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日本人エンジニアのほとんどが独学でプログラミングを習得しているという。なぜなのだろうか。

中略
必修プログラミング授業のカリキュラムを作る際、日米でさまざまなエンジニアに対してインタビューを行いました。「どのようにして、プログラミングを学んだか?」「なぜプログラミングが上達したのか?」。そうした質問への答えの中から、最適なカリキュラムを作り上げるヒントを見つけようとしたのです。

結論から言えば、日本人エンジニアは、ほぼすべての人が「独学」と答えていました。よい参考書などの情報は集まりましたが、教授法やカリキュラムを構成するうえでのヒントを得ることは難しかったのです。

一方米国では、高校でコンピュータサイエンスの授業を学び、興味を持って大学でも同じようにコンピュータサイエンスの授業を履修してスキルを養い、就職も見据えてIT系の学科へ移り、シリコンバレーのテクノロジー企業で高給取りになった、というストーリーを聞くことができました。
続きはソース元で
http://toyokeizai.net/articles/-/185965?page=2


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4:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 05:04:35.78 ID:S49PXgPG.net

要するに、日本人エンジニアは知識を共有してない訳だろ。
科学や技術の基本は「知識の共有」による技術者の短期育成と皆の協力による知識の高度化なのに。

つまり、日本の技術は1代で滅びる職人芸で、文化のレベルには達していないと言うことだ。


55:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:18:41.20 ID:qV+mYs91.net

>>4
戦前と同じだね。


84:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 09:46:04.08 ID:GCTNaJdj.net

>>4
全くだ。
知識のテコを使わないで貧弱な個人プレーしかできない。
これでアメリカに負けたというのに懲りないよなぁ。


123:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 11:56:22.70 ID:11F+q1G9.net

>>4 たしかに中世だよな・・・。日本はまだまだオープンソースが根付かない


155:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 13:31:29.48 ID:vyC306rM.net

>>4
確かに英語圏?の方がソースをネットによくあげてるな


176:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 14:17:11.84 ID:aVNsmgGR.net

>>4
社内でさえ
同じプロジェクト内でさえそう


210:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 15:53:53.48 ID:K/7vn50D.net

>>4
だって技術を共有するとその結果
共有により社員の価値が落とされて給料減るんだぞ?

理不尽な評価食らうからな
共有行為をマイナス評価する会社が悪い


6:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 05:15:53.91 ID:cx5wWoCG.net

独学だけでは到達点が低くなるのは当然


9:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 05:41:39.89 ID:WZmm1W/X.net

知識や技術の共有をみんなしたがらないよね
だから体系的な方法論が発達しない

二次元絵描きなんかも、ひとりで試行錯誤してその人なりのやり方を身に付けて行く
みんなやり方が違う
それが個性を生む面もあるけれども、そこに至るまでの道程は非常に非効率で、また継承されにくい


13:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 06:14:08.74 ID:FCHHkhFB.net

うちの子も独学派で知識は海外の論文から拾うようになった
常に海外の最新論文に目を通していて大変そうだわ
好きでなきゃできないだろうな


15:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 06:23:05.94 ID:vaq2MldT.net

>>13
それだけ日本語の情報、論文が少ないし、遅れている
恐らくai分野、統計学分野
日本人はまだまだ情報の重要性を理解しておらず、戦前のまま


2:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 04:40:48.59 ID:qVVN0qrt.net

だっておめーら現在の実戦レベルの技術で講義しねーじゃん
よくて自力で覚えた事の復習の補完が精々だろ


3:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 05:02:02.12 ID:nItyIMym.net

>>2
会社から高い金払って受けさせてもらった講義でワープロさせられたことがあるぜ。
印刷されたサンプルコードを入力して動かしてみてくださいってな(笑)


20:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 06:47:14.65 ID:3jQvrzjx.net

学校の授業内容が古いからだろ。先生の知識も古いし。最近専門学校的なテック教室が出てきたけど。


7:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 05:17:36.39 ID:uKq6UgI3.net

最近は変わってきたと思うけど、大学の問題だよね。
アメリカだと実践的な授業が普通にあるけど、日本だと大学は就職予備校じゃないとか気取ってずっとやってこなかった。
大学進学率が5割なのに現実を見てなかったんだろうね。
実践的な授業を増やせば社会人の学生も増えるし企業から学生も受け入れられるから少子化対策として今後は増えると思うよ。


18:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 06:45:39.83 ID:5qhSX+HW.net

>>7

まぁ、過去には欧米でも似たような考えがあって、実学中心のMITとかがUniversityとかCollegeを名乗っていないのもその流れです。


5:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 05:10:33.18 ID:3COfIOky.net

根本的な問題は教員の質の悪さ


30:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 07:22:18.01 ID:BhlKPLh8.net

だって学校では使い物になる教育をしないから@元IT系新人教育係


24:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 07:00:15.53 ID:0u/fjWiW.net

別にIT業界だけじゃない
語学も会計も、社会人になって独学で学んだという人ばかりだよ
つまり日本の教育制度がどこかおかしい


196:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 15:11:40.12 ID:WsqlUqRI.net

>>24
これだよ


40:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 07:33:39.02 ID:DFv5fte+.net

日本の大学は、学問を本気で教える所じゃないよ。
官僚様が天下りで食い尽くすためにあるんだよ


43:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 07:37:26.04 ID:YE4peiaw.net

教授よりも学生のが詳しく、最新のことについて知っている


60:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:26:28.24 ID:sCp94VLH.net

独学がこれだけ多いってことはそれだけOJTとか大学の内容が糞ってことだろ。
俺だって独学でプログラミングとか英語したら学校行ってた時より身についたからな。
日本式で日本の教え方は役に立たんってこと。


47:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 07:52:46.83 ID:pgf3+pNl.net

欧米みたいに職の標準化がされてないと
人材を供給する大学も育成できないわけで


56:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:22:09.99 ID:NYgBQWFu.net

まず、金を出す親、企業が少ない
だから学びに行こうとする生徒が少ない
人が来ないのに教育機関が育つわけもない


58:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:24:35.13 ID:+H7DUuad.net

だいたい
2年もすれば古くなっちゃう技術を、きちんと理解して訓練させることはたいへん
教える側の方が現実についていけなくなるパターンもありそう


63:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:30:17.91 ID:rahhf3Vc.net

だから日本のITはダメなのか


68:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:45:22.24 ID:ttBpj6pB.net

だから本当のエンジニアが少ないんだよ。


80:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 09:37:23.15 ID:ttBpj6pB.net

独学ってのは要するにクックパッド見て料理するようなもの。

日本はこんな素人エンジニアばかりだから奴隷価格でしか評価されないんだよ。


112:名詞は切らしておりまして 2017/08/26(土) 10:49:30.71 ID:I7aPb/IF.net

独学の限界
日本の技術者が米国の数十倍の時間を掛け
たどり着いたのが米国の大学2年クラスである


62:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:30:13.16 ID:Z72LYKdx.net

教えるスキルも教えるほどのスキルもないから仕方ない


82:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 09:41:07.15 ID:yXBcog7u.net

そりゃ勝てるわけないわな、

ここ20年、日本の知識軽視は、
本当に酷いもの。

コミュ力至上主義。


85:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 09:47:57.33 ID:ttBpj6pB.net

要するに教える側も教わる側もコミュ障だから、独学するしかない。


86:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 09:52:31.65 ID:AnRqpN/7.net

独学以外に学ぶ発想が自分にはない・・・(-_-;)


90:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 10:04:07.06 ID:/+inbW5a.net

itで言えば
教えてもらうのは hello world
現場仕事は昔のコードのメンテ

そりゃ独学にもなるさ


54:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:13:53.07 ID:Bbw6qqfL.net

OJTの名目で現場突っ込むけど自力で勉強してついて来れない奴はサヨナラ


124:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 11:56:38.91 ID:rahhf3Vc.net

学校通えば1年で、
行列のできるラーメン屋、ミシュラン寿司店にもなれるのに「

見て盗みだと5年修行でも皿洗いだけ


94:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 10:08:03.20 ID:9CM7ojzl.net

>>1
日本は古来より「技は見て盗め」だからな
手取り足取り教えてやっても自分の給料が上がる訳じゃない(会社が評価しない)んだから教えるわけがない


70:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:57:41.91 ID:f97KJUFd.net

そら基本世界では英語で情報が共有されてるからだよ
それをベースに体系的な知識が成り立ってる
日本のエンジニアは相当数英語がからっきしって人がいる


59:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 08:25:04.23 ID:E9eCpXs8.net

出来る奴はアメリカに行く
世界中から


126:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 12:03:57.39 ID:kOXhydKO.net

もっと言えば、英語出来なくても
腕一本でシリコンバレーに飛び込むこは可能
英語出来なくて生活で苦労することはあっても
英語出来なくて仕事まで出来ないわけじゃない

確かに半分は半分は教育の問題もあるけど
もう半分は安い奴隷として囲い込みたい日本のピンハネ業の洗脳と
洗脳されて自分で挑戦しようとは思わなくなった
日本のエンジニア自身の問題

ちなみにどんなに英語出来なくても現地で暮せば
必ず出来るようになる


135:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 12:53:13.54 ID:Hop1efAK.net

独学はすごいと思うけどな
アメリカはスキル重視の勝間和代の時代のまま


139:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 12:56:31.80 ID:OkVt8iju.net

ハッカーは独学でしか育成されないってのはシリコンバレーでも常識なんじゃなかったっけ?


131:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 12:34:58.73 ID:a4oy2S07.net

好きこそものの上手なれ


141:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 13:04:45.95 ID:G0NfYilD.net

他人に言われてやる奴と、
自ら進んでやる奴、やる事とでは大きな違いがある。
他人に言われ強要されると反発心が沸いて時に覚えたくなくなったり、やる気が減る。
自ら進んでやる事は、余計な反発心も横槍も入りにくい為に覚えもいい。
問題は、タカり乗っかって自らやろうとするやる気を出すような卑しい奴とか特殊な奴だな


194:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 15:06:22.81 ID:aWjxqFNT.net

ITに限らず独学思考を持たない人は、言われたことしかできない人になっちゃうのが日本


219:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 16:21:48.77 ID:sFE5KF0k.net

独学が大半というのは全く褒められた話じゃないだろ。
単に人材教育に失敗してるだけ。
そこを当人の努力で無理やりカバーさせてる時点で終わってるよ。


221:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 16:29:26.59 ID:sVytSpOI.net

独学と言えば聞こえはいいけど
要するに組織としてまともな教育できてないのよ
本人任せ


222:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 16:29:44.21 ID:zYCrIGvP.net

大学が教育機関としてまったく機能してないからなぁ


215:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 16:06:28.47 ID:laeP4gDD.net

大学の教授が馬鹿ばっかだし、基本的にどいつもこいつも過去の栄光で就任してるから
知ってることも古すぎる。全くもって話にならない。


265:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 20:39:09.16 ID:4Jv/0RUh.net

学校の他に予備校があるどうしようもない国が日本。
教えるやつがドンだけ無能でも許されるからな


262:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 20:02:33.88 ID:/+inbW5a.net

独学は基本がごっそり抜けるから諸刃の剣


193:名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 15:05:55.95 ID:o3mud0Ik.net

どんなものでも大成するにはいい教師を見つけることが必須だよ
日本には教えられる人や場が少ないんだろうね

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