日本人エンジニアは圧倒的に「独学派」? 26
ストーリー by hylom
何を独学というのだろう 部門より
何を独学というのだろう 部門より
東洋経済の記事によると、「日本人エンジニアは圧倒的に独学派」だという。記事の筆者が日米でさまざまなエンジニアに対してインタビューを行ったところ、日本人エンジニアは、ほぼすべての人が「独学」と答えていたそうだ。一方、米国では高校や大学で学んだ、という回答があったという。
自分が必要だと思う知識を次々に学んでいき、自分が作りたいプログラムの完成にこぎ着けようとしていた、と回答した日本人エンジニアもいるそうで、記事では「自分で作ったプログラムに自分で不満や問題点を見いだし、それを解決していくという、自分の中でのプロセス」について魅力的だったとしている。
日米 (スコア:3)
日本: プログラミング
米: コンピュータサイエンス
なるほど。
エンジニアとはいったい (スコア:2)
その中の、ごく一部のみを指している気がするのだけど。
アメリカは遅れているな (スコア:2)
米国では高校や大学で学んだ、という回答
日本じゃ小学校でプログラミング必修 [techacademy.jp]だぜ
Re: (スコア:0)
レゴ マインドストームは遊びだからプログラミングの学習に入らない可能性。
独学とは (スコア:0)
自分の時間に自分で金を出して学ぶという事で、企業に入ったエンジニアに最も求められている事です。
CCIEぐらい自費で取得してください。そしたら仕事があったら適当に回してあげますので。
と言う経営者がいる夢を見た、うん多分夢だ。
Re: (スコア:0)
俺の夢の中に勝手に侵入してんじゃねぇよー
ウワァァ━━━━━。゜(゜´Д`゜)゜。━━━━━ン!!!!
Re: (スコア:0)
IPAの奴取れとか言ってるとこは、ほぼそれじゃないの?費用出してるとこある?
まあ、そんなの取るよりプラットフォームのアーキテクチャなり言語の設計思想なり覚えた方が余程役立つ(理由無い限り変な作りしなくなる)言うてる人に賛同だけどね。
Re:独学とは (スコア:1)
> IPAの奴取れとか言ってるとこは、ほぼそれじゃないの?費用出してるとこある?
情報処理技術者試験の受験料なんかは、大手は出しているとこが多いと思うけど。
安確士は、NRIとLACは講習費(高いよね……)も出すらしい。
Re: (スコア:0)
あれ?なんか独学派が皮肉られてる雰囲気だな。
おたくの会社ではあれなの?
会社にいる時間の中で、Javaのサービスの機能追加という仕事を割り当ててるのに
そっちのけでkotlin+tornadofx勉強したりしていいの?
何の仕事も割り当てられず暇な時間が存在する(そんで給料はいい)、ってんなら羨ましい限りだけど。
そうじゃなきゃ、結局HoloLens+Unity+UWPで遊ぶにはプライベートの時間割くしか無くね?
インフラチームじゃないからdocketシラネ、なんてのはエンジニアとして寂しくね?
Re:独学とは (スコア:2)
ただ,何でも出来るという安易な期待に応えていくのはキッツイぞー。
Re: (スコア:0)
手元のHololens もオキュラスも会社で買ってもらったが、VR/MR の仕事は会社として計画もない。Hololensは、楽しかったから、個人的にも買って家でも遊んでるけど。
4,5回、転職してるけど、どの会社でもそのあたりは変わらないけどなぁ。
Re: (スコア:0)
貧乏暇なし。貧すれば鈍す。
教育が追いついてないだけだよね。 (スコア:0)
独学なのはいいが、自分のコードだけではなく、他人のコードも広く読んでほしい。
それが出来てないプログラマは例外なく使えない印象。
Re: (スコア:0)
コンピュータサイエンスを履修しないと、そもそもエンジニアとしてインタビューを受ける位置にすらつけないなら、
学校で覚えたよ、というのが多数派になるのはそりゃ当然的な。
Re: (スコア:0)
米国の学校で学んだという人は
学力も勉強量も桁違いなエリートなので
(当然地位や収入も)
Re: (スコア:0)
もしかして自己紹介?
Re: (スコア:0)
コピペプログラマが勘違いしそう。
結局ピンはピン、キリはキリでその中に独学(も色々だが)偏重かそうでないかが分布してるだけ。
「独学」で何を学ぶのかを間違わないことだね。
Re:教育が追いついてないだけだよね。 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
他人のコードを読むのは、わくわくするよな。
いまはインターネットでいっぱいソース転がってるからうれしんだけど、大量で読めないw
Re: (スコア:0)
ベーマガのプログラムを打ってみた、打つまでもなく読んでみた、
マシン語を写経してみた、みたいな経験は大事ってことだよな
あとは、コピープロテクトを外そうとしてみるとか。
堂々とそれを語るのは、たいてい最後まで外れずに(違法コピーは未遂)、経験だけが残るから
OJTなどない (スコア:0)
だって現場じゃ誰も教えてくれないんだもん。もん。
想像がつかん (スコア:0)
10年前に学校を卒業して、今rustで仕事をしているエンジニアは
間違いなく、rustは学校では習ってないよね?
TypeScriptとか、言語仕様だけでも日進月歩なのに
「期間限定で人から教わる事項」だけで仕事が完結できるとは思えないんだけど。
鬼畜米英「プログラミング?ああ、(基本的なところだけなら)学校で習ったよ」
ジャップ「プログラミング?ああ、(今仕事で使ってる言語なら)独学で頑張ったよ」
って事かね。
Re: (スコア:0)
べつに、青春の4年間だけが大学生活じゃないのでは、欧米では。
もう一度入学するほどでなくても公開講座通うとか、学校で学ぶの範囲が広いんだろ。
#まあ、日本の専門学校に再入学してプログラミング学ぶというヤツがいればヤメロというが。
なんでだろうね。
Re: (スコア:0)
先進国と後進国比べてもしゃーない。
差があって当たり前だし、差は広がる一方。
Re: (スコア:0)
会社費用でセミナー参加とか、社内セミナーとか、プライベートな勉強会とか、メンター制度とか。
シリコンバレーなら他社の社内セミナーにも参加できたりするのかな?
>10年前に学校を卒業して、今rustで仕事をしているエンジニアは
その前に学校でコンピューターサイエンスを学んでない層が非常に多いんだが。
教える側もそうだからOJTも全く機能してないし、基本知識が欠ける人がゴロゴロ。
日本では「OJTとはほったらかしのことである」という格言もあるが、「独学派」と
いうのは、勉強してない人に付けた別名なんじゃないかと勘ぐりたくなるのだ。
独学なら勉強してなくても証拠が残らんからね。
#自己申告の「志望動機」と一緒で、相手の聞きたいことを聞かせてるだけで
#全く実態を反映してない可能性が。
独学というか (スコア:0)
独学すらしてない人も…
# プログラマならクヌースの名前をどこかで耳にするぐらいは勉強して欲しい