア内ならフィジカル前面サッカーをやったほうが
楽に勝てるかもしれない
しかし、それでは本大会では勝てないのも分かってる
で、アジア内でパスサッカーで勝てるようになれば、
どうだろう
アジア予選は、フィジカルサッカーを磨くには難しいが
フィジカルを封印してパスサッカーを磨くには悪くない舞台だ
と思ったとしてもおかしくない
悪くない選択かもしれない
長期的には、だが
まあ、予選落ちの危機にそれを貫くのが利口とは思えないが
アジア内ならフィジカル前面サッカーをやったほうが
楽に勝てるかもしれない
しかし、それでは本大会では勝てないのも分かってる
で、アジア内でパスサッカーで勝てるようになれば、
どうだろう
アジア予選は、フィジカルサッカーを磨くには難しいが
フィジカルを封印してパスサッカーを磨くには悪くない舞台だ
と思ったとしてもおかしくない
悪くない選択かもしれない
長期的には、だが
まあ、予選落ちの危機にそれを貫くのが利口とは思えないが
268116
>世界の強豪はどこもポゼッション
うそつけ
ポゼッション低いレスターやモウリーニョのチェルシーが優勝したのも、そう昔のことじゃないし、クロップのリバプールだってポゼッションサッカーなんかしてないだろ
【スタッツ】AFC公式
シュート:日本(17本) オーストラリア(5本)
枠内シュート:日本(5本) オーストラリア(1本)
ポゼッション:日本(33.5%) オーストラリア(66.5%)
対人勝率:日本(53.4%) オーストラリア(46.6%)
空中戦勝率:日本(57.7%) オーストラリア(42.3%)
コーナー:日本(8回) オーストラリア(3回)
この圧倒的なスタッツが示してるように、W杯の本大会では、今回やった南ア岡田ジャパンの強化版戦術をもっと突き詰めてベスト8くらいを目指してほしい
ポゼッションの高い「俺たちのパスサッカー」がブラジル大会でさんざんだったのを憶えてるサッカーファンは「勝つサッカー」を代表に求めていくべきなんだよ
その戦い方がレスターみたいのでも、勝ち上がりさえすればいいんだよ
まあ、ハリルならやってくれるだろう
ランキング10位以内を目標に強化していくといってるしね
うそつけ
ポゼッション低いレスターやモウリーニョのチェルシーが優勝したのも、そう昔のことじゃないし、クロップのリバプールだってポゼッションサッカーなんかしてないだろ
【スタッツ】AFC公式
シュート:日本(17本) オーストラリア(5本)
枠内シュート:日本(5本) オーストラリア(1本)
ポゼッション:日本(33.5%) オーストラリア(66.5%)
対人勝率:日本(53.4%) オーストラリア(46.6%)
空中戦勝率:日本(57.7%) オーストラリア(42.3%)
コーナー:日本(8回) オーストラリア(3回)
この圧倒的なスタッツが示してるように、W杯の本大会では、今回やった南ア岡田ジャパンの強化版戦術をもっと突き詰めてベスト8くらいを目指してほしい
ポゼッションの高い「俺たちのパスサッカー」がブラジル大会でさんざんだったのを憶えてるサッカーファンは「勝つサッカー」を代表に求めていくべきなんだよ
その戦い方がレスターみたいのでも、勝ち上がりさえすればいいんだよ
まあ、ハリルならやってくれるだろう
ランキング10位以内を目標に強化していくといってるしね
268117
※26809
井手口のJでの得点はあんな感じのミドルがメインですが
ラッキーでかたづけるもんかね
井手口のJでの得点はあんな感じのミドルがメインですが
ラッキーでかたづけるもんかね
268118
トルシェ時代は相手の裏かいて奇策を用いても自滅したが(W決勝T)
今は選手が応えてくれる。なんだかんだで進歩を感じられる試合だった
今は選手が応えてくれる。なんだかんだで進歩を感じられる試合だった
268119
長友がちぎられて危ないシーンあったろ。
268120
岡田ジャパンとかいう昨日のオーストラリアを目標にするとか頭おかしい
あいつのとき1試合通じてシュート4本とかまじでザラだったからな 弱いしくっそつまらんサッカーだわ
あいつのとき1試合通じてシュート4本とかまじでザラだったからな 弱いしくっそつまらんサッカーだわ
268121
※268117
10試合に1本入るかどうかの形やしラッキーで良いんじゃない?
前線でボール奪ったもののDF3人に囲まれてシュート撃つしか選択肢なかったようなもんやし
もちろんミドルの威力があってこそやけど
10試合に1本入るかどうかの形やしラッキーで良いんじゃない?
前線でボール奪ったもののDF3人に囲まれてシュート撃つしか選択肢なかったようなもんやし
もちろんミドルの威力があってこそやけど
268122
オーストラリアはけっして弱くはなかった
特に前半の試合内容は日本が負けていた
ポゼッションで負けたのは相手が3-6-1で中盤の密度に差があったからだ
3-6-1は使いこなせれば最強のフォメだと思うがまだオーストラリアはそのレベルにない
特に後半スタミナ切れして機能していなかったようだ
ポゼッション重視のパスサッカーは弱いサッカーではない
縦ポンを捨てたオーストラリアは将来的に強くなるだろう
特に前半の試合内容は日本が負けていた
ポゼッションで負けたのは相手が3-6-1で中盤の密度に差があったからだ
3-6-1は使いこなせれば最強のフォメだと思うがまだオーストラリアはそのレベルにない
特に後半スタミナ切れして機能していなかったようだ
ポゼッション重視のパスサッカーは弱いサッカーではない
縦ポンを捨てたオーストラリアは将来的に強くなるだろう
268123
>井手口…得点はラッキーシュートの類、ところどころボール奪取を頑張ってたがゲームの組み立てはなかった
何をみてるんだよ、何を見てるんだよ、何を見てるんだよ。
見るのやめちまえよ
何をみてるんだよ、何を見てるんだよ、何を見てるんだよ。
見るのやめちまえよ
268124
ポゼッションもカウンターも現代だとハイプレスありきだから
結局ガタイのない日本だといかに最初から最後まで走り続けられるかなんだよ
だから年齢的に二十代中盤以下で前とサイドの選手を構成しないと最後まで持たない
過去に日本が成功した日韓と南アのときにもこれは共通してる
そして日本のフィニッシャーは仕掛けの速度とスペースを使う選手が多いからポゼッションは厳しい
狭いところでつなぐ技術はあっても手が届く範囲だとつぶされやすい
海外のクラブに日本人一人なら他を囮にしてシャドーもできるけど全員が日本人じゃそれもきつい
結局ガタイのない日本だといかに最初から最後まで走り続けられるかなんだよ
だから年齢的に二十代中盤以下で前とサイドの選手を構成しないと最後まで持たない
過去に日本が成功した日韓と南アのときにもこれは共通してる
そして日本のフィニッシャーは仕掛けの速度とスペースを使う選手が多いからポゼッションは厳しい
狭いところでつなぐ技術はあっても手が届く範囲だとつぶされやすい
海外のクラブに日本人一人なら他を囮にしてシャドーもできるけど全員が日本人じゃそれもきつい
268125
負けて悔しいだろうにたたえてくれるんかよ…
オーストラリアも望みが無いわけじゃないし頑張ってくれ
抜粋されたとしても日本のコメントと比べ物にならんわ。見習おう
オーストラリアも望みが無いわけじゃないし頑張ってくれ
抜粋されたとしても日本のコメントと比べ物にならんわ。見習おう
268126
※268123
別に俺の見方が絶対的だとは思ってないけど
ミドルはあの一本でコンスタントに点取ってくれるような感じじゃなかったし
ボール奪取のとこはそのまま
ゲームの組み立ては遠藤からスタメン奪ったって聞いて期待してたけど
特段褒めるところはなかったと思ったぞ
別に俺の見方が絶対的だとは思ってないけど
ミドルはあの一本でコンスタントに点取ってくれるような感じじゃなかったし
ボール奪取のとこはそのまま
ゲームの組み立ては遠藤からスタメン奪ったって聞いて期待してたけど
特段褒めるところはなかったと思ったぞ
268127
ポゼッションサッカーでもない、ただのパス回しサッカーで自滅したオージー
しっかりプレスと守備ができる戦術カウンターのチームの餌食になるのは当然
しっかりプレスと守備ができる戦術カウンターのチームの餌食になるのは当然
268128
数字上は相手のポゼッションが上で
よくある少ないチャンスを生かすカウンンターチームかというと
シュート数ではこちらが断然撃ってるというね。
ようやくハリルがやりたい形をみせてもらった気がする。
よくある少ないチャンスを生かすカウンンターチームかというと
シュート数ではこちらが断然撃ってるというね。
ようやくハリルがやりたい形をみせてもらった気がする。
268129
オセアニアにこもって確実1か南米都のプレーオフやったほうが確実だったんじゃないですかね
268130
打ったけど結局入ったのは2発だ。
1枚上手と自画自賛できるほど確実にオージーより強いとは思わなかったけどな。
正直、ベスト16は厳しいんじゃないだろうか。まだ先だけど、今のままじゃ。
1枚上手と自画自賛できるほど確実にオージーより強いとは思わなかったけどな。
正直、ベスト16は厳しいんじゃないだろうか。まだ先だけど、今のままじゃ。
268131
268110
ゴリ押しじゃねえよ。ケーヒルはもう37歳なので当然衰えてる。でも全盛期は凄かった。エヴァートンで271試合66ゴール。プレミアでも危険なフォワードとして認知されてた。浮遊感のあるジャンプと反応の良さとサモア人特有の身体能力。10年前の彼なら今の日本どころか強豪国のディフェンスにとっても危険な存在。
ゴリ押しじゃねえよ。ケーヒルはもう37歳なので当然衰えてる。でも全盛期は凄かった。エヴァートンで271試合66ゴール。プレミアでも危険なフォワードとして認知されてた。浮遊感のあるジャンプと反応の良さとサモア人特有の身体能力。10年前の彼なら今の日本どころか強豪国のディフェンスにとっても危険な存在。
268132
サウジとは得失点差だけだし、タイ相手なら大量に得点すればなんとかなるんじゃね?
って思ったけど、前回オージーってタイと引き分けてるんだよな。
って思ったけど、前回オージーってタイと引き分けてるんだよな。
268133
誰かも言ってるけどレッキーのシュートが入ってたり、後半のあの場面で押し込まれていたら形成は逆転してた。
ポゼッションガー、オレタチノサッカーガー言ってるヒトはノウミソが退化してる。
ポゼッションガー、オレタチノサッカーガー言ってるヒトはノウミソが退化してる。
268134
※268121
昨日は「10回に1回はゴールになるな」ってチャンスが10回くらいはあったから、まあ必然的に入った感じやな。
っつーか井手口はラストパスが公式記録シュートにつながったものだけで4~5本あって高い位置から乾長友、低い位置から浅野久保に通してチャンスになってた(一部はシュートまでいった)パスが何本もあって、普通にゲームメイクしてた
昨日は「10回に1回はゴールになるな」ってチャンスが10回くらいはあったから、まあ必然的に入った感じやな。
っつーか井手口はラストパスが公式記録シュートにつながったものだけで4~5本あって高い位置から乾長友、低い位置から浅野久保に通してチャンスになってた(一部はシュートまでいった)パスが何本もあって、普通にゲームメイクしてた
268135
コンフェデのオーストラリアとは何だったのか
268136
>>268076
そうだね、体格やスプリントの能力的に、また歴史として積み上げられたデフェンス文化の無さからいって、日本代表に電光石火のカウンターサッカーが向いているとはとても思えない。
昨日のオーストラリアには、状況的にピッタリはまったというだけ。
ポゼッションが終わったとか妙に興奮しているコメがあるけど、ポゼッションする場合もあれば、しない場合もあるというだけの話で、ポゼッション然り、カウンター然り、時間や時代ではなく、ただの手段なので終わるなどということは有り得ない。
日本は縛りプレイのように、〜してはいけないと一辺倒になるのではなく、〜してもいいと思えばいい。
ポゼッションが出来てカウンターも出来るチームになればいい
そうだね、体格やスプリントの能力的に、また歴史として積み上げられたデフェンス文化の無さからいって、日本代表に電光石火のカウンターサッカーが向いているとはとても思えない。
昨日のオーストラリアには、状況的にピッタリはまったというだけ。
ポゼッションが終わったとか妙に興奮しているコメがあるけど、ポゼッションする場合もあれば、しない場合もあるというだけの話で、ポゼッション然り、カウンター然り、時間や時代ではなく、ただの手段なので終わるなどということは有り得ない。
日本は縛りプレイのように、〜してはいけないと一辺倒になるのではなく、〜してもいいと思えばいい。
ポゼッションが出来てカウンターも出来るチームになればいい
268137
オーストラリア「ふふふ、我々の鳥かご作戦が破れるかな?
268139
監督が守備を中心に考える人間だからか知らんけど
日本はサイド突破能力がごみで中盤は支配されてるしカウンターが強いわけでもないっつー
攻撃力がくそざこナメクジだった。よく2点も取れたなって感想しか湧かない
日本はサイド突破能力がごみで中盤は支配されてるしカウンターが強いわけでもないっつー
攻撃力がくそざこナメクジだった。よく2点も取れたなって感想しか湧かない
268140
日本ですら負けてる試合の試合終盤はこれまで中沢、闘莉王、吉田を前線に上げてのパワープレーしてるのにユリッチやケーヒル入れてパスサッカーしてたら笑えるわ
ワールドカップでポルトガルやフランスのような技術力や決定力あるチーム相手にパスサッカーで通用するはずがないわ
キューウェルとかヴィドゥカいれば話違ったかもしれんけどね
ワールドカップでポルトガルやフランスのような技術力や決定力あるチーム相手にパスサッカーで通用するはずがないわ
キューウェルとかヴィドゥカいれば話違ったかもしれんけどね
268141
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」とはけだし名言だが、日本も運次第では点入れられてたシーンはあったので、これは「不思議の勝ち」の部分。ただオージーは特徴把握されて完全にハメこまれてたので「不思議の負けなし」って感じだな
だれがどういう場面でどういうプレーするか完全に把握してたよハリルは
だれがどういう場面でどういうプレーするか完全に把握してたよハリルは
268142
実際得点のにおいは日本もあんましなかったな
井手口のスーパーゴールがなかったら結構やばかった
井手口のスーパーゴールがなかったら結構やばかった
268143
タレントの差。
268144
やっぱりオージーはビーフ沢山食ってケーヒルの頭めがけて蹴りこんでほしいなあ。将来性なんて考えなくていいからw
268145
やっぱり、なんだかんだいってアジア最強は日本なんだな
難しいほうのグループで結局1位抜けなんだから
これからの強化は脱アジアで世界レベルを目指してほしいね
難しいほうのグループで結局1位抜けなんだから
これからの強化は脱アジアで世界レベルを目指してほしいね
268146
ゴールなんて大体ラッキーやろ
268147
AFC公式スタッツ
日本 シュート18 枠内5 得点2
豪州 シュート*5 枠内1 得点0
シュートの枠内率、枠内シュートの得点率ともに「ごく普通」で、大抵の試合はシュート10本打って1本入る程度。シュート数からして2得点は必然だし、20本近くシュート撃てる状況作った作戦勝ちでしかない。
シュート10本で1本しか入らないのを「まぐれ」「得点の匂いがしない」とか言われても、もう「お前サッカー見たの初めてか?」と聞きなおしたくなるくらいの感じだが。
日本 シュート18 枠内5 得点2
豪州 シュート*5 枠内1 得点0
シュートの枠内率、枠内シュートの得点率ともに「ごく普通」で、大抵の試合はシュート10本打って1本入る程度。シュート数からして2得点は必然だし、20本近くシュート撃てる状況作った作戦勝ちでしかない。
シュート10本で1本しか入らないのを「まぐれ」「得点の匂いがしない」とか言われても、もう「お前サッカー見たの初めてか?」と聞きなおしたくなるくらいの感じだが。
268148
むしろ前に速い選手と大迫並べて
サイドに体力お化けを配置
すればスペース有効活用してクラブチームみたいな連携なしにもお手軽に点を取れるってところ見せてくれたじゃん
代表戦はこれがかなり大事なんだよ
日韓のときの稲本、鈴木にしても、南アのときの本田、岡崎にしてもだいたいこれで点取ってきただろ
スペースの作り方や活かし方を意識したポゼッションならぜんぜんいいけど
同格と格上しかいないW杯なら相手が持ってくれるうちは自分たちが持つ必要はないと思うわ
ブラジルでドイツがやったのが現代での理想だし
サイドに体力お化けを配置
すればスペース有効活用してクラブチームみたいな連携なしにもお手軽に点を取れるってところ見せてくれたじゃん
代表戦はこれがかなり大事なんだよ
日韓のときの稲本、鈴木にしても、南アのときの本田、岡崎にしてもだいたいこれで点取ってきただろ
スペースの作り方や活かし方を意識したポゼッションならぜんぜんいいけど
同格と格上しかいないW杯なら相手が持ってくれるうちは自分たちが持つ必要はないと思うわ
ブラジルでドイツがやったのが現代での理想だし
268149
ケーヒル出て来る時はどうしても心乱されてしまうなぁ
来たぁ~ヤベーって、老いてなおあのリーサルウェポン感凄いわ
コンフェデとかチェック入れてたし何だかんだオージー気になってる
ってか好きなんだろうね、何というか、まともなチームだし
来たぁ~ヤベーって、老いてなおあのリーサルウェポン感凄いわ
コンフェデとかチェック入れてたし何だかんだオージー気になってる
ってか好きなんだろうね、何というか、まともなチームだし
268150
シュート何本撃ったかなんて関係ない
決定機を何回作れたかだから
それで言えば浅野のゴールと後半左サイドを突破してマイナスのクロスをあげれた1回、合わせて2回だけだな
はっきり言って全然得点の匂いはしないし物足りなかった
決定機を何回作れたかだから
それで言えば浅野のゴールと後半左サイドを突破してマイナスのクロスをあげれた1回、合わせて2回だけだな
はっきり言って全然得点の匂いはしないし物足りなかった
268151
バックパサー香川を出さなかったのが良かったな
オージーは明らかにバックパスのカットを狙ってた
オージーは明らかにバックパスのカットを狙ってた
268152
268147と同じようなことを書き込もうとしたらすでに書き込まれてた。井手口のゴールがなかったらきわどい試合だった、と言うのは正確ではない。もちろん井手口のゴールがなく相手のラッキーゴール(PK、OGなども含めて)があればドローもありえたろう。ただ、それを言い出せばサッカーはそういうスポーツ。
レッキーのシュートが決まっていれば、と、井手口のシュートが入っていなかったら、を同列に語ることはできない。つまり井手口のシュートが結果的にめったにないラッキーなゴラッソであったとしても、昨日の試合において日本は数多いチャンスを作っており、それはつまり試合をコントロールしていたということで、その必然的な結果として2得点した。得点数としても妥当。
レッキーのシュートが決まっていれば、と、井手口のシュートが入っていなかったら、を同列に語ることはできない。つまり井手口のシュートが結果的にめったにないラッキーなゴラッソであったとしても、昨日の試合において日本は数多いチャンスを作っており、それはつまり試合をコントロールしていたということで、その必然的な結果として2得点した。得点数としても妥当。
268153
あんまりきれいに崩すことを狙いすぎると勝ちにくる中堅チームが多いグループに入れられたときにブラジルの時みたいにされて終わるぞ
ゴール前で体勢崩さず撃てる体を日本人はもってねえから撃つ数を増やせってのはジーコもオシムもザックもアギーレも言ってたことだろ
ゴール前で体勢崩さず撃てる体を日本人はもってねえから撃つ数を増やせってのはジーコもオシムもザックもアギーレも言ってたことだろ
268154
※268150
シュート数と決定機数はだいたい比例してるよ
っつーか「得点の匂いがしなかった(ただし選手の個人能力についてよく把握しておらず、ぼくが考えたさいきょうの決定機だけをカウントするものとする)」とかいう主観を垂れ流されても困る。決定機とやらを「DFに対して数的優位でゴール20m圏内まで来たとき」でも何でもいいから定義して、その独自スタッツを自分で集計して主催者発表の統計やOptaより優れた数字だと示してくれればそれでみんな納得するから頑張って。
シュート数と決定機数はだいたい比例してるよ
っつーか「得点の匂いがしなかった(ただし選手の個人能力についてよく把握しておらず、ぼくが考えたさいきょうの決定機だけをカウントするものとする)」とかいう主観を垂れ流されても困る。決定機とやらを「DFに対して数的優位でゴール20m圏内まで来たとき」でも何でもいいから定義して、その独自スタッツを自分で集計して主催者発表の統計やOptaより優れた数字だと示してくれればそれでみんな納得するから頑張って。
268155
定義しろとかいいながら一行目では大体比例してるとか矛盾してない?
268156
横からレスだけど
こういうところで言葉尻突っ込むのは他に突っ込むところがなくなったって言ってるようなもんだぞ
こういうところで言葉尻突っ込むのは他に突っ込むところがなくなったって言ってるようなもんだぞ
268157
同じような状況になったとき50%くらいで点が入るのが俺の中での決定機だよ
キーパーとの1:1でも良いし完全に崩して触れば入るクロスあげたでも良いし
ペナルティエリア内でフリーでシュート撃てたでも良い
"昨日ほとんど見れなかった形"でも通じるな
キーパーとの1:1でも良いし完全に崩して触れば入るクロスあげたでも良いし
ペナルティエリア内でフリーでシュート撃てたでも良い
"昨日ほとんど見れなかった形"でも通じるな
268158
いつも頑張ってるからアフィ協力してあげる
268159
※268155
決定機(独自定義)とやらがシュート数に比べて優れた指標だとも思えない、とでも読みかえといて
決定機(独自定義)とやらがシュート数に比べて優れた指標だとも思えない、とでも読みかえといて
268160
井手口が通用するなんてハリル以外知る良しもないだろ
香川や柴崎をマークしてたがすかしっぺ食らってあっという間に90分終わった
日本人もマスコミもハリルに騙されたんだよ
すげーよハリルは
香川や柴崎をマークしてたがすかしっぺ食らってあっという間に90分終わった
日本人もマスコミもハリルに騙されたんだよ
すげーよハリルは
268161
10月のキリンチャレンジカップ2試合の片方はまだ対戦相手が未定だから、A組1位のイランとやって欲しいなあ
268162
※268157
その定義、シュート数からゴラッソの情報量引いたようなもんだから試合の勝敗の説明力では多分シュート数や枠内シュート数より劣るから省みるに値しないわ。そうでないと思うなら自分で統計とってみて勝敗の説明力でシュート数とどっちがマシか調べてみたらよいよ。
その定義、シュート数からゴラッソの情報量引いたようなもんだから試合の勝敗の説明力では多分シュート数や枠内シュート数より劣るから省みるに値しないわ。そうでないと思うなら自分で統計とってみて勝敗の説明力でシュート数とどっちがマシか調べてみたらよいよ。
268163
※268150
決定機ってのはつまり「もうこれは決めれないとおかしい」ぐらいのチャンスってことだよね?国際試合でそういうチャンスはそんなにないのが普通なんじゃないの?日本とそれほど実力差のない相手がガチで向かってくる試合だぜ?オープンなクラブチームの試合とか(毎週末何点も取り合うプレミアとか)、親善試合とか、なんかそういう試合を見る感覚に近いような気がしてならないな。
例えばそういう決定機を6回ぐらい作って4回ぐらい決めないと納得しないってことかい?こいつはどえらい要求だ。まあベスト4とか目指すならそういう話になるのかもしれないがさすがに今の段階ではそこまで求める気にはなれないな。
決定機ってのはつまり「もうこれは決めれないとおかしい」ぐらいのチャンスってことだよね?国際試合でそういうチャンスはそんなにないのが普通なんじゃないの?日本とそれほど実力差のない相手がガチで向かってくる試合だぜ?オープンなクラブチームの試合とか(毎週末何点も取り合うプレミアとか)、親善試合とか、なんかそういう試合を見る感覚に近いような気がしてならないな。
例えばそういう決定機を6回ぐらい作って4回ぐらい決めないと納得しないってことかい?こいつはどえらい要求だ。まあベスト4とか目指すならそういう話になるのかもしれないがさすがに今の段階ではそこまで求める気にはなれないな。
268164
せっかくのAマッチを本戦で当たらないイランとやるとかもったいないだろ
見え貼りたいだけで組む日韓戦と同レベルだぞそれ
見え貼りたいだけで組む日韓戦と同レベルだぞそれ
268165
結果、内容共に満足しているが、やっぱり日本にはパスサッカーを極めてほしいな。前シーズンのセビージャみたいな
268166
※268162
あんた説得するためだけにそんな労力払う人間なんておらんで
あんた説得するためだけにそんな労力払う人間なんておらんで
268167
香川や本田がいる試合ではゲームをコントロールしているように見えて、
ただ持たされているだけで、相手は何も怖くないからな
ただ単調な攻撃、中央突破の繰り返し。これではW杯では戦えない。
頭でっかちな日本の攻撃を昨日は打ち崩してくれた。ブラボー!
ただ持たされているだけで、相手は何も怖くないからな
ただ単調な攻撃、中央突破の繰り返し。これではW杯では戦えない。
頭でっかちな日本の攻撃を昨日は打ち崩してくれた。ブラボー!
268168
※268166
サッカーを分かってると主張するならその程度の労力は払わんと。というかまず自分の言ってることが正しいか疑うのが予測力・説明力向上の事始めであって、自分を疑って自分が自分にかけた疑いをデータで晴らしていってやっと確信が持てるんであって、そのプロセスを省くならぼくはただしいんだいと駄々こねてるだけの子供と同じ。
サッカーを分かってると主張するならその程度の労力は払わんと。というかまず自分の言ってることが正しいか疑うのが予測力・説明力向上の事始めであって、自分を疑って自分が自分にかけた疑いをデータで晴らしていってやっと確信が持てるんであって、そのプロセスを省くならぼくはただしいんだいと駄々こねてるだけの子供と同じ。
268169
井手口のゴラッソなシュートはJでは割と頻発してるので、あれをただのラッキー扱いにされると悲しいね
普段のプレーを見ていると枠内へのシュートがとても上手い印象
普段のプレーを見ていると枠内へのシュートがとても上手い印象
268170
※268168
そのまま返すわとしか言いようがないな
そのまま返すわとしか言いようがないな
268171
・日本はとても良く叩き込まれた一団だ
いやいや、連携面で付け焼き刃だったのは否めないし、オーストラリアの方が全然統制取れてただろ?特に前半は日本の戦術がなかなかハマらなかった。
実力では日本に分があるにも関わらず、ここまでポゼッションで圧倒されたのにも理由がある。
いやいや、連携面で付け焼き刃だったのは否めないし、オーストラリアの方が全然統制取れてただろ?特に前半は日本の戦術がなかなかハマらなかった。
実力では日本に分があるにも関わらず、ここまでポゼッションで圧倒されたのにも理由がある。
268172
決定機数が重要、シュート数なんて関係ない(それを示すデータや根拠なし)
シュート数が重要、決定機数なんて関係ない(それを示すデータや論拠なし)
シュート数が重要、決定機数なんて関係ない(それを示すデータや論拠なし)
268173
井手口とかが頑張っていい仕事してくれたのもあるが
日本が苦手な高さって武器捨てて相手にしやすい戦術できてくれて助かった
早めに高さめがけて入れてこないでサイド深くからにこだわったり
一度止めたあと逆サイド空いていてもまた同じサイドで来たり
あれで通用したコンフェデはなんだったんだろ
日本が苦手な高さって武器捨てて相手にしやすい戦術できてくれて助かった
早めに高さめがけて入れてこないでサイド深くからにこだわったり
一度止めたあと逆サイド空いていてもまた同じサイドで来たり
あれで通用したコンフェデはなんだったんだろ
268174
豪州はあのサッカーやるなら遠藤ヤット的な選手が1人2人いないと無理だろ。
得点パターン見ても流れから崩しての点よりセットプレー・PKで決めてるし、ほんと、一昔前どころか俊さんと中沢が試合を決めてたふた昔前の日本のサッカーだよアレ。フィジカルが半端に強いから面倒だけれど、崩す力自体はパスサッカーを標榜するレベルにない。
得点パターン見ても流れから崩しての点よりセットプレー・PKで決めてるし、ほんと、一昔前どころか俊さんと中沢が試合を決めてたふた昔前の日本のサッカーだよアレ。フィジカルが半端に強いから面倒だけれど、崩す力自体はパスサッカーを標榜するレベルにない。
268175
>来週日本がちゃんとしたパフォーマンスをして
>うちの予選突破に一役買ってくれることを願おう
心配せずとも先週土曜日に試合して帰国した海外組のコンディションも戻るだろうし、サウジ戦の方がいい試合になるよ。審判団のジャッジがまともならばの話だが‥
>うちの予選突破に一役買ってくれることを願おう
心配せずとも先週土曜日に試合して帰国した海外組のコンディションも戻るだろうし、サウジ戦の方がいい試合になるよ。審判団のジャッジがまともならばの話だが‥
268176
言葉尻突っまれてるのではなく論理的な矛盾を突っ込まれてるんですよ
論理的矛盾のある主張はどんな論文も説得力なく評価されないですからね
横から失礼しました
論理的矛盾のある主張はどんな論文も説得力なく評価されないですからね
横から失礼しました
268177
どこに対するレスか書かないと伝わらんよ 横から失礼
268178
今回の豪戦のサッカーとポゼッションと両方を状況によって使い分け出来ればいいと思う。
日本は片方ずつやってるお蔭でその良し悪しが分かるから、今回の豪の弱点を突けたと思うし。
おそらくこのサッカーでもW杯で強豪とあたった時に、どうやられるか分からないけど、
そこで又学んで次に活かせば良い。
日本は片方ずつやってるお蔭でその良し悪しが分かるから、今回の豪の弱点を突けたと思うし。
おそらくこのサッカーでもW杯で強豪とあたった時に、どうやられるか分からないけど、
そこで又学んで次に活かせば良い。
268179
AUG試合前 「ふふふ、今のAUGは今までとちがう!フィジカルだけのサッカーじゃない!コンフェデでも善戦した!!」
日本 「言葉の意味はよくわからんが、なにやらスゴイ自信だ」
・・・・試合後
AUG 「パス一万回するつもりか!!ボゲエエエ!!」
日本 「ぶっちゃけいままで(フィジカルゴリ押し)のほうが怖いンゴ・・」
日本 「言葉の意味はよくわからんが、なにやらスゴイ自信だ」
・・・・試合後
AUG 「パス一万回するつもりか!!ボゲエエエ!!」
日本 「ぶっちゃけいままで(フィジカルゴリ押し)のほうが怖いンゴ・・」
268180
オーストラリアがアウェーで戦ったサウジ戦だったかイラク戦だったか見て
昔の日本代表見てるみたいだなあって思った覚えがあるが、昨日はあんま
そういう印象はなかったけどな。そもそも日本のが格上だし。
昔の日本代表見てるみたいだなあって思った覚えがあるが、昨日はあんま
そういう印象はなかったけどな。そもそも日本のが格上だし。
268181
決定機は得点以外も結構あったよ。浅野のヘディングとか大迫のニアへのシュートとか井手口のDFに当たったやつとかね。
268182
>268181
乾に決定力あったらもっと早く試合決めれてたよな
乾に決定力あったらもっと早く試合決めれてたよな
268184
>井手口のDFに当たったやつ
これ書かれてるやつじゃないの?
前二つは記憶にないわ。たぶん大して惜しくはないやつ
これ書かれてるやつじゃないの?
前二つは記憶にないわ。たぶん大して惜しくはないやつ
268186
本田と香川だけの力だけで勝ち点とってきただの言っているバ カがどっか行って良かった。本田は歳なのにビックマウス健在、香川は怪我で責任押し付けられないし、この状況で2人の長所と真逆のサッカーでチーム勝ってんのに頭の治らないバ カは病院に入ってサッカー見るよ。監督と他のポジションの選手が評価されず可哀想。
268187
どこの連中も負けると何か似てるな
どこかの掲示板で見たような感じだ
どこかの掲示板で見たような感じだ
268188
井手口と山口があんなに粘り強く行けると思ってなかった
凄かった
凄かった
268189
オージーサポの書き込みがまんまザック時代の日本サポで懐かしい。そして俺らは当時とは真逆の戦術でオージーを圧倒して勝利したって言うのが不思議な感覚。監督でこうも内容が変わるんだなってのがサッカーの面白いとこだよねぇ。
268190
でっ、※268048 はどうして消されたの?
やっぱ、本当の濠州側のコメの数々が、
殆んどグレツなモノばかりだった事を
正直に語ったから?
やっぱ、本当の濠州側のコメの数々が、
殆んどグレツなモノばかりだった事を
正直に語ったから?
268191
クルーズがワントップなのはやり慣れていないからかわいそうだった。クルーズが右サイドだと厄介だけどね。
ルオンゴは良い選手だから楽しみ。
日本が勝って嬉しいけど最大のライバルでもあるオーストラリアと切磋琢磨してアジアのサッカー盛り上げて欲しい。
ルオンゴは良い選手だから楽しみ。
日本が勝って嬉しいけど最大のライバルでもあるオーストラリアと切磋琢磨してアジアのサッカー盛り上げて欲しい。
268193
パスをたくさん回しても点を取らなくちゃ意味がない…
どこかで見たことある、そしてなぜか懐かしく感じるような
どこかで見たことある、そしてなぜか懐かしく感じるような
268194
ポゼッション率日本33%が未だに信じられない。
一昨日の試合は基本的に日本が押し込んでるシーンが目立ってたのにボール持ってた時間がたった30分だけ?
逆にオーストラリアは60分もボール持ってないよ。
横にはたいて、少し前に進んだらバックパスして、前線からプレス来たからキーパーが焦ってクリアしてっての繰り返してただけじゃん。どう考えてもおかしいって。
一昨日の試合は基本的に日本が押し込んでるシーンが目立ってたのにボール持ってた時間がたった30分だけ?
逆にオーストラリアは60分もボール持ってないよ。
横にはたいて、少し前に進んだらバックパスして、前線からプレス来たからキーパーが焦ってクリアしてっての繰り返してただけじゃん。どう考えてもおかしいって。
268195
昨日の試合を見て支配されてたとか言っちゃう人は恥ずかしいわ
どうでもいい所で持たせてただけで実際は完全に日本が型にハメてたじゃん
決定機というならオージーのそれはリッキーの1発とケーヒルが入った時の混戦しかなかった
どうでもいい所で持たせてただけで実際は完全に日本が型にハメてたじゃん
決定機というならオージーのそれはリッキーの1発とケーヒルが入った時の混戦しかなかった
268196
試合見てたか?
前半はほとんど押し込まれてたし後半も25分くらいまではそうだったぞ
最後の方は相手がばててたけど
前半はほとんど押し込まれてたし後半も25分くらいまではそうだったぞ
最後の方は相手がばててたけど
268197
守備に不安があったって言ってるやつ、どこみてたの?
FWから時間稼いで、DFの綺麗なラインが全く崩れない様子は、失点しそうな雰囲気はまったくなかったぞ。
ボランチ、SB、FW、全員の走り勝ちや。
FWから時間稼いで、DFの綺麗なラインが全く崩れない様子は、失点しそうな雰囲気はまったくなかったぞ。
ボランチ、SB、FW、全員の走り勝ちや。
268198
バイタル近辺のケアは万全だったしマトモにシュートも打たれてない
あの程度ならいくらパス回されたってちっとも怖くないわな
長谷部のやらかしの方がよっぽど脅威だった
あの程度ならいくらパス回されたってちっとも怖くないわな
長谷部のやらかしの方がよっぽど脅威だった
268199
失点しそうな雰囲気がなかったのはオージーがさっさと中入れれば良いのに
こねこねしてたからであって日本のDFが良かったからではない
というか失点してもおかしくないシーンは2,3回あった
こねこねしてたからであって日本のDFが良かったからではない
というか失点してもおかしくないシーンは2,3回あった
268200
どこのサイトでも罪日朝鮮人が発狂してるなw
本国から嫌われ日本にも嫌われているからって日本人に八つ当たりすんなw
そんなに日本の選手に文句があるならとっと日本から出ていけ。
本国から嫌われ日本にも嫌われているからって日本人に八つ当たりすんなw
そんなに日本の選手に文句があるならとっと日本から出ていけ。
268201
あんなガチの試合で決定機なんてそうそう作れない。前半なんて両者もうにらみ合いというか、とにかくリスクを犯したくない、って感じだったからね。オーストラリアは引き分けが頭にあるし、日本は攻めたいものの安易にいってバランス崩したくないのでときには全員自陣に引くような試合。そんな試合で決定機をたくさん作れってのはフランス、ドイツ、あとはタレント揃いのベルギーとかいわゆる強豪国のうちでも数チームにしか当てはまらんぜよ。
268202
リッキーのだけじゃん惜しかったの
他のオージーのチャンス程度なら日本の惜しい場面の方が遥かに多かったぞ?
他のオージーのチャンス程度なら日本の惜しい場面の方が遥かに多かったぞ?
268203
あれはオーストラリアが持たされてたでしょ
あとポゼッション率38%じゃない?
どっちにしろポゼッションしてる側がシュート少ないって相当やばいって
カウンターで相手に三倍シュート打たれたらそりゃ負けるわ
あとポゼッション率38%じゃない?
どっちにしろポゼッションしてる側がシュート少ないって相当やばいって
カウンターで相手に三倍シュート打たれたらそりゃ負けるわ
268204
酒井がケーヒルの前でギリギリクリアしたのも惜しかったぞ
268205
ミスやダメな所を見つけるのは簡単なんですよね。
ア〇でもできる。
それを偉そうに披露されてもね・・・失笑。
少しでもサッカーを知った気でいるのなら、
選手の良い所をもっと見つけてあげてくださいね、カッコ悪いですよ。
ア〇でもできる。
それを偉そうに披露されてもね・・・失笑。
少しでもサッカーを知った気でいるのなら、
選手の良い所をもっと見つけてあげてくださいね、カッコ悪いですよ。
268206
オージーの監督がモイーズなら負けてた
268207
ザックとかジーコのときはよりリスキーなやり方をとっていたことも多かったので試合によっては決定機をたくさん作っていたけど、そのぶんリスクも大きかった。なので見てて危なかっしいったらなかった。危なっかしいですまずに普通にやられたりしてたけど。笑
268208
※268205
あの内容でファン全員が絶賛するようじゃ終わってるだろ…
あの内容でファン全員が絶賛するようじゃ終わってるだろ…
268209
ポゼッションサッカーが悪いわけじゃない。
メリハリが無いのが悪い。
メリハリが無いのが悪い。
268210
※268055
そらポゼッションしつつ伝統的なパワーサッカーも用いるのが最良なんだろうけど、新しいことに挑戦してる時期に織り交ぜるてのはやっぱ戦術や技術的に困難な所が有るんだろう
日本だって理想はポゼッションをベースとして攻められ得た時はリトリートして要所でボール掻っ攫ってショートカウンターってやりたいがそんなハイクオリティサッカーそう簡単に出来るわけない、まぁポステコグルーはあまりにもポゼッションに拘り過ぎたってのは有るけど
日本もオージーも今は新しいことに挑戦してる最中、そんな中で日本はオージーよりもちょっとだけ戦術に適応できたから有利にたてただけ
日本に完敗したからサポからブーブー言われてるけどオージーには是非ポゼッションサッカー諦めずに挑戦し続けて欲しいね、本当に成果としてあらわれるのは両方の戦術巧みに熟せるようになった5年後とか10年後とかだろ(日本も含め)
そらポゼッションしつつ伝統的なパワーサッカーも用いるのが最良なんだろうけど、新しいことに挑戦してる時期に織り交ぜるてのはやっぱ戦術や技術的に困難な所が有るんだろう
日本だって理想はポゼッションをベースとして攻められ得た時はリトリートして要所でボール掻っ攫ってショートカウンターってやりたいがそんなハイクオリティサッカーそう簡単に出来るわけない、まぁポステコグルーはあまりにもポゼッションに拘り過ぎたってのは有るけど
日本もオージーも今は新しいことに挑戦してる最中、そんな中で日本はオージーよりもちょっとだけ戦術に適応できたから有利にたてただけ
日本に完敗したからサポからブーブー言われてるけどオージーには是非ポゼッションサッカー諦めずに挑戦し続けて欲しいね、本当に成果としてあらわれるのは両方の戦術巧みに熟せるようになった5年後とか10年後とかだろ(日本も含め)
268211
格上相手にポゼッションサッカーは通用しないっつーけど
強豪相手に昨日の試合みたいにドン引いてたら普通はミドル撃たれて負けると思うで
あれだけ押し込みながらシュート4本?ってむしろどうやったんだ?って感じ
ポゼッションして相手に攻めさせない時間だって必要だわ
強豪相手に昨日の試合みたいにドン引いてたら普通はミドル撃たれて負けると思うで
あれだけ押し込みながらシュート4本?ってむしろどうやったんだ?って感じ
ポゼッションして相手に攻めさせない時間だって必要だわ
268212
山口を賞賛してる奴って・・・・。
ただ一つしかない長所のボール奪取、どれだけあったか見てたのか・・。
相変わらずの軽率な飛び込みで、3回、ザル抜けしてカウンターくらってたというのに。パスミス、トラップミスも。
攻撃部分での貢献は今更だが皆無。
ただ一つしかない長所のボール奪取、どれだけあったか見てたのか・・。
相変わらずの軽率な飛び込みで、3回、ザル抜けしてカウンターくらってたというのに。パスミス、トラップミスも。
攻撃部分での貢献は今更だが皆無。
268213
攻撃部分で貢献してた選手なんてほとんどいないからセーフ
ハリルが守備的に行けと指示してたのもあるんだろうが
ハリルが守備的に行けと指示してたのもあるんだろうが
268214
日本が強いのじゃなくてオージーが慣れない半端なポゼッションやるから負けた試合。昔のフィジカルを活かしたロングボール戦術の方がはっきり言って脅威だったよ。日本のポゼッションサッカーに比べて質がかなり低いのは明らか。アウェーのときも今回も全然怖さを感じなかったね。あんなのは本戦じゃ通用しない。
268215
まぁ日本もオーストラリアも今は転換期で谷間だから
穴ばかり目立つのは仕方ないんだろうけど
ハリルが目指す堅守からショートカウンターの形が1回も作れてなかったのが気になるわ
それとも井手口のゴールみたいな個人技頼り&神様お願いシュートを武器にするんだろうか
穴ばかり目立つのは仕方ないんだろうけど
ハリルが目指す堅守からショートカウンターの形が1回も作れてなかったのが気になるわ
それとも井手口のゴールみたいな個人技頼り&神様お願いシュートを武器にするんだろうか
268216
※268200
こう言うコメントあちこちのサイトでよく見るけど罪日朝鮮人のすぐ隣に住んでいるせいで、被害妄想が酷いんだろな。凄く可哀想。引越しした方が良いのではないの?重度の被害妄想治るまで。とりあえず日本人選手は誰も責められてないから安心しような。
こう言うコメントあちこちのサイトでよく見るけど罪日朝鮮人のすぐ隣に住んでいるせいで、被害妄想が酷いんだろな。凄く可哀想。引越しした方が良いのではないの?重度の被害妄想治るまで。とりあえず日本人選手は誰も責められてないから安心しような。
268217
※268214
その通りだと思うわ
ユリッチ入れたのにクロス上げないなんて理解できなかったし、いつぞやのハーフナー思い出した。
攻撃の形がイマイチなのはずっとだけど多分1トップのサポートが少なすぎるせいだと思う。
その通りだと思うわ
ユリッチ入れたのにクロス上げないなんて理解できなかったし、いつぞやのハーフナー思い出した。
攻撃の形がイマイチなのはずっとだけど多分1トップのサポートが少なすぎるせいだと思う。
268218
ハリルの戦術勝ち WC用戦術を使ったってことはオーストラリアが強いと思ったからだな
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