みかか

残業への風当たりが強くなる昨今だが、時短を狙った外注が急増しており、それが起因して社員のスキル低下に拍車がかかっているという。

こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

 プログラムを一度も書いたことのないSE。
 戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
 文章をまったく書かない編集者。
 教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
 代理店のインセンティブ(奨励金)プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。

中略
短時間で付加価値を生む「働き方改革」ではなく単なる「時短」で外注先にしわ寄せ

さらに、ここにきて、働き方改革である。業務の無駄が省かれ、データの効果的な利用などで時間効率性や創造性が高まり、より高く売れる商品が生まれれば、あるべき姿の「働き方改革」となるが、実際にはほとんどが単なる「時短」だ。労働時間がそのまま制約条件になるから、時間内に処理しきれない仕事は、いままで以上に外注に回る。「私はこれ以上残業できないので、(外注の)○○さんよろしくーー」と、大企業が時短した分の仕事が下請け企業に移転するだけである。

短期的に大変なのは、その仕事を請ける外注先だが、長期的に困るのは、大企業の社員たちのほうである。自分で手を動かさず、細部を知らず、ポンチ絵(机上のプラン)を描くことを基幹業務と思いこみ、無理なコストダウンの要請と、納期と計数だけを眺めている仕事を続けていても、何も身につかない…

続きはソース元で
http://diamond.jp/articles/-/133938


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5:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:54:00.16 ID:BQJa8DbO.net

>>1


NTTグループの話しかと思った


99:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:54:03.28 ID:O0ezbEol.net

>>5
実質業務の半分以上を外注と派遣にやらせているからなヤバイと思うよ


8:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:55:29.31 ID:z98G/IOA.net

>>5
あの会社の闇は広いよな、仕事してたが、サポートなんだが、電話してる先も派遣だし別会社でクソだったな


89:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:30:32.20 ID:68O8Wurt.net

>>8
DATAもひどいぞ


21:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:16:01.11 ID:8NARCU30.net

データとかこんな感じだろ


116:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 15:40:03.74 ID:KAGYe6Lz.net

丸投げピンハネが
大企業の仕事だろw


6:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:54:26.84 ID:1FGIkSfR.net

富士通はそもそも10年以上前からコードが読めないSE量産してるだろ
会社の方針でやってるわけだ
それでも1人月120万とか平気でふっかけてくるから草生えすぎ


92:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:37:20.89 ID:1/glHd8N.net

>>6
あの会社のSEはもうずいぶん前から手配師と言われています


30:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:29:26.61 ID:scT0yhYv.net

>>6
土方作業は外注というのは基本正しい。
顧客と話してシステムの設計をやって設計図を書くのがSEの仕事。
単純なPG作業はやらないよ。


38:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:39:13.36 ID:yvtHnJ8r.net

>>30
PGの経験があればそれで問題ないのだが。。。


56:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:11:05.98 ID:2SAjxQJa.net

>>30
じゃあなんでgoogleとかモービルアイとか
世界のIT企業は高報酬でプログラマーを引き抜きあってるの?
効率よく単純作業を外注している日本企業は
なんでこれらの企業に太刀打ちできないの?


9:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:56:36.31 ID:khqIa3q7.net

富士通だけじゃない。大手ITゼネコンはどこも一緒


12:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:02:16.58 ID:NwTae3QG.net

だからね、コミュ能力、マネジメント能力が要求されるんだよ。
人に任せるって、実はたいへんな能力を必要とするから。


13:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:03:05.07 ID:wjHUdnIM.net

>>1 は事実だからな。

バリバリのエンジニアの評価<<<<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<<<<<<<<<<パワポで綺麗な絵本を書けるエセ技術者

が大企業。

大企業って不思議でさ優秀な技術者程出世できないくて、薄っぺらい知識と調子がいいだけの馬鹿が出世しまくるんだよ。
で、馬鹿が出世すると仕事の内容ではなく仕事の仕方フレームワークばかりに注力して仕事がどんどんしづらくなって競争力が無くなる。

シャープ、東芝が沈んだのも、薄っぺらい知識と調子がいいだけの馬鹿が出世しまくったからなんだよな。
実業も現場も理解してない奴が上に立つとマジで会社が傾く。
最悪な事に薄っぺらい知識と調子がいいだけの馬鹿は自分が空っぽなのを良く知っているので優秀な奴を排除して自分の地位堅めするからマジタチが悪い


98:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:53:16.67 ID:z0pM+vTC.net

>>13
大企業の社員だけど
まあ、だいたいそんな感じ


163:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 17:03:41.64 ID:IShGcS2K.net

>>13
三菱の船が沈んだのも
飛行機が飛ばないのも
こういった社員を増やした為か…
そりゃ技術力なくなるな

ものつくり=パワポ作製


57:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:13:51.95 ID:4u6DIiDJ.net

パワポ芸人みたいな社員が増えているんだろ。


91:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:34:46.19 ID:4E257QV7.net

>>57
パワポ芸人 笑
いるよな


14:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:04:50.73 ID:CEMlBT8J.net

都内の規制産業を主軸にしたゼネコン構造の話だなこれ

都内の話だろ?

一番楽なんだよ、都内の規制産業ピラミッドの一番上が

だから日本が衰退したんだよ
はよ規制産業を全て、都内から追い出せよ


19:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:14:19.79 ID:Dw+QOMND.net

>プログラムの書けないSE
メーカー側の社員は当たり前だろ
前の会社では「プログラムを書くのはプログラマの仕事、SEは仕様確定や仕様書が仕事」って上司が堂々と言ってたぞ


42:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:46:36.31 ID:k2bt3m/W.net

>>19
それで効率的なシステム作れたら奇跡


93:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:38:18.57 ID:1/glHd8N.net

>>19
もちろん仕様確定も仕様書も書けません


27:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:26:42.88 ID:yvtHnJ8r.net

>>19
プログラム書いたこと無いやつが仕様書書いてるわwwwww


49:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:53:40.32 ID:Jm57cquV.net

>>27
そういうのの下につくともれなく炎上地獄


25:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:23:49.55 ID:hknJVt4Y.net

ピンハネするだけの簡単なお仕事をするのが大企業


23:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:17:07.35 ID:PdK3qKTL.net

プロパー様の既得権益wwww

マジな話、雇用流動性ゼロ、派遣業者の跳梁跋扈な状態で大企業様は丸投げしてなーんもしないでいい仕組み出来上がってるわ


26:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:24:01.92 ID:FQfUtKyK.net

自動車メーカーのエンジニアもそうだよ
全く車の開発したことがない(笑)


117:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 15:42:47.38 ID:KAGYe6Lz.net

トヨタなんて心臓部のエンジンさえ
外注だしな 組み立てだけだよ

NTTデーターは社内では
何もやってないんだよな


15:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:05:36.68 ID:4vcveZFQ.net

これもアベノミクスの成果か


16:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:08:35.93 ID:RWY/W4SL.net

無能の極み


39:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:42:13.05 ID:HKM9NxJ0.net

ほんと竹中を筆頭にピンハネ文化は消滅させないとな。


33:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:30:59.80 ID:NwTae3QG.net

下請けにやらせたほうが安いってのこういうことになる一番の要因なんだよ実際。


45:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:51:18.10 ID:JnTURIe/.net

>>33
本当の意味での同一労働同一賃金が実現されればこうはならないのだけどね
今回も自民に潰されてしまったからまだまだこの傾向は続くな


17:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:08:49.02 ID:jBT4+hLd.net

中央での富の一極集中が緩和したりするならそれでもいいけどさ
でも、こんなことしてたら開発のスピードも落ちるし碌な商品できないから無駄なだけか


48:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:53:20.33 ID:MRmrec2z.net

昔から2ちゃんで書かれてたことだろw

大企業の若い連中は
ぜんぜん仕事の内容がわかってない
中小企業の社員の10%くらいしか理解してない

給料と安定を求めて大企業に行くか
仕事の質を求めて中小企業に行くか
って昔から言われてるだろw


43:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:47:10.42 ID:NUzuG9tL.net

オブジェクト指向的で良い組織じゃないかw


64:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:24:29.58 ID:gOGT44Fm.net

>>43
綺麗に設計出来れば、上位クラスは単なる調整役w


50:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:55:26.60 ID:CEMlBT8J.net

アメリカのシリコンバレー
ドイツのベルリン
中国の深セン
オーストラリアのシドニー
イスラエルのテルアビブ
オランダのアムステルダム
スウェーデンのストックホルム

勢いがあるとこは、全て例外なく新規産業中心
大企業も【素早くベンチャーを買って】対応してる

東京、大阪の構造改革抜きには
もう勝負の土台にすら上がれなくなってしまってる...

東京から規制産業を全て取り除こう


51:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:56:56.10 ID:MRmrec2z.net

日本の大企業は新卒者を獲る

海外の大企業は有能者を獲る


53:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:03:36.40 ID:h3K+PFSx.net

大企業なんて今や、
入社後も仕事そっちのけでコネコネ人脈競争楽しむところでしょ

猛烈社員許さないんだから


54:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:06:54.36 ID:jCHfR88L.net

筋肉がない脂肪だらけの組織じゃ先はないわ
そら外資に負けるよ
外注先から下克上もある


80:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:14:13.89 ID:vPTOV+A0.net

>>54
問題は国が下克上出来ないように天下り先大企業を優遇している事だわな


41:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:46:04.82 ID:CEMlBT8J.net

ソフト産業で都内が全滅してる原因だろ

都内限定で、NHKが毎年7000 億のニンジンぶら下げて歩いてたり
原子力委員会と東電が、凄まじい金額の手数料ぶら下げてスキップしてるし
JR 東やJASRAC、NTTにドコモなど

都内が本当に
ゼネコン構造にしようとする圧力がすげえ強い

江戸幕府から明治維新になった時のような、都内の構造必要だろ


44:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:49:51.56 ID:CEMlBT8J.net

ゼネコン上部は、都内でいつも接待待機

電通はじめ、規制産業相手の商売連中は、人間力という都内限定の不必要な使えないコミュ力を磨き続け
昼も夜もなく、ファックス片手に宴会芸の技術だけ洗練され

都内の規制産業相手に
無理難題も全て笑顔で引き受け

ゼネコンの下請け孫請けを使って
無理やり解決

都内こんなんばっかだもん、だからAI もブロックチェーンもシェアリングエコノミーなど
新しい技術は一切でてこない都市になった


46:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:52:10.15 ID:LvD38V2Y.net

学生の時すごい優秀なプログラマーだった奴等が今じゃexcelしか使ってない
なんてざらなのが大企業

とはいえだんだん大企業がスピード感に対応できなくなってきたからそのうち淘汰されるだろうね


86:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:21:04.66 ID:2SAjxQJa.net

たとえるなら部下が何をやっているかわからない上司状態やねん
明らかにアカンねん


95:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:44:54.50 ID:PbvbwzwC.net

大企業はコネ入社組みがどんどん増えて内部が腐っていく
公務員も似た傾向があるけど大企業はその程度がヤバイ
そりゃ利権を抱えていても会社が傾くわ


96:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:47:24.53 ID:38jk5Isu.net

この状態に加えて、
30代、40代の中堅も非正規雇用で、技術も技能も継承、習得できてないから
外注出しても要求通りの製品が作れない中小企業もあるんだよなあ。

もう日本は泥船。沈み行く国家でしかない。


100:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 15:00:15.90 ID:XKx0/RLE.net

外注はさらに下請けに発注するんだけどねー
1次下請けの担当者と1年以上あってないわ
メールと電話でのやり取りオンリー
現地来るのは2~3次請け


112:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 15:30:10.92 ID:mz/cgn8V.net

こいつらが現場に放り込まれて泣きわめくまで
人材不足にさせておけばええやん


141:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 16:18:06.03 ID:65yRMx5t.net

俺も前の会社は大手SIの下請けメインだったから断言できるけど
プログラム書けるSEは一人も居ないね
要件定義書や概要設計書とかのドキュメントは書いてたイメージあるけど
それも中規模案件以下は丸投げだよね
自分等の担当分で工数や費用を使いまくって製造工程で火を噴くのがデフォ
発注側もそろそろ気付けよって話だけどな


107:名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 15:07:32.64 ID:G6NFsRpO.net

大企業の役目はピンハネだからな


元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1499050055/