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真木よう子のコミケ参加・炎上・辞退と、表現の自由の敗北 | スパルタ | note

186 users アニメとゲーム 記事元:note
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kyoumoe kyoumoe 表現できる場なんていくらでもあるだろ、コミケはあまりにも場違いだってだけの話なのに表現の自由の敗北とか馬鹿じゃねえの。コミケで全裸で踊れないのは表現の自由の敗北か？

2017/08/28 リンク Add Starmasumizaru36oktnzm

nicoyou nicoyou 最初は反発心抱いたのだが、冷静に考えてみると自分の感情論でしかないんだよね。ルール違反なんて何もしていないのに。オタクに効力も権利もない。

2017/08/28 リンク Add StarRondonZoo27outinikaerou

saizo_s saizo_s いつも「気持ち悪いという感情だけでエロを規制しようとする敵」に表現の自由の御旗を翻してるオタクたちが、その旗に自らの手で泥を塗りたくった。「敵」に気付かれなければ良いけれど。

2017/08/28 リンク Add Staryoko-hirom29pulltop-birth

hamatu hamatu コミケじゃなくてもいいって叩いてるやつ墓穴掘ってるだろ。そんなんいい出したらコミケで出す必要がある創作物なんてものは冷静に考えれば一つもないからな

2017/08/28 リンク Add Starnekomaneko26chicken22

choumi choumi 単に「自分が作った本を出して買ってくれる人と交流したいです！」って言ってるだけなのに、「コミケでやる必要がない」みたいなのが排除の理由としてまかり通ってるのが怖い

2017/08/28 リンク Add Starmetamix24chicken22

houjiT houjiT オタクは表現の自由の体現者じゃない。只の一人間である。またこの事実を噛みしめる日が来るとは思わなかったよ

2017/08/28 リンク Add Starshira0211tama21switching_kn

nunnnunn nunnnunn 言いたいこと全部言ってくれた/「コミケである必要うんぬん」って意見いい出したらなにも頒布できなくなる

2017/08/28 リンク Add Starpulusha16pochi-p

sasoridan sasoridan どうでもいいけど、その表現はコミケじゃないとできない表現なの？自分で落選したら郵送するみたいなこと言ってるけど/id:nekomanekoのようなことを言う人は表現の自由について判例込みで勉強してきてくれ

2017/08/28 リンク Add StarKKaaZZ14kiminamo

ericca_u ericca_u “強い言い方をすれば、この炎上は「コミケの古参オタクが表現の自由を潰した」という悪い一例として記憶と記録される事案だと思う。”

2017/08/28 リンク Add Startekitou-mangashiju_kagoadhfwisbootkotobukitaishazyzypulushapetitbangestragonmadai0517softboild

SUZUSHIRO SUZUSHIRO 日本のオタク村の気持ち悪さが露呈した案件。オタクと相容れないはずの金持ちセレブビッチの叶姉妹が許された空気になったのは初動の違いこそあれどただの同調圧力。非常に悲しいです。

2017/08/28 リンク Add Starzyzypulushairukakorokoroakihiko810nekomanekomisiu_teddymisiu_teddymisiu_teddymadai0517nicoyougeromisoftboild

CALMIN CALMIN “「ニワカ笑うな来た道だ、古参嫌うな行く道だ」”

2017/08/28 リンク Add Star

elephantskinhead elephantskinhead 叩いてる側の大半は叩けそうだから尻馬に乗ってるっぽいで表現の自由とかそんな大層な話やないと思うで

2017/08/28 リンク Add Star

piroaki7 piroaki7 クラウドファンディングで資金を集めるとこに違和感を感じるだけで、別に何をしようが勝手だとは思うけど、少なくとも僕の知ってる同人活動とは違うなぁと思う。

2017/08/28 リンク Add Star

REV REV 憲法２１条が２０１７年に敗北したなら、憲法９条の敗北は２００９年か。１９５０年には既に敗北していたという説も

2017/08/28 リンク Add Star

silly_pop silly_pop 「表現の自由」というデカい言葉を使うとちょっと大げさになるが、論旨には同意／「全裸で踊る」だとかって、単なる犯罪じゃねえかって飛躍が過ぎたブコメに星つけてる人は大丈夫？論敵を揶揄できれば何でもいいの？

2017/08/28 リンク Add StarpulushachoumitakhasegawaPIEZOUkotobukitaishapochi-pnunnnunn

cu6gane cu6gane 「ファンとの対話に関する対処」に関してここまで軽く考えられても困る。真木ファンがファン(=お客様)として来る可能性が高い以上、会場にいる全ての人が参加者という大前提が成立しなくなる状況は是非もないよ。

2017/08/28 リンク Add Starnoireriakiminamo

impreza98 impreza98 「コミケに参加したい」ではなく「コミケという場が本を売るのに都合が良い」と考えている、と見なされたから燃えたんだろうけど、まぁ思想弾圧的なものにも見える

2017/08/28 リンク Add Star

jack_oo_lantern jack_oo_lantern 表現の自由どうのこうのって言ってるけど、この件に反発した人たちは真木さんが本を出すのを法的に規制しようとしたの？本出すこと自体に反対してる人なんていなくない？それと比べるならゾーニングの問題に近い気が

2017/08/28 リンク Add Starnoireriapochi-p

ebrust ebrust 反論しやすい問題定義にだけ反応してるタイプのちょっと薄い内容。ヒモザイルの部分を読むに、単にこのひとが炎上アレルギーなだけみたい。

2017/08/28 リンク Add Star

pandaisukikun pandaisukikun コミケじゃなくてもいいだろって根本的にこの問題をわかってないコメなんだけど、それに星が最も集まってるのがすごい。それが多数派ならコミケなんて絶対参加しないしこのまま衰退すればいいと思う。

2017/08/28 リンク Add StarPIEZOUpulushazyzykotobukitaisha

cubed-l cubed-l コミケという場を楽しんでいるものとして理念を蹴飛ばしたくはないなぁ

2017/08/28 リンク Add Star

tanayuki00 tanayuki00 インプットされました。「強い言い方をすれば、この炎上は「コミケの古参オタクが表現の自由を潰した」という悪い一例として記憶と記録される事案だと思う」

2017/08/28 リンク Add StarpulushaPIEZOUzyzy

isaac_asimot isaac_asimot シキタリ。生存圏を護る壁。自然発生で積層してく為中の人も巧く説明できず外からは無駄に敷居高く／小林幸子さんらは古典芸能か何かでソレをカタでなく芯で会得しておりソレが立体機動装置／か？

2017/08/28 リンク Add Star

fukken fukken 「表現の自由」というのは「国家によって表現が規制されない自由」であって、私人間で勝手にルールを決めて規制するのは当然自由の範囲。少年ジャンプに乳首とか出てこないだろ。

2017/08/28 リンク Add Starfusanosuke_nebrustjack_oo_lanternnoireriakiminamonekomimist

fukuiretu fukuiretu 元記事を読んでも何が問題なのかさっぱりわからなかった

2017/08/28 リンク Add Star

Lhankor_Mhy Lhankor_Mhy いわゆる「空気嫁」ってやつでしょ？　どこの業界にも暗黙の了解ってものはある。ましてコミケなんてローカルで閉鎖的なイベントなら当然である。

2017/08/28 リンク Add Star

katin katin 炎上に対する冷静な反論が出てくると、大抵「本当の問題はそこではなくて」と、論点をずらしだすというのがパターンだよなー、と思いながら今回の騒動を見ている

2017/08/28 リンク Add Starpochi-pchicken22

chuunenh chuunenh 非のない炎上ではあるが、場違いな営業活動の失敗でもあるのでは。芸能人がネット活動に失敗した過去の事例と重なるところがある。

2017/08/28 リンク Add Star

nozipperar nozipperar とりあえず駄目な理由が分からないなあ　表現の自由を持ち出すのは意味不明だけど

2017/08/28 リンク Add Starkotobukitaishachicken22

aox aox 現在進行形に近い事柄ですし本人抜きで話を大きくするのはあまり良くないように思います

2017/08/28 リンク Add StarAcidReflexledsun

lastline lastline 表現の自由の問題なのかなぁ？ファン交流を主とした場として、何も考えてなさそうな人が参加するには相応しくないと思うけども

2017/08/28 リンク Add Starsand_landfusanosuke_nnoireriakiminamo

inatax inatax この件についてはみんないろいろな意見があるだろうけど、とりあえず個人対公権力以外の場合で「表現の自由」って言葉を使うのはバカっぽいからやめたほうがいいと思う。「憲法違反で死刑」に近いものがある

2017/08/28 リンク Add Starsand_landfnoithunderfusanosuke_nebrustjack_oo_lanternnoireriakiminamopochi-pkonitan510

Arturo_Ui Arturo_Ui 要するに「俺達の認めない表現は出ていってもらう」という理屈で排除したわけだが、それは「表現規制」によって排除される理路の鏡写しに他ならない、という点を真剣に考えた方が良いのでは？

2017/08/28 リンク Add Starchoumipulushametamixmirai-irokotobukitaisha

htnmiki htnmiki コミケ参加者全員に聞いてみたいよね。結局いつも通り騒いでるのは一部もしくは外野なのかどうか。「場違い」の基準は誰が作ってるのか。

2017/08/28 リンク Add StarAcidReflex

hiyori777 hiyori777 真木よう子氏自身がTwitterで口の悪い批判者を晒し上げてる！悪！みたいなツイートが1万リツイートされてる。罵倒や意味不明なツイが相当数来てる時点でいじめなのにそこを叩かず自己防衛に走るオタク達が嫌。

2017/08/28 リンク Add StarSISAO-FzyzyestragonPIEZOUmetamixchicken22

rag_en rag_en この記事やhttp://b.hatena.ne.jp/entry/344084968/comment/houjiTが、「表現の自由」の意味を全く理解していない事だけは分かった。「表現」の「内容（≒思想）」を理由に、参加が問題視されたわけではないでしょうに。

2017/08/28 リンク Add Starfusanosuke_nledsunnoireriakiminamo

nekomaneko nekomaneko コミケじゃなくてもいいだろって言う人は、ゾーニングは表現規制だとか今後言わないでね

2017/08/28 リンク Add Starakihiko810PIEZOUhamatutailwisdompochi-ppochi-pchicken22

hamatu hamatu コミケじゃなくてもいいって叩いてるやつ墓穴掘ってるだろ。そんなんいい出したらコミケで出す必要がある創作物なんてものは冷静に考えれば一つもないからな

2017/08/28 リンク Add Starnekomaneko26chicken22

shiju_kago shiju_kago 『コミケでやってはいけない表現』がルールで除外されるならともかく、『コミケでやるべき表現か』なんて忖度合戦で潰されるとかありていに言ってクソ。この人のような意見があって安心した。

2017/08/28 リンク Add Starakihiko810choumiPIEZOUmetamixzyzykotobukitaishachicken22

piripenko piripenko コミケが大きなムラだという現実とどう折り合いをつけるかだと思う。急に変われるものでもないので、不毛な叩き合いに発展しないように祈ります。

2017/08/28 リンク Add Stark_gobozyzypochi-p

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