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haruhiwai18 "銀行強盗に入るのだって勇気がいる。勇気がある行動だからというだけでは素晴らしい・賞賛すべきとはならない" →加害者の勇気と被害者の勇気とを、混同できるセカンドレイパーが出現したと聞いてブクマ(こなみ
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t-oblate 司法がなんかおかしいぜ、このままだと闇に葬られるぜ、というときにひっそり静かに司法におまかせします、なんて自殺行為やろ。
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gomaberry 銀行強盗の犯人じゃなくて婦女暴行の被害者ですがわかってますか? #セカンドレイプする人
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ustam だから詩織さんは名誉毀損で逆に訴えられるリスクも承知で名乗り出て、相手も実名で晒したんじゃないの? そしてそれを賞賛するか否かは個人の自由だろう。
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enderuku 正直性犯罪に関しては司法が何かおかしいからなあ。痴漢冤罪の推定有罪があるかと思えば菅野みたいに強姦を自白した人間が処罰されずにのうのうと大手を振って世の中歩いてるし。混沌としていると感じる
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rain-tree 司法は無謬なのが前提の主張だけど、そもそもその前提が疑われての記者会見という話なんだろうから、何言ってんのっていう感想。
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et43hazr 菅官房長官ならこう言うだろう「記者会見することは法的に何の問題もない」
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honeybe 「実際にはこれまで検察は捜査をして証拠集めもした上で」上からの指示で「不起訴と判断したのである」 / 途中の重要な要素が抜けてますよ! / id:deztecjp 確かに!検察は不起訴の理由含め説明無しのようですね。
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chnpk 若い女を酔わせてヤるというだけで十分犯罪的だと思うし、オッサンもそれは事実と言ってるわけだから、リンチというか当然の報いなのでは。
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firstbento 「検察が不起訴と判断した」を根拠とした時点で、それが「最終的な結果」だと言っているに等しい。検察の不起訴の判断を尊重せよという主張なら、検察が起訴の判断をしたらただちに有罪とみなすのか?
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drinkmee 勇気というのは誰のためのものなんだろう。詩織さんは自分のためだけに行動したのではないと思う。この増田の浅ましさには反吐が出る。
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toratsugumi ん~、事実関係には興味ないけど、記者会見で「アイツは悪い奴だ!」って叫んで引きずり下ろそうとする韓国式民主主義ってどうなのよって気はすごくするな。この件に限らずマスゾエにしろレンホーの国籍の件にしろ。
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satokunya 言論の自由案件でもある
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wiz7 火を消したいのなら、合理的で、論理的な文を書かないと余計不利になりますよ?あ、それが狙いか!!
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zyzy 「名誉棄損!!」ってブコメ被害の報告を名誉棄損になりえるとするならそれこそ銀行強盗の被害を警察に届けるのも名誉棄損になりうる行為なのに。あと司法が機能しないことの告発は私刑とは真逆の公への訴えそのものだ
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tekitou-manga 本件で問われてるのは山口氏本人よりも、表に出ている情報に対して山口氏が不起訴になった事に不条理感が溢れているからではないか。
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Arturo_Ui 「銀行強盗」を持ち出すなら、今回の告発に対応するのは「万引き犯を証拠を揃えて告発されたら握り潰された」行為だろ//こんな頭悪い例え話で「どっちもどっち」に持っていくとカラースター幾つ貰えるんですか(笑)
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hanyan0401 男性への制裁ではなく検察審査会の決定に影響を及ぼすような世論喚起が目的で、告発で生じる不利益も勘案した上での決断では。勇気は認めますが利他的行動とも思えず、賞賛にも非難にも値する行為ではないかなと。
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sumika_09 TBSの社員が人事権ちらつかせて就活生デートに誘った挙句に泥酔レイプかましたって事件。強姦刑の厳罰化審議中だし首相のお友達だし政治的意図まで忖度されるわな。
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napsucks 双方の言い分を見る限りは真っ黒なんですが・・・
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realintentionkun どんな議論でもある程度時間が経てば一周回って逆視点から入る人が出てくるけど、今回は無理やろ。どんな言い訳をしようと酔って意識のない彼女をホテルに連れ込んだのは紛れもない事実なんだから。
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takahasim “一部で英雄視”ならいいんじゃないか。
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simplemind 詩織さん「お酒で記憶をなくした経験はないし翌朝も二日酔いではなかった。デートレイプドラッグを混入されたので準強姦」。世間「酔いつぶれた女をホテルに連れ込んだ時点で犯罪」。前者は被害の主張、後者が私刑
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envygreedlust 一部のブコメの方:メディアや弁護士や政治がバックに付いてないと記者会見開いても逆のメディアスクラムに会うだけじゃないですかw/神なき世、広義の政治から独立した「真実」があると思うのがナイーブなのかもよ
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marunabe だから加害者憎しでやったんじゃなくて、組織ぐるみの隠蔽(警察から示談を勧められる、起訴できる状態で突然の不起訴命令)が疑われるから公にしたんでしょ。もう一回言うけど加害者憎しじゃないよ。
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Caterpoker 私刑は避けるべきなのは原則としてその通りで、それが今回も適用できるかは論点としてある。この意見に同意しないのは良いが、話が通じそうな相手をセカンドレイパーだの安倍の友達擁護だの言うブコメはなんなんだ
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cruller 無罪推定原則は国家と国民の間で成り立つ規範では? 私人 間に適用させたら誰も被害を訴えることができなくなる。一人で国家と戦えと?
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abracadabra321 韓国なら記者会見で相手を有罪にできるだろな
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ko2inte8cu ときめきメモリアルの話ではなかったので、そっ閉じ
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camellow 上位ブコメが軒並み怖いな。会話が通じてないというか読解力が低いと言うかなんか狂気を感じる。
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augsUK この国の司法システムを、特に証言のみの場合に信じることは難しいからなあ。この件も、検察に矛先が向くべきなんだと思うのだけどね。
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sukekyo 詩織さんって藤崎か塚田以外に興味ないということがわかりました。
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trade_heaven 「検察は捜査をして証拠集めもした上で不起訴と判断」した事が明らかにおかしいから問題になってるんだろ。自分が被害者の立場だったらどうか、いっぺんちゃんと考えてみ?
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dark 光市母子殺人事件もそうだったが、日本の司法は、被害者が顔出しして主張するぐらいでないと、変わろうとしないのだ
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lacucaracha 前半の例はさておき言いたいことは分かる。推定無罪とは何かよく理解していない箇所もおおいので、コメントも見ながら勉強したいな。
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daisya 検察審査会に検察が直接関わることはないみたい。構成員は一般人、再不起訴が決まったらもうどうしようもなさそうなので、ここで記者会見するしかないという気はするね。
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tokoroten999 自分はあの記者会見で準強姦の運用変更が検討されたり、マスコミ各社が就職希望者との会食に慎重になる機運が出てきたと思うから大いに社会的意義があったと思っています。
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Zephyrosianus 「逮捕されれば即悪人扱い」という日本社会の問題を被害者にのみ押し付けてる段階で耳を貸す必要はないかな。「セカンドレイプと批判されない範囲で被害者を罵倒する」コンテストでもやってんの?
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xevra いまだに「安倍の友達ならかばうべきだ」と言う基地外が湧くのは何とかならんのかね? 状況証拠だけでも明らかに犯罪で、山口敬之自身レイプを否定してない状況なのに不起訴は明らかに異常だろ。目を覚ませ
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type-100 んー、裁判の判決だって世論に左右されるし、それは一概に悪いことではないので、結論が出る前に騒ぐのは別に否定されるべきでないのでは。
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drinkmee 勇気というのは誰のためのものなんだろう。詩織さんは自分のためだけに行動したのではないと思う。この増田の浅ましさには反吐が出る。
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toratsugumi ん~、事実関係には興味ないけど、記者会見で「アイツは悪い奴だ!」って叫んで引きずり下ろそうとする韓国式民主主義ってどうなのよって気はすごくするな。この件に限らずマスゾエにしろレンホーの国籍の件にしろ。
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satokunya 言論の自由案件でもある
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wiz7 火を消したいのなら、合理的で、論理的な文を書かないと余計不利になりますよ?あ、それが狙いか!!
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zyzy 「名誉棄損!!」ってブコメ被害の報告を名誉棄損になりえるとするならそれこそ銀行強盗の被害を警察に届けるのも名誉棄損になりうる行為なのに。あと司法が機能しないことの告発は私刑とは真逆の公への訴えそのものだ
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tekitou-manga 本件で問われてるのは山口氏本人よりも、表に出ている情報に対して山口氏が不起訴になった事に不条理感が溢れているからではないか。
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Arturo_Ui 「銀行強盗」を持ち出すなら、今回の告発に対応するのは「万引き犯を証拠を揃えて告発されたら握り潰された」行為だろ//こんな頭悪い例え話で「どっちもどっち」に持っていくとカラースター幾つ貰えるんですか(笑)
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hanyan0401 男性への制裁ではなく検察審査会の決定に影響を及ぼすような世論喚起が目的で、告発で生じる不利益も勘案した上での決断では。勇気は認めますが利他的行動とも思えず、賞賛にも非難にも値する行為ではないかなと。
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sumika_09 TBSの社員が人事権ちらつかせて就活生デートに誘った挙句に泥酔レイプかましたって事件。強姦刑の厳罰化審議中だし首相のお友達だし政治的意図まで忖度されるわな。
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barbarkun
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napsucks 双方の言い分を見る限りは真っ黒なんですが・・・
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realintentionkun どんな議論でもある程度時間が経てば一周回って逆視点から入る人が出てくるけど、今回は無理やろ。どんな言い訳をしようと酔って意識のない彼女をホテルに連れ込んだのは紛れもない事実なんだから。
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umiusi45
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takahasim “一部で英雄視”ならいいんじゃないか。
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simplemind 詩織さん「お酒で記憶をなくした経験はないし翌朝も二日酔いではなかった。デートレイプドラッグを混入されたので準強姦」。世間「酔いつぶれた女をホテルに連れ込んだ時点で犯罪」。前者は被害の主張、後者が私刑
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envygreedlust 一部のブコメの方:メディアや弁護士や政治がバックに付いてないと記者会見開いても逆のメディアスクラムに会うだけじゃないですかw/神なき世、広義の政治から独立した「真実」があると思うのがナイーブなのかもよ
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marunabe だから加害者憎しでやったんじゃなくて、組織ぐるみの隠蔽(警察から示談を勧められる、起訴できる状態で突然の不起訴命令)が疑われるから公にしたんでしょ。もう一回言うけど加害者憎しじゃないよ。
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Rela930
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Caterpoker 私刑は避けるべきなのは原則としてその通りで、それが今回も適用できるかは論点としてある。この意見に同意しないのは良いが、話が通じそうな相手をセカンドレイパーだの安倍の友達擁護だの言うブコメはなんなんだ
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attsu0930
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cruller 無罪推定原則は国家と国民の間で成り立つ規範では? 私人 間に適用させたら誰も被害を訴えることができなくなる。一人で国家と戦えと?
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abracadabra321 韓国なら記者会見で相手を有罪にできるだろな
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utsuro
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ko2inte8cu ときめきメモリアルの話ではなかったので、そっ閉じ
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camellow 上位ブコメが軒並み怖いな。会話が通じてないというか読解力が低いと言うかなんか狂気を感じる。
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augsUK この国の司法システムを、特に証言のみの場合に信じることは難しいからなあ。この件も、検察に矛先が向くべきなんだと思うのだけどね。
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sukekyo 詩織さんって藤崎か塚田以外に興味ないということがわかりました。
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tyosuke2011
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trade_heaven 「検察は捜査をして証拠集めもした上で不起訴と判断」した事が明らかにおかしいから問題になってるんだろ。自分が被害者の立場だったらどうか、いっぺんちゃんと考えてみ?
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ore_de_work
最終更新: 2017/06/02 22:56
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