Excelの表計算機能を使ったら怒られた… Tweet

コメント一覧

• 1 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 14:42 ID：Eh75ggOg0
• 60過ぎた老害は本当にこういう事言いだす
• 2 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 14:43 ID：qupPC.tU0
• 逆に何のためにExcel使ってんねんww
• 3 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 14:45 ID：Tn5Dh2B20
• ｴｸｾﾙ使える人と使えない人で仕事量が十倍も違うぜｗ
  
  だから給料増やしてくれやー
• 4 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 14:45 ID：my1VJf.70
• どうせバレないんじゃね
• 5 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 14:50 ID：FL0PIyvh0
• 今時企業にそんな人いるのか
• 6 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 14:50 ID：iaesV2fr0
• 俺それでやったら小数点以下の計算が合わないって怒られたな
  そんな精度求めないはずだけどおかしいなって思ったら
  2桁表示にした合算値が電卓計算と合わないって事で、お前馬鹿かって思った
• 7 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 14:53 ID：rY7dk99m0
• Excelを、書きたいところに文字が打てる便利な文章ソフトと思っている会社はかなり多い。
• 8 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 14:53 ID：bUdsAjvQ0
• マクロや表のバリデーションという話は品質ISOがらみであるが、標準仕様のsum関数までバリデーションしなくちゃいけないんだったらExcel不要じゃん。
  ただの枠だけ作るソフトあれば足りる。というか電卓の打ち間違いはないんか
• 9 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 14:55 ID：jbg9mw390
• ２０年くらい前は中小企業の工場だと割とあった
  今でもあるんやな
  
  鉄腕DASHでTOKIOが新人に「スマホで撮らずにメモしろ！」って言ってるもこれと似たようなもんやな
  
  無駄な事やってるからいらん残業増えるんだよな
• 10 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 14:56 ID：8ZQbBDR.0
• そんなんだから中国にGDP抜かれるんだよ
• 11 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 14:57 ID：jbg9mw390
• ※3
  「お前は楽して仕事してるんだからもっと給料少なくてもいいよな」
  
  って言われるだけやで…マジで
• 12 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 14:57 ID：CThJKhhr0
• 今の老人は、もっと前の老人達に言われたんだろうかね?
  「そろばん使え。電卓なんて意味の解らんもの信用できない。」とか。
• 13 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:00 ID：bUdsAjvQ0
• そういう会社にいてもスキルアップがないだろうなあ。役所やそれに近い組織ならいいのかもしれんが
• 14 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:03 ID：9iaPv0fN0
• バカだなーｗ
• 15 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:04 ID：5TavATLN0
• 色々置換やらして表いじってたらＳＵＭの計算がくるったことあったな
  最後にもう一度ＳＵＭやり直したら正常な値出たけど
• 16 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:05 ID：YA98ATOm0
• コンピューター（和名：電子計算機）
• 17 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:06 ID：ZCvT2tFW0
• まだ そろばん仕えって言われないだけマシやん
• 18 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:07 ID：bhxnhnII0
• 業務に使う以上、計算式が正常であるか検証するのは当然だけどな
  sum関数自体に文句言ってるなら話は別だけど
• 19 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:08 ID：kWbHfIuJ0
• 関数の作り方聞かれたときはあるが
  関数あること理解してない会社があるというのは謎だな
  
  そもそも保証はあるのかと言われたらありますと答えればいいだけだしな
• 20 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:09 ID：lc44.YrF0
• 授業かなんかでちょっとおぼえた中高生の考えたスレ
  なんで毎回マクロがー関数がーってナルんだろう
• 21 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:10 ID：6sKR24uM0
• =A1:A10
  ってのが意味不明
  関数名はどこに行った
• 22 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:10 ID：.aeGdfWL0
• 65～70、20台コレ使えない人おおすぎ　団塊は元々期待してないけど若い人使い手ゼロ説ホンマやったんはビックリした
• 23 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:11 ID：zjcVVe6g0
• マクロまったく使えないが、
  関数はめちゃ使う
• 24 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:12 ID：qX2XkMCO0
• 無能老害が足を引っ張る職場かよ
• 25 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:15 ID：vAnaynDL0
• こうゆう職場ってマジな話どこにあるの？
  あったら、今の時代生き残れてるのがおかしいでしょ
• 26 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:15 ID：i4DxVOu90
• 別ファイルにコピペして計算式で計算して、値を提出用に写せば良いんじゃね？
• 27 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:17 ID：wRgEBA8u0
• *9
  それはメモを備忘録ではなく、記憶手段として捉えてるから
  メモと撮影はその点で同列じゃない
• 28 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:17 ID：iwoQyZKy0
• 俺なら余裕で反論できる
  
  みなさんの作り方がクソすぎたので、誤った計算をしないようメンテナンスしてあげたんですよ(ﾆｯｺﾘ
  って、最後にダメ押しの一言を添えながら
• 29 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:18 ID：iaesV2fr0
• 逆に産業向けの数字の計算で精度気にしないで10のn乗計算して、狂ってるのあってびっくりしたな
  速度求めないなら32ビット計算すりゃいいのに
  むしろ整数のn乗なんだから一度整数値に戻せばいいのに
• 30 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:19 ID：0kCAfYnO0
• 生産性最低クラスのジャップらしい末路と言える
• 31 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:21 ID：R3ZyEild0
• 
  なんでも新しいものがでてくると、そんな道具に頼ってばかりでって言われる。
  ペンチやトンカチを最初に使用した人もきっとそういわれたことだろう。
• 32 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:22 ID：4rcntglj0
• 手計算とかいう信頼性最低の行為
  普通なら、なるべく人間の手を介さないように仕事を組み立てろと言われた事あるだろ
• 33 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:23 ID：i4DxVOu90
• 俺の勤め先はショートカットキーの使用が禁止されてる。事務方のトップが「そんなに速く作業したら間違っても気がつかないからダメ。マウスでコピーして貼り付けしなさい」ってキレまくってる。
• 34 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:23 ID：V5T.S4b40
• 商品の単価が小数点以下を含む場合に、請求書などの会計書類で合計、消費税（端数切り捨て）などで1円単位の誤差がでることがある。（自動計算だと四捨五入してしまうので）
  なので数値をRounddownなどで丸め込んで処理するんだが、関数が便利なんだか便利でないんだか、わからなくなってくることがたまにある。
• 35 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:25 ID：.2Zddgnm0
• 方眼紙エクセル「神エクセル」の実物を初めて見たときの戦慄と言ったらもう
• 36 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:26 ID：4rcntglj0
• 中小企業で高齢者の介護とかご苦労さんだねえ
• 37 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:27 ID：3GMfmjir0
• そんなのが未だに現役上司で居るってドンだけ低レベルな職場なんだよ
• 38 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:28 ID：jXWz1O.h0
• 大手でも社員にIT研修しないとこはしない。研修にかかるコストを嫌がる。
  だからExcel扱える人と苦手意識持ったまま苦手な人の差が生まれて効率下がる。
  
  機械系のデータで小数点以下を扱うような精密な計算でもExcel使うのかな。それ用の別の人パッケージ使うのかな。事務屋だからわかんね。
• 39 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:29 ID：koVk0wKz0
• 前の会社は私以外誰もマクロが使えなかった
  上司「マクロなんてただの文字だろ
  作っても一切評価しない
  でも便利だから作って、メンテもしてね!!」
  嫌気がさして、転職した
  今頃マクロないと仕事にならないあの作業、
  手作業でやってんのかなぁ
  30倍くらい時間かかるけど
• 40 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:32 ID：Pxgi1Mp00
• とある動物病院でバイトしてた時に最新のレジ導入してるくせにレジは信用できないから暗算しろと院長に言われたけどガン無視しました。
• 41 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:32 ID：xMkSMRVP0
• ウチは各項目の小数点以下桁数まで決められた（当然ロックされている）シートが
  担当責任者から配布されるので入力のみです。
• 42 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:32 ID：pdUL.Gt80
• 仕事の効率下げる典型的老害
• 43 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:33 ID：79ZenkdT0
• 日本全土が高度経済成長してると思うなよ・・・　by老害
• 44 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:33 ID：rRlEUmNk0
• その逆ならあった。エクセル見ながら電卓叩いている社員を見つけた社長が、エクセルを上手に使えと。
  社長はもう８０近いけど、理解があって助かる。
• 45 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:33 ID：dNPIkdGM0
• こういう上司がいると本当に疲れる
  効率良くやってるだけなのにサボってると思われて仕事増やされた
• 46 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:34 ID：vUGi4ztD0
• 苦労して仕事をすることに意味があるんやで。
  自分が若かったときよりも楽をして給料もらう精神が許せない。
• 47 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:36 ID：qf9kA3I.0
• ※46
  お前みたいな無能をクビにしたら会社良くなったよ！
• 48 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:36 ID：bVqpdKIu0
• エクセルの画面レイアウトと印刷レイアウトが違ってキレる上司
  エクセルの改行をスペース連打でやって印刷レイアウトと違ってキレる上司
  ただでさえ忙しいのに↑をやられて文書全て直させられ、内心キレてるわたしと同期
• 49 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:37 ID：s0yDUMje0
• まぁ端数計算だけ気をつければいいと思うよ。
  切り上げ、切り捨て、四捨五入はエクセルに限らずハマる部分だからな。
  数円単位で違算が出るのはよくある話。
• 50 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:38 ID：2Nqiexe80
• 小数点計算は苦手やねん
• 51 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:40 ID：..GGhxgh0
• ※25
  ネタやで
• 52 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:44 ID：prm1vRMI0
• 日本の労働生産性は1980年代から向上していない。完全に世界から取り残されている。
• 53 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:44 ID：QxGUp85q0
• パソコンに疎い父にExcelでSUM関数教えた時に父が電卓で再計算してたわw
  昔は電卓が信用出来ない人のためにそろばん付き電卓が売られてたくらいだからなぁ
  それと同じことなんだろうな
• 54 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:44 ID：Cy6MCtU80
• 検算の確認者押印を求められたら自分が計算し直す事はある。
  偶に間違えてる時があるしね。
  ただそれはExcelの計算バグじゃなくて、集計式や集計エリアの間違い、または根拠データの取り間違えのようにヒューマンエラーなんだよね。
• 55 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:49 ID：QTdA1SQq0
• ※48
  そんなにレイアウトが大事ならワードで雛型作れよとやんわり教えても、
  エクセルが便利と言い張る別の老害と意見が合わず、
  折衷案入れた雛型渡しても、双方好き勝手に崩して使えず、
  資料貰って端から修正していく作業で自分の仕事が出来ず…
  貴女は私か。
• 56 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:49 ID：OhH4SVVE0
• double float demital
• 57 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:50 ID：ldHDJ74w0
• あとから検証できるから有用なのにね
  まあうちもせっかく綺麗な式で書いておいても提出時にpdfにして印刷して回せとか言ってるから似たようなもんだわ
  日本人はそこまで使いこなす気がないならofficeもwin10も導入しないで廉価ソフト使えばいいのにね
• 58 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:51 ID：c7bb.dbT0
• 電卓を失くしちゃって仕事が出来ない！と
  パソコンのデスクに座りながら騒いでいた人なら見たことある
• 59 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:51 ID：OhH4SVVE0
• ※50
  それは電卓も一緒やねん
• 60 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:51 ID：sdElhvpB0
• sumじゃなくてもええやん
• 61 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:53 ID：gEL88P0S0
• 批判したくなるのは理解が及ばないから
• 62 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:53 ID：ozlhPWtV0
• 電卓だと今まで出してきた数とか見れないから私もエクセルで計算してる！
• 63 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:54 ID：p84qNUUw0
• 役所で働いてるけどエクセル方眼紙なんて見たことないな。若手はそこそこ関数も使えるし簡単なマクロくらいなら組めるぞ
• 64 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 15:54 ID：bL0vhUjZ0
• たまに簡単な足し算でもいちいちエクセルやパソの電卓使う人いるよね。
  電卓の方が速ければ電卓使うわ。
  
  wordがめんどくてExcelに直しても許される場合はExcelにしてるわ
  日本語文章作成に関してはやっぱり国産の一太郎のが有能であった…。
• 65 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:58 ID：Sj2hI9FP0
• Excel2013だったかな、マクロで印刷プレビュー実行したときにシフトキー押しながら、
  マウスホイールで拡大すると確実にエラー発生するってバグあったな。
  セルで縦文字の設定にして | が入ってると発生する。
• 66 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 15:59 ID：LikU3bAD0
• 関数は悪、マクロは悪なんて言っちゃう職場なんて今時あるかよ
  そんなアホ職場はとっくに潰れてる
• 67 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:01 ID：dNPIkdGM0
• テキパキ仕事して定時に帰る社員より
  ちんたら仕事して残業する社員の方が評価される日本サイコー
• 68 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:02 ID：.G.a0LzP0
• 関数の範囲確認した方がよほど楽だろ。
  人は間違えるぞ。
• 69 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:04 ID：6h1dBNm00
• Excelではないけどちょっとした計算はコード書いた方が速いよな。
• 70 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:05 ID：C04SWTDI0
• 小数点以下の計算するときエクセルだと間違いがでるじゃん
• 71 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:07 ID：NoI8KiJj0
• ※70
  小数点以下の計算で間違いが出るって表示の設定直せよ……それすら出来んのか
• 72 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:08 ID：d.iY9OA.0
• でも、前職で原理上間違いようがないのに
  検算業務が入ってる伝票発行かなんかの仕事あったわ…
• 73 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:08 ID：3N26SEjJ0
• >>1が使えない役立たずだと思われてるのは間違いないw
  周囲から優秀で役に立つと思われてるヤツの言うことには、上司も耳を傾けて意見を採用するしな
  つまり、今どきExcelの使いからも知らない無能な上司がいる潰れかけの会社で、役立たずな部下である>>1が働いてるって構図だなw
  
  >>1は本当はそこそこ使えるヤツで、上司が無能なだけじゃないかって？
  本当にそうなら、>>1はとっくに会社辞めて転職してるよw
• 74 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:09 ID：vLsepVIG0
• そら日本経済終わるわ
• 75 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:09 ID：4kC4yZ.C0
• 会計や発注絡みとかの数字なら
  電卓で検算していかないとダメだとおもうぞ
  関数を信じてもバグがあったり、パラメータがずれてたり、誰かが実数を打ち込んで関数じゃなくなってるときがある。
  
  いろんな不安定要素があるので、検算は絶対にやったほうがいい
• 76 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:11 ID：f5LIxJqT0
• ※66
  中小企業だと普通にあるっつーの
  社長が実務何も分からなくて全部下におまかせ、社員で上の立場の人が「俺が分からない物は使うな！」だと社長に直訴しても「ここのやり方に合わせて」としか言われない
  例えそれが作業時間が1/10になるような物でも
• 77 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:23 ID：C6DxPSCP0
• マクロとか関数を使って作っても使いまわしているとアホが壊すことあるしなぁ
  一応検算はした方がいいかも知れん
• 78 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:25 ID：1JYr7do20
• Excelで計算すんなって凄い話だね。
  Wordで文字打つな！って言ってんのと同じだ。
• 79 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:27 ID：B2GWXKej0
• ワードじゃなくて
  エクセルで文章を作る老害
  しね
• 80 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:30 ID：qf9kA3I.0
• それよりエクセルで作図する無能をなんとかして欲しい。変更不便でしょうがない。
• 81 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:31 ID：Nn6FQjW30
• 早く銀行丸めを実装してほしい
• 82 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:34 ID：.ofjpsis0
• 浮動小数点とか言い出してる奴はただ単に知識をひけらかしたいだけのアホだろ
  その知識もどうってことのない知識だし
  用途や環境考えずに発言する奴は電卓強要する老害より糞だわ
  レス見てる限り普通の電卓使ってるわけだし、その程度なら関数で問題ないレベルまで落としこめるよ
• 83 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:36 ID：qQEANurk0
• 一応マイクロソフトも「計算結果に保障はないよ」って言ってるから多少はね？
• 84 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:36 ID：BjgPDWlT0
• 電卓使うと履歴がないから、どこでミスったかがわからん。
  最初からやり直しは時間の無駄。
• 85 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:39 ID：wrLBiPf.0
• オフィスオートメーション、、、、、
  
  職人芸したい奴が工場に残ったらキチガイなのに
• 86 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:41 ID：.xpFu1qx0
• 俺も昔マクロ組んだら上司に「俺や周りが理解できないツールは使ってはダメ」
  て言われて、ちまちま計算させられたな
• 87 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:45 ID：hERyanP.0
• ※82
  ほんそれ
  苦笑しちゃうわ
• 88 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:46 ID：bOlGr5Ug0
• 公務員かな？
• 89 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:46 ID：l19QzyrU0
• うっかり範囲ミス→更に他セルから呼び出し→更に．．．で数千万の損害出したトラウマがあるんだろう
• 90 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:47 ID：LIrBmGIt0
• 工程管理をするのに標準偏差を出すとき手打ち計算とSTDEVPで計算結果に誤差が出るから
  小数点以下なんぼまで計算しているかの違いなんだろうけど
  小数点いくつを切り捨てか四捨五入かの基準があると関数ではいけないこともあり、最初は電卓での検算も致し方ないけどこれを全部手でやれとかいうのが古い人なんだよな・・・
  
  
• 91 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:50 ID：Ft7RgKq.0
• 電卓の計算結果が合っている保証があるのか！
• 92 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:50 ID：e5BxdIKU0
• Excelは何でもできるように作られちゃっているからクセがすごいんだよね。
  Excel不信な人には同情できるよ俺は。
  はっきりいってExcelでやれるのは表計算ではなく１つのプログラミングだと思ってかかったほうがいい。
  ジジババが今更慣れるのはかなり難しい。
• 93 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:53 ID：.hP1p9Ps0
• 電卓付きテンキーを導入させた俺は有能だったｗ
• 94 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:55 ID：TYBFud5z0
• 厚切りJソン「日本人は仕事できない人にご褒美上げてる」
• 95 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:58 ID：z8VwNm5N0
• >>67 は所謂BigDecimalを知らなさそう
  残念ながらExcelの小数点計算はソフトウェアだけで行われてるのよ
  
  それを考えたら、電卓の計算誤差のほうが大
  
• 96 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 16:58 ID：vXgMticu0
• >>1の例は極端だけど、便利だからと言ってゴリゴリ関数やらマクロ組込みやらしてくと作った人以外はメンテもできず不具合の原因もわからない意味不明なツールが出来上がるんだけどね
  エクセル使うなら使うで、誰が見てもわかるようにするべき
• 97 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 16:59 ID：.ofjpsis0
• ※92
  それはクセじゃなくただ関数の知識がないだけだろ
  あくまで予想だけど、スレで言われてる程度の計算なら
  セル代入と四則演算だけで出来るだろ、ジジババとか関係ない
• 98 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:01 ID：uZSEIH.j0
• 遅い時間まで仕事してる＝偉いって老害思考がダメだわ
  定時で帰ろうとすると、お役所以上に時間にキッチリだねとか微妙に聞こえる音量で喋る爺
  お前はもう会社に来るな！
• 99 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:02 ID：qf9kA3I.0
• 電卓を使う人間が信用できん。前いた会社の経営が元は1部上場の経理部長まで経験の人で「やはり最後は電卓で確認」ってタイプだった。ある時月次決算でエクセルと電卓の結果が違うって問題提起だが再び電卓するとまた違う数字が出た。検算を別表に纏めていなかった為最後の集計でミスが有った結果はエクセルと同じだった。
  
  電卓で再確認する姿勢は好ましいが手計算とその結果はきちんと書類化しないと返ってミスを招くねと、その後はエクセルの一部を検算する事になったよ。
• 100 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:04 ID：nZcJgw3A0
• JP1で正常終了したジョブネットに関して、毎日、全ジョブが実行されているか、全サーバーにログインしてログ確認するのが午前中のおいらの仕事・・・
• 101 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:08 ID：LikU3bAD0
• 何で浮動小数を使うと誤差が出ることになってんの？
  もしかして浮動小数って小数点の位置を移動するだけで意味がないとか思ってない？
  
  (2進)⇔(10進)の変換は下のようになる
  0.1⇔1/2
  0.11⇔1/2+1/4
  0.111⇔1/2+1/4+1/8
  つまり10進の小数を2進に変換しようとすると、2進の桁数を多くとれない場合に誤差が出る
  だから一旦小数点がなくなるまでビットシフトしてから
  整数の2進にしてから計算し、計算が終わったらシフトした分だけ戻す
• 102 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:08 ID：DBoGJT0v0
• エクセルは信用できるけど、それを使う人間を必ずしも信用できるとは限らない。
  マクロ組んだなら、そのマクロの正しさを検証すべきだが、それをやらない人多すぎ。
  
  事務職でエクセルでVBAマクロ組む人間はどこか「自分はエクセルに詳しいい！」ってプライドがあって、検証を嫌がる。
  エンジニアならきちんと検証レビューをするから信頼できるんだけど。
• 103 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:13 ID：DBoGJT0v0
• 検証もメンテもできないものは、業務システム・業務プロセスには使えない。
  管理職としては、担当者が片手間で作ったマクロの出力にメクラ判は押せない。
• 104 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:16 ID：.ofjpsis0
• ※101
  エクセルの内部的に何ビットまで保持してるのかは知らないけど
  ここで問題にされてる浮動少数点はエクセルで15桁までしか有効にならない問題と絡んだ指摘だと思うが
  そのビットシフト計算で問題が解決するのか？
• 105 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:17 ID：EvOHvcmG0
• 効率化とか日本は生産率が悪いとかいうのはこういう職場があるからなんだよな
  役所だよ役所
• 106 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:18 ID：.kz0ip2j0
• 自動計算の部分が、チェック外されて自動計算されなくなってた事はあるな。
  理由？前の担当が【遅いから】って理由で外したまま忘れてたからだよ。
  
  お陰で後の業務担当者が「Excelは信用ならん」って上司に言われ続けるんだ。面倒だよな。
• 107 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:18 ID：W102IxMJ0
• 関数の範囲選択がおかしくなってたりするから検算は大事だけど
  それでもExcelの関数を見直しましょうねで終わる話だよな
• 108 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:21 ID：AMJldwZd0
• 10個の数を足すとして、どう考えても電卓で打ち間違える可能性のほうがでかい
  しかも関数電卓でもない限り、打った値を確認することすら出来ない
• 109 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:21 ID：s9slfLir0
• うちの会社は
  勤続ウン十年の中年社員はチョットしかしらないけどな
  せめて基本的な数式位覚えろってんだ
  vlookもIFも、あげくSUMも知らないとかさ・・
  会社のシステムに依存してる会社なんで仕方ないんだけど、事務員すら簡単な数式も知らないとか
  どんだけレベルが低いんだよと
• 110 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:22 ID：J4bn5Zkg0
• エクセルでそんなシビアなもん作らないからなぁ
  ちょっとくらい間違ってても別にいいやって思って使ってる
• 111 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:33 ID：THPArxfJ0
• 式とか数値の打ち込みミスの可能性がある←わかる
  人間と違ってPCは計算違いをする可能性がある←？？？ｗｗｗｗ？ｗｗ？？ｗｗｗｗｗ？ｗ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
• 112 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:37 ID：HedVcv1I0
• 普段効率効率言う癖にそうやって効率化すると手間を惜しむなとか面倒臭がるなみたいな事言う無能いるよね
• 113 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:37 ID：RNey06JJ0
• 年功序列とかいうゴミ制度どうにかしろよ
• 114 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:39 ID：3Uf02Kzd0
• ＥＸＣＥＬって検算してるんじゃないの？普通に考えて
• 115 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:42 ID：uc8EhcpT0
• 中途採用のワイ
  今まで手書き集計していたものをExcelにするも翌月別の社員に式の上から直接値を入れられ仕方なくその値で合計するも合計が合ってないと怒られる(合ってないのはもちろん手打ちした値)
  
  
  つーかシート名が月別になってるのに何故先月分に上書きする
• 116 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:43 ID：8cfymad10
• そろばん取り出そうぜ
• 117 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:50 ID：zQFz.hk50
• そりゃ、自分が使えないもの使われて、自分よりも簡単に仕事されたら気分悪いわな
• 118 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:51 ID：zQFz.hk50
• 関数電卓使えばいいんだよ
• 119 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:55 ID：SG3ZMY5v0
• Pentium90MHz「せやせや」
• 120 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:56 ID：unFmXbre0
• 提出するときにコピーしてテキストのみ貼り付けたほうを出せばオッケー
• 121 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 17:58 ID：jGatqhe00
• ※110
  シビアなところしか関わらないと思うじゃん？
  有名な話だけど、excelで=1.2 - 1.1を計算させて表示桁数増やしてみ？
  0.099999999999999900…ってなるんだぜ
  
  仮に1.2-1.1の結果と0.1を比較する式だったら、判別の結果は「同じ」でなく「小さい」ってことになるんだぞ
• 122 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 17:58 ID：unFmXbre0
• エクセルを疑うなら電卓も疑わないといけないのてそろばんで計算しなおしてそろばんも疑わしいので暗算して暗算も疑わしいのでエクセルで計算してエクセルも疑わしいので…
• 123 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 18:09 ID：tlHwR6.40
• わかってないな
  職場においては上司が言うことが絶対なんだよ
  上司がエクセル使うなつーなら使うべきじゃないし
  効率とか関係ないから
  自分が雇われであることを理解することが>>1にとって最優先すべき事柄
  
  
• 124 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 18:09 ID：8IphSJnT0
• 米121
  勉強なったわ。数値計算はVBAでやってたから気づかなかった
  対処法はオプションで「表示桁数で計算」やればいいのな
  
  ただ誤差を減らすために表示桁数を増やさなきゃいけないから視認性が悪化するな
• 125 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 18:13 ID：LIrBmGIt0
• ※121
  これか
  ttp://imgur.com/a/Rn2oo
• 126 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 18:13 ID：NoI8KiJj0
• ※121
  横からですまんが判別の結果は同じになるぞ。
  
  元々そうなるって分かってるからエクセル内で微小な値の誤差は無視するようになってる。
  
  それこそ、シビアな計算だったらその無視が問題になるがコンピュータを使うなって話になるからな
• 127 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 18:43 ID：8AtS08ct0
• まぁ、「事務方のくせにPCの知識を学習する気のない人なんですね＾＾；」って思っとけばいい
  正直、excel程度なら入門書いくらでもあるし読めばいっぱつで理解出来るんだが
  それすら惜しむような人間はいっぱいいる。諦めるかガン無視するかしかない
  
  同志が多くいるのなら「効率化を考えたり新しい知識を勉強する気がないんですか？」って言って皆で提起しちゃうのもひとつの手だな
  その後の自分の立場を考慮しないのなら、という但し書きが付くが……
• 128 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 18:46 ID：tHvr.bt.0
• 許認可解析の話かと思ったらワープロ世代の骨董品人間の話だった
• 129 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 18:50 ID：l9wclRFh0
• Excelで表を作ってるんだが、上司がめんどくさいみたいで、
  行の幅を広げまくって、テキストボックスに値を入れて、図で線を書いて、
  見せかけの列を追加してきたのには、殺意を感じた。
  体裁もぐちゃぐちゃだし、値がテキストボックスに書いてるから、計算式に取り込めないし、
  しかも何でそんな面倒なことしてるのか、わからない。
  普通に行を挿入して書けばいいのに…
  
• 130 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 18:53 ID：e6agTyAH0
• VBA使って手入力してたのをリストから自動転写させたらパートのババアに仕事の時間が減って給料減ったとどやされたなぁ…
• 131 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 18:59 ID：Xxtp77bw0
• パソコンなんて唯の道具だし使えないのはただの猿
• 132 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 18:59 ID：U.QC6mFu0
• 電話と電卓って配列が上下逆だから、どっちかに慣れてるとどっちかは押し間違える
  
  エクセルだっていざとなれば、＝(A1+A2+A3+…)って入力方法も出来るし
  SUM使わないでそれで作って見せてやれば納得できるんじゃない？ｗ
• 133 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:01 ID：nddj4V1m0
• ワイの上司に計算表作って渡したら
  プリントアウトして手書きで書き込み始めてた・・・
• 134 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 19:05 ID：J.xQ9Yjd0
• 日本の労働効率の悪さはこういうのが原因か。
• 135 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:06 ID：oKCx7D6g0
• >>123
  わかった上で言ってると思うが。
  お前だけがわかってない
  
• 136 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:07 ID：vsZIhekH0
• excelの計算は絶対じゃないぞ。浮動少数だと誤差でズレるし、0で割ると壊れるし、見た目は整数でも実は中身は10.00000000000001とかだったりするし、割と抜け穴はある。
  ついでに最近の電卓は超性能に進化している。電話はついてるし、ゲームはついてるし、カメラはついてるし、音楽は聴けるし、世界中のサーバーにいくらでもアクセスできるし、もはや電卓の枠には留まっていない。名前はド忘れたが、iDentakuだったかな。appleが電卓を一気に進化させた。
• 137 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:17 ID：jGatqhe00
• ※126
  今確認できないが、そのままだとならないのか、訂正ありがと
  
  過去に、条件処理の結果がおかしくなったのが、その手のが計算途中に入ってたせいで、
  最初知らなくてどういうこっちゃと散々悩んだよ
• 138 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:18 ID：8IphSJnT0
• 米136
  さすがにわろた
  うちにある電卓は専ら三次元空間座標計算（3Dゲーム）専用になってるがｗ
• 139 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:21 ID：abKeIMD50
• 非効率でも上司がダメだと言ったらダメだよ。むしろその体系が崩れたら会社としておしまい。
  嫌なら更に上の上司にチクって上司を叩いてもらうなり、自分がその上司より偉くなるしかない。
  それもダメなら辞めたほうがいい。
  
  >>136
  誤差やらエラーやら表示対策もちゃんと関数あるよ。
  ちゃんと用途に合った表示設定できてないだけじゃないの？
  
• 140 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 19:25 ID：k8F.ynW90
• The 老害 of 老害
• 141 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 19:28 ID：i4Si1FtH0
• 体裁整えるための行やら列やら増やした結果、計算範囲がおかしくなってるのはたまにあるな
  多くの場合自動修正されるのが余計にめんどくさい
• 142 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:33 ID：8Nh2NgnB0
• 間違ってたら、マイクロソフトに損害賠償すればいいじゃないの
• 143 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:40 ID：VQ9coAvo0
• F4（絶対参照値）知らない奴がオートフィル使って不信感覚えるとこういうクソみたいな発言をする
• 144 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 19:42 ID：vv2u5M0Y0
• 安心しろ
  IT土方でもエクセル使えない40代とか居るから
  
• 145 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 19:52 ID：jk5FvSYI0
• 会計士だけど、ポイント部分は必ず電卓で検算入れる。
  合計がずれてたり、循環参照がオフになっていて正しい計算結果出てなかったり、しょっちゅうあるから。
  特に客からもらった資料は、合計合ってないことが結構ある。
  
  
• 146 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 19:59 ID：tsS3qXXl0
• エクセル使いまくってるけど、範囲指定や参照先がずれるのはよくあることだから、検算はいるよね。検算自体を、さらに表に組み込む場合もあるけど。
• 147 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 20:05 ID：Zcjo30SU0
• Excel非主義者とは出会った事がないので分からんが、一定数いるんだろうなぁw
  Accessも信用できんのかな。
• 148 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 20:08 ID：mLRvR..90
• 関数自体が間違ったり参照位置がずれてたりするからなぁ・・・
  めんどいけど関数計算を二重にして整合性チェックまでやらんといかん
  そういえばうちの職場はセキュリティ対策変わってから外部からファイル受け取る時にマクロとかVBAとか全部消去されるようになったわ
• 149 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 20:25 ID：xYhkj4H10
• 金に関する計算では正確な数値が必要になる
  古いExcelでは正確に計算できて、今のExcelでは誤差がでるし計算間違っている事が稀にあって怖い
• 150 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 20:25 ID：TMVcrP.40
• この手のはExcelを疑うというよりそれにかまける人間を疑うってのが大体の理由だけど今回は違うか
• 151 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 20:35 ID：Yyj2oMlq0
• 小数点の丸目が参照セル別で違うファイルで、過去10年分の水量計算させられて死ぬかと思った。
• 152 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 20:40 ID：iYX9Tt2U0
• ※142
  使用許諾にOKした時点でマイクロソフトは賠償しなくていいことになってる。
• 153 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 20:41 ID：iYX9Tt2U0
• ※134
  んなわけない。それ以前の問題。
• 154 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 20:43 ID：EL5x06wK0
• 正直、数字に関してはExcelの数字を疑って電卓で確認するぐらいの姿勢が大事ってことだと思うよ
  
  自分で経営したり、経営陣に近づけばいずれ分かる事だと思うけど
  それを上司がちゃんと説明してあげれば良かったとは思う
• 155 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 20:49 ID：Y1UKl6c30
• 社会人=Excelってイメージがある。
• 156 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 20:49 ID：X6R2kGLT0
• 小数点以下は表示桁か、フル桁か、四捨五入か、切り上げから、切り下げが
  考えて計算しろよ。合計合わなくなるからな
  
  あと、社外に出すのにマクロ使うなよ
• 157 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 21:06 ID：KLNiOrGM0
• 昔は電卓で計算して電卓で検算してたけど
  今はExcelに計算させて電卓で検算するだけなので
  電卓計算１回分楽になりました
• 158 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 21:17 ID：tlHwR6.40
• ずれてんなぁ
  上司がだめつったらだめなんだよ
  雇われなんだから
  
  
• 159 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 21:33 ID：CK5FlOuw0
• 「ハイル　イルパラッツォー！」
  と言えば解決さ
• 160 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 21:55 ID：oxPAsG1l0
• エクセルも完璧じゃないけど、その理屈で行くといつまでたっても進化せんとおもうんだがな。
  まあそのおっさん的にはそれでいいのか。
• 161 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 22:00 ID：MNZWq4vq0
• いまだにそんな企業があるのか…あるから日本は今このザマなのかな
• 162 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 22:03 ID：g6ySN1N90
• アラサーでもエクセルが使えないゴミ社員がいる。派遣の私が作った実績表の内容すら理解できないゴミがボーナスをもらっている。
• 163 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 22:24 ID：aTJaS9g60
• ＞＞3
  ワロタ
  
• 164 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 22:31 ID：tjoVdxSu0
• Excelだからといって妄信するのもな。
  人間が組み上げているのだから、
  使用する関数や指定範囲が誤っていることもある。
  いずれにしても検証は必要だな。
• 165 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 22:42 ID：Q2I9nGiB0
• その電卓の結果も間違ってるかもしれないですよ？^^
  とでも言ってやれw
• 166 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 22:55 ID：cBE8.NVg0
• シートをロックして部内でバリデーションして定型化
  そのシート以外の計算をExcelでやったらアウト、って運用にするかな
  もしくは表の検証を行う業務を新設して他の人を割り当てる
  
  自分で電卓で確認、とか言ってるのは何もやっていないのと同じ無能
• 167 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 23:00 ID：NFyZQxrL0
• いや嘘松じゃねえのこれ？
  嘘じゃないなら、もういい加減、社名晒してくれよと
  いつも思ってるんだが。
• 168 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 23:09 ID：FY.OBKPe0
• Excelはまあ正しいよ。人間の比じゃないくらい
  ただ、Excelを使う人間はそこまで正しくない
• 169 名前：ハムスター名無し 2017年07月09日 23:32 ID：jgadFvda0
• つまり上司が理解してないから不安ってだけじゃねーか
• 170 名前：名無しのハムスター 2017年07月09日 23:43 ID：Ve8U.p9S0
• 正直おっさんの計算の方が信用出来ない…
• 171 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 00:08 ID：oocF9en30
• 6/3(3-1)=
  解けるかな？
• 172 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 00:27 ID：vmLIhgmq0
• 電卓でやりましたっつって出しちゃえばいいじゃん
• 173 名前：名無しのハムスター 2017年07月10日 00:35 ID：f.r.N2oc0
• 電卓は信じるのにもっと大きくて高性能なこのコンピューターの計算は信じないんですか？
  
  って言ってやれ
  
  つか電子計算信じず算盤使うってならローテクにしろまだ理解は出来るが、電卓ありでExcel駄目ってアホすぎんだろ
• 174 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 00:41 ID：lzTvhqoV0
• エクセルが苦手な人の数式の入ったシートを壊す率は異常
• 175 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 00:50 ID：ZfLRydfG0
• 退職後にイロイロ呼び出されるのが面倒だから
  馬鹿でもわかる程度のしか残すつもりはない
  
  
• 176 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 01:01 ID：Ybk6RLMb0
• 入力ミスや範囲の指定ミスが万が一あったら・・・それによって出てきた数字が致命的な
  損害出したら・・・
  
  という事で電卓で検算してるわ。それぞれの社員でエクセルの習得レベルが違うから
  使いまわしのファイルは特にね。
  
• 177 名前：名無しのハムスター 2017年07月10日 01:01 ID：La61wsAo0
• セキュリティの有資格者でExcel使いのイッチが、
  メールでファイルやり取りする相手のいない会社に何でおるんやろ。
  それに気付いてないイッチも相当ヤバいなw
• 178 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 01:04 ID：OBMenSG40
• エクセルさんは、勝手に四捨五入するから
  ROUNDUP、ROUNDDOWN使えば、まぁ小数点はなんとかなってる。
  エクセルさんで不満なところは、表示と印刷が異なるって点かなぁ。
• 179 名前：名無しのハムスター 2017年07月10日 01:04 ID：La61wsAo0
• ※171
  
  171
• 180 名前：名無しのハムスター 2017年07月10日 01:20 ID：H6S2KRcg0
• Excel全然使えないポンコツだったけど、ネットに載ってる数式参考にしてあれやこれや試してたらそこそこ使えるようになって仕事がめっちゃ楽になったわ。ありがとうExcelちゃん…
• 181 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 01:32 ID：To3mOIfY0
• 今の団塊はマジでこういう奴いるからな
  そろそろ職場から消えていってるけど、マジで頭おかしいのが混じってる
  
• 182 名前：名無しのハムスター 2017年07月10日 01:41 ID：1v6oYc5X0
• 要約するとイッチの上司は
  Excelはミスるかもしれないから検算必要
  電卓は検算不要
  って言ってるんだよな？
  そいつ頭おかしいわ
• 183 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 02:46 ID：m4yogC7n0
• ※179　※171
  マジ？
  
  6÷（3×（3-1））＝6÷6＝1
  かと思ってた
• 184 名前：ハムスター名無し 2017年07月10日 02:54 ID：m4yogC7n0
• エクセル初心者あるある
  「改ページプレビュー」を知らないために大混乱

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