1ノチラ ★2017/07/22(土) 07:31:19.49ID:CAP_USER
フォルクスワーゲンやダイムラーなどドイツの大手自動車メーカー５社が、長年にわたって製造コストを抑えるために不正なカルテルを結んでいた疑いがあり、ディーゼル車の排ガスの不正な操作もカルテルがきっかけになった可能性があるとドイツの有力メディアが伝えました。
ドイツの有力誌シュピーゲルは２１日、フォルクスワーゲンやダイムラー、ＢＭＷなど大手自動車メーカー５社が１９９０年代から下請け企業の選択や部品の購入価格などについて、多くの作業部会を設けて話し合うことでコストを抑制してきたと伝えました。
シュピーゲルは、こうした内容はフォルクスワーゲンが独占禁止当局に提出した文書に記載されていたとして、戦後ドイツの最大級のカルテル事件に発展する可能性があるとしています。
このうちディーゼル車の排ガス処理技術の作業部会では、排ガスに含まれる有害物質を浄化するための尿素水のタンクの大きさを協議し、コストを抑えるために小型のタンクを採用することにしたとしています。このため、尿素水を節約するために排ガス試験のときだけ浄化機能をフル稼働させて基準を満たす一方、路上での走行時には機能を低下させる方法が生み出された可能性があるということです。
報道についてフォルクスワーゲンはＮＨＫの取材に対し「臆測の記事にはコメントしない」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170722/k10011068921000.html 2名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:33:15.06ID:eM8pNGJT
相当悪質
3名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:37:32.67ID:TB6ezrXK
ドイツ車あげのヒョーロンカの意見は？
4名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:40:35.11ID:pqqBO0LN
ブルーテックｗｗｗｗ
リコールに対処した後は頻繁に尿素補充が必要になるんだろうな。
オーナー様の心中お察ししますvwvwvwvw
6名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:42:32.86ID:LpZ1RIl5
アメ車最高や！
ドイツ車なんか最初からいらんかったんや！
7名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:47:14.48ID:WCWCaxc2
役人を混ぜない標準化は認めません！ってこと
8名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:49:25.51ID:MB24JuQX
そして国も一枚噛んでいたということろまでいきそう
9名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:50:29.37ID:Ol8wfn2F
ドイツ車のディーゼル数値データは、絶対に有り得ない数値だとトヨタが噛みついていたが本当だったな
10名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:54:23.46ID:I0MtPFF0
>>9
ホンダもこんな数字は出せないってディーゼルやめちゃったよな 11名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:56:11.46ID:6NiNFTEr
日本の中型車のトラックだと尿素を使う量が多くて
軽油を200リットルぐらい使ったら、尿素を20リットル補充するくらいで
尿素も置いてあるスタンドでないとダメだなと思ったんだが
ベンツCクラスの尿素補充は年次点検のときにディーラーで行うと聞いて
そんなに尿素を使わないのかと驚いたんだが、単に誤魔化してただけだったのか
12名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 07:56:33.33ID:4qqX7nTB
ディーゼルの件は会社潰れるべきなレベルの悪質な不正なのに、
何のかんの過去の話になってるよな。
よくあるタバコの死者数カウントの仕方だと、
浄化無しのディーゼルガスでどんだけ死者出したんだよ。
ってのとお前らの国別CO2排出量どうなったんだよ。
13名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:00:05.44ID:6NiNFTEr
>>9
ドイツ車のクリーンディーゼルは
元々デンソーの開発者がボッシュに移籍して始まったもので
コモンレールディーゼルシステムをデンソーで小型化に改良したが、市販化断念
開発者がボッシュに移籍して、ドイツ車が一斉にクリーンディーゼル車発売
のちにデンソー製コモンレールシステムが発売され、マツダ、ボルボで採用となった 14名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:03:29.59ID:2G+zeD84
ハイルメルケル！！(笑)
15名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:03:46.51ID:70MF7LTx
普通カルテルは売る側、自動車なら部品メーカが事前に入札額を相談するイメージだが
買う側である自動車メーカが何を相談するんだろ
尿素タンクの大きさも、それだけならただの部品の規格化の相談で、よくあることだろ
16名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:04:04.13ID:9jzLSFG2
>>10
自動車評論家が接待まみれとは言え、ディーゼルこそ未来のエンジンだってのたまってたのはギャグだよな
どう見ても東京は石原のディーゼル規制で空気良くなって、ディーゼルだらけのヨーロッパが空気悪くなってるのに まともに排ガス基準満たそうとしたら、ディーゼル車なんて割高になるから乗用車には適さないんだよ
市販ディーゼル車はインチキと思え
18名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:05:57.82ID:9jzLSFG2
>>9
かなり前から世界一の自動車会社はトヨタでそのトヨタがダメ出しするのは基本的に無理とは思ってたけど 19名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:12:15.47ID:5EGUR5O3
nhkもアホだな取材しても先方は実はこうこうなんですよと
真実を話すわけないだろう
20名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:14:01.79ID:70MF7LTx
ベンツのシステムは尿素を使うからVWの不正とは関係ない、と思っていたし
ベンツはそういうヤバイことしなと信じていたが
最近の報道が本当ならガッカリだな
ハイブリッドや電化の遅れに想像以上のプレッシャや危機感があったのも
21名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:14:54.38ID:DL1w9L/b
メルケル政権、長すぎてるかなぁ？
22名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:19:42.38ID:6mBbWoz+
一番信用できないのは
日本の自動車評論家
裏金貰いながら
日本人に欠陥車売りつけやがって
23名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:20:05.31ID:qiY0YrcL
マツダのディーゼルの煤問題は
解決したのか？
25名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:29:05.43ID:70MF7LTx
持ち上げてた日本の評論家は恥ずかしいけど責任はないよ
数字を見比べて凄いとは思って感覚的に何かおかしいと感じるのは難しい
そう感じても記事には出来ない
いすゞ自動車やトヨタやデンソーなどはVWやベンツの車を調べてある程度は判っていたとは思うけど
車屋のカルテルって日本だけじゃないのなｗ
この世にまともな車屋なんて無いんじゃね
厳しい規制を敷いて国内企業だけは守らなくてもお咎めなし
非関税障壁って本来はこういうのをいうんじゃないの？
32名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:39:55.91ID:PMniq5pi
liborとかアディダスとか排ガスとか、
欧州企業は色々とやり過ぎだな。
33名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:42:23.56ID:mmoRJWk/
>>20
遅れを回復するためにEV化とか言ってるけど
ドイツメーカーはアウトバーンと言う厳しい条件が入るからね
アウトバーン速度無制限だとあっと言うまに電池残量枯渇する
もうなんか右往左往で迷走しまくり
>>29
24氏じゃないけど、勉強になる資料アップありがとう
これはちゃんと精読しないと 34名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:43:54.86ID:yEUCCgGu
カルテルの起源国宗主国はドイツ
35名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 08:46:43.65ID:0Jn9vsv2
インチキワーゲン再び。
この件でまだ罪が少ないのは欧州でクリーンディーゼルエンジンを製造販売しなかったトヨタとスズキ
このニュースがドイツメディアから出る辺りが、さすがドイツと言いたくなる
>>18
そのクチでテスラ絶賛とかしてねえだろうなオイ？ 東京で戦後最も富士山がキレイに見えた年は去年で、2番目は一昨年。
東京の空気は間違いなく戦後最もキレイな時代を迎えているのだが、原動力は
自動車メーカーの頑張りと石原の規制だ。車は日本車が圧倒的にキレイでもあるんだよ
>>9
「日本はディーゼル技術が無い！ハイブリッドwガラパゴスw日本終了！」
って言ってた人達はどこに消えたんだろう 41名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 09:04:13.80ID:dY957QAu
日本の公取頑張れよ。
がっぽり搾り取れ。
これで欧州も非力なポート噴射NAガソリンエンジンをいかに回さないで走るかの時代に強制突入だよw
43名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 09:19:25.24ID:JzV/HYjf
EU、偽善の王国。
国沢はドイツ車を擁護、
ディーゼルエンジンのバッシングを危惧し、
タカタを批判し、トヨタの自動ブレーキ批判を行っております。
平常運転
今回日本でも厳しい措置が出るらしい
ベンツが調査もせずに日本では対応しないと発表して
国交省が激オコしてるらしい
ざまぁ
ソフト改修だけじゃ済まないぞ
これは普通に考えれば大手部品メーカーも共犯だろ
ドイツ車全部トランプに潰してもらえ
不正メーカー1覧
・ＶＷ
・ＢＭＷ
・ダイムラー
・アウディ
・ポルシェ
なんで全部書かないのか
48名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 09:41:30.78ID:R+AfKF9A
原爆投下されるの国は知っていた 、アメリカ、ヨーロッパ、
世界革命0条は、もっと早くから知っていて見て見ぬふりの事なかれ主義 暴け
アジア人同志争え、意識革命
今までのドイツ人のイメージ
↓
正直、まじめ、規律正しい、効率的、環境にやさしい
これからのドイツ人のイメージ
↓
嘘つき、ごろつき、人でなし、環境破壊者、やっぱりヒトラーの末裔
>>49
>嘘つき、ごろつき、人でなし、環境破壊者、やっぱりヒトラーの末裔
これが隠しきれなくなったドイツ人の本来の姿なんだろうな >>51
EUだと5メーカーは自己申告したのでセーフ
スズキはアウトとか普通になりそう 53名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:02:00.94ID:nyzP+YGk
いや、昔のアメリカ映画でアメリカ兵に
やっつけられるマヌケなドイツ兵みたいなw
クラウンハイブリッド乗ってるがレギュラー仕様だしリッター17kmくらいいくし、
乗り換える時もトヨタハイブリッド一択だわ
VWが当局に提出した資料がソースで、当のVWは
憶測の記事にコメントはできない、だから、なんだかわからんな。
VWがさらに傷を深くするような真似するかね。
当のドイツ人が「外国に誇れるドイツ企業」を選ぶとランキング1位は腕時計の
ランゲ&ゾーネになる。彼らは彼らなりにメルセデスやBMWに対して何か
いかがわしい雰囲気を感じ取っていたんだろうな
願望や目的のために倫理を無視して最も効率の良い方法を選ぶドイツ人w
ユダヤ人を効率よく排除したい→皆殺し
クリーンディーゼル車を効率よく作りたい→不正ソフト
クリーンディーゼル車を効率よく作りたい→小型尿素タンク&不正ソフト
>>56
捜査に協力したから君達には制裁しないって
EUメーカーがカルテルで良くしてるやん 60名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:18:17.55ID:JzV/HYjf
ドイツの移民政策の実態も、暴かれるのは３０年後なんだろな。
61名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:22:26.97ID:S7XgZNCO
つい昨日まで騒いでた
クリーンディーゼル上げってなんだったんだろな
62名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:30:19.23ID:dcpCAhd0
ワーゲン（アウディ、ポルシェ）、ダイムラー、BMW、オペルまではわかるが、
他に大手メーカーってあったっけ？
ドイツも日本人と変わらんな
ドイツ人にもエコノミックアニマルの称号を与えよう
65名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:32:41.81ID:P8zX9KfA
>>29
直噴ガソリンもこんなもんやで
まあボート噴射と言ってるところまでは良心的ではあるな 67名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:33:02.03ID:y1ytwDb2
日本カルテル商法のパクリ
電気製品などの価格破壊や自動車メーカーの高収益から考えると、５０万円のセダンとか出てこないのが不思議な業界だよ。
69名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:34:39.20ID:y1ytwDb2
車の値段が下がらないのは本当におかしいわ
パソコンなんてどんだけ下がったよ
70名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:34:50.37ID:dcpCAhd0
>>64
>欧州フォード
イギリスのイメージだったけど、ドイツのケルンにあるんだね。 73名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:37:42.12ID:MwyX0B0O
尿素いわれると何故かくさくなる
74名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:40:03.58ID:izOutgTH
>>18
だが、そのトヨタがマツダのスカイアクティブの燃焼効率38%を見てびっくりして提携したんだぜ。 日本メーカーだったら数兆円の制裁金だろうけど
ドイツだからほぼお咎めなしだろ
国交省が主導する日本のカタログ燃費詐欺よりは
消費者に優しいけどなｗ
78名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:53:32.10ID:Eq4jJh6R
>>9
トヨタよりスズキが先に気がついた。
提携したのに一向に環境技術が見えてこない。
ウソなんじゃないかと問い詰めてたら提携解消。 79名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 10:54:39.22ID:jOfbaBSV
>>49
ナチス時代から現在に至るまで変わらん
日本人が持つドイツ人のイメージはワイマール時代のものだわさ >>76
そんなこと言ってるから欧州の大気汚染は限界に達したわけで
今回は何でもかんでも市場に任せていたらこうなるよっていういい見本だわ >>49
ドイツで優秀なのはユダヤ系とスラブ系だけ 82名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:04:33.67ID:bjOAJNNE
>>78
スズキの真面目さは本物
問題は会長が高齢な事だな >>78
修ちゃんは色々言われるけど、判断と決断の早さは凄いよな 84名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:06:21.01ID:bPYkcDfb
85名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:06:48.86ID:Eq4jJh6R
>>58
湯田屋さんを見くびってはいけない。
アメリカの大統領選挙でもそうだが、ヒラリーにもトランプにもしっかりと食いついていた。
負けそうな方を勝たせることで最大の利権をゲットするんだよ。
つまり、ヒトラーにもスターリンにも、チャーチルにもユダヤ人が取り憑いていて、情報を売り買いしていたとしか思えない。
ヒトラーはたくさんユダヤ人を殺したことになっているが、発想が柔軟なヒトラーに比べたら、狂信的なユダヤ教徒がぬるいユダヤ教徒を捕まえて殺害する流れの方がしっくりする。 86名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:20:40.36ID:5A9p/2h7
VWが排ガス規制で不正を働いた時、
本国やヨーロッパではそんなに叩かれず、
販売の減少も軽微だったんだよね。
それを聞いて、環境意識の高いヨーロッパなんて、
嘘だと思った。
自動車メーカーと言うよりも、
一般の購入者の意識が言うほど高くない
>>79
ワイマール共和国って国民の窮乏をよそに政治は腐敗と混乱
凶悪犯罪が横行する暗黒時代なんだけど
それがナチス伸張の原因だろ >>87
ユダヤ政治家は賠償金減額を達成したり
先進的な憲法実現したり、アウトバーン構想を考えたりして
ドイツ復興に努力してたけど、他がクソだったよな >>85
単にユダヤ人は一枚岩じゃない
パレスチナの地にずっと住み続けたユダヤ人も居れば欧州に住んでいたラテン系ユダヤ人も居るし
戦後ロシアからイスラエルに移住してきたスラブ系ユダヤ人も居る
金融業を営む裕福なユダヤ人も居れば貧困層のユダヤ人も多い
同じ金融業に関わるユダヤ人でもアメリカとヨーロッパでも違う
それらが共通の利益で手を組むこともあればそれぞれの利益を求めてバラバラに動く事もあるってだけ 90名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:38:41.92ID:iw3amiBB
デフィートにカルテルにほんとクソやんけ
91名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:44:36.26ID:P8zX9KfA
>>78
んで逆恨みしたワーゲンはヒョーロンカに金渡してスズキ叩き、念為 92名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:46:38.34ID:bjOAJNNE
>>89
ユダヤ陰謀論に嵌る奴は、その辺りの当たり前の事が判ってないよな 93名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:49:55.48ID:kEYmuz8r
今のパレスチナ人は、改宗してまで祖国に住み続けたユダヤ人の末裔という皮肉。
94名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 11:51:33.04ID:OJMr07VY
独逸「日本もやってるに違いないニダ！」
ああこれで
EV化が一気に進な
もう欧州の内燃機関禁止は待った無し
97名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 12:07:36.25ID:Zm2z+qS8
--------------------------
憲法改正の真の目的は 9条でない。
憲法21条を改正して 言論の自由を弾圧すること。
もし安倍自民党案が通ると ネットなどで政権批判した
だけで 公益に反したとして 逮捕されることになる。
http://webronza.asahi.com/national/articles/2013043000011.html
恐ろしいのは マスコミが 9条以外の憲法改正項目について
一切報道をシャットアウトしていること。
多くの国民は 今まさに 安倍のいう”美しい日本”が
”言論の自由、民主主義の破壊された 日本” を意味する
ことに気づいてない！
これを見た方々は ぜひ他の人にも ネットなどで安倍の9条以外の
危険な改正項目について 広めてほしい！
--------------------------- もしや日本メーカーはカルテルでデザインコスト抑えてる？
100名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 12:23:04.18ID:7yyp+m6g
マスゴミが金〇握らされているからさほど輸入車の売り上げに影響はないだろうな
ボロクソが1位にまた返り咲いてジープやボルボカーが伸びるだろう
まあ、インチキ松任谷はこれから食っていけるかどうかねw
>>95
EVはまだ金持ち道楽車
ガソリン車の性能が予想以上に伸びてきているから熟成するにはまだ半世紀先だろう
その点ではまだ日本車が有利 >>40
日本はEV技術がない!!ハイブリッド!!ガラパゴス!! 残念ながら日本の軽自動車が環境性能ぶっちぎりナンバーワンです
日本の空見りゃわかるでしょ？
103名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 12:36:28.34ID:9OkEEQ7h
まさにナチス並のカルテルだな
104名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 12:43:56.92ID:8Robb1VD
もうドイツ車は信用できない。買わないかな。
やっばりな、日本でも無理で諦めたのに同じレベルだったドイツだけ簡単にクリアできるわけないわな
107名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 13:03:59.27ID:LTuhNQ/3
まぁ支那の反日デモでアウディとVWはないわと思ってたが
ベンツ・・・お前もか・・・
109名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 13:11:07.65ID:Wh1yyosX
尿素って、実際にはコスト的にどれぐらいかかるものなの？
ガソリン100リットルあたりとか、100km走行あたりとかで、。
金持ちしか相手にしてないベンツが尿素のコストを気にするくらい
だから、かなり高いのだろうと思うけど。
110名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 13:13:48.28ID:uERy3qa0
>>86
VWの売れ行き見てヨーロッパ民ってどうしようもねえなと思う反面、
支配階層の力が強すぎてどうしようも無いってあきらめから自暴自棄になってる面も
あるんだろうと思った
人権だ何だと言ってるけど基本階級社会だから頑強な区別、差別前提での人権だしな
そんな社会で環境とかって、外面繕うための方便てか道具に過ぎないんだろう だろうなあ
ハイブリッドが出てからのドイツ車はなんか無理してるつーか必死さがにじみ出てたもんな
プリウス出てから10年近くもハイブリッド出せなかったし、日本車のターボブームの時も全然ターボ出さなかったもんなあ
まあ日本車が人気の原因となった小排気量ターボで大排気量車を凌ぐコンセプトがまんまパクられて日本車がアドバンテージ奪われたのは日本側間抜けすぎると思うけど
>>101
世界初の量産EVとベストセラーEVの名前とメーカー言ってみw 結局90年以降の自動車は日本が技術革新で量産化に成功したものをヨーロッパが分解研究して新しい付加価値やブランド力で後追いで出されてるのよね
そして日本が量産化してないものはデータ誤魔化し戦法で乗り切るというね
まあ商売上手いと思うわ
ドイツ車の不正って、米国とかEUの規制が厳しすぎたからじゃないの？
EUなんか、内燃機関の車自体を近い将来禁止とか言ってるよね。
115名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 13:38:52.59ID:bjOAJNNE
>>114
非関税障壁なんだから厳しいのは当たり前
そうやって日本車を締め出した後は、不正で市場を独占
本当に欧州は糞の集まりだよ >>115
プラグインハイブリッド後発のくせにプラグの欧州規格を作るとか、今度は48V規格を作るそうな 117名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 13:42:34.32ID:bjOAJNNE
>>102
実燃費３０ｋｍ／Ｌの日本の軽に勝てる車は無い罠 >>117
そら、安全性と居住性のトレードオフで手に入れた軽量ボディーの
おかげもあるからな。 119名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 13:49:56.27ID:bjOAJNNE
>>118
軽って運転席はともかく後部座席の安全性は無いよな
だた、今の軽は居住性はそこそこだぞ
下手なセダンよりあるぐらい
ただ、車内の音は五月蝿いね アメリカの厳しい規制を正面からクリアしアメリカ人に受け入れられてきた歴史を持つ日本車メーカーとしては
悪魔に魂を売った者だけがクリアできる欧州の規制は挑戦するだけ無駄だと思ったんだろうね
121名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 13:57:49.87ID:RuQaeRaB
自動車会社がスポンサーでしょ、そもそも誰も知らないなら報道して誰得ってなる。
122名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 14:05:03.41ID:pqqBO0LN
トヨタはBMWからクリーンディーゼルエンジン供給してもらうんだろ？
大丈夫なのかね？つーかもうインチキに気づいてる？
表面的には綺麗に見えるけど中身は何も変わっていない
日本もドイツの外交を見習ったらどうだ
124名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 14:11:23.74ID:SP3/Ffl9
>>29
国産でもポート噴射のエンジンは殆ど絶滅だろ
トヨタの高級車は直噴ポート併用があるけど、あれは環境って言うよりインテークの煤詰まり防止用だしな >>109
尿素を正常に使うと
ガソリンよりトータルで割高になって
ディーゼルの意味が無いとかじゃないの
あと、この手のは
メンテに自分の時間とか労力取られるのもある
あと、タンクを大きくしないといけないってことは
他のスペース取られるし 127名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 14:30:46.61ID:MoIgXueD
128名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 14:31:33.92ID:crFFdTCd
>>111
ダウンサイズターボへの発想転換は、当時の日本人エンジニアには壁が高かったのではないかな？
なにせ日本の商品開発のスタートポイントが「○○の国のお客様は排気量の大きなV6を好む」とか「子連れファミリー層のヒエラルキーの中庸を狙う」とかだろうし。 >>113
参考にしても追いつくなら分かるけど
誤魔化しで結局フルボッコになるのは上手くないと思うわ 131名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 14:55:32.83ID:pjAR7suc
機会損失として数十兆円の損害賠償させろよ
132名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:01:15.40ID:bjOAJNNE
>>129
ナチスの子孫だしね
やる事の本質はいつも同じ 133名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:03:01.80ID:YstMpeUD
五社だけか？
欧州でのドイツ車の優位性を保つために、ドイツ政府も黙認してたんじゎないか？
134名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:04:02.29ID:gxbZeWrA
インチキ国のメルセやｂｍｗなどありがたがって買っている日本人はくずだな
135名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:19:34.05ID:bjOAJNNE
>>134
昔はともかくエンブレムが大きく下品になった辺りからハッタリのボッタクリになった気がする 136名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:20:22.96ID:JPzHZ4LP
結局欧州車ってインチキのかたまりなんだな
137名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:26:16.88ID:ZVqnTkr0
7人に1人が自動車産業に従事するドイツを助けるため、
ひいてはヨーロッパ全土を守るため、
アメリカさんや日本さんには、
ぜひとも、ドイツ車を買っていただきたい・・・
と言うことだな。
138名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:28:16.15ID:bjOAJNNE
>>136
自動車評論家に金掴ませて提灯記事を書かせるのが得意なだけ
ブランドイメージでぼったくり価格のポンコツ車を買ってる日本人は情弱 139名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:47:01.99ID:z0xdla6W
F-1とかも信用できないんだけど
ヨーロッパメーカーは実はズルしてそうなイメージ
140名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:47:56.03ID:JPzHZ4LP
>>138
提灯記事は納得だな
日本車には無いサウンドとか
うるさいって事だろと苦笑しながら読んでるよ 141名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:51:39.01ID:y1BRDN0I
>>39
国産も欧州に右習えで、今さら直噴エンジンやり始めてるから、どうなるかわからんよ。 142名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:51:59.72ID:skS5VMCN
自動車の基本技術が変革期に入って、これまでの部品メーカーの利権が、簡単に無視されていく
過程に入りましたから、今までは黙っていた部品メーカーが、公然と不満を言い始めたと言うこと
でしょうね。
143名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:53:09.05ID:JPzHZ4LP
>>139
F1やルマンなど欧州主体のレースは欧州車に有利な
ルールに毎年変更されてる
現に日本のレギュレーションのカーレースで
欧州車は勝てない
それと同じ 144名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 15:56:27.86ID:y1BRDN0I
>>128
ターボ車そのものがそもそも小排気量で大排気量並みのパワーを！少燃費！だからな。
80年代後半からのパワー競争が異常だっただけで。 147名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 16:02:57.27ID:bjOAJNNE
>>145
三菱GDIは中古車でも全滅状態だな
それより古い車は時々走ってるけどGDI時代の車は全く見ない >>86
EUなんて、他から嫌われながらもドイツが転けたら大変な事になる認識はあるからな 149名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 16:27:35.80ID:KSqDFrQp
日本のHV勢力に勝てないからインチキクリーンディーゼルで連合組んだんだろ！
トヨタやホンダはスゴいけど我が道を行くマツダが地味にスゴいよなｗ
150名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 16:34:01.25ID:P6lkqk+q
国沢を未だに使ってる記事は、出版元も含めて欧州勢の金銭攻撃に屈したクズメディアだとしか思えない
152名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 16:37:14.11ID:P6lkqk+q
イタリア 「次はドイツ抜きでやろうぜ！」
153名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 16:47:22.49ID:bjOAJNNE
>>151
クズじゃないメディアを探す方が難しいレベルだな 154名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 16:56:42.11ID:8B39vJGy
155名刺は切らしておりまして2017/07/22(土) 17:01:46.38ID:6xFqlZlk
雉沢はどこにいるの？
>>49
技術面で日本圧勝なんだろう。弱者の嘘を認めてやる余裕は持ちたいところ。
その嘘が何かの拍子で今回表面化しただけのこと。 
