2015年01月23日
2015年1月10日の交流会にビットマスターという会社のビジネスをしている人が参加してくれました。
私が主催する交流会は、私が投資系ネットワークビジネスに対し、厳しいことを書いていることもあってか、投資系ネットワークビジネスの参加者が少ない。
（私としては常識的なところを書いているつもりでして、それほど厳しいことを書いているつもりはないのですが、、、投資系ネットワークビジネスしている人から見るとかなりきついと感じるようです）
だから、投資系ネットワークビジネスやっている人が参加してくれたのが素直に嬉しかったです。
会社の名前はビットマスター。
ビットコインを扱うネットワークビジネスの会社のようです。
（違ってたらゴメンネ。まだ知識ありません）
詳細は全く聞いていないのでネットで調べたところ、、、。出てきました。
→ビットマスター
でも、、、ホームページ見てもさっぱり内容は分からない。
ネットワークビジネス（マルチ商法）の形でお金を集めているのでしょうが、そういった記述はありません。
（リレーションマーケティングとかいう造語で適当にごまかしている感じ）
また、日本法人を作っている様子は無さそう。（オフィスはあるらしいけど）
すなわち、何かあっても日本の法律は適用されません。他の海外会社の投資と同じく、何かあったら1円も帰ってこないと思ったほうがいいでしょう。裁判を起こすことさえもできないパターンです。
また、残念なのが会社概要に会社住所がないこと。
会社概要にCEOとかのありがたいお言葉とか、姉妹校流の話とか（イメージ戦略ですね）はあるけど、会社住所はありません。個人的にはこの時点でかなりイメージダウン。別に海外でもいいから住所書けばいいのにね。
（3月13日赤字部分追記）
先ほど見たら会社住所ありました。見落としていたのかも？でも、電話番号はありません。また、意味不明な登録番号も書いてありました。
また、サポートセンターらしきもの発見→ビットマスターサポートセンター。クーリングオフを認めているようなので、書類や説明に不備があれば途中解約できるかもしれません。
そして、、、どのような形でお金を集め、そのうちのどれだけのお金が投資に回るのか？など細かいところはまだ分かりませんので、分かり次第、このブログでも紹介したいと思います。
ということで現時点では投資やビジネスとして評価する段階ではないことをご了承ください。
他の一般のビットコインを買う人との差別化がうまくできているようでしたら、投資としての価値はあるかもしれませんが今のところは分かりません。
もちろん、一般のビットコインを買う人よりも不利な状況でしたらアウトです。その場合はマネーゲーム認定です。
ということで、、、私も情報集めますが、、、良い情報などありましたらコメントなどで教えてもらえると嬉しいです。
3月13日追記）
投資を検討されている方は下のコメントも参照ください。コメントいただいた方の情報によれば、数十万円支払ってもコイン買えないみたいでして、それが本当ならば全くお話にならないところ。詳細は不明ですが、ビットコインへの投資目的ならば参加すべきではないことは明白です。
3月20日追記）
コメントを見ていたら商品があるようです。アクア珊瑚と福利厚生のサービスとのこと。なんじゃこれ状態。
要するに「ビットコインで儲かる！」という餌で人を集めて実際には「アクア珊瑚と福利厚生のサービス」を販売している形でして、、、現実的にはかなり黒に近いグレーと個人的には感じます。法律的には「アクア珊瑚と福利厚生のサービス」を売っている形にして問題ないのかもしれませんが詐欺商法と言っても差し支えなさそう。
サイトにアクア珊瑚の効能とかあればまだましかもしれないけど、そういった表記は全くないですし個人的には完全にアウト。
言葉悪いけど騙す気満々なビジネス。過去にも仮想空間とか円天とかあったけど同じような部類。そして、それらよりも、たちが悪いと私は思います（仮想空間とか円天とかは一応は可能性があったけど、今回は可能性とか関係ないし）。ネットワークビジネス業界の悲しい現実が繰り返されているのかな。正直なところ脱力感を感じます。
マネーゲームと割り切って参加するのは別に構いませんが、そういったビジネス（？）が好きな人だけ集まってやって欲しい。一般の人を巻き込まないで欲しいところです。
クーリングオフを考えている人は説明会資料などをしっかりと保存しておくことをお勧めします。また、説明会への勧誘などを含めどのような説明を受けたのか、契約までの一連の流れをメモしておくことをお勧めします。ビットコイン目的で参加した人は無条件のクーリングオフができる可能性あります。
ただし、情報を見る限りはサポートセンターはいつ逃げてもおかしくないのでクーリングオフするならばお早めに。早めにしないと1円も帰ってこないかもしれません
3月23日追記）
コメントに追記があり、登録には3コースあるらしいことが分かりました。1番目のコースは登録金だけ、ビットコイン購入をフォローしてもらうコース。2番目は登録金＋月会費コース。3番目は初回に2年分支払うコース。
普通ならば1番目だけでいいのでしょうが、マネーゲーム的な2番目と3番目のコースが加わっています。
ネットワークビジネスしている人の中にはこの2番目、3番目のコースを見ても何ら違和感がない人も多いのですが、マネーゲームと言わざるえないと個人的には思います。
2016年7月6日追記）
何やらビットマスター社がマイニングを斡旋していたようでそれがハッキングなどがあったとかで配当が止まって問題になっているようです。
かなり凄い配当らしいのですが、普通に考えたらそんな凄い配当の投資が200万円程度であるわけないです。世の中には大型投資家がたくさんいるので良い投資にはすぐに数億を出す投資家が集まってきます。200万円程度のお金を集める投資がネットワークビジネス会社に入ってくるということで何か問題あると考える方が自然。
ネットワークビジネス業界は危険な投資話は多いので注意した方がいいでしょう。詳細知らないのですが、この案件は早めに消費者センタなどに相談した方が良さそうな気がします
2016年7月26日追記）
コメントを見ると配当が止まっているようですが、ビットマスターはマイニングと関係ないということでマイニングに関しては解約や返金を拒んでいるそうです。
契約上はどうなっているかは知りませんが、ビットマスターの一定タイトル以上の人を対象にしていたようなので、基本的には関係ないとか言えないでしょう。大問題です。
一方で弁護士などに相談してビットマスターの方だけは返金してもらった事例が出てきているようです。こういった相談が全国の消費者センターにも入っているでしょうから、今後は業務停止の可能性もあるでしょう。
法律アウトと思われる部分がたくさんあるのでかなり厳しい状況。業務停止になった場合は日本のサポートセンターは逃げる可能性もあります。そうなったら返金も不可能になるでしょう。
今後、どうなるかは分かりませんが解約したいと思っている人は早めに動いたほうがいいと思います。会社が逃げたら当然返金してもらえる可能性はゼロになります。
もちろん、逆にこの逆境をビットマスター社がはねかえしてすごい企業になる可能性もあるかもしれません。解約や返金を考えている人は自己責任で動いてください
2017年2月25日追記）
コメントではこの会社の本質を知らない人がえらそうに書くなみたいに言う人もいますが気にせずに書いて議論してください。
あと、書面上はアクア珊瑚の販売（？）とかビットコインの登録代行（？）とかになっているかもしれませんが、勧誘している人が投資案件として募集しているわけなので投資の法律違反である可能性があります（投資案件を販売するには金融庁の許可が必要）。よって、金融庁、消費者庁のどちらからも指摘が入る可能性があります
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私が主催する交流会は、私が投資系ネットワークビジネスに対し、厳しいことを書いていることもあってか、投資系ネットワークビジネスの参加者が少ない。
（私としては常識的なところを書いているつもりでして、それほど厳しいことを書いているつもりはないのですが、、、投資系ネットワークビジネスしている人から見るとかなりきついと感じるようです）
だから、投資系ネットワークビジネスやっている人が参加してくれたのが素直に嬉しかったです。
会社の名前はビットマスター。
ビットコインを扱うネットワークビジネスの会社のようです。
（違ってたらゴメンネ。まだ知識ありません）
詳細は全く聞いていないのでネットで調べたところ、、、。出てきました。
→ビットマスター
でも、、、ホームページ見てもさっぱり内容は分からない。
ネットワークビジネス（マルチ商法）の形でお金を集めているのでしょうが、そういった記述はありません。
（リレーションマーケティングとかいう造語で適当にごまかしている感じ）
また、日本法人を作っている様子は無さそう。（オフィスはあるらしいけど）
すなわち、何かあっても日本の法律は適用されません。他の海外会社の投資と同じく、何かあったら1円も帰ってこないと思ったほうがいいでしょう。裁判を起こすことさえもできないパターンです。
また、残念なのが会社概要に会社住所がないこと。
会社概要にCEOとかのありがたいお言葉とか、姉妹校流の話とか（イメージ戦略ですね）はあるけど、会社住所はありません。個人的にはこの時点でかなりイメージダウン。別に海外でもいいから住所書けばいいのにね。
（3月13日赤字部分追記）
先ほど見たら会社住所ありました。見落としていたのかも？でも、電話番号はありません。また、意味不明な登録番号も書いてありました。
また、サポートセンターらしきもの発見→ビットマスターサポートセンター。クーリングオフを認めているようなので、書類や説明に不備があれば途中解約できるかもしれません。
そして、、、どのような形でお金を集め、そのうちのどれだけのお金が投資に回るのか？など細かいところはまだ分かりませんので、分かり次第、このブログでも紹介したいと思います。
ということで現時点では投資やビジネスとして評価する段階ではないことをご了承ください。
他の一般のビットコインを買う人との差別化がうまくできているようでしたら、投資としての価値はあるかもしれませんが今のところは分かりません。
もちろん、一般のビットコインを買う人よりも不利な状況でしたらアウトです。その場合はマネーゲーム認定です。
ということで、、、私も情報集めますが、、、良い情報などありましたらコメントなどで教えてもらえると嬉しいです。
3月13日追記）
投資を検討されている方は下のコメントも参照ください。コメントいただいた方の情報によれば、数十万円支払ってもコイン買えないみたいでして、それが本当ならば全くお話にならないところ。詳細は不明ですが、ビットコインへの投資目的ならば参加すべきではないことは明白です。
3月20日追記）
コメントを見ていたら商品があるようです。アクア珊瑚と福利厚生のサービスとのこと。なんじゃこれ状態。
要するに「ビットコインで儲かる！」という餌で人を集めて実際には「アクア珊瑚と福利厚生のサービス」を販売している形でして、、、現実的にはかなり黒に近いグレーと個人的には感じます。法律的には「アクア珊瑚と福利厚生のサービス」を売っている形にして問題ないのかもしれませんが詐欺商法と言っても差し支えなさそう。
サイトにアクア珊瑚の効能とかあればまだましかもしれないけど、そういった表記は全くないですし個人的には完全にアウト。
言葉悪いけど騙す気満々なビジネス。過去にも仮想空間とか円天とかあったけど同じような部類。そして、それらよりも、たちが悪いと私は思います（仮想空間とか円天とかは一応は可能性があったけど、今回は可能性とか関係ないし）。ネットワークビジネス業界の悲しい現実が繰り返されているのかな。正直なところ脱力感を感じます。
マネーゲームと割り切って参加するのは別に構いませんが、そういったビジネス（？）が好きな人だけ集まってやって欲しい。一般の人を巻き込まないで欲しいところです。
クーリングオフを考えている人は説明会資料などをしっかりと保存しておくことをお勧めします。また、説明会への勧誘などを含めどのような説明を受けたのか、契約までの一連の流れをメモしておくことをお勧めします。ビットコイン目的で参加した人は無条件のクーリングオフができる可能性あります。
ただし、情報を見る限りはサポートセンターはいつ逃げてもおかしくないのでクーリングオフするならばお早めに。早めにしないと1円も帰ってこないかもしれません
3月23日追記）
コメントに追記があり、登録には3コースあるらしいことが分かりました。1番目のコースは登録金だけ、ビットコイン購入をフォローしてもらうコース。2番目は登録金＋月会費コース。3番目は初回に2年分支払うコース。
普通ならば1番目だけでいいのでしょうが、マネーゲーム的な2番目と3番目のコースが加わっています。
ネットワークビジネスしている人の中にはこの2番目、3番目のコースを見ても何ら違和感がない人も多いのですが、マネーゲームと言わざるえないと個人的には思います。
2016年7月6日追記）
何やらビットマスター社がマイニングを斡旋していたようでそれがハッキングなどがあったとかで配当が止まって問題になっているようです。
かなり凄い配当らしいのですが、普通に考えたらそんな凄い配当の投資が200万円程度であるわけないです。世の中には大型投資家がたくさんいるので良い投資にはすぐに数億を出す投資家が集まってきます。200万円程度のお金を集める投資がネットワークビジネス会社に入ってくるということで何か問題あると考える方が自然。
ネットワークビジネス業界は危険な投資話は多いので注意した方がいいでしょう。詳細知らないのですが、この案件は早めに消費者センタなどに相談した方が良さそうな気がします
2016年7月26日追記）
コメントを見ると配当が止まっているようですが、ビットマスターはマイニングと関係ないということでマイニングに関しては解約や返金を拒んでいるそうです。
契約上はどうなっているかは知りませんが、ビットマスターの一定タイトル以上の人を対象にしていたようなので、基本的には関係ないとか言えないでしょう。大問題です。
一方で弁護士などに相談してビットマスターの方だけは返金してもらった事例が出てきているようです。こういった相談が全国の消費者センターにも入っているでしょうから、今後は業務停止の可能性もあるでしょう。
法律アウトと思われる部分がたくさんあるのでかなり厳しい状況。業務停止になった場合は日本のサポートセンターは逃げる可能性もあります。そうなったら返金も不可能になるでしょう。
今後、どうなるかは分かりませんが解約したいと思っている人は早めに動いたほうがいいと思います。会社が逃げたら当然返金してもらえる可能性はゼロになります。
もちろん、逆にこの逆境をビットマスター社がはねかえしてすごい企業になる可能性もあるかもしれません。解約や返金を考えている人は自己責任で動いてください
2017年2月25日追記）
コメントではこの会社の本質を知らない人がえらそうに書くなみたいに言う人もいますが気にせずに書いて議論してください。
あと、書面上はアクア珊瑚の販売（？）とかビットコインの登録代行（？）とかになっているかもしれませんが、勧誘している人が投資案件として募集しているわけなので投資の法律違反である可能性があります（投資案件を販売するには金融庁の許可が必要）。よって、金融庁、消費者庁のどちらからも指摘が入る可能性があります
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この記事へのコメント
1. Posted by lokopy 2015年03月05日 22:18
私の知り合いがビットマスターに会員登録したのですが、純粋にコインが購入できると思って入会し数十万円支払ってもコインはもらえず何が目的か分からない
親しい人からの誘いだったため支払いをしたそうですが、ほとんどの人がPCもネットもしない高齢者です。
時期的にビットコインは問題が多く、((( ；ﾟДﾟ)))それに仮想通貨はネットをする方の便利な手段だと思いますが、、、
時々ビットマスターの疑問のブログがないか？うかがっていて、内心ホッとしています。
あまりにもビットコインは棚の上で、ビットコイン取扱店ないのなら全く違う会社名のビジネスにしたら、誤解が起こらなかったのでは？
ビットコインを買うには別に10800円を支払いウォレットを作って貰うそうです。ウォレットは他人に作って貰うようなものではないですし、PCがないと出来ないですし
ご本人さんに、辛くて説明出来ないです。
どうか、もっと詳しく情報をおしえてください。
親しい人からの誘いだったため支払いをしたそうですが、ほとんどの人がPCもネットもしない高齢者です。
時期的にビットコインは問題が多く、((( ；ﾟДﾟ)))それに仮想通貨はネットをする方の便利な手段だと思いますが、、、
時々ビットマスターの疑問のブログがないか？うかがっていて、内心ホッとしています。
あまりにもビットコインは棚の上で、ビットコイン取扱店ないのなら全く違う会社名のビジネスにしたら、誤解が起こらなかったのでは？
ビットコインを買うには別に10800円を支払いウォレットを作って貰うそうです。ウォレットは他人に作って貰うようなものではないですし、PCがないと出来ないですし
ご本人さんに、辛くて説明出来ないです。
どうか、もっと詳しく情報をおしえてください。
2. Posted by tmsnet（管理人） 2015年03月10日 21:49
＞lokopyさん
すいません。私も情報良く知りません。
lokopyさんの話通りだったら、数十万円支払い連鎖のマネーゲームですね。日本の会社でしたら法律違反になります。
（内容知らないので断言はできませんが、、、）
数十万円出してコインが無いならば何に出資しているのか分かりません。かなり怖いです。
なお、ビットコインは将来の値上がりを期待できる一方で資産価値がゼロになる可能性もあります。確かに危険ではありますが、資産の一部を投資するのは悪くないとは思います。
一般のビットコインへの投資と、MLMという仕組みを利用した上でのビットコインへの投資比較検討する必要があると私は思います。
すいません。私も情報良く知りません。
lokopyさんの話通りだったら、数十万円支払い連鎖のマネーゲームですね。日本の会社でしたら法律違反になります。
（内容知らないので断言はできませんが、、、）
数十万円出してコインが無いならば何に出資しているのか分かりません。かなり怖いです。
なお、ビットコインは将来の値上がりを期待できる一方で資産価値がゼロになる可能性もあります。確かに危険ではありますが、資産の一部を投資するのは悪くないとは思います。
一般のビットコインへの投資と、MLMという仕組みを利用した上でのビットコインへの投資比較検討する必要があると私は思います。
3. Posted by lokopy 2015年03月12日 00:10
有り難うございます。( ノД`)…
何回か、ビットマスターのきちんとした説明が知りたいと思っていました。サポートセンターは携帯電話番号で、会員登録された家族の方が問合せしてもはっきりとした
説明がなく362800円の打ち明けは6万円が登録費用で後の302800円は二年間分の月会費だそうです。
二年間経つとまた数十万円の会費が発生するそうです。ビットコインが、欲しければ別に10800円払ってウォレットを作ってもらいビットコインも買ってもらうそうです。
皆さん、何口か支払い家族が揉めたり、半ばもうお金は戻らないと諦めムード( ノД`)…
ビットマスターのブログでTwitterに大丈夫でしょうか？と尋ねてるのを覗いているアクセス数が1000回越えていました。
かなりの人が登録されて心配してると思います。
当たり前のビットコインの説明だけで、高額支払いなのにビットコインは貰えない( ;´･ω･`)36万円あったらコインはかなり買えるのに( ω-、)こういう状況に対しての
評価もお尋ねしたいです。宜しくお願い致します。できましたらサポートセンターへ聞いて頂けたらと思います、、、
何回か、ビットマスターのきちんとした説明が知りたいと思っていました。サポートセンターは携帯電話番号で、会員登録された家族の方が問合せしてもはっきりとした
説明がなく362800円の打ち明けは6万円が登録費用で後の302800円は二年間分の月会費だそうです。
二年間経つとまた数十万円の会費が発生するそうです。ビットコインが、欲しければ別に10800円払ってウォレットを作ってもらいビットコインも買ってもらうそうです。
皆さん、何口か支払い家族が揉めたり、半ばもうお金は戻らないと諦めムード( ノД`)…
ビットマスターのブログでTwitterに大丈夫でしょうか？と尋ねてるのを覗いているアクセス数が1000回越えていました。
かなりの人が登録されて心配してると思います。
当たり前のビットコインの説明だけで、高額支払いなのにビットコインは貰えない( ;´･ω･`)36万円あったらコインはかなり買えるのに( ω-、)こういう状況に対しての
評価もお尋ねしたいです。宜しくお願い致します。できましたらサポートセンターへ聞いて頂けたらと思います、、、
4. Posted by tmsnet（管理人） 2015年03月13日 18:34
＞lokopyさん
個人的な見解ではサポートセンターが携帯電話番号という時点で終わっています。責任持って事業をやろうという感じではありません。何かあったら逃げる事業と判断されても仕方がないでしょう。
現時点でいえることは、、、解約、返金希望であれば消費者センタへ問い合わせすべきということぐらいです。
日本で当面、事業を続けていく予定ならば、、、もしかしたら解約、返金を受け付けてくれる可能性があります。
解約できるかどうか分かりませんが解約するならば早い方がいいです。時間が経てば経つほど解約は困難になります。
過去の説明などの資料などがあれば、それは必ず持っておいた方がいいです。基本的には日本の法律の適用外と思われますが、実質日本で事業を行っているわけですので解約の際に武器になる可能性があります。かなり適当な感じを受けますので資料は何らかの不備がある可能性が高い。それをもとに解約を迫れる可能性があります。（そもそも本人が理解できていないということで説明の不備も指摘できるところですが、、、）
ただ、一番肝心なのは本人の意思です。
その契約者が何をしたいのか今ひとつ分からないのですが、とにかく解約返金を求めたいならば早い方がいいと思います。先に書いたように消費者センターへの相談をお薦めします。
ちなみに、私はサポートセンターへの連絡はしません。しても意味がありませんのでその点はご了承ください。
個人的な見解ではサポートセンターが携帯電話番号という時点で終わっています。責任持って事業をやろうという感じではありません。何かあったら逃げる事業と判断されても仕方がないでしょう。
現時点でいえることは、、、解約、返金希望であれば消費者センタへ問い合わせすべきということぐらいです。
日本で当面、事業を続けていく予定ならば、、、もしかしたら解約、返金を受け付けてくれる可能性があります。
解約できるかどうか分かりませんが解約するならば早い方がいいです。時間が経てば経つほど解約は困難になります。
過去の説明などの資料などがあれば、それは必ず持っておいた方がいいです。基本的には日本の法律の適用外と思われますが、実質日本で事業を行っているわけですので解約の際に武器になる可能性があります。かなり適当な感じを受けますので資料は何らかの不備がある可能性が高い。それをもとに解約を迫れる可能性があります。（そもそも本人が理解できていないということで説明の不備も指摘できるところですが、、、）
ただ、一番肝心なのは本人の意思です。
その契約者が何をしたいのか今ひとつ分からないのですが、とにかく解約返金を求めたいならば早い方がいいと思います。先に書いたように消費者センターへの相談をお薦めします。
ちなみに、私はサポートセンターへの連絡はしません。しても意味がありませんのでその点はご了承ください。
5. Posted by lokopy 2015年03月13日 20:06
何度もコメント有り難うございます。( ノД`)…
数十万円の投資をしていて、パソコンも他人ので、ウォレットも別にお金を支払い作ってもらうなんてお財布に泥棒を飼っているようなもので
消費者センターに相談をするように勧めます。
何年か前に円天とかいう仮想通貨が問題になり、それのやり方に似ているとも聞きました。
創設者は日本と交流があるとか、日本の人にビットコインを購入できるように会社が創られたのにビットコインが貰えない( ;´･ω･`)
ちょっと金額が大きく継ぎの人に紹介できないし家族名義で何口か登録されているようです。
ビットマスターの会社説明の中で、国内、海外のホテルに格安で宿泊出来るとか、保険の見直し、電気製品の取り付け、介護の相談受け付け葬式セレモニーの斡旋etc
見れば見るほどビットコインとは程遠いです。ビットコインに今頃投資する人は、お金持ちですよね上記のようなサービスは求めてないとおもいます。
ご本人さんに、落ち着いて説得してみます。
数十万円の投資をしていて、パソコンも他人ので、ウォレットも別にお金を支払い作ってもらうなんてお財布に泥棒を飼っているようなもので
消費者センターに相談をするように勧めます。
何年か前に円天とかいう仮想通貨が問題になり、それのやり方に似ているとも聞きました。
創設者は日本と交流があるとか、日本の人にビットコインを購入できるように会社が創られたのにビットコインが貰えない( ;´･ω･`)
ちょっと金額が大きく継ぎの人に紹介できないし家族名義で何口か登録されているようです。
ビットマスターの会社説明の中で、国内、海外のホテルに格安で宿泊出来るとか、保険の見直し、電気製品の取り付け、介護の相談受け付け葬式セレモニーの斡旋etc
見れば見るほどビットコインとは程遠いです。ビットコインに今頃投資する人は、お金持ちですよね上記のようなサービスは求めてないとおもいます。
ご本人さんに、落ち着いて説得してみます。
6. Posted by tmsnet（管理人） 2015年03月14日 16:39
＞lokopyさん
円天の話はこのブログでも過去に書きましたが、それとはちょっと違います。円天は会社自体が仮想通貨を作ると話していたかと思います。
ビットマスターは既にあるビットコインを利用しています。会社に通貨発行権などがあるわけではありません。会社ができるのは通貨へのビットコインへの交換を補助、サポートする程度。
その程度で数十万円の会費になるのはおかしいですし、現実には会社に入れた数十万円がビットコインへの投資になっていないのでしたら、マネーゲームそのものです。商品がありません。
（もしかしたら何か商品があるのかもしれませんが一般の商品価格と著しくかけ離れているとみなされればマネーゲームと認定されます。要するに違法事業とみなされます）
商品が分からないので断言はできませんが、教えていただいた内容通りの事業であれば、日本の法律に普通に照らし合わせれば違法になる可能性が高い。
本人が会社と手を切りたい、お金を少しでも取り戻したいと考えているのでしたら消費者センタに相談して、クーリングオフをするといいでしょう。サポートセンターはクーリングオフを受け付けると書いていますのでなんとかなる可能性があります。
（クーリングオフ期間は通常20日間ですが、違法であると認定されれば無期限でクーリングオフの対象になります）
ほんと、本人の意思次第です。事業が無くなればもちろん解約も返金も100%不可なので考えるとすれば今すぐしかありません。
（逆にクーリングオフしなかったらよかったと後悔するかもしれません。それについては保障できませんので予めご了承ください）
円天の話はこのブログでも過去に書きましたが、それとはちょっと違います。円天は会社自体が仮想通貨を作ると話していたかと思います。
ビットマスターは既にあるビットコインを利用しています。会社に通貨発行権などがあるわけではありません。会社ができるのは通貨へのビットコインへの交換を補助、サポートする程度。
その程度で数十万円の会費になるのはおかしいですし、現実には会社に入れた数十万円がビットコインへの投資になっていないのでしたら、マネーゲームそのものです。商品がありません。
（もしかしたら何か商品があるのかもしれませんが一般の商品価格と著しくかけ離れているとみなされればマネーゲームと認定されます。要するに違法事業とみなされます）
商品が分からないので断言はできませんが、教えていただいた内容通りの事業であれば、日本の法律に普通に照らし合わせれば違法になる可能性が高い。
本人が会社と手を切りたい、お金を少しでも取り戻したいと考えているのでしたら消費者センタに相談して、クーリングオフをするといいでしょう。サポートセンターはクーリングオフを受け付けると書いていますのでなんとかなる可能性があります。
（クーリングオフ期間は通常20日間ですが、違法であると認定されれば無期限でクーリングオフの対象になります）
ほんと、本人の意思次第です。事業が無くなればもちろん解約も返金も100%不可なので考えるとすれば今すぐしかありません。
（逆にクーリングオフしなかったらよかったと後悔するかもしれません。それについては保障できませんので予めご了承ください）
7. Posted by rokopy 2015年03月15日 19:20
有り難うございます。コメントのなかでビットマスターサポートセンターにアンダーラインをタップしたら❗( ；∀；)zendesk、、、ってその会社がよくある質問、ビジネスについて、ビットマスターについてとか、クーリングオフや解約の説明を違う会社がするのですかね？今はコメントを終了している、、難しくて((( ；ﾟДﾟ)))です。
ビットマスターを違う会社も問題視してるブログもありました。ビットマスターの会社のブログをみていると創設者の考え方が全く繁栄されてない会社？
ネットワークビジネスは、代価に対して物が渡されないと成立しないですよね、ビジネスパートナーとかスペシャルパートナー、36万円支払いできる人を勧誘するような？
ビジネスは人間関係も壊れると思います。あの人に頼まれると断れないの、連鎖？
別のセミナーに誘われて行った人は、説明ではなくて自分の月収が数百万円！でもなんで達成できるという説明はなくてとにかく勧誘活動する、、、！Σ(×_×;)!
こんなメッセージのやり取りを真剣にしているのはわたくしだけでしょうかね？
ご本人やポンとお金を出した方達は、東京オリンピックくらいにはお金が増える( ；∀；)と思っているようです。かなり洗脳？？
ビットマスターを違う会社も問題視してるブログもありました。ビットマスターの会社のブログをみていると創設者の考え方が全く繁栄されてない会社？
ネットワークビジネスは、代価に対して物が渡されないと成立しないですよね、ビジネスパートナーとかスペシャルパートナー、36万円支払いできる人を勧誘するような？
ビジネスは人間関係も壊れると思います。あの人に頼まれると断れないの、連鎖？
別のセミナーに誘われて行った人は、説明ではなくて自分の月収が数百万円！でもなんで達成できるという説明はなくてとにかく勧誘活動する、、、！Σ(×_×;)!
こんなメッセージのやり取りを真剣にしているのはわたくしだけでしょうかね？
ご本人やポンとお金を出した方達は、東京オリンピックくらいにはお金が増える( ；∀；)と思っているようです。かなり洗脳？？
8. Posted by tmsnet（管理人） 2015年03月17日 15:49
＞rokopyさん
サポートセンターは別会社のようですね（会社かどうかも不明）。
日本法人にすると完全に日本の法律を遵守しなくてはならないのでサポートセンターという形でごまかしている可能性があります。
ビットマスターの本社はあくまでも海外です。日本の法律の適用を受けません。日本で展開するのにサポートセンターを利用し、一応は日本の法律を遵守しているような形にしているということかもしれません。本社は海外でもクーリングオフがあれば多少は信用あるように見える。
ただし、別会社ですから、いざとなればすぐに逃げる可能性があります。（今、サポートやっているところはサポート業務を請け負っただけで無関係とできます）
そうそう、クーリングオフの記入例を先ほどみましたがひどいものですよね。会社名も無ければ商品名もない。何をクーリングオフするのか分からないような形です。あのレベルでは形だけ作っているだけと見るべきでしょう。
サポートセンターは別会社のようですね（会社かどうかも不明）。
日本法人にすると完全に日本の法律を遵守しなくてはならないのでサポートセンターという形でごまかしている可能性があります。
ビットマスターの本社はあくまでも海外です。日本の法律の適用を受けません。日本で展開するのにサポートセンターを利用し、一応は日本の法律を遵守しているような形にしているということかもしれません。本社は海外でもクーリングオフがあれば多少は信用あるように見える。
ただし、別会社ですから、いざとなればすぐに逃げる可能性があります。（今、サポートやっているところはサポート業務を請け負っただけで無関係とできます）
そうそう、クーリングオフの記入例を先ほどみましたがひどいものですよね。会社名も無ければ商品名もない。何をクーリングオフするのか分からないような形です。あのレベルでは形だけ作っているだけと見るべきでしょう。
9. Posted by lokopy 2015年03月19日 00:14
いつも、コメント有り難うございます。ご本人に、報告したのですが難しく理解できないようです。会社説明の中で、ビットコインを安全にパソコンやネットが苦手な方も
サポートさせて頂きます。が、、困難を極めているのだと思います。残念としか云いようがありません。zendeskの解約の中で遅延損害金がどうの、、とか会員登録と月会費をまとめて払っているのに何の遅延損害金？( ω-、)最近の携帯電話の迷惑メールの文言みたいです。
MlMを検索したら、勧誘をしないといけないネットワークビジネスはやめて、FXかトレードをと書いてありますよね。
FXでも何の投資でも身分証も写真つきで決して他人のパソコンからなんてあり得ない、その準備たるや、コピーペーストやらパスワードやら☀😵💦でpcをなめていたら
えらい目にあいます。損をする、儲けるはその先の事ですよね。
投資はその時の相場で、平等ですし、個人的にあくまで自己責任で為されるものですよね。年齢的にもかなり上のかたなので申し上げるのが難しいです。
頭をかかえてます。前にも書きましたが、セミナーに行って解説してる人の月収がこのビジネスで数百万円！ってのはピラミッド型なんでしょうね(/_;)/~~
サポートさせて頂きます。が、、困難を極めているのだと思います。残念としか云いようがありません。zendeskの解約の中で遅延損害金がどうの、、とか会員登録と月会費をまとめて払っているのに何の遅延損害金？( ω-、)最近の携帯電話の迷惑メールの文言みたいです。
MlMを検索したら、勧誘をしないといけないネットワークビジネスはやめて、FXかトレードをと書いてありますよね。
FXでも何の投資でも身分証も写真つきで決して他人のパソコンからなんてあり得ない、その準備たるや、コピーペーストやらパスワードやら☀😵💦でpcをなめていたら
えらい目にあいます。損をする、儲けるはその先の事ですよね。
投資はその時の相場で、平等ですし、個人的にあくまで自己責任で為されるものですよね。年齢的にもかなり上のかたなので申し上げるのが難しいです。
頭をかかえてます。前にも書きましたが、セミナーに行って解説してる人の月収がこのビジネスで数百万円！ってのはピラミッド型なんでしょうね(/_;)/~~
10. Posted by Advice 2015年03月20日 12:15
情報提供です。
ビットマスターは特定商取引法（連鎖販売取引）！に従って日本国内の法律に基づいて運営？しています。
サポートセンターは大阪？鹿児島？の会社につながります。携帯電話ではありません。おそらく業務委託先？ビットコインが買いたくても買えない人の為のサポート？をしています。会員登録後に振込さえすれば、メールやＦＡＸでの注文（売買）もしてくれます。サポートのZENDESKはQ&Aサイトのリンクです。※ゼンデスクのサービスを利用しているはず。アクアサンゴ＋福利厚生サービス＋売買のお手伝い＝月額料金みたいな感じです。
ビットマスターは特定商取引法（連鎖販売取引）！に従って日本国内の法律に基づいて運営？しています。
サポートセンターは大阪？鹿児島？の会社につながります。携帯電話ではありません。おそらく業務委託先？ビットコインが買いたくても買えない人の為のサポート？をしています。会員登録後に振込さえすれば、メールやＦＡＸでの注文（売買）もしてくれます。サポートのZENDESKはQ&Aサイトのリンクです。※ゼンデスクのサービスを利用しているはず。アクアサンゴ＋福利厚生サービス＋売買のお手伝い＝月額料金みたいな感じです。
11. Posted by lokopy 2015年03月20日 21:27
アドバイス有り難うございます。、、、それって大丈夫ってことですか？、、、アクア珊瑚と福利厚生のサービスを受けるための会員登録？
別にビットコインを買うのに10800円支払ってウォレットを作ってもらいビットコインを購入、、
ビットマスターという会社なら、せめてビットコインだけでいいんじゃないの？と思いませんかね？数十万円は支払うのが当然みたいですが会員登録費用って高額すぎませんかね。マウントコックス社がサイバー攻撃で数百億円のコインが消えた事件はビットコインをめぐっての事件ですが、ビットマスターの数十万円にはビットコインはからんでないのですね？
専門家の解説では、コインのセミナーでここで購入するコインが日本円に替えられます。とか、ウォレットを作る手数料を請求する。のは詐欺です。の説明を読んだ事があります。いろんなコインがありますが、大抵何処も会員登録は無料です。但しきちんとした法律的にclearした交換所に登録する場合は審査的なこともあり勿論ネットもpcもなくてはなりません。pcを持ちいろんな会社を見てビットコインを買いたいと思った人は、ネット上でウォレットの作り方を研究して買いたいだけビットコインを購入したでしょう
それが普通ですよね。ビットマスターの３月のセミナー予定をみましたが地方での決まった地域でのセミナーみたいですね？コインのセミナーは今時ないですよね？
別にビットコインを買うのに10800円支払ってウォレットを作ってもらいビットコインを購入、、
ビットマスターという会社なら、せめてビットコインだけでいいんじゃないの？と思いませんかね？数十万円は支払うのが当然みたいですが会員登録費用って高額すぎませんかね。マウントコックス社がサイバー攻撃で数百億円のコインが消えた事件はビットコインをめぐっての事件ですが、ビットマスターの数十万円にはビットコインはからんでないのですね？
専門家の解説では、コインのセミナーでここで購入するコインが日本円に替えられます。とか、ウォレットを作る手数料を請求する。のは詐欺です。の説明を読んだ事があります。いろんなコインがありますが、大抵何処も会員登録は無料です。但しきちんとした法律的にclearした交換所に登録する場合は審査的なこともあり勿論ネットもpcもなくてはなりません。pcを持ちいろんな会社を見てビットコインを買いたいと思った人は、ネット上でウォレットの作り方を研究して買いたいだけビットコインを購入したでしょう
それが普通ですよね。ビットマスターの３月のセミナー予定をみましたが地方での決まった地域でのセミナーみたいですね？コインのセミナーは今時ないですよね？
12. Posted by Advice 2015年03月22日 11:47
パソコン出来るなら、自分でどこかの取引所に登録すれば、登録料金すら必要ありません。
しかしパソコンも出来ない方はビットマスターに参加するか、パソコンの出来る方にお願いするしかないと思います。
自分で出来ないから、他人に頼むので、手間賃が発生するのは当たり前のような気はします。後はご自分が何を求めるのかで登録を変えれば良いのでは？
このような仕組みなので、ビットコインだけが欲しい人は1を選べは良いと思います。
連鎖販売で収入が欲しいなら2.3を選べは良いと思います。欲が出るとここを選ぶのではないですか？
仮想通貨という実物の無いものの販売は、仮想空間土地販売などと同一で非常にグレーであり、仮想通貨のみの販売だと、連鎖販売ではマネーゲームと思われます。アクアサンゴやサービスは付帯的なものと考えるのが妥当かなと思います。
13. Posted by Advice 2015年03月22日 12:02
カスタマーにも電話してみました。『ビットマスター◯◯です。』って受電しますね。女性が出たり男性が出たり様々でした。ATMの事や取引所についてなども詳しく教えてくれました。
威圧的な対応でもなく、分からない事はいつでも◯◯に電話下さいね！って感じでしたので、疑問があれば普通に電話すれば良いのかなと思います。
14. Posted by locopy 2015年03月23日 01:52
有り難うございました。本当に長い間アドバイス頂き有り難うございました。
数十万円の会員登録費用はビジネス目的の会員登録料金だったということのようですね、３月ごとの配当とかは皆さんあるのですかね？
362800円はスペシャル会員とかも理解できてないとおもいます。
先程、ビットマスターのリレーションマーケティングのフル活用、とか世界最先端の商材とサービスを扱うパートナーに今すぐ登録を済ませ最高のチャンスを手に入れましょう
という文章を読みました。最初に心安い人にビットコインを声かけするのであれば、ウォレットを作ってもらうのに10800円かかるのだけれど、同じにタブレットも購入して
ビットコインを購入しませんか？が、、親切ではなかったでしょうか？誘われた方にはとにかく36万で、コインが5枚くらい貰えるのでは？と家族の人も思っていたそうです。
登録して、半年くらいにサポートセンターに問合せして、登録料と二年間分の月会費だったそうです。( ;´･ω･`)クーリングオフは２０日間と言われたそうで、
コインの購入が目的の本人とビジネスに誘った人がかみあってないのです。勧誘する方が急いでいるような登録する人は早いほうが良いと言われてサインをする
ビットマスターのサポートセンターもよく理解して納得して、登録して下さいとも書いてありますね。
ご本人には、ビジネスで自分の下に勧誘出来ない解約も勧められた方に悪いのであれば、退会を勧めました。タブレットを購入して、自己責任でビットコインを購入したら良いと思いました。ビジネスなんてできる性格の人ではないのですから、難しいシステムを理解するくらいならビットコインのウォレットを作るくらい簡単ですし、悩まなくても良いです。有り難うございました( ；∀；)
数十万円の会員登録費用はビジネス目的の会員登録料金だったということのようですね、３月ごとの配当とかは皆さんあるのですかね？
362800円はスペシャル会員とかも理解できてないとおもいます。
先程、ビットマスターのリレーションマーケティングのフル活用、とか世界最先端の商材とサービスを扱うパートナーに今すぐ登録を済ませ最高のチャンスを手に入れましょう
という文章を読みました。最初に心安い人にビットコインを声かけするのであれば、ウォレットを作ってもらうのに10800円かかるのだけれど、同じにタブレットも購入して
ビットコインを購入しませんか？が、、親切ではなかったでしょうか？誘われた方にはとにかく36万で、コインが5枚くらい貰えるのでは？と家族の人も思っていたそうです。
登録して、半年くらいにサポートセンターに問合せして、登録料と二年間分の月会費だったそうです。( ;´･ω･`)クーリングオフは２０日間と言われたそうで、
コインの購入が目的の本人とビジネスに誘った人がかみあってないのです。勧誘する方が急いでいるような登録する人は早いほうが良いと言われてサインをする
ビットマスターのサポートセンターもよく理解して納得して、登録して下さいとも書いてありますね。
ご本人には、ビジネスで自分の下に勧誘出来ない解約も勧められた方に悪いのであれば、退会を勧めました。タブレットを購入して、自己責任でビットコインを購入したら良いと思いました。ビジネスなんてできる性格の人ではないのですから、難しいシステムを理解するくらいならビットコインのウォレットを作るくらい簡単ですし、悩まなくても良いです。有り難うございました( ；∀；)
15. Posted by （仮 2015年03月25日 22:47
本日同僚に誘われてビットマスターの説明を聞いてきました。
ビットコインがこれから有名になりそうで、投機するなら今がチャンスかもしれないという内容には納得できるところがあったように思います。
ですが、話を聞いているときに数多く耳にする「今この話を聞けてラッキーですね！」「幸せになりましょう」「人生を変えましょう！」等の言葉が完全に騙そうとする人の口調にしか聞こえませんでした。
また、少し疑問に思ったことを質問しても内容を説明するのではなく、偉い人や有名な人（一般人よりも頭がいい人ということを強調して）がやっていることだから、何を疑問に思うの？という論法が多いように感じました。
正直ビットコインにも、こういった手口？にも詳しくない自分ですが、相当怪しく思います。
一応自分が理解した内容を簡単に
・登録料と月会費が必要
・月々、その時のレートで３０００円分のビットコインが貯まっていく
・これから増えるであろうATM手数料や取引の手数料を山分けしましょう
・山分けの配分が登録料で変わりますよ（32400円１口、64800円３口）
・今１ビットコイン３万円だけど、将来的には１００万、５００万になるって頭のいい人は言ってるよ！
という感じです。
なんか実体がない月会費はまずいから、アクアサンゴとライフサポートもついてますよ、みたいなことをさらっと流していたので、怪しさ満点です。
ビットコインがこれから有名になりそうで、投機するなら今がチャンスかもしれないという内容には納得できるところがあったように思います。
ですが、話を聞いているときに数多く耳にする「今この話を聞けてラッキーですね！」「幸せになりましょう」「人生を変えましょう！」等の言葉が完全に騙そうとする人の口調にしか聞こえませんでした。
また、少し疑問に思ったことを質問しても内容を説明するのではなく、偉い人や有名な人（一般人よりも頭がいい人ということを強調して）がやっていることだから、何を疑問に思うの？という論法が多いように感じました。
正直ビットコインにも、こういった手口？にも詳しくない自分ですが、相当怪しく思います。
一応自分が理解した内容を簡単に
・登録料と月会費が必要
・月々、その時のレートで３０００円分のビットコインが貯まっていく
・これから増えるであろうATM手数料や取引の手数料を山分けしましょう
・山分けの配分が登録料で変わりますよ（32400円１口、64800円３口）
・今１ビットコイン３万円だけど、将来的には１００万、５００万になるって頭のいい人は言ってるよ！
という感じです。
なんか実体がない月会費はまずいから、アクアサンゴとライフサポートもついてますよ、みたいなことをさらっと流していたので、怪しさ満点です。
16. Posted by lokopy 2015年03月26日 17:46
久しぶりにパソコンを開いて見ると、コメントを頂いていて、驚きました。！Σ(×_×;)!
約ひと月ビットマスターのことで、頭を悩ましていたので、正直ご本人に顔を会わすのも嫌でした(/_;)/~~
仮名さんはちゃんと説明聞いていて内容がよくわかります。以前私が{ビットマスターのサポートセンターへ電話したときは携帯番号で、女性が出て登録するには？と質問すると三万円、六万円、ポジションの話、、それから362800円、、、でビットコインはいくら貰えるのですか？ビットコインは貰えません。はぁ？と言うと説明出来る者が折り返しご連絡しても宜しいでしょうか？、、最初にパソコンをお持ちですか？でもなく頭からビジネス登録の案内しかありませんでした。知り合いの方は最初から36万円の説明しかなく
それも、喫茶店で数十分の説明で後が楽だからとかで、振込と署名して登録したそうです。家族の方がサポートセンターへ質問したら、六万円が登録であとは二年間分の月会費( Д ) ﾟ ﾟビットコインが欲しければ別に10800円を支払いウォレット作ってあげます。と言われたそうです。もう登録から大分経ってしまっていたのでびっくりだったそうです。ビットコインも携帯、スマホから遠隔操作出来るとか？現在他のコインはラインの乗っ取りやら、覚えやすいアカウントやパスワードを同一にしている為コインも盗まれます。大勢の人が被害にあっています。自分のウォレットにログインするのも二段階対策システムにしましょうと交換所も呼び掛けしています。価値観を大切にするならば
ビットコインのような高額なコインは他人任せにするのはあり得ないです。将来ビットコインが百万、五百万円になるなんて説明して登録を促すのは、何にも知らない人が気の毒です。こんなコメントのやり取りもほとんどの人は目にすることもないのだから？( ω-、)
約ひと月ビットマスターのことで、頭を悩ましていたので、正直ご本人に顔を会わすのも嫌でした(/_;)/~~
仮名さんはちゃんと説明聞いていて内容がよくわかります。以前私が{ビットマスターのサポートセンターへ電話したときは携帯番号で、女性が出て登録するには？と質問すると三万円、六万円、ポジションの話、、それから362800円、、、でビットコインはいくら貰えるのですか？ビットコインは貰えません。はぁ？と言うと説明出来る者が折り返しご連絡しても宜しいでしょうか？、、最初にパソコンをお持ちですか？でもなく頭からビジネス登録の案内しかありませんでした。知り合いの方は最初から36万円の説明しかなく
それも、喫茶店で数十分の説明で後が楽だからとかで、振込と署名して登録したそうです。家族の方がサポートセンターへ質問したら、六万円が登録であとは二年間分の月会費( Д ) ﾟ ﾟビットコインが欲しければ別に10800円を支払いウォレット作ってあげます。と言われたそうです。もう登録から大分経ってしまっていたのでびっくりだったそうです。ビットコインも携帯、スマホから遠隔操作出来るとか？現在他のコインはラインの乗っ取りやら、覚えやすいアカウントやパスワードを同一にしている為コインも盗まれます。大勢の人が被害にあっています。自分のウォレットにログインするのも二段階対策システムにしましょうと交換所も呼び掛けしています。価値観を大切にするならば
ビットコインのような高額なコインは他人任せにするのはあり得ないです。将来ビットコインが百万、五百万円になるなんて説明して登録を促すのは、何にも知らない人が気の毒です。こんなコメントのやり取りもほとんどの人は目にすることもないのだから？( ω-、)
17. Posted by tmsnet（管理人） 2015年03月27日 18:22
＞仮さん
情報ありがとうございます。
>なんか実体がない月会費はまずいから、
>アクアサンゴとライフサポートもついてますよ、
>みたいなことをさらっと流していたので、怪しさ満点です。
この文章にこの業界の問題が表れていると思います。
要するに法律的にはアウトのことをやっているのです。はっきり言えばブラック。それを適当な商品をかまして無理やり白にしようとしている。すなわち、一応法律的にはOK？みたいなグレーゾーンに無理やり入れている。普通の人ならば違和感があるはず。
（何か問題があればアウトになる可能性は否定できません）
それなのにこの業界では違和感なく参加している人が大勢いるのです。本来ならば法律違反のことをしているという意識がまったくありません。
この業界が悪く言われる原因の一つに、こういった意識の問題があると考えるべきでしょう。
情報ありがとうございます。
>なんか実体がない月会費はまずいから、
>アクアサンゴとライフサポートもついてますよ、
>みたいなことをさらっと流していたので、怪しさ満点です。
この文章にこの業界の問題が表れていると思います。
要するに法律的にはアウトのことをやっているのです。はっきり言えばブラック。それを適当な商品をかまして無理やり白にしようとしている。すなわち、一応法律的にはOK？みたいなグレーゾーンに無理やり入れている。普通の人ならば違和感があるはず。
（何か問題があればアウトになる可能性は否定できません）
それなのにこの業界では違和感なく参加している人が大勢いるのです。本来ならば法律違反のことをしているという意識がまったくありません。
この業界が悪く言われる原因の一つに、こういった意識の問題があると考えるべきでしょう。
18. Posted by (仮 2015年03月27日 19:58
違和感を感じましたがやっぱり黒に近いグレーなことをしているところなんですね。
一瞬でも金を出そうかと思ってしまった自分が情けなく恥ずかしいです。
そういえば、登録時に選べるコースなんですが、本文追記に書かれている３コースのほかに、シルバースペシャルパートナー登録というものがありました。
こちらも月会費２年分一括で払うのですが、金額が1,088,400円と、普通に2年分払う3倍の金額になっています。こちらのメリットは山分け分（シェアリングボーナス）の分配が多いというものと、ATMを設置する権利が与えられるというものでした。
本来はたくさん人を紹介した人のランクが上がっていき、山分け分が多くなるというシステムだそうですが、このシルバー登録はそのランクを金で買うということみたいです。
私としてはATMの設置権利という部分が一番怪しく感じており、そもそもビットマスター社はATMを設置してビットコインのやり取りをしている会社なのか、という疑問があります。
簡単にですがネットで調べても、その裏付けとなるものは何も得られず、逆に現在ビットマスター社が設置しているというATMに関する記事はビットマスターのホームページにしか載っていないのではないかという疑惑にたどり着いてしまいました。
一瞬でも金を出そうかと思ってしまった自分が情けなく恥ずかしいです。
そういえば、登録時に選べるコースなんですが、本文追記に書かれている３コースのほかに、シルバースペシャルパートナー登録というものがありました。
こちらも月会費２年分一括で払うのですが、金額が1,088,400円と、普通に2年分払う3倍の金額になっています。こちらのメリットは山分け分（シェアリングボーナス）の分配が多いというものと、ATMを設置する権利が与えられるというものでした。
本来はたくさん人を紹介した人のランクが上がっていき、山分け分が多くなるというシステムだそうですが、このシルバー登録はそのランクを金で買うということみたいです。
私としてはATMの設置権利という部分が一番怪しく感じており、そもそもビットマスター社はATMを設置してビットコインのやり取りをしている会社なのか、という疑問があります。
簡単にですがネットで調べても、その裏付けとなるものは何も得られず、逆に現在ビットマスター社が設置しているというATMに関する記事はビットマスターのホームページにしか載っていないのではないかという疑惑にたどり着いてしまいました。
19. Posted by lokopy 2015年03月28日 10:02
このようなブログでコメントやアドバイスでやり取りできると疑問が解決に向かって行きます。もう分からず屋の相手は沢山や❗
と思いましたが、違うブログでもビットマスターに登録して大丈夫でしょうか？を閲覧してる人がどんどん1000人超えています！
個人的な疑問ですが、ビットマスターとこのくっつけたかのような？ビジネスは別物では？ビットコインを手に入れるのにセミナーをしてるのではなく、登録に関してのセミナー？( ω-、)ビットコインを買うためにいずれ10800円払わされ、これも手数料ですよね❗ビットコインを購入するのにまたお金って、それにもタブレットも買わされる？
そこからはコインを買い足したり手離したりはpcで簡単操作って、当たり前じゃないの？パソコンやネットが苦手な方もビットコインを買うために安心、安全にサポートさせて頂きます。でも、いずれ本題のビットコインはパソコンタブレットを購入して、手数料を払ってやっとコイン、、、疑問に思わないようにセミナーをする？
創設者クリストファーフィリアトローさんは、親日家で東日本震災に寄付をしたりしています。が、、このようなブラックなビジネスを日本人に勧めるのかなあ？
ATMが日本に数百台入って、その権利を分け合いましょう❗って、まだ数台じゃないですか？海外のコンビニで、ネット販売の決済に利用出来るのは、ビットコインに信用があるから利用できるのです。うーん( ノД`)…いつも利用している銀行ATMが日本円を沢山持ってても権利なんて発生しないですよね
このようなビジネス部分は円天に関係してた人達が考えたのでは？と噂を聞いた事があります。( ;´･ω･`)
と思いましたが、違うブログでもビットマスターに登録して大丈夫でしょうか？を閲覧してる人がどんどん1000人超えています！
個人的な疑問ですが、ビットマスターとこのくっつけたかのような？ビジネスは別物では？ビットコインを手に入れるのにセミナーをしてるのではなく、登録に関してのセミナー？( ω-、)ビットコインを買うためにいずれ10800円払わされ、これも手数料ですよね❗ビットコインを購入するのにまたお金って、それにもタブレットも買わされる？
そこからはコインを買い足したり手離したりはpcで簡単操作って、当たり前じゃないの？パソコンやネットが苦手な方もビットコインを買うために安心、安全にサポートさせて頂きます。でも、いずれ本題のビットコインはパソコンタブレットを購入して、手数料を払ってやっとコイン、、、疑問に思わないようにセミナーをする？
創設者クリストファーフィリアトローさんは、親日家で東日本震災に寄付をしたりしています。が、、このようなブラックなビジネスを日本人に勧めるのかなあ？
ATMが日本に数百台入って、その権利を分け合いましょう❗って、まだ数台じゃないですか？海外のコンビニで、ネット販売の決済に利用出来るのは、ビットコインに信用があるから利用できるのです。うーん( ノД`)…いつも利用している銀行ATMが日本円を沢山持ってても権利なんて発生しないですよね
このようなビジネス部分は円天に関係してた人達が考えたのでは？と噂を聞いた事があります。( ;´･ω･`)
20. Posted by lokopy 2015年03月28日 18:28
仮さんtmsnetさん
有り難うございます。アクアサンゴで検索すると、安心生活という会社で商品を見ようとするとFacebookに登録！って、他の会社は商品説明も分かりやすく沖縄さんご株や
コーラルライフもフリーダイヤルでいつでも商品購入でき、アクアサンゴによく似た水道水を浄化するマリンバイオという商品は6サッシｴｯト12アルミパックで3780円程度で購入できます。
アクアサンゴや月報など送ってくる会社はビットマスターカスタマーセンターでやはり携帯番号です。代理店の会社を検索してもビットコインの仲介業務も記載されていません
ビットコインは何ヵ国かは中央銀行が介入していて日本は介入してないのだから財産とは見なさない内に始めたらラッキー！、、、でもこのビジネスで月収が何百万円は、、、所得でしょう？
素朴な疑問ですよね。その収入は誰からのお金で、何時までも貰える金額ではないですよね？
有り難うございます。アクアサンゴで検索すると、安心生活という会社で商品を見ようとするとFacebookに登録！って、他の会社は商品説明も分かりやすく沖縄さんご株や
コーラルライフもフリーダイヤルでいつでも商品購入でき、アクアサンゴによく似た水道水を浄化するマリンバイオという商品は6サッシｴｯト12アルミパックで3780円程度で購入できます。
アクアサンゴや月報など送ってくる会社はビットマスターカスタマーセンターでやはり携帯番号です。代理店の会社を検索してもビットコインの仲介業務も記載されていません
ビットコインは何ヵ国かは中央銀行が介入していて日本は介入してないのだから財産とは見なさない内に始めたらラッキー！、、、でもこのビジネスで月収が何百万円は、、、所得でしょう？
素朴な疑問ですよね。その収入は誰からのお金で、何時までも貰える金額ではないですよね？
21. Posted by Advice 2015年03月31日 16:42
lokopyさん＞
050の電話番号はIP電話といって、携帯電話ではありませんよ。
もしかして050Plusとかと勘違いしてる？
他社だと、ひかり電話とも言いますが。
「ひかり電話 050」とかで検索してみてください。
050の電話番号はIP電話といって、携帯電話ではありませんよ。
もしかして050Plusとかと勘違いしてる？
他社だと、ひかり電話とも言いますが。
「ひかり電話 050」とかで検索してみてください。
22. Posted by lokopy 2015年04月01日 01:31
管理人さん、すみません😣💦⤵
もう、頭から怪しく思い過ぎてるんでしょう。( ノД`)…
ビットマスターを勧めて下さった方が、このビジネスは在庫を抱えなくて良いと言われたそうです。( ;´･ω･`)いろんな解釈があるんですね。
高額の支払いが発生しているのに代償が月会費です。みたいな、今時驚きのネットワークビジネスですよね
代理店の会社もアクアサンゴの会社も内容を見ようとすればFacebookに登録してから、ってpcやネットができないと見れない？ですよね。
ネットで検索したらどちらも福利厚生事業って書いてあります。
初めからビットコインとの出会いがこんな形だと、(まだビットコイン迄たどり着いていないですが)コインに対する印象が悪くなるとおもいます。
もし、仮さんがまたこのtmsnetさんがご覧になっていたらリップルコインをお勧めします。現在1円を切りました❗(^_^)交換所はリップルコイン東京jpyに会員登録してください
国内最優良のゲートウェイです。会員登録でき、一万円から購入します。手数料は何十円です、相場が高騰したらビットコインにトレードできます。＼(^_^)／
もう、頭から怪しく思い過ぎてるんでしょう。( ノД`)…
ビットマスターを勧めて下さった方が、このビジネスは在庫を抱えなくて良いと言われたそうです。( ;´･ω･`)いろんな解釈があるんですね。
高額の支払いが発生しているのに代償が月会費です。みたいな、今時驚きのネットワークビジネスですよね
代理店の会社もアクアサンゴの会社も内容を見ようとすればFacebookに登録してから、ってpcやネットができないと見れない？ですよね。
ネットで検索したらどちらも福利厚生事業って書いてあります。
初めからビットコインとの出会いがこんな形だと、(まだビットコイン迄たどり着いていないですが)コインに対する印象が悪くなるとおもいます。
もし、仮さんがまたこのtmsnetさんがご覧になっていたらリップルコインをお勧めします。現在1円を切りました❗(^_^)交換所はリップルコイン東京jpyに会員登録してください
国内最優良のゲートウェイです。会員登録でき、一万円から購入します。手数料は何十円です、相場が高騰したらビットコインにトレードできます。＼(^_^)／
23. Posted by tmsnet（管理人） 2015年04月01日 13:47
＞(仮さん
黒に近いグレーというのはあくまでも私の見解ということでお願いします。
ATMとかもあるのかな？
まあいろいろと内容はあるようですが、サンゴと福利厚生が欲しくて参加している人はほとんどいないわけですよね。でも、書類上は商品がそれになっていると思います。
すなわち月会費の部分は必要のないものを商品としているマネーゲームなのです。
やりたい人はやればいいと思うし、それは別に恥ずかしいことでもないですよ。
黒に近いグレーというのはあくまでも私の見解ということでお願いします。
ATMとかもあるのかな？
まあいろいろと内容はあるようですが、サンゴと福利厚生が欲しくて参加している人はほとんどいないわけですよね。でも、書類上は商品がそれになっていると思います。
すなわち月会費の部分は必要のないものを商品としているマネーゲームなのです。
やりたい人はやればいいと思うし、それは別に恥ずかしいことでもないですよ。
24. Posted by Advice 2015年04月01日 16:36
ビットマスターのＡＴＭは
ＢＭＥＸ（ビーエムイーエックス）
ビットマスターエクスチェンジ
という意味の会社で設置してます。
実際に売買？入出金も出来ました。
ＡＴＭ設置箇所
六本木：ピンクカウ
http://tabelog.com/tokyo/A1307/A130701/13145897/
↓地図
https://goo.gl/maps/3HUxf
名古屋：麦のキャンドラセカール
http://tabelog.com/aichi/A2301/A230107/23054069/
↓地図
https://goo.gl/maps/aDAKQ
ＢＭＥＸ（ビーエムイーエックス）
ビットマスターエクスチェンジ
という意味の会社で設置してます。
実際に売買？入出金も出来ました。
ＡＴＭ設置箇所
六本木：ピンクカウ
http://tabelog.com/tokyo/A1307/A130701/13145897/
↓地図
https://goo.gl/maps/3HUxf
名古屋：麦のキャンドラセカール
http://tabelog.com/aichi/A2301/A230107/23054069/
↓地図
https://goo.gl/maps/aDAKQ
25. Posted by lokopy 2015年04月01日 23:50
アドバイス有り難うございます。
BMEXをタップすると、ここに接続すると、プライバシーが保護されません。攻撃者がwwwB、、、biz上の情報を、、、とメッセージが出ました。
テレビでビットコインのATMでコインを購入する場面が出ていましたね？日本で初めてビットコインのATMが設置されたのは三重県の鈴鹿市で鈴鹿サーキットがあるから
と聞いた事があります。ビットコインを売買されたアドバイスさんは、ビットマスターのビジネス会員さんですか？
まだビットマスターのATMは二ヵ所なんですか？セミナーで数百台が近い内に設置されると説明があったそうですが、、、
ビットコインのATMを利用できることは、現実でとても良いことですが、ネットワークビジネスにする必要があったのでしょうか？
ビットコインが反映されていないところが私個人的には残念です。
BMEXとビットマスターのビジネス会員を勧誘するシステムが違うもののように感じます。違和感があります。
BMEXをタップすると、ここに接続すると、プライバシーが保護されません。攻撃者がwwwB、、、biz上の情報を、、、とメッセージが出ました。
テレビでビットコインのATMでコインを購入する場面が出ていましたね？日本で初めてビットコインのATMが設置されたのは三重県の鈴鹿市で鈴鹿サーキットがあるから
と聞いた事があります。ビットコインを売買されたアドバイスさんは、ビットマスターのビジネス会員さんですか？
まだビットマスターのATMは二ヵ所なんですか？セミナーで数百台が近い内に設置されると説明があったそうですが、、、
ビットコインのATMを利用できることは、現実でとても良いことですが、ネットワークビジネスにする必要があったのでしょうか？
ビットコインが反映されていないところが私個人的には残念です。
BMEXとビットマスターのビジネス会員を勧誘するシステムが違うもののように感じます。違和感があります。
26. Posted by モンブラン 2015年04月05日 18:10
ビットマスター社は連鎖販売取引に基づきビジネスパートナーを募集しているようです。しっかりと弁護士を通してます。会員登録はあくまで取引上特定負担になります。20％は会社が代わってサービスとしてビットコインを買ってくれます。
27. Posted by モンブラン 2015年04月05日 18:16
ネットワークビジネスにする必要があるのは未常識だからですね、いち速く常識にするためには、Webだけでは一部の人にしか伝わらないですし、幅広いそう
28. Posted by モンブラン 2015年04月05日 18:49
幅広いそうに伝える手法としてはネットワークビジネスは非常に効率がよいですね。＼(^^)／
29. Posted by モンブラン 2015年04月05日 19:49
いまはインターネットの時代ですぐに検索すればビットコインの仕組みも丁寧に解説してくれます。ただし、専門用語だらけで「はぁ〜？」みたいなものもありど素人の人にとって結局わかったようなわからんような感じなものがほとんど挙げ句英語のサイトにとんでますます一部の優秀な方しか解らないはめに〜がほとんどのようです。ビットコインの仕組みは専門用語混じりで言うとP2Pによる作業証明によってプロックチェーンを維持運営する仕組みらしいです。これをインターネットで掲示しても、仮にCM流してもますます解らないですね。
30. Posted by Advice 2015年04月06日 16:35
lokopyさん＞
私は全く関係のない、ビットコイン一般利用者です。
私の知る限りでは、三重と六本木のＡＴＭは同時に輸入されてます。三重はお披露目会を地元で行ったので、設置？とは違うと思ってます。
ＮＨＫの番組では六本木で「日本初」とも放映されています。
ロボコインのＡＴＭは仕様の評判が悪いらしく、全世界で非難されています。その影響なのか、現在のＡＴＭは、別メーカーでドイツ製のコンパクトタイプに変わるとも聞いてます。輸入物ですからなんとも言えない感じです。
私は全く関係のない、ビットコイン一般利用者です。
私の知る限りでは、三重と六本木のＡＴＭは同時に輸入されてます。三重はお披露目会を地元で行ったので、設置？とは違うと思ってます。
ＮＨＫの番組では六本木で「日本初」とも放映されています。
ロボコインのＡＴＭは仕様の評判が悪いらしく、全世界で非難されています。その影響なのか、現在のＡＴＭは、別メーカーでドイツ製のコンパクトタイプに変わるとも聞いてます。輸入物ですからなんとも言えない感じです。
31. Posted by lokopy 2015年04月06日 17:22
アドバイスさん、有り難うございました。
私の友達も名古屋でビットコインを購入したそうです。それが正常でビットコインも自己責任で確保されていると思います。
モンブランさん、有り難うございました。
連鎖販売取引とかMLMなどネットで検索して調べたりしました。
法律的に立派にclearしたネットワークビジネスもありました。
個人的には、自分の欲しいコインを欲しいだけ購入できるのがベストだと思います。
私の友達も名古屋でビットコインを購入したそうです。それが正常でビットコインも自己責任で確保されていると思います。
モンブランさん、有り難うございました。
連鎖販売取引とかMLMなどネットで検索して調べたりしました。
法律的に立派にclearしたネットワークビジネスもありました。
個人的には、自分の欲しいコインを欲しいだけ購入できるのがベストだと思います。
32. Posted by ゴールド 2015年08月23日 17:48
登録料64000円で、6000円分ビットコインを買います。
月会費14000円で、3000円分ビットコインを買います。
ビットコインの売買は自由ですが、登録してから1年間は出金できません。
これ重要ですね。
その間、実質的なビットコインの所有権は、会社にあるということです。
また、途中解約すると、それまで購入したビットコインは没収されます。
ビジネス会員は売買手数料3%ですが、一般会員の場合、手数料10%です。
登録時58000円、月会費11300円が会社の取り分であり、これ以上の利益を得られてやっとトントンです。
33. Posted by ゴールド 2015年08月23日 18:17
今はまだビジネス会員の募集期間なので、一般会員の募集にはあまり力を入れていないそうですが、手数料10%の取引所に、人が来るでしょうか。
この会社に魅力を感じません。
34. Posted by うーん 2016年01月13日 13:46
こういった事を書くと叩かれるのでしょうが、MLMを使っている会社すべてが悪ではないですよね?結局扱うのは個人の問題じゃないです？
深く理解もしてないのにこういった間接的な記事が増えるから自分で決断する人が少なくなるんですよ！
35. Posted by tmsnet（管理人） 2016年01月14日 03:06
＞うーんさん
このブログ全体を見ていただければ分かりますが全体を悪とはしていません。
私自身、ネットワークビジネス事業者の交流会を主催しているので良い人もいれば悪い人もいるのも理解しているつもりです。
また、法律違反やそれに近いグレーゾーンの会社については厳しいことを書いていますがそうでない会社については特に問題視していません。
訂正もしくは削除とありますが、どの部分が問題あるのか個別に指摘してください。
このブログ全体を見ていただければ分かりますが全体を悪とはしていません。
私自身、ネットワークビジネス事業者の交流会を主催しているので良い人もいれば悪い人もいるのも理解しているつもりです。
また、法律違反やそれに近いグレーゾーンの会社については厳しいことを書いていますがそうでない会社については特に問題視していません。
訂正もしくは削除とありますが、どの部分が問題あるのか個別に指摘してください。
36. Posted by 通りすがりのＧＦ 2016年02月04日 14:13
ネットって怖い。
なにが怖いって、こんなテキトーな記事を鵜呑みにしてしまう情報弱者がたくさんいるってこと。
自分の頭を使って物事を考える事ができない人は、このテキトーな記事を読んで不安になるんだろうなぁ。
ビットコインと円天の違いもロクにわからない哀れな管理人さんに乾杯ｗｗｗわろすｗｗｗ
こんな記事読んで不安になってる人も同類ですね。自分で調べて考えないんだから、そりゃ詐欺が無くならないわけだ。
南無阿弥陀仏
なにが怖いって、こんなテキトーな記事を鵜呑みにしてしまう情報弱者がたくさんいるってこと。
自分の頭を使って物事を考える事ができない人は、このテキトーな記事を読んで不安になるんだろうなぁ。
ビットコインと円天の違いもロクにわからない哀れな管理人さんに乾杯ｗｗｗわろすｗｗｗ
こんな記事読んで不安になってる人も同類ですね。自分で調べて考えないんだから、そりゃ詐欺が無くならないわけだ。
南無阿弥陀仏
37. Posted by tmsnet（管理人） 2016年02月05日 17:48
＞通りすがりのＧＦさん
全く同じようなことを円天の方も言っておられたような気がします。
（テレビの再現フィルムですが）
まあ、できれば個別におかしいと思うところを事実で正してください。
この手のビジネスしている人って具体的な話をせずに抽象的な話で印象操作しかしない人が多い。
「哀れ」と「乾杯」とかどーでもいいこと書かないで、正しい情報を人に知ってもらう努力をした方が建設的ですよ。
もしかしたら良い投資やビジネスなのかもしれませんが、こんな書き込みばかりだと逆に「やっぱりね」と思われてしまいます。
全く同じようなことを円天の方も言っておられたような気がします。
（テレビの再現フィルムですが）
まあ、できれば個別におかしいと思うところを事実で正してください。
この手のビジネスしている人って具体的な話をせずに抽象的な話で印象操作しかしない人が多い。
「哀れ」と「乾杯」とかどーでもいいこと書かないで、正しい情報を人に知ってもらう努力をした方が建設的ですよ。
もしかしたら良い投資やビジネスなのかもしれませんが、こんな書き込みばかりだと逆に「やっぱりね」と思われてしまいます。
38. Posted by nanasi 2016年02月07日 20:53
クーリングオフを考えている者ですが実際にお金が返ってきた方はいらっしゃいますか？
それとどれくらいで返ってく来るものなんですか？
それとどれくらいで返ってく来るものなんですか？
39. Posted by tmsnet（管理人） 2016年02月09日 17:25
＞nanasiさん
クーリングオフ希望であれば消費者センタなどに相談するといいでしょう。
ネットで実際にクーリングオフをした人を探すのはかなり困難です。
また、クーリングオフの期間は決まっているので「絶対にクーリングオフする」という気持ちならば早くした方がいいです。
クーリングオフ希望であれば消費者センタなどに相談するといいでしょう。
ネットで実際にクーリングオフをした人を探すのはかなり困難です。
また、クーリングオフの期間は決まっているので「絶対にクーリングオフする」という気持ちならば早くした方がいいです。
40. Posted by 失礼します 2016年05月07日 03:08
ここを拝見しましたが、誤解や間違いの部分もありますね…。
私の見解では、ビットマスター社はビットコインのマーケット開拓を取り組んでいる会社です。
ATMやウォレットユーザーの開拓をし日本におけるビットコインの認知・普及を目指していると感じました。
他の投稿者様にもありましたが、まだまだ未常識の物をいち早く広めるにはMLMは有効な手法であり、問題なのは扱う人ですね。
会社が登録費用などで利益を取っているのはMLMユーザーへの報酬だけでなく、保守や管理費用がかかるので当然とは思います。
また、ウォレットユーザーへの手数料も普及に応じて下げていくようですね。
単純にまとめますと、投資や投機として純粋にビットコインだけを扱いたいなら手数料などから好きなとこでウォレットを作りビットコインを入手すればいいと思います。
日本でのビットコイン普及に関わり、それをビジネスとしてとらえ稼ぎたい人はビットマスター社のMLMに登録して法令遵守の上で活動すればいいと思います。
どちらにせよ、最終的には自己判断、自己責任ですよね。
損をしたくないなら欲をださないことです。
41. Posted by tmsnet（管理人） 2016年05月07日 13:29
＞失礼しますさん
情報提供ありがとうございます。
ただ「誤解や間違い」とのことですが、どの部分が誤解や間違いなのでしょう？
また、本文中やコメントで多々指摘している問題点についても見解をお願いしたいところです。
情報提供ありがとうございます。
ただ「誤解や間違い」とのことですが、どの部分が誤解や間違いなのでしょう？
また、本文中やコメントで多々指摘している問題点についても見解をお願いしたいところです。
42. Posted by こーた 2016年05月07日 14:05
先日、個別に説明を聞いて来ました。上の方も書かれている様に、古い記事とはいくらかシステムなどに変更がなされているようです。
現在は、まだ普及していないため、ATMも国内に10台程度しかないですが、東京オリンピックの頃には、数百台、最終的に2000台を目標にしているそうです。
今は、まだ手数料も高いですが、普及して競合会社が出てくれば、安くせざるおえないと思います。
今では、少中学生でも携帯を持つ時代になりましたか、昔は、ティッシュ箱の様な携帯が、本体価格20万とかでしたし・・
日本円やアメリカドルも所詮紙切れですが、みんなが信用してるから、利用価値があるんですよね
ビットコインも所詮仮想通貨ですが、みんなが利用価値があると分かれば、もっと普及する可能性は、あると思います。
現在は、まだ普及していないため、ATMも国内に10台程度しかないですが、東京オリンピックの頃には、数百台、最終的に2000台を目標にしているそうです。
今は、まだ手数料も高いですが、普及して競合会社が出てくれば、安くせざるおえないと思います。
今では、少中学生でも携帯を持つ時代になりましたか、昔は、ティッシュ箱の様な携帯が、本体価格20万とかでしたし・・
日本円やアメリカドルも所詮紙切れですが、みんなが信用してるから、利用価値があるんですよね
ビットコインも所詮仮想通貨ですが、みんなが利用価値があると分かれば、もっと普及する可能性は、あると思います。
43. Posted by こーた 2016年05月08日 12:34
追記
3コースとは別に170万円出して、ATM設置出来て、そこから発生する手数料8%のうち40%を設置者(設置者全員で分配？)
に還元、残り手数料の60%を一般代理店でランク別に分配らしい
海外のATMの手数料も還元されるような事も言ってました。
3コースとは別に170万円出して、ATM設置出来て、そこから発生する手数料8%のうち40%を設置者(設置者全員で分配？)
に還元、残り手数料の60%を一般代理店でランク別に分配らしい
海外のATMの手数料も還元されるような事も言ってました。
44. Posted by tmsnet（管理人） 2016年05月08日 20:06
＞こーたさん
現時点でどの程度の手数料をもらっているのでしょう？
過去にもATM設置（携帯充電器とかもあった）とかで破綻した会社がいくつかるのでちょっと怖いところですね。
現時点でどの程度の手数料をもらっているのでしょう？
過去にもATM設置（携帯充電器とかもあった）とかで破綻した会社がいくつかるのでちょっと怖いところですね。
45. Posted by こーた 2016年05月08日 21:20
えーと、一般代理店が貰える分配金と言う意味でしょうか？
今は、まだ1000円程度と聞きました。3カ月毎(年間4回)だったかな？
会社は、ATMに入れておくお金も準備しないといけないので、今は、その資金集めと言うとこでしょうか
数百台設置しようと思うと、数億円必要になりそうですし
この会社が成功するかどうかは、分かりません
ホームページに説明会のスケジュールがあるので、今度また詳しく聞いてくる予定です。
今は、まだ1000円程度と聞きました。3カ月毎(年間4回)だったかな？
会社は、ATMに入れておくお金も準備しないといけないので、今は、その資金集めと言うとこでしょうか
数百台設置しようと思うと、数億円必要になりそうですし
この会社が成功するかどうかは、分かりません
ホームページに説明会のスケジュールがあるので、今度また詳しく聞いてくる予定です。
46. Posted by 失礼します 2016年05月09日 00:22
『多くの方が制限無しに閲覧できる』このような場で見識を述べられ情報発信されているのであれば、ご自身で最新の情報を確認し発信すべきだと思います。
金額や制度に違いがあったり、間違えて認識されている点がありますよ。
指摘している問題点への見識についてですが、抽象的な表現でなく具体的な表現でお願いします。
ですが、私はビットマスター社の登録者ではなくビットコインに関心が強いだけです。あくまでも説明会を数回聞いた程度での見識になりますよ？
47. Posted by tmsnet（管理人） 2016年05月09日 22:09
＞失礼しますさん
常に最新の情報を提供するのは不可能です。というか公式サイトでも無い限りはその必要性はありません。
このサイトなどは弱小の部類でもっと多数の人が見るサイトがありますが最新の情報に更新しているところはほぼ皆無です。ニュースサイトなども過去の配信が見れるわけですが当然のことながら修正などはしていません。
見る側は当然のことながら配信日時や配信状況（書いている人の立場）などで判断しているわけです。
あと「間違いです」とだけ言われても何のことか分からないので正しい情報があるようでしたら正していただければと思います。
常に最新の情報を提供するのは不可能です。というか公式サイトでも無い限りはその必要性はありません。
このサイトなどは弱小の部類でもっと多数の人が見るサイトがありますが最新の情報に更新しているところはほぼ皆無です。ニュースサイトなども過去の配信が見れるわけですが当然のことながら修正などはしていません。
見る側は当然のことながら配信日時や配信状況（書いている人の立場）などで判断しているわけです。
あと「間違いです」とだけ言われても何のことか分からないので正しい情報があるようでしたら正していただければと思います。
48. Posted by tmsnet（管理人） 2016年05月09日 22:21
＞こーたさん
とりあえず分配金は微妙な金額ですね。
あと、確かにATMともなるとお金を入れておく必要がありますね。お金が必要なのは何となく理解できる。
でも、そう考えるとATM設置の必要性があまり感じられないような気もします。
換金の際にはスマホ操作とかで銀行などに振込みしてもらってそれをATMでおろせばいいだけでは？
ビットコインが軌道にのった場合は銀行ATMとかコンビニとかと提携すればATM設置の必要もなく、しかも話が早いと思うのですが、、、。
とりあえず分配金は微妙な金額ですね。
あと、確かにATMともなるとお金を入れておく必要がありますね。お金が必要なのは何となく理解できる。
でも、そう考えるとATM設置の必要性があまり感じられないような気もします。
換金の際にはスマホ操作とかで銀行などに振込みしてもらってそれをATMでおろせばいいだけでは？
ビットコインが軌道にのった場合は銀行ATMとかコンビニとかと提携すればATM設置の必要もなく、しかも話が早いと思うのですが、、、。
49. Posted by こーた 2016年05月10日 20:15
>管理人さん
>換金の際にはスマホ操作とかで銀行などに振込みしてもらってそれをATMでおろせばいいだけでは？
>ビットコインが軌道にのった場合は銀行ATMとかコンビニとかと提携すればATM設置の必要もなく、しかも話が早いと思うのです が、、、
たしかにそうですね、ただビットコインは、24時間(365日)取引可能なのが強みだとの事です。
まあ、東京オリンピックの頃には、銀行のATMも24時間利用できるようになるかと思うのですが、銀行が間に入ると手数料が
ダブルで発生する事になるので、利用者の負担が心配です。
まあ、ビットコインが普及すれば、銀行やコンビニが放っておかないだろうし、ビットコインを扱う業者は、他にもあるため
提携する所が出てくれば、既にあるコンビニのATMならプログラム変えれば、次の日から対応できるはずですよね
今週末に説明会に行く予定なので、その辺りも含めて突っ込んだ質問をしてきます
もし、疑問や突っ込み所があれば、具体的に書いてもらえれば、一緒に聞いて来ますよ
あと、ホームページの動画(左から2番目、約15分)に会社がやろうとしてる事が大体紹介されてます
>換金の際にはスマホ操作とかで銀行などに振込みしてもらってそれをATMでおろせばいいだけでは？
>ビットコインが軌道にのった場合は銀行ATMとかコンビニとかと提携すればATM設置の必要もなく、しかも話が早いと思うのです が、、、
たしかにそうですね、ただビットコインは、24時間(365日)取引可能なのが強みだとの事です。
まあ、東京オリンピックの頃には、銀行のATMも24時間利用できるようになるかと思うのですが、銀行が間に入ると手数料が
ダブルで発生する事になるので、利用者の負担が心配です。
まあ、ビットコインが普及すれば、銀行やコンビニが放っておかないだろうし、ビットコインを扱う業者は、他にもあるため
提携する所が出てくれば、既にあるコンビニのATMならプログラム変えれば、次の日から対応できるはずですよね
今週末に説明会に行く予定なので、その辺りも含めて突っ込んだ質問をしてきます
もし、疑問や突っ込み所があれば、具体的に書いてもらえれば、一緒に聞いて来ますよ
あと、ホームページの動画(左から2番目、約15分)に会社がやろうとしてる事が大体紹介されてます
50. Posted by tmsnet（管理人） 2016年05月12日 03:19
＞こーたさん
24時間（365日）取引ですか。
それをする意味が良く分からない。実際にお金を使うのは日中なので深夜の時間帯の資金需要とかってたかがしれていると思います。
オリンピックがあるとしてもわざわざ24時間対応とかするのかな？
外国の人とかが深夜でも現金必要ということでおろすという感じなのだと思いますが、、、普通に考えたらクレジットカード使いそうなものですよね。
VISA、MASTER使えるお店がたくさんあるのでそれほど多くの現金を持つ必要性がありません。
また、24時間体制となると警備も大変でその辺りを考えると既にあるインフラを利用する方が現実的ではないかなと個人的には思います。
そもそもビットコインは端末同士（スマホなど）でやり取りすることがメリットでコインと現金のやり取りにはほとんど手数料が発生しないはず。
それをわざわざATM作って手数料を発生させること自体が時代に逆行しているとも感じます。
なお、個人的には特に知りたいことがあるわけでもないので（というかその会社にあまり興味がない）、今のところは質問ありません。
積極的に、いろいろと勉強されているようで何よりです。
24時間（365日）取引ですか。
それをする意味が良く分からない。実際にお金を使うのは日中なので深夜の時間帯の資金需要とかってたかがしれていると思います。
オリンピックがあるとしてもわざわざ24時間対応とかするのかな？
外国の人とかが深夜でも現金必要ということでおろすという感じなのだと思いますが、、、普通に考えたらクレジットカード使いそうなものですよね。
VISA、MASTER使えるお店がたくさんあるのでそれほど多くの現金を持つ必要性がありません。
また、24時間体制となると警備も大変でその辺りを考えると既にあるインフラを利用する方が現実的ではないかなと個人的には思います。
そもそもビットコインは端末同士（スマホなど）でやり取りすることがメリットでコインと現金のやり取りにはほとんど手数料が発生しないはず。
それをわざわざATM作って手数料を発生させること自体が時代に逆行しているとも感じます。
なお、個人的には特に知りたいことがあるわけでもないので（というかその会社にあまり興味がない）、今のところは質問ありません。
積極的に、いろいろと勉強されているようで何よりです。
51. Posted by 博士 2016年05月19日 12:50
＞こーたさん
説明会どうでした？
説明会どうでした？
52. Posted by T.N 2016年05月28日 08:24
初めましてブログ見させていただきました！
実は私もつい先日知り合い(昔の上司)にビットコインに投資して投資元金に対して1日1%、30日で30%の利益が上げられるとの事で誘われました。
参加するには条件があるようでレンタル業者のユニティと言う会社の商品を毎月2万円でレンタルするのが条件だそうです。
話を聞くと辞めたければ元金はいつでも返ってくる、知り合いは20万投資したみたいで実際に成果は出てると言っていました。
なんでもスマホでも観覧できるようで成果を見せてくれと頼んだら俺はいつもPCで見てるからスマホの操作がわからないと言われ流されました。
正直投資はかなり興味ありますが万が一詐欺であれば誘われたのが知り合いなだけにかなりショックがデカくなりそうです。
投資がリスクのみなのは理解してますがどうも引っかかってるようでならないんですね〜
どうなんでしょうかねー？
53. Posted by 初見人 2016年05月29日 16:20
>>1日1%、30日で30%の利益が上げられる
これは投資というよりマネーゲームに近いと感じます。ギャンブル要素は当然高いでしょうね。
これは投資というよりマネーゲームに近いと感じます。ギャンブル要素は当然高いでしょうね。
54. Posted by tmsnet（管理人） 2016年05月30日 03:52
＞TNさん
書いておられる内容そのままで誘われたのでしたらいろいろと法律違反の可能性が高い。
まず投資の勧誘するには免許が必要ですがおそらくは免許は取っていないでしょう。
また、仮に免許を取っていたとしても確実に儲かるような説明は禁止されています。
そして極めつけはユニティの商品をレンタル（？）
詳細分からないので書いてあることだけから判断しますが、契約書の書類上はユニティの商品レンタルで投資としての契約は契約書には無いのでは？
だとすれば投資で人を誘っておいて実際の契約は違う内容になっているわけです。
説明と契約が異なるわけで、こちらは特商法違反になると思われます。
法律うんぬん抜きで考えても、その商品は普通にはレンタルしてもらえないから投資とだきあわせて、ごまかしてレンタルしていると考えるのが自然でしょう。
すなわち、商品自体に価値があると考えてレンタルするわけではないでしょうから（ものは何でもいいわけで）、実質ねずみ講です。
書いてある内容だけで判断すればブラックに限りなく近いグレーといったところでしょうか。
私だったらあやしすぎて検討さえもしません。
で、最後に「万一詐欺であれば」みたいに書いていますが、その内容で何を信じるところがあるのか個人的には不明です。
書いておられる内容そのままで誘われたのでしたらいろいろと法律違反の可能性が高い。
まず投資の勧誘するには免許が必要ですがおそらくは免許は取っていないでしょう。
また、仮に免許を取っていたとしても確実に儲かるような説明は禁止されています。
そして極めつけはユニティの商品をレンタル（？）
詳細分からないので書いてあることだけから判断しますが、契約書の書類上はユニティの商品レンタルで投資としての契約は契約書には無いのでは？
だとすれば投資で人を誘っておいて実際の契約は違う内容になっているわけです。
説明と契約が異なるわけで、こちらは特商法違反になると思われます。
法律うんぬん抜きで考えても、その商品は普通にはレンタルしてもらえないから投資とだきあわせて、ごまかしてレンタルしていると考えるのが自然でしょう。
すなわち、商品自体に価値があると考えてレンタルするわけではないでしょうから（ものは何でもいいわけで）、実質ねずみ講です。
書いてある内容だけで判断すればブラックに限りなく近いグレーといったところでしょうか。
私だったらあやしすぎて検討さえもしません。
で、最後に「万一詐欺であれば」みたいに書いていますが、その内容で何を信じるところがあるのか個人的には不明です。
55. Posted by Roko 2016年06月02日 22:28
仮想通貨を取引するのに各国の交換所を通じてゲートウェイで換金しますよね、手数料は数十円です。
仮想通貨ビットコインは怪しくありませんが、 ビットコインを称してビットマスターに勧誘し多額の会費制が発生する事に問題がありますよね。
２年前に会員になった方々はぞろぞろ更新の時期になると思います。
私の知り合いの方は、クーリングオフも勧めましたが出来てなくてビットコインも購入せずただただ二年間分の36万円を払っただけです。、
その頃一緒に入会した方も、あのお金はなんだったの？と今頃になって聴いてきたそうです。
ロボコインのATMの権利を電話加入権みたいに説明受けたとも話していました。
36万円を何口も買った方々もいたそうですが、最近の変わった仕組みを聞いたら驚くと思います。
また、更新時期がきてビットコインが何枚も購入できる金額を、会費に当てるでしょうか？
マウントコックスを交換所として信用してビットコインを預けた方々の被害はビットコインを失ったという被害ですが これは会社にお金を払ったたけで年月が経っただけですね。勿論 人間関係も壊れると思いました。
56. Posted by なし 2016年06月03日 01:44
ビットマスターさんでマイニングができるようになったようですね。具体的には、できるようになったというよりも、先行投資ししてマイニングをお願いするようですが。友人は最初に200万投資すれば、平均で毎日1万ずつ入ってくるといっております。このことについてなにか詳細を御存じの方はいらっしゃいませんでしょうか？
57. Posted by Roko 2016年06月03日 14:30
マイニングですか？ お金だけ投資して １日一万貰える？何に対しての投資で何からの利益配当なんですかね？
マネーゲームだけが活動していて、最初の頃の記事で説明会でビットコインの話はなくて会員の上の人の月収は数百万円！これは何処から出たお金ですかね？
二年間分の会費を払った方々は今は紹介者ともあまり連絡も取っておらず この記事の話をしてあげると今頃になって かなり無理があったなあ( ノД`)…と
更新の時期に退会の手続きをお手伝いする予定です。
会社の経営者が成功するには、血の汗流して会社の為に奮闘しますよね、、、ビットマスターの会社が出来てあまり月日が経っていないのに説明会で月収数百万円って
昔のねずみ講みたいですね
アムウェイでも、ナチュラリープラスでも価格に応じた商品が有りますよね ネットワークビジネスは制限がかかりますよね
ビットマスターに二年間分の会費を払った方は親しい人に誘われて断れなかった事、 これで親しい人に役にたてたと思っています。
ビットコインのATMが日本に沢山設置出来たら素晴らしいですが、 現在は仮想通貨をウォレットを作ってゲートウェイに登録するのも数種類の身分証明が必要です
フェイスブックやラインの乗っ取りから フィッシングによるウォレットのコインが盗まれる事件も多発しています。
皆さんにはビットコインを正しく理解してほしいです。家族や仲間の方々に仮想通貨を手に入れたいひとがいたらいろんな交換所を比較をみせてあげてほしいです
58. Posted by トンビ 2016年06月23日 20:17
お二人とも説明を聞きもしないで面白い事言ってますね（笑）
ちゃんとビットコイン貰えますよ^ ^
換金もちゃんと出来ますよ〜（笑）
ま〜お二人が参加しない、怪しいと思うのは勝手ですが、他の方のチャンスを潰すような事はしない方がよろしかと思います^ ^
ま〜お二人の意見を読んで怪しいと思って参加しない人も悪いとは思いますが(^^;;
ちゃんとビットコイン貰えますよ^ ^
換金もちゃんと出来ますよ〜（笑）
ま〜お二人が参加しない、怪しいと思うのは勝手ですが、他の方のチャンスを潰すような事はしない方がよろしかと思います^ ^
ま〜お二人の意見を読んで怪しいと思って参加しない人も悪いとは思いますが(^^;;
59. Posted by tmsnet（管理人） 2016年06月24日 14:13
＞トンビさん
どの文章を読んでコメントされているのでしょう、引用文も明記してください。
コメントではコビットコインもらえるもらえないとか換金できるかどうかとかを問題視しているわけではなく、そのお金の集め方に問題があるという指摘をしています。
ビットコインの投資をするのにユニティの商品月2万円でレンタル必要とか、それが本当のことであれば理解不能です。
どの文章を読んでコメントされているのでしょう、引用文も明記してください。
コメントではコビットコインもらえるもらえないとか換金できるかどうかとかを問題視しているわけではなく、そのお金の集め方に問題があるという指摘をしています。
ビットコインの投資をするのにユニティの商品月2万円でレンタル必要とか、それが本当のことであれば理解不能です。
60. Posted by あらら、ビットマスターも終わりですね 2016年06月28日 22:13
61. Posted by Roko 2016年06月29日 00:12
ユニティでリースとかマイニングだとか、 どんどんスタイルが変わっているではありませんか？
仮想通貨を手に入れたければまずパソコンやスマートフォンを使いこなせて自分でウォレットを作る物だとおもいます。
初めの頃に会員になった方はパソコンもスマートフォンも苦手な方で、ましてやコイン貰えないので他の人に勧めにくい、、
マウントゴックスでも、凄い事件になりましたがマイニング工場がハッキングなんて本当だとしたらもう想像出来ないです。
こんなコメントもほんの僅かな方々しか見ていないと思います。それでも初めの頃との違いや何が問題なのか、意見し合う事は大切なことです。
知り合いにも数十万支払った方は何人かいるのは本当です。少しでも成功してくれたらと思った時もありましたが、難しいですね
62. Posted by ゆとり 2016年06月29日 09:11
63. Posted by 匿名希望 2016年06月30日 18:13
本当です
ハッキングされて27日からコインは入ってきません。
そして説明もないです。
来週まで待ってください、と言われてます。
不安で仕方がないです。
ハッキングされて27日からコインは入ってきません。
そして説明もないです。
来週まで待ってください、と言われてます。
不安で仕方がないです。
64. Posted by 匿名希望 2016年06月30日 19:01
ハッキングがあるまではコインは毎日来てました。今までそういったことは一切なくきちんとコインも届いていた、と言っていたのを信用していたのに。
これなら大丈夫、と思ったらこの様です。
知り合いに少し話してしまい、勧誘まではしてませんが、勧誘して入会させていたら私はとんでもない悪者になるところでした。
本気で勧誘活動して、多くの人を入会させた人は今どんな気持ちだろう
コールセンターには問い合わせましたが、48時間お待ちください、が来週までにはきちんと連絡します、と期限はどんどん長引く。
会社を悪く言うつもりはないが、これが事実。
関係者がコレを読んでいたら、会社からマイニングクラブ会員にちゃんと払えなかった分のコインの補填ときちんとした説明がいることを再確認して欲しい。
一方的な会社批判にならないように、もし後日ちゃんと補填や説明があればここに改めて報告するつもり。
これなら大丈夫、と思ったらこの様です。
知り合いに少し話してしまい、勧誘まではしてませんが、勧誘して入会させていたら私はとんでもない悪者になるところでした。
本気で勧誘活動して、多くの人を入会させた人は今どんな気持ちだろう
コールセンターには問い合わせましたが、48時間お待ちください、が来週までにはきちんと連絡します、と期限はどんどん長引く。
会社を悪く言うつもりはないが、これが事実。
関係者がコレを読んでいたら、会社からマイニングクラブ会員にちゃんと払えなかった分のコインの補填ときちんとした説明がいることを再確認して欲しい。
一方的な会社批判にならないように、もし後日ちゃんと補填や説明があればここに改めて報告するつもり。
65. Posted by Roko 2016年07月01日 03:41
取引所がサイバー攻撃を受けたりすると ネット上にその映像をとりあげて取引を一時的に停止しました。と きちんと報告欄に明記して常に利用者が安心と信用を得られるようにあるべきですよね。
まだ、会社が出来て間がないのにシステムも変わってきているし、これだけお金だけをやり取りするのはおかしくないですかね？毎日のように個人情報流出しました。パスワードを掛け持ちしないでください。とニュースで耳にします。
コインも大切なお金なのにウォレットも管理してもらうなんてあり得ないですね、、、
匿名さんのコメントを見てしばらく愕然としました。
ぜひ、その後の経過もコメントしてください。
66. Posted by マイニングクラブについて 2016年07月01日 08:28
ただ、マイニングクラブの規約はおそろしいものです。提携のマイニングの工場（１社しかないようです）に問題があったら、入金しません、保証もしません、投資分も返しませんというとんでもないものです。
このハッキングも本当のことかはわかりませんよ、悪い意味で、です。会社としては得るものを得たら、適当に理由を作って逃げれば、一番儲かるんだから。利用規約がそうなのだから。
皆さん、ビットコインは投機的に見ればたしかに儲かるのかもしれません、それ自体は信用できるのかもしれません。ですが、それとビットマスターが信用できるかにつては話は別です。ネットで調べてもロクに情報は出てこないし、そもそもがあやしいのです。これ以上、被害が出ないことを祈っております。
67. Posted by ななし 2016年07月01日 09:45
これならば、会社としては最初の投資分をもらえるだけもらってドロンしたとしても、言い逃れができてしまいます。100万投資が100人いれば1億円です！！
会社としては一見被害者ぶって「私どもは一生懸命やりましたが、うまくいきませんでした」という状況を作ってしまえれば、一番利益が出ますし。故意的な合法的詐欺の一種といわれても、仕方ないとおもいます。
おそらく次の半減期によって、大半の中小マイニング工場は採択コストの増加によって運営が困難になってつぶれることが想定されますので、会社としてはそれまでに少しでも利益を得たいと考えますよね…。
半減期に入ったらコインの価値は一時的にでも高騰するでしょうから、それよりも少し前。つまり会社としては問題が起きるなら、今がベスト…。
68. Posted by ななし 2016年07月01日 10:10
知り合いもこちらに投資しているようなので、マイニングが再開されることを願っております。
管理者様、内容に問題があるようでしたら削除してください。
69. Posted by tmsnet（管理人） 2016年07月01日 19:33
＞ななしさん
普通の一般的な感想だと思うので特に問題ないと思います。何が必要があったら対応させていただきます。
あと、規約上はそうであっても返金の可能性はゼロではないと思います。現時点ではどうなるか分からないので何とも言えませんけど。
普通の一般的な感想だと思うので特に問題ないと思います。何が必要があったら対応させていただきます。
あと、規約上はそうであっても返金の可能性はゼロではないと思います。現時点ではどうなるか分からないので何とも言えませんけど。
70. Posted by 上位代理店の者です 2016年07月02日 09:34
残念ながら、上としては返金・保証・補填の可能性は０に等しいです…。
71. Posted by ポスト 2016年07月02日 13:07
6/27からコインは入っていません。
会社側からの説明が一つもないのも気になります。やはり騙されたのでしょうか。もうコインは入ってこないのか、それとも近いうちに再稼働して入ってくるのか教えてほしいです。
ちなみにハッキングされたとはどこからの情報でしょうか？
72. Posted by 上位代理店の者です 2016年07月02日 14:19
他ならぬ、本社からの情報です。
先日問い合わせた際にそう説明されました。
今は情報を制限しているのかもしれませんね。
先日問い合わせた際にそう説明されました。
今は情報を制限しているのかもしれませんね。
73. Posted by ポスト 2016年07月02日 15:16
上位代理店の方でしたか。
カスタマーに聞けば私どもの下位代理店にも状況の説明をしていただけますかね？
個人的な意見で結構ですのでマイニングは再開されると思いますか？
74. Posted by いい加減にしてしてほしい 2016年07月02日 15:37
たいした根拠もないのに推測だけで語り過ぎ。
人の不安をあおるだけあおって楽しんでるんでしょうか。
別にこういうこと今まで何回もありました。
特別心配することはないでしょう。
近いうちマイニング再開しますよ。
それよりまだ参加していない人がいるなら急いだほうがよいですよ。
今後ビットコインの価値はまず間違いなく高騰します。
年内には10万、20万、30万、、、と上がっていくことでしょう。
半減期までもう1カ月もないです。
マイニングクラブ参加するなら今しかありません。
毎日打ち出の小槌のごとく、お金が入ってくるんです。
ここで文句ばかり言っているひとたちはかわいそうなひとたちです。
上の人たちは、あとで後悔することなりますね（笑）
あなたもあのとき登録しておけばと後悔することになりますよ。
いそいでください。
75. Posted by ゆとり 2016年07月02日 15:47
今までマイニングの報酬が入ってこなくなることがあったんですか？
頻繁にこのようなことがあると不安になるのは仕方ないと思うのですが…。
私はまだマイニングをやっていませんが、半減期までは様子見した方がいいかと思います。
頻繁にこのようなことがあると不安になるのは仕方ないと思うのですが…。
私はまだマイニングをやっていませんが、半減期までは様子見した方がいいかと思います。
76. Posted by BTC侍 2016年07月02日 18:15
友人に勧められて、付き合いで登録した者です。
最近まで毎日マイニングでビットコインが入ってきてましたよ。ここ数日は入ってきていませんが、復活するのを気長に待ちます^^
過去にビットマスターのサーバーに数日間アクセスできなかったりしたことがあるので今回もそんなノリで考えております。
ここにコメントしてる人たちは考え過ぎではないでしょうか？
最近まで毎日マイニングでビットコインが入ってきてましたよ。ここ数日は入ってきていませんが、復活するのを気長に待ちます^^
過去にビットマスターのサーバーに数日間アクセスできなかったりしたことがあるので今回もそんなノリで考えております。
ここにコメントしてる人たちは考え過ぎではないでしょうか？
77. Posted by tmsnet（管理人） 2016年07月02日 20:23
＞いい加減にしてしてほしいさん
よく分からないので教えてください。
「別にこういうこと今まで何回もありました」とのことですが、過去にハッキングが何度もあったということですか？
よく分からないので教えてください。
「別にこういうこと今まで何回もありました」とのことですが、過去にハッキングが何度もあったということですか？
78. Posted by パンダ 2016年07月02日 20:50
マイニング止まってますね。この前までは順調に毎日入ってきてたのですが気づいたら26日で止まってます。再開されるとおっしゃられてるかたはどういう根拠で再開されると思ってますか？正直私は不安です。
やっぱり騙されたのかなと。
やっぱり騙されたのかなと。
79. Posted by Roko 2016年07月02日 21:43
むかし、豊田商事という会社が ベルギー ダイヤモンドというマルチ商法でダイヤを買って会員なり 紹介者をだせば紹介者の 売り上げから十数万の配当が得られるものでした。全国数ヶ所会社があり、セミナーもありましたが、ある日突然会社はもぬけのからに、 数日後社長は殺害されてしまい ショッキングな終わりかたでした。
会員の方にはダイヤモンドがあるので 損をした感覚は無かったと思います。
ジャパンインターナショナルは 31500円支払って紹介者を三人出したら何万円か口座に振り込まれるという システムだったけど破綻して、会社役員は逮捕されましたね
私の中でも釈然としないのは ビットマスターのしている事は こんな感じの金額がデカイ システムに思えます。
数十万あればコインの下落したときに試しに買って値上がりしたときに 日本円にトレードしてをくりかえす、株をするのと同じ楽しみがあるのに、
マイニングの会員さんは 本当に心配ですね、、週明けに正常になるとよいですね
80. Posted by 比較的上位の代理店の者です 2016年07月03日 18:37
お返事が遅れてしまいすみませんです。
本来であれば上位下位などは関係なく一律に情報の開示は必要なはずですが、会社としてはへたな混乱を避けるための措置としてあえて情報を開示してくれないかもしれません。これも変な話ですね…。
マイニングに関して、さきほど私よりも上位の方（ランクがダイヤモンドの先輩）に話を聞いて参りました。どうやら問題があったのはマイニング工場ではなくビットコインの受け渡しをするためのサーバー？のほうらしいです。
そのためビットコインのマイニング自体は現在も行われているそうで、今はそのサーバー？の復旧をしているそうです。そちらが終わり次第、送金は再開されるだろうとのことです。
私の場合、ビットマスター社の会員ページとウォレットにおいてビットコインの保有残高に相違が認められるのですが、皆さんはどうでしょうか。（ビットマスター社のページを見ると今も送金されている状態なのですが、それがウォレットには反映されていません）。その方が言うには、遅れてウォレットにも反映されるのではと言っておりました。
ただ待ちに待った？半減期が１週間後にひかえているということもあり、そこでまた何かが起こるかもしれないし起きないかもしれないし、その後どうなるかまではわからないようです。すべて「だろう、ようです」としか言えず、申し訳ないです。
81. Posted by 匿名希望 2016年07月03日 20:45
私もマイニングクラブの会員です。
ハッキング攻撃でサーバーダウンと聞きました。どっちにしても報告などは今週あるみたいですが、調査中とかっていう報告は嫌ですよね。もう1週間ですし。
マイニングは進んでると思います。
毎日マイニングのブロック数は増えてますからね
ただ、よくわかってないのがそれをビットマスターの委託を受けている会社によってマイニングが進んでいるのか、 っていうのはしっかりと聞いた事がないです。
マイニングというのは、個人でも、やろうと思えばやれますからね。
ハッキング攻撃でサーバーダウンと聞きました。どっちにしても報告などは今週あるみたいですが、調査中とかっていう報告は嫌ですよね。もう1週間ですし。
マイニングは進んでると思います。
毎日マイニングのブロック数は増えてますからね
ただ、よくわかってないのがそれをビットマスターの委託を受けている会社によってマイニングが進んでいるのか、 っていうのはしっかりと聞いた事がないです。
マイニングというのは、個人でも、やろうと思えばやれますからね。
82. Posted by ポスト 2016年07月04日 13:06
＞＞比較的上位の代理店の者です様
コイン受け渡しのサーバーの問題だったんですね。
私もハッキングと聞いていたので。
ただ、何が正しい情報か分かりませんね。
週があけて何か新しい情報ありましたでしょうか？いつ再開の目途等。
あと「ビットマスター社のページから見ると今も送金されている」とあるのですがどういう意味ですか？マイニングクラブの分は「Block chain」という専用？のアプリからしか見れないのでは？
コイン受け渡しのサーバーの問題だったんですね。
私もハッキングと聞いていたので。
ただ、何が正しい情報か分かりませんね。
週があけて何か新しい情報ありましたでしょうか？いつ再開の目途等。
あと「ビットマスター社のページから見ると今も送金されている」とあるのですがどういう意味ですか？マイニングクラブの分は「Block chain」という専用？のアプリからしか見れないのでは？
83. Posted by a 2016年07月04日 13:32
私も紹介してもらった人に心配なのでいろいろ聞いていたのですが、私に聞かれてもわからない、聞かれれば、聞かれてるほど、勧誘した事を後悔する、自己責任でしょ、振り回されて迷惑だ、と言われてしまいました。
コールセンターに聞いてもはっきりしないし、入会するときに、認定講師という人は忙しいらしくあまり会えなず、完全理解しないまま入った自分も悪いのですが紹介者の人にそこまで言われるのか、と悩みます。
私も金儲けに目が眩んでしまったんですかね、もっと冷静に判断するべきでした。
私自身は正直言って人に勧誘したくないです。
その紹介者の方は誘っても嫌われたりけむたがられる、入っても疑われる、で気持ちが滅入っているんだと思いますが…
会社に悪意をついて書き込んでるわけではないですが、ネットワークビジネスのデメリットですね…
管理人の方、投稿内容不適切であれば削除してください
コールセンターに聞いてもはっきりしないし、入会するときに、認定講師という人は忙しいらしくあまり会えなず、完全理解しないまま入った自分も悪いのですが紹介者の人にそこまで言われるのか、と悩みます。
私も金儲けに目が眩んでしまったんですかね、もっと冷静に判断するべきでした。
私自身は正直言って人に勧誘したくないです。
その紹介者の方は誘っても嫌われたりけむたがられる、入っても疑われる、で気持ちが滅入っているんだと思いますが…
会社に悪意をついて書き込んでるわけではないですが、ネットワークビジネスのデメリットですね…
管理人の方、投稿内容不適切であれば削除してください
84. Posted by 下位の代理店 2016年07月05日 13:57
私はてっきり、マイニング工場とビットマスターは提携しているのかと思っていたのですが、全然そんなことはなく、まったく別の組織として活動しているそうなのです。
マイニングクラブがビットマスターのサービスの一つであるならば、マイニング工場と提携しているのが普通と思うではありませんか。
でも、そんなことはなく、会社に今回の件を問い合わせても、「私どもはマイニングクラブに関しては手数料などを頂いていないため、クラブ会員とマイニング工場間の仲介としての役割は持っていません、規約通り個人の責任のもとで対処願います。お問合せ頂いても困ります」
会員は、マイニング工場の情報を一切知りません。ビットマスターは信用できても、マイニング工場は信用できない、ということです。
85. Posted by 下位の代理店 2016年07月05日 14:22
それはそうと、マイニング分なのか先ほど600ビットコイン入ってきました。これは安心しました、皆さんはどうでしょうか？？
86. Posted by ポスト 2016年07月05日 14:56
＞＞下位の代理店様
600ビットコインってとてつもない数量なんですが本当ですか？
私は600円分入ってきましたが。
600ビットコインってとてつもない数量なんですが本当ですか？
私は600円分入ってきましたが。
87. Posted by ポスト 2016年07月05日 15:22
＞＞下位の代理店様
私が聞いたのは会社の方もマイニング工場との間に入り、手数料を取っているとの事でしたが。何も手数料取らずにというのは会社に何一つメリットが無いように思えます。
何が本当か分かりませんね。
私が聞いたのは会社の方もマイニング工場との間に入り、手数料を取っているとの事でしたが。何も手数料取らずにというのは会社に何一つメリットが無いように思えます。
何が本当か分かりませんね。
88. Posted by マイニングクラブすげー 2016年07月05日 16:02
マイニングクラブって凄くハイリターンな投資ですね。高々200万円の投資で毎日0.25コインの配当って100日くらいあったら元が取れるじゃないですか。
マイニングクラブっていつから配当が始まっているんですか？
こういうのは初期に参加した人は逃げ切りで利益出そうなのでうらやましいです。
マイニングクラブっていつから配当が始まっているんですか？
こういうのは初期に参加した人は逃げ切りで利益出そうなのでうらやましいです。
89. Posted by いいかげんにしてほしい 2016年07月05日 16:25
90. Posted by マイニングクラブすげー 2016年07月05日 16:44
1ビットコインが仮に7万円として…
600ビットコイン
4200万円！！だと…？？
600ビットコイン
4200万円！！だと…？？
91. Posted by ななし 2016年07月05日 20:06
92. Posted by ななし 2016年07月05日 20:20
93. Posted by a 2016年07月05日 21:04
私も同じく600円程度
特に知らせもないので毎回コールセンターに問い合わせています。
コールセンターでも詳細は把握できてないので待ってください、のみ
しかし600円が送金できるのなら、所定の0.27ビットを送金出来そうなもんですがね
特に知らせもないので毎回コールセンターに問い合わせています。
コールセンターでも詳細は把握できてないので待ってください、のみ
しかし600円が送金できるのなら、所定の0.27ビットを送金出来そうなもんですがね
94. Posted by パンダ 2016年07月05日 22:39
確かに600円分だろうがコインを送れるのなら通常の金額分送れますよね。
送金のサーバーの問題ってのはないということですね。
何が問題なのかぐらいは会社も早く特定してほしいものです。もう何日もたっているのですから。その程度の事も調べられない会社なのかと思ってしまいます。
送金のサーバーの問題ってのはないということですね。
何が問題なのかぐらいは会社も早く特定してほしいものです。もう何日もたっているのですから。その程度の事も調べられない会社なのかと思ってしまいます。
95. Posted by a 2016年07月06日 01:45
ポストさま
マイニング工場からは手数料もらってるというのは私も納得できます
そもそも本当に独立しているならシルバー登録してなくても誰でもやれて然るべきです
しかし、、シルバー会員以上でないとやれないという制限を加えるなら全く別会社がやってる事だから分かりません、では通らないですよ
ビットマスター自体に何らかの利益が発生しているはずですし、マイニング工場、送金システムのサーバーに関しても運営が適切にされているかも含めて監督義務があるはずです。
マイニング工場からは手数料もらってるというのは私も納得できます
そもそも本当に独立しているならシルバー登録してなくても誰でもやれて然るべきです
しかし、、シルバー会員以上でないとやれないという制限を加えるなら全く別会社がやってる事だから分かりません、では通らないですよ
ビットマスター自体に何らかの利益が発生しているはずですし、マイニング工場、送金システムのサーバーに関しても運営が適切にされているかも含めて監督義務があるはずです。
96. Posted by いいかげんにしてほしい 2016年07月06日 02:04
600円、でした。信頼していた先輩に聞いてみたら、なぜか逆切れされされた。マイニング、うそだったのか。まわりの人達、こんな状況なのに勧誘活動に熱くなっている、「半減期前だから、もうあと時間はないから」と、うまいこと言って無知な人間カモにしようとしている、悪質ではないか？？まだ入るかどうか迷っている人は入らないほうがいい
97. Posted by a 2016年07月06日 07:52
いいかげんにしてください、さん
私も逆切れされました。
もう連絡してこないで、くらいに言われました
私は絶対勧誘活動はしません。
朝また590円入ってますが、心配です。
マイニングクラブの被害者をここの掲示板でも募るべきではないでしょうか？
私も逆切れされました。
もう連絡してこないで、くらいに言われました
私は絶対勧誘活動はしません。
朝また590円入ってますが、心配です。
マイニングクラブの被害者をここの掲示板でも募るべきではないでしょうか？
98. Posted by ポスト 2016年07月06日 08:27
＞＞a様
確かにマイニング工場の運営が適切か監督義務は有りますよね。
それにしても逆切れされるのも酷い話ですよ。
私も勧誘活動はできません。この状態のまま知人を勧誘しても「200万入れたら一日600円入るよ！」なんて言えないですよ。完全に騙されてるよ？って逆に笑われますよね。
今日も600円弱ですか。馬鹿にしてるんですかね？
いずれにしても何故こんな状態になったかの説明はして頂きたいです。
確かにマイニング工場の運営が適切か監督義務は有りますよね。
それにしても逆切れされるのも酷い話ですよ。
私も勧誘活動はできません。この状態のまま知人を勧誘しても「200万入れたら一日600円入るよ！」なんて言えないですよ。完全に騙されてるよ？って逆に笑われますよね。
今日も600円弱ですか。馬鹿にしてるんですかね？
いずれにしても何故こんな状態になったかの説明はして頂きたいです。
99. Posted by a 2016年07月06日 08:50
ここに書き込みしても管理者さんが提示しない限り書いた人の追跡はできませんので不満のある被害者の方はどんどん書き込みした方が良いと思います。
個人情報保護法の観点から掲示板管理者さんも特別な事由がない限り提示はしないのが一般的です。
コールセンターに電話しても待ってください、ですし、認定講師の人もわからないとか言いませんか？
紹介した方に聞いたところで勧誘した事を責めているのか？というはずです。
しがらみのない掲示板でこそ本音を話せますよ。
個人情報保護法の観点から掲示板管理者さんも特別な事由がない限り提示はしないのが一般的です。
コールセンターに電話しても待ってください、ですし、認定講師の人もわからないとか言いませんか？
紹介した方に聞いたところで勧誘した事を責めているのか？というはずです。
しがらみのない掲示板でこそ本音を話せますよ。
100. Posted by マイニングクラブすげー 2016年07月06日 10:34
マイニングクラブに参加している人たちって心がピュアな人が多いのでしょうか？
今ビットコインのマイニングってそんなに利益のでるものでもないと思いますし
マイニング工場とやらが本気でマイニングやってたら200万円の投資なんて1日の電気代にもなりません。
出資金が何に使われているのかしりませんが、ハードウェアの購入や日々の電気代などの運営費に当てられて、
得られたビットコインが配当として分配される仕組みだと考えてしまいますが、どうして毎日0.25BTCと固定なんでしょうね？
もし私が運営する立場ならマイニングなんてやりませんよ
集めたお金をビットコインに換金して分配しておけばいいのですから。
毎日2万円相当のビットコインがもらえるって凄くいい宣伝になりますよ、これでシルバー会員がザクザク獲得できるので後は預かったお金を末永く分配し続ければいいだけですし。
1日2万円も返しちゃうと100日で終わりですが、適当にハッキングやらマイニングのライバルが増えて採掘量が減りましたとか言って配当を絞ればOK、半減期もいい理由になりますね。少なくとも半減期後は0.125BTCにならないとおかしいですから。
まだお金を集めるだけ集めてドロンする詐欺じゃないだけ良心的だと思います。
マイニングクラブをこかすとビットマスターに影響が及ぶので当面はぼちぼち配当があるのでは？
今ビットコインのマイニングってそんなに利益のでるものでもないと思いますし
マイニング工場とやらが本気でマイニングやってたら200万円の投資なんて1日の電気代にもなりません。
出資金が何に使われているのかしりませんが、ハードウェアの購入や日々の電気代などの運営費に当てられて、
得られたビットコインが配当として分配される仕組みだと考えてしまいますが、どうして毎日0.25BTCと固定なんでしょうね？
もし私が運営する立場ならマイニングなんてやりませんよ
集めたお金をビットコインに換金して分配しておけばいいのですから。
毎日2万円相当のビットコインがもらえるって凄くいい宣伝になりますよ、これでシルバー会員がザクザク獲得できるので後は預かったお金を末永く分配し続ければいいだけですし。
1日2万円も返しちゃうと100日で終わりですが、適当にハッキングやらマイニングのライバルが増えて採掘量が減りましたとか言って配当を絞ればOK、半減期もいい理由になりますね。少なくとも半減期後は0.125BTCにならないとおかしいですから。
まだお金を集めるだけ集めてドロンする詐欺じゃないだけ良心的だと思います。
マイニングクラブをこかすとビットマスターに影響が及ぶので当面はぼちぼち配当があるのでは？
101. Posted by ななし 2016年07月06日 19:44
>>もし私が運営する立場ならマイニングなんてやりませんよ。集めたお金をビットコインに換金して分配しておけばいいのですから。
これが真実なのではないでしょうか。
本当はマイニングなんてしていないのでは。
ただでさえ過当競争、半減期でさらに採択は困難。
投資して集めたお金を換金して配布しているだけ。
それで、機を見て、撤退する。
それで納得がいくような気がします。
102. Posted by Roko 2016年07月07日 00:33
ビットマスターは公認の取引所でも単なる取引所でもないですね これほど重大なことになっているのに ビットマスターのページに説明やお断りがないのは
コールセンターにも問合せが殺到するはずです。
ピラミッド型や 紹介者を出したりお金でポジションを買う行為がシルバー会員以上に成り権利が得られるシステムなのに 説明会でもビットコインの説明でもなく
ポイントとポジションの説明だったのに 会社とは関係なく お答えできません は酷い話ですよね
MBEXという会社にこんなシステムがあるのが 理解出来ません。
サトシナカモトビットコインリアルタイムの コインの相場を見たり、 ビットコインの取引所の口コミを 比較して 取引すれば分かりやすくてよいですよ
二年間分の会費362800円だけでも 何でこんなに資金集めするのだろうと疑問だらけですが 会社の信用責任は果たさないといけないとおもいます。。
103. Posted by tmsnet（管理人） 2016年07月07日 06:59
＞aさん
aさんのご指摘の通り、管理人が個人情報を他に提示することはあり得ません。また、個人情報と言ってもIPアドレスだけなのでそれで個人を特定することもほぼ不可能です。警察レベルだとそこからプロバイダなどをたどって複数の開示要求などを出して個人を特定することもありますが基本的には不可能です。
例えばテロや犯罪行為の予告などがあれば警察や裁判所から提示を求められる可能性があるのですが、そういった特殊な事例でもない限りは個人情報が他に漏れることはないです。普通にやり取りしてもらって特に問題はないです。
で、個人的にはクーリングオフも視野に入れて消費者センタに相談することをお薦めします。
ざっと話を聞いている感じとしては特商法やら金融関係の法律やらいろいろと違反している可能性が高いと感じます。
会社にお金があるうちは返金してもらえる可能性もあります。
aさんのご指摘の通り、管理人が個人情報を他に提示することはあり得ません。また、個人情報と言ってもIPアドレスだけなのでそれで個人を特定することもほぼ不可能です。警察レベルだとそこからプロバイダなどをたどって複数の開示要求などを出して個人を特定することもありますが基本的には不可能です。
例えばテロや犯罪行為の予告などがあれば警察や裁判所から提示を求められる可能性があるのですが、そういった特殊な事例でもない限りは個人情報が他に漏れることはないです。普通にやり取りしてもらって特に問題はないです。
で、個人的にはクーリングオフも視野に入れて消費者センタに相談することをお薦めします。
ざっと話を聞いている感じとしては特商法やら金融関係の法律やらいろいろと違反している可能性が高いと感じます。
会社にお金があるうちは返金してもらえる可能性もあります。
104. Posted by 下位の代理店 2016年07月07日 13:08
この600円の入金は、あと2〜3カ月は続くそうです。先ほど会社に問い合わせたらそう言われました。
105. Posted by ポスト 2016年07月07日 14:27
＞＞下位の代理店様
600円の入金が2、3か月も続いて、その後はどうなりそうですか？通常に戻りそうですかね？
600円の入金が2、3か月も続いて、その後はどうなりそうですか？通常に戻りそうですかね？
106. Posted by a 2016年07月07日 16:18
消費生活センターに問い合わせなどが増えていって事が明るみになれば最悪の場合、行政処分として主務大臣からの連鎖販売取引の業務停止等の処分が下ります
特定商取引に関する法律39条
特定商取引に関する法律39条
107. Posted by 下位の代理店 2016年07月07日 17:29
ポスト様
今回はしつこく粘って聞いてみたのでだいぶ煙たがられましたが、その後についてはわかりませんの一点張りです。
最終的には、私どもには責任はありませんと言われてしまいます。
怒りを通り越してあきれてしまいます。
今回はしつこく粘って聞いてみたのでだいぶ煙たがられましたが、その後についてはわかりませんの一点張りです。
最終的には、私どもには責任はありませんと言われてしまいます。
怒りを通り越してあきれてしまいます。
108. Posted by 匿名希望 2016年07月07日 19:00
弁護士に相談してお金取り返した方が良いですよ
成功報酬制度なら負けても着手金のみの出費になるでしょうし
みなさんマイニングクラブのお金を取り戻しませんか？
200万って大きいですよ！
泣き寝入りしてはいけないと思います！
自己責任と書いてありますが、実際弁護士立てて出るとこ出たら会社側の説明義務の手落ちを突かれてそんなのひっくり返る気がしますが
成功報酬制度なら負けても着手金のみの出費になるでしょうし
みなさんマイニングクラブのお金を取り戻しませんか？
200万って大きいですよ！
泣き寝入りしてはいけないと思います！
自己責任と書いてありますが、実際弁護士立てて出るとこ出たら会社側の説明義務の手落ちを突かれてそんなのひっくり返る気がしますが
109. Posted by マイニングクラブすげー 2016年07月08日 12:33
200万円は確かに大きいですね
しかし現時点では600円という謎の配当が出ているのでマイニングクラブが契約不履行ということでもないように思えます。
契約上で配当金額が決められているなら話は別ですが、おそらく出来高に応じて変動することになっているはずです。
紹介者さんのウォレットに毎日0.27ビットコインが「ある一定期間だけ配当された」という実績を「0.27ビットコインの配当が相当期間保証される」と勘違いした人も多いのではないでしょうか。そういう風にもっていっているのは事実ですが。
実際のところ200万円の投資に対して600円/日の配当は妥当な額かもしれません。それほどまでにビットコインの採掘は過当競争で厳しいです、半減期を迎えるならなおさらのこと。
正直実際にマイニングなんてせずにマネーゲームをしてくれている方がよほど救いがあります。会社にお金が残っている可能性が高いですから。
賢いのはうまく人より先に抜け出すことです、全員助かることはまずあり得ません。
この掲示板を見ている人だけでも助かりましょう。
しかし現時点では600円という謎の配当が出ているのでマイニングクラブが契約不履行ということでもないように思えます。
契約上で配当金額が決められているなら話は別ですが、おそらく出来高に応じて変動することになっているはずです。
紹介者さんのウォレットに毎日0.27ビットコインが「ある一定期間だけ配当された」という実績を「0.27ビットコインの配当が相当期間保証される」と勘違いした人も多いのではないでしょうか。そういう風にもっていっているのは事実ですが。
実際のところ200万円の投資に対して600円/日の配当は妥当な額かもしれません。それほどまでにビットコインの採掘は過当競争で厳しいです、半減期を迎えるならなおさらのこと。
正直実際にマイニングなんてせずにマネーゲームをしてくれている方がよほど救いがあります。会社にお金が残っている可能性が高いですから。
賢いのはうまく人より先に抜け出すことです、全員助かることはまずあり得ません。
この掲示板を見ている人だけでも助かりましょう。
110. Posted by 匿名希望 2016年07月08日 14:26
私を誘った人のもう１つ上の代理店契約者は年金もらえないらしくて、年金の代わりになるからとマイニングのお金を当てにして借金してまでマイニングクラブやったらしい。その人は勧誘によってシルバータイトル獲ったけど、まともな人なら後めたいはず。
ビットコインだけ買ってマイニングクラブは50口しか投資しなかった人知ってるけどその人は認定講師。
でも、知り合いをかなり巻き込んで入会させたからやっぱり後ろめたいだろうな。親からもお金を借りたみたいたし。そのひとはまだ若くて友達や婚約者にも入会させてた。
他にも親の遺産をつぎ込んだ人も知ってる。その人はお金に困っていて救ってあげたい人だけにマイニングクラブの事を話してると鼻息が荒かったなぁ。
みんなが不幸になる…。
ビットコインだけ買ってマイニングクラブは50口しか投資しなかった人知ってるけどその人は認定講師。
でも、知り合いをかなり巻き込んで入会させたからやっぱり後ろめたいだろうな。親からもお金を借りたみたいたし。そのひとはまだ若くて友達や婚約者にも入会させてた。
他にも親の遺産をつぎ込んだ人も知ってる。その人はお金に困っていて救ってあげたい人だけにマイニングクラブの事を話してると鼻息が荒かったなぁ。
みんなが不幸になる…。
111. Posted by ゆとり 2016年07月08日 17:30
利用規約に、マイニングコインの保証はできないと書いてあってそれを了承した方のみ参加しているのだから、文句を言うのは間違いではないでしょうか？
ビットマスターが本当にマイニングをしているのか疑うようであれば、そもそもマイニングをやるべきではないと思います。
ビットマスターが本当にマイニングをしているのか疑うようであれば、そもそもマイニングをやるべきではないと思います。
112. Posted by tmsnet（管理人） 2016年07月08日 19:12
＞匿名希望さん
私はまずは消費者センタでも十分かなと思いますが弁護士に相談すろのも一つの方法ですね。その方が解決が早いかも。
何にしろ相談するなら早い方がいい。
ブログ本文にも書いていますが投資につられて入っている人がほとんどでしょうから、特商法違反（説明不履行）で契約取り消しにできると個人的には思います（あくまでも推測だよ）。
（説明ではビットコインがもらえるという話のはずが契約書ではわけのわからない商品の取引になっているみたいな。この辺りは特商法違反の対象になり得ます）
マイニングクラブの契約については内容を全く知らないので何とも言えませんがマイニングクラブに参加することで会社なり代理店なりが収入を得るような形であればやはり法律違反の可能性が高く（こちらは投資関連の法律）、それをつつけば返金してもらえる可能性もあるでしょう。
マイニングクラブに会社が絡んでない（？）のであれば勧誘者への返金要求になるかもしれません。
どちらにしろ解約や返金とかいうのは会社とかにお金が残っているということが前提です。社会問題になってからではだいたいは手遅れです。なので現時点ですっぱりと関係を無くしたいと思っている人は早めに動いたほうがいいでしょう。
もちろん、今後、マイニングクラブとやらが大爆発して大金持ちになるチャンスなのかもしれません（多分ないと思うけど）。
あくまでも自己責任で動いてください。
私はまずは消費者センタでも十分かなと思いますが弁護士に相談すろのも一つの方法ですね。その方が解決が早いかも。
何にしろ相談するなら早い方がいい。
ブログ本文にも書いていますが投資につられて入っている人がほとんどでしょうから、特商法違反（説明不履行）で契約取り消しにできると個人的には思います（あくまでも推測だよ）。
（説明ではビットコインがもらえるという話のはずが契約書ではわけのわからない商品の取引になっているみたいな。この辺りは特商法違反の対象になり得ます）
マイニングクラブの契約については内容を全く知らないので何とも言えませんがマイニングクラブに参加することで会社なり代理店なりが収入を得るような形であればやはり法律違反の可能性が高く（こちらは投資関連の法律）、それをつつけば返金してもらえる可能性もあるでしょう。
マイニングクラブに会社が絡んでない（？）のであれば勧誘者への返金要求になるかもしれません。
どちらにしろ解約や返金とかいうのは会社とかにお金が残っているということが前提です。社会問題になってからではだいたいは手遅れです。なので現時点ですっぱりと関係を無くしたいと思っている人は早めに動いたほうがいいでしょう。
もちろん、今後、マイニングクラブとやらが大爆発して大金持ちになるチャンスなのかもしれません（多分ないと思うけど）。
あくまでも自己責任で動いてください。
113. Posted by tmsnet（管理人） 2016年07月08日 19:45
マイニングクラブとやらがどんな仕組みか知らないので詐欺かもしれないという前提で書きます。ざっと見たところ「200万円預けたら毎月？%増える投資に参加できる」みたいな話なのかな？
これが月5%を超えるような話だと危険。そんな投資は一般に回らない。常識的には詐欺を疑った方がいい。
ビットコインに限らず何か新しいネタがあるとこういった投資は良く出てきます。
で200万円とやらのお金を集めて最初はきちんと配当します。
そうするとこういったネタが好きな人がどんどん集まるので配当よりも集まってくるお金の方が断然多くなります。お金を集める側としては嬉しいので最初は配当はしっかりと出し続けます。
でもある時から集まるお金よりも配当の方が多くなる。この手のネタに飛びつく人は限られているので当然のこと。
そうなるとお金を集める側は配当出すと損するので何らかの対策をする。
その1つが今回のように何らかの事故があって配当が少なくなるという手法。
それ以外には他の投資を絡めるキャンペーンなどを展開する場合も。いろいろありますが基本は出金すると損するようなキャンペーンで
ただし、当然のことながらそれらは延命処置にすぎません。こういった配当の出し渋りやキャンペーンはは時間稼ぎ。逃げるための準備期間。適当な社長や社員をスケープゴートにして摘発、倒産というのがこれまでのお決まりの流れ。
問題が発覚した場合には時既に遅いという状況です。会社が無かったら返金してもらう先はありません。（上位代理店に裁判で訴える方法はありますけどね）
形をちょっとだけ変えて同じような詐欺話が何度も出てくるのですが、、、。歴史は繰り返すのかもしれませんし、今回のマイニングクラブだけはちゃんとした投資で違うのかもしれません。
これはあくまでも一つの可能性です。自分なりに考えて次の行動につなげてください。
これが月5%を超えるような話だと危険。そんな投資は一般に回らない。常識的には詐欺を疑った方がいい。
ビットコインに限らず何か新しいネタがあるとこういった投資は良く出てきます。
で200万円とやらのお金を集めて最初はきちんと配当します。
そうするとこういったネタが好きな人がどんどん集まるので配当よりも集まってくるお金の方が断然多くなります。お金を集める側としては嬉しいので最初は配当はしっかりと出し続けます。
でもある時から集まるお金よりも配当の方が多くなる。この手のネタに飛びつく人は限られているので当然のこと。
そうなるとお金を集める側は配当出すと損するので何らかの対策をする。
その1つが今回のように何らかの事故があって配当が少なくなるという手法。
それ以外には他の投資を絡めるキャンペーンなどを展開する場合も。いろいろありますが基本は出金すると損するようなキャンペーンで
ただし、当然のことながらそれらは延命処置にすぎません。こういった配当の出し渋りやキャンペーンはは時間稼ぎ。逃げるための準備期間。適当な社長や社員をスケープゴートにして摘発、倒産というのがこれまでのお決まりの流れ。
問題が発覚した場合には時既に遅いという状況です。会社が無かったら返金してもらう先はありません。（上位代理店に裁判で訴える方法はありますけどね）
形をちょっとだけ変えて同じような詐欺話が何度も出てくるのですが、、、。歴史は繰り返すのかもしれませんし、今回のマイニングクラブだけはちゃんとした投資で違うのかもしれません。
これはあくまでも一つの可能性です。自分なりに考えて次の行動につなげてください。
114. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年07月09日 12:29
そのなかにウォレットもある❗？ 説明会は少人数だったそうです。
ビットコインは一円だったのが 数万円になったことで奇跡のコインになりました。 以前ビットマスターに問い合わせしたときに 今に十万、二十万、になるんです。
説明会では今年中に ロボコインが２百台設置されるとか 認定講師って何処に認定されているんですかね？
私も勧められましたが コインなんて取引所に自分で登録して その時に時価相場で欲しいだけ購入するんだよとはなしました。
前から詐欺のニュースもあり 仮想通貨を購入するのは説明会などはありません、とか、、
ユニティでリースとかマイニングクラブとか 今は、２百万円支払った方だけが浮き彫りになっていますが コインの採掘なんて 京のようなコンピュータで
たできるかどうかという説明文も読んだことがあります。
月会費もマイニングの２百万円も高額です でもここに投稿した方は数人ですよね？ 上の代理店 下の代理店 これだけのお金を集めてこんな毎になっているのに
代表取締役の方はビットマスターのページに状況説明もしないなんてビットマスターとこのシステムは全く違う人間のしていることにおもあます
消費者相談でも解決につながるかもしれませんが、シルバー会員以上になるために勧誘したり自分で投資したり 元々ビットコインを沢山手に入れたいのではなく
沢山のお金 下からの吸い上げが目的で始まったシステムだったのでしょう。
そこに問題があると思います。
115. Posted by 半減期到来！！ 2016年07月10日 05:51
【半減期到来】
2016年7月10日1時46分13秒(JST)に、
42万番目のブロックが生成されました。
特に何も変化なしですね、
むしろ下がってるような…。
嵐の前の静けさでしょうか。
2016年7月10日1時46分13秒(JST)に、
42万番目のブロックが生成されました。
特に何も変化なしですね、
むしろ下がってるような…。
嵐の前の静けさでしょうか。
116. Posted by ポスト 2016年07月11日 10:43
半減期迎えましたが何も起こりませんね。すぐには起きないものなのでしょうか？？
ところでどなたかマイニングに関しての最新情報有りませんか？
ところでどなたかマイニングに関しての最新情報有りませんか？
117. Posted by ひろし 2016年07月11日 15:31
118. Posted by ひろし 2016年07月11日 15:35
119. Posted by 代理店 2016年07月11日 17:04
ドイツとルクセンブルクでもビットコインは禁止になり、トレードの大半をしめている中国は政府発行のコインを準備している。
中国は政府発行のコインを使わせるためにビットコイン禁止にするかもしれない。
引き際を見極めないと痛い目にあうね。
嵌め込むためにETFで上がる上がる詐欺とUFJで上がる上がる詐欺に乗せられると嵌められるよ。
Segwit上がる上がる詐欺と半減期で上がる上がる詐欺でわかったでしょう？
織り込みずみだから、あがらないのでしょう。
上で掴ませて逃げ切るのが目的なんだね。
120. Posted by ポスト 2016年07月11日 17:41
＞＞ひろし様
1年間は600円の入金というのはカスタマーに問い合わせたのですか？
2、3か月はこの状態が続きそうという事で聞いていたのですが。
1年間は600円の入金というのはカスタマーに問い合わせたのですか？
2、3か月はこの状態が続きそうという事で聞いていたのですが。
121. Posted by ひろし 2016年07月11日 17:56
122. Posted by 甲 2016年07月11日 21:35
恐ろしい会社だ！
認定講師もグルだな
ビットコインマイニングクラブは、シルバー以上の方の任意参加ですのでビットマスター社が推進しているわけではないので、あくまでも個人の自己責任の参加権利ですのでご理解宜しくお願い致します‼
今回はビットマスター社のトラブルではなく、外国のビットコインマイニング業者にシステム障害等でトラブルが発生したもので、ビットマスター社も毎日ビットコインマイニング業者に問合せをしていますのでご理解宜しくお願い致します‼
私は実は元NTT社員でシステム設計をしていたので、インターネﾂトのシステム障害等はインターネﾂトバンキングとかNTTのインターネﾂトにも毎日ハﾂカー等が侵入しているので全世界インターネﾂトでつながっている以上どの環境でも一流企業でもインターネﾂトは絶対安全では無いこともご理解宜しくお願い致します‼
ビットマスター社は、二年間やってきてメンバー様の事を優先に考えている会社だと私は確信していますのでご理解宜しくお願い致します‼
よくもぬけぬけとこんなことラインでかいてるわ
認定講師も共犯者だな
認定講師もグルだな
ビットコインマイニングクラブは、シルバー以上の方の任意参加ですのでビットマスター社が推進しているわけではないので、あくまでも個人の自己責任の参加権利ですのでご理解宜しくお願い致します‼
今回はビットマスター社のトラブルではなく、外国のビットコインマイニング業者にシステム障害等でトラブルが発生したもので、ビットマスター社も毎日ビットコインマイニング業者に問合せをしていますのでご理解宜しくお願い致します‼
私は実は元NTT社員でシステム設計をしていたので、インターネﾂトのシステム障害等はインターネﾂトバンキングとかNTTのインターネﾂトにも毎日ハﾂカー等が侵入しているので全世界インターネﾂトでつながっている以上どの環境でも一流企業でもインターネﾂトは絶対安全では無いこともご理解宜しくお願い致します‼
ビットマスター社は、二年間やってきてメンバー様の事を優先に考えている会社だと私は確信していますのでご理解宜しくお願い致します‼
よくもぬけぬけとこんなことラインでかいてるわ
認定講師も共犯者だな
123. Posted by ポスト 2016年07月12日 17:51
＞＞甲 様
ラインでそのような内容の文章がきたのですか？
ラインでそのような内容の文章がきたのですか？
124. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年07月13日 00:58
一度目はきれました。 二度目は 誰か咳をしているのが 聞こえるけど 応答してくれません 英語で話し声がきこえましたが一向に応答してくれませんでした
マイニングクラブと関係か無いにしても ビットマスターがこれでは 信用をなくしますよね 関係ないのに 600円は三ヶ月支払うとか 一年間払うとか変ですよね
カスタマーセンターは 電話応答してくれていたのですかね？
125. Posted by 甲 2016年07月13日 04:13
123の、質問の方へ
知り合いがそういうラインを受け取ってました。
私はその知り合いにラインで相談うけておりまして…
知り合いがそういうラインを受け取ってました。
私はその知り合いにラインで相談うけておりまして…
126. Posted by いいかげんにしてほしい 2016年07月13日 19:09
あなたにこの会社を紹介した上位の代理店を、許してはいけない、あなたを紹介したことでバックマージンが発生しているから、被害者ぶっててももらうものはもらっているのだから、責任がないことはないでしょう、徹底的に追及してみてはどうでしょうか、私は損害賠償で訴えてやろうかとおもいます、泣き寝入りゴメンネ！！
127. Posted by 訪問者 2016年07月14日 08:02
ビットマスターでなくても良いのでは？
と、思います。
投機だけであれば、
他にも、コインチェック、
Zaif、bitflyerさんで買えば良いですよね。
詳しく調べると、ビットマスターは、
ビットコインの売買だけでなく
インフラ整備もしているようです。
日本初のビットコインATMを導入し、
社長がNHKに出ていた事もあったようですね。
ビットコインウォレットアプリ
"BMEX wallet"を作成しているので、
ビットコインのATMなどのオーナー権の
販売ですよね。
ビットコインの売買と、
ビットコインのインフラ整備権利の
違いがあるのかなと思います。
まずは、ビットコインを正しく理解して
いない人が多いなという印象です。
それから、私のようにビットコインを
買うだけの人も、
まずは、ビットコインを
しっかり理解しましょう。
円天と比べる段階で、ビットコインの
規模を理解されてないと思いますから、
周囲の方々のビットコインに対する誤解を生むようなコメントは、辞めて下さい。
そしてビットマスターは、投機ではなくて
インフレ整備のはずです。
暗号通貨＝投機 とのみ考えてる方には、
こちらも理解できないのではないでしょうか。
特定商取引法の連鎖販売取引に
乗っ取っているみたいですね。
そこらへんの法律も、勉強されれば
それぞれの人に合った適切な
判断ができるのではないでしょうか。
純粋にビットマスターをやりたい人もいるはずなので、事実に基づいた意見の交換の場になればなと思います、このページが社会にとってマイナスにならないことを祈ります>_<
128. Posted by マイニング 2016年07月14日 08:20
マイニングは、個人的にhash oceanなどに
掛けていた人も配当止まってるみたいですね。
マイニング企業や中国やアイスランドなどに
あることは、ここらの方々はご存知なんでしょうか。
つまり、ビットマスターは、
マイニングの代行の会社ですね。
個人的に、英語ができなかったりという理由で
マイニング企業と直接やり取りができない日本人がマイニングをするために代行にお願いするのはよく分かります。
今回の世界的なマイニング企業の
システムダウンは、当事者も誰も理解できない状況のはずです。
これは、ビットマスターの
コールセンターだけでなく、
世界的なマイナーやビットコイナーも
正しい情報を掴めてないはずです。
もし、ビットマスターが
計画倒産の会社であれば、
"分かりません"と言わずに、
半年後は復旧しますのでご安心下さい。
と、嘘でもついて、チャッチャと逃げれば良いですよね。
計画倒産なら、今のタイミングでしょうけど、
今から三ヶ月後にビットマスターが
残ってれば、正当な会社という事です。
ちなみに、ビットマスターエクスチェンジ、
BMEXという会社は、カナダのBIGと独占提携を結んだというビッグニュースが世界で発信されていたので、下手をすれば水面下にあるとんでも無く大きくなる会社かもしれません。
BMEXの株買っとこっと♪
掛けていた人も配当止まってるみたいですね。
マイニング企業や中国やアイスランドなどに
あることは、ここらの方々はご存知なんでしょうか。
つまり、ビットマスターは、
マイニングの代行の会社ですね。
個人的に、英語ができなかったりという理由で
マイニング企業と直接やり取りができない日本人がマイニングをするために代行にお願いするのはよく分かります。
今回の世界的なマイニング企業の
システムダウンは、当事者も誰も理解できない状況のはずです。
これは、ビットマスターの
コールセンターだけでなく、
世界的なマイナーやビットコイナーも
正しい情報を掴めてないはずです。
もし、ビットマスターが
計画倒産の会社であれば、
"分かりません"と言わずに、
半年後は復旧しますのでご安心下さい。
と、嘘でもついて、チャッチャと逃げれば良いですよね。
計画倒産なら、今のタイミングでしょうけど、
今から三ヶ月後にビットマスターが
残ってれば、正当な会社という事です。
ちなみに、ビットマスターエクスチェンジ、
BMEXという会社は、カナダのBIGと独占提携を結んだというビッグニュースが世界で発信されていたので、下手をすれば水面下にあるとんでも無く大きくなる会社かもしれません。
BMEXの株買っとこっと♪
129. Posted by 代理店 2016年07月14日 09:23
なんと、ビットマスター自体でマイニングを始めるそうですよ。それで、今までの不足分を補填してくれるそうです、いつになるかはわかりませんが…。少し期待が持てますね
130. Posted by ポスト 2016年07月14日 10:17
＞＞129 代理店様
それは本当ですか？
どこからの情報でしょうか？
もう少し詳しく聞きたいです。
ちなみにビットマスターがビットコインのインフラ整備の会社だとは当然しっています。権利収入が目的の会社ですから。そしてＢＩＧとの提携等世界的に大きいことをしている凄い会社です。マイニングクラブを売りにした会社ではございませんからね。ただ、私どもにとっては200万の損失が大きいので今はそこに目が行くのも事実です。
それは本当ですか？
どこからの情報でしょうか？
もう少し詳しく聞きたいです。
ちなみにビットマスターがビットコインのインフラ整備の会社だとは当然しっています。権利収入が目的の会社ですから。そしてＢＩＧとの提携等世界的に大きいことをしている凄い会社です。マイニングクラブを売りにした会社ではございませんからね。ただ、私どもにとっては200万の損失が大きいので今はそこに目が行くのも事実です。
131. Posted by 代理店 2016年07月14日 13:34
私の上の代理店の方が言っておりました。どれだけ信用性があるのかといわれますと、正直わからないのですが。
会社としては責任を感じているそうです、マイニング工場に委託するのではなくもう我々でやってしおまおうということらしいです、会社としてもせっかく伸びてきたため大事にはしたくないそうで、すべて補填してくれるとのことです。
実際どうなのでしょうか、半減期も過ぎ採択もしづらくなった今、これからマイニングに新規参入してうまくいくのでしょうか。皆さん、管理者様、どう思いますか？？
会社としては責任を感じているそうです、マイニング工場に委託するのではなくもう我々でやってしおまおうということらしいです、会社としてもせっかく伸びてきたため大事にはしたくないそうで、すべて補填してくれるとのことです。
実際どうなのでしょうか、半減期も過ぎ採択もしづらくなった今、これからマイニングに新規参入してうまくいくのでしょうか。皆さん、管理者様、どう思いますか？？
132. Posted by アンパン 2016年07月14日 14:14
もう私は怖いのでクーリングオフしました。
マイニングクラブの分のクーリングオフはできないと言われましたが…
私のことを勧誘した人とはもう絶縁です。
マイニングが止まって不安で連絡していたら迷惑だ、自己責任だ、講師の人にも私の許可なくいろいろ聞くな、と単独行動は身勝手だ、とひどいことばかり言われました。
1人で不安、不安と騒ぎ立てると他の上位代理店の人にも迷惑だ。と人が変わったようにキツイことばかり言われました。
前の書き込みにそういう方みえましたが、やはり皆さんもこういう泥沼ですか？
マイニングクラブの分のクーリングオフはできないと言われましたが…
私のことを勧誘した人とはもう絶縁です。
マイニングが止まって不安で連絡していたら迷惑だ、自己責任だ、講師の人にも私の許可なくいろいろ聞くな、と単独行動は身勝手だ、とひどいことばかり言われました。
1人で不安、不安と騒ぎ立てると他の上位代理店の人にも迷惑だ。と人が変わったようにキツイことばかり言われました。
前の書き込みにそういう方みえましたが、やはり皆さんもこういう泥沼ですか？
133. Posted by tmsnet（管理人） 2016年07月14日 18:43
＞アンパンさん
この手の投資のネットワークビジネスで勧誘する人というのは私の感覚とは違う人と感じることが多いです。
本来は勧誘者が利益を得るので責任も発生するのですが責任は放棄し利益だけをもらおうとする人が多い印象。
ほとんどの投資型ネットワークビジネスは破綻しているのですがそれでも再び始める。そして勧誘時には甘い言葉で誘って何かあっても「私も被害者だ」「自己責任だ」みたいな感じで逃げる人が多い。
会社が倒産しても自分が利益出ていたら（勧誘しての被害者を出しての利益ですね）、「自分はうまく逃げた」とか「自分は大丈夫だった」とか言う人もいます。何とも理解不能。
その投資の内容も怖いのですが参加している人も私とは感覚が違うと感じることが多いです。多分ですが、ギャンブル感覚で参加されているのでしょう。
悪い人が多いというわけでもないとは思いますがビジネスとしてのお付き合いは基本的にご遠慮しています。
今後も違うビジネスの勧誘が来る可能性もあります。この手のビジネスは注意した方がいいでしょう。ギャンブルだと思って手を出すのはかまいませんが人は誘わないほうがいいと個人的には思います。
この手の投資のネットワークビジネスで勧誘する人というのは私の感覚とは違う人と感じることが多いです。
本来は勧誘者が利益を得るので責任も発生するのですが責任は放棄し利益だけをもらおうとする人が多い印象。
ほとんどの投資型ネットワークビジネスは破綻しているのですがそれでも再び始める。そして勧誘時には甘い言葉で誘って何かあっても「私も被害者だ」「自己責任だ」みたいな感じで逃げる人が多い。
会社が倒産しても自分が利益出ていたら（勧誘しての被害者を出しての利益ですね）、「自分はうまく逃げた」とか「自分は大丈夫だった」とか言う人もいます。何とも理解不能。
その投資の内容も怖いのですが参加している人も私とは感覚が違うと感じることが多いです。多分ですが、ギャンブル感覚で参加されているのでしょう。
悪い人が多いというわけでもないとは思いますがビジネスとしてのお付き合いは基本的にご遠慮しています。
今後も違うビジネスの勧誘が来る可能性もあります。この手のビジネスは注意した方がいいでしょう。ギャンブルだと思って手を出すのはかまいませんが人は誘わないほうがいいと個人的には思います。
134. Posted by tmsnet（管理人） 2016年07月14日 18:56
＞代理店さん
個人的にはビットマスターの表面上の話しか知りません。マイニングクラブとかも最近、このコメント欄で書き込みが多くなったので知った程度です。契約内容などさっぱり分からないので何とも返事が難しいところです。
（マイニングクラブの投資は純粋な投資のみ？それともネットワークビジネス絡んでいる？契約会社はどこ？その会社は信用できる会社？その会社は投資の許可を国から取っている？等々分からないことだらけ）
で、もともとの私のビットマスターの印象はブログ本文にも書いていますがかなり黒に近いグレーという印象を持っています。ビットコインの投資関連情報で誘って契約上は何らかのリースとか健康食品を売っているわけですよね（これも詳しくは知らない）。
代理店の人たちがどのように勧誘されているのか知りませんが、この時点で特商法違反の可能性があります。連鎖販売としては法律違反なのに無理やり商品をくっ付けて表向き合法に見せかけているという状況では？
そういった会社が何を言おうと信用しにくいというのが正直なところ。
あと、そもそもこの会社は海外で日本は支社？代行？その辺りも良く分からない。責任の所在も明確ではないのでは？（その後、どうなっているのか知りません）
どこに信用できる部分があるのか私には正直分からないです。
個人的にはビットマスターの表面上の話しか知りません。マイニングクラブとかも最近、このコメント欄で書き込みが多くなったので知った程度です。契約内容などさっぱり分からないので何とも返事が難しいところです。
（マイニングクラブの投資は純粋な投資のみ？それともネットワークビジネス絡んでいる？契約会社はどこ？その会社は信用できる会社？その会社は投資の許可を国から取っている？等々分からないことだらけ）
で、もともとの私のビットマスターの印象はブログ本文にも書いていますがかなり黒に近いグレーという印象を持っています。ビットコインの投資関連情報で誘って契約上は何らかのリースとか健康食品を売っているわけですよね（これも詳しくは知らない）。
代理店の人たちがどのように勧誘されているのか知りませんが、この時点で特商法違反の可能性があります。連鎖販売としては法律違反なのに無理やり商品をくっ付けて表向き合法に見せかけているという状況では？
そういった会社が何を言おうと信用しにくいというのが正直なところ。
あと、そもそもこの会社は海外で日本は支社？代行？その辺りも良く分からない。責任の所在も明確ではないのでは？（その後、どうなっているのか知りません）
どこに信用できる部分があるのか私には正直分からないです。
135. Posted by ビットくん 2016年07月14日 19:52
もうマイニングクラブのことは忘れましょう。ビットコインのマイニングなんてオワコンなものによくぞ投資したって感じです。
サポートセンターや代理店の情報に一喜一憂しても無意味です。単なる時間稼ぎであって信用に足る根拠がありませんからね。
ビットマスターに興味があってここのコメント欄をウォッチしてましたが、配当を絞るの早かったですね。もうちょっと夢を見させてあげても良かったんじゃないのと思いますが、集まりが悪かったのでしょうか？ダラダラ配当するよりもメリハリをつけて、2万！→2万！→600円→600円→600円(しばらく続く)→1万→1万→500円→500円…みたいな配当にするパターンかな？
集まりがよければ運営者の金庫も多少は緩むかもしれないのでお仲間を増やすか、頭を切り替えて別の事を一生懸命するしかないです。
サポートセンターや代理店の情報に一喜一憂しても無意味です。単なる時間稼ぎであって信用に足る根拠がありませんからね。
ビットマスターに興味があってここのコメント欄をウォッチしてましたが、配当を絞るの早かったですね。もうちょっと夢を見させてあげても良かったんじゃないのと思いますが、集まりが悪かったのでしょうか？ダラダラ配当するよりもメリハリをつけて、2万！→2万！→600円→600円→600円(しばらく続く)→1万→1万→500円→500円…みたいな配当にするパターンかな？
集まりがよければ運営者の金庫も多少は緩むかもしれないのでお仲間を増やすか、頭を切り替えて別の事を一生懸命するしかないです。
136. Posted by 代理店 2016年07月14日 21:16
たしかに、ビッチマスターのマイニングに関してはこれで終わりにします、皆さま、有難うございました。
137. Posted by いいかげんにしてほしい 2016年07月15日 09:14
ただの時間稼ぎでしょ、今からマイニングに参加しても会社にはなにもメリットはないですよ、むしろ損をする可能性の方がたかい、ただそうやって問題をあやふやにして逃げる算段ですよ、一方的な批判は避けたいがそう思われてもしかたない、
138. Posted by いいかげんにしてほしい 2016年07月15日 09:21
たしかにこれ以上は荒らしといわれてもしかたない、この話題はここまでにします、ちなみに私は無事全額返金してもらいました、弁護士がいたのが大きかったようです、みなさんもあきらめないでください
139. Posted by ななし 2016年07月15日 09:38
ビットマスターも終わりですね。
そもそもこの会社ってまだできて３年程度ですよね、正直たいした実績もないし、第二のマウントゴックスにならないという保証はどこにもないんですよね。（やたら勧誘の際にマウントゴックスの話を出していましたが、まあ詐欺師がよくやる手口ですよね）
代理店登録費は返金してもらいましたので、あとはマイニング費に関しては私も知り合いの弁護士に相談してみようと思います。
そもそもこの会社ってまだできて３年程度ですよね、正直たいした実績もないし、第二のマウントゴックスにならないという保証はどこにもないんですよね。（やたら勧誘の際にマウントゴックスの話を出していましたが、まあ詐欺師がよくやる手口ですよね）
代理店登録費は返金してもらいましたので、あとはマイニング費に関しては私も知り合いの弁護士に相談してみようと思います。
140. Posted by ポスト 2016年07月15日 12:28
＞＞138様
どうやって返金してもらったのですか？
弁護士に相談すればビットマスターは返金に応じたのですか？
どうやって返金してもらったのですか？
弁護士に相談すればビットマスターは返金に応じたのですか？
141. Posted by マイニングクラブすげー 2016年07月15日 14:14
事実関係が明らかでない以上こちらで一方的な批判をしても仕方ないですね。
でもポストさんみたいに返金を希望されている人が少なからずいるとして、どうやって返金に応じさせたのか情報共有は意味があると思います。
どういう契約でマイニングクラブにお金を出資したのかはわかりませんが、明らかな違反がない限り彼らに返金の理由はなく応じることはないでしょう。
それでも返金の事例があるならば方法はあるということです。それが弁護士への相談なのか、集団訴訟なのか、マスコミへのリークなのかわかりませんが、ビットマスター(マイニングクラブ)がお金を集めている段階であれば事を荒立てず穏便に済ませたいという考えがあるのかもしれません。
でもポストさんみたいに返金を希望されている人が少なからずいるとして、どうやって返金に応じさせたのか情報共有は意味があると思います。
どういう契約でマイニングクラブにお金を出資したのかはわかりませんが、明らかな違反がない限り彼らに返金の理由はなく応じることはないでしょう。
それでも返金の事例があるならば方法はあるということです。それが弁護士への相談なのか、集団訴訟なのか、マスコミへのリークなのかわかりませんが、ビットマスター(マイニングクラブ)がお金を集めている段階であれば事を荒立てず穏便に済ませたいという考えがあるのかもしれません。
142. Posted by 代理店 2016年07月16日 15:19
私も会社に強く言ったら、なんとか登録費だけは返金してもらえることになりました（１００万相当）。ただ、マイニング費用はダメだそうです。弁護士に相談してみようと思います。
143. Posted by 終了 2016年07月18日 20:37
終了
144. Posted by おめでとう 2016年07月19日 22:13
>代理店さん
無事に元代理店になれてよかったですね〜
ビットマスターに参加してる人たちって、使い道のない福利厚生サービスを広めている集団なだけですよね？
なのにビットコインのビジネスを仕掛ける側に立つ！とか騒いでいて意味がわかりません。
ビジネスとしてはダメダメですが、自己責任の投資としては100万円で誰にも迷惑をかけずにシルバーの権利を買って将来に期待っていうのはわからないでもないですが。
この手の大風呂敷を広げる系投資案件はほぼ失敗に終わります。(ビットマスターだとステージ3)
ビットマスターの活躍をこれからも温かく見守りましょう。
無事に元代理店になれてよかったですね〜
ビットマスターに参加してる人たちって、使い道のない福利厚生サービスを広めている集団なだけですよね？
なのにビットコインのビジネスを仕掛ける側に立つ！とか騒いでいて意味がわかりません。
ビジネスとしてはダメダメですが、自己責任の投資としては100万円で誰にも迷惑をかけずにシルバーの権利を買って将来に期待っていうのはわからないでもないですが。
この手の大風呂敷を広げる系投資案件はほぼ失敗に終わります。(ビットマスターだとステージ3)
ビットマスターの活躍をこれからも温かく見守りましょう。
145. Posted by 匿名希望 2016年07月20日 06:50
ここのマイニングクラブに入る時に指定されたアプリの、ブロックチェーンアプリが開かない
他にそういうかたいますか？
他にそういうかたいますか？
146. Posted by ポスト 2016年07月20日 08:19
＞＞145 匿名希望様
私のはアプリ開きますよ。
久しぶりに開きましたが。
まだ200円程度が入ってきてますね。
私のはアプリ開きますよ。
久しぶりに開きましたが。
まだ200円程度が入ってきてますね。
147. Posted by 匿名希望 2016年07月20日 10:55
ポストさん、確認したら私どもも同じ200円程度でした。
電話でコールセンターに問い詰めたら自社で300台パソコン用意してカナダでマイニングをやるとか言ってました。
大丈夫なんだろうか？
ポストさんは代理店登録やめれましたか？
電話でコールセンターに問い詰めたら自社で300台パソコン用意してカナダでマイニングをやるとか言ってました。
大丈夫なんだろうか？
ポストさんは代理店登録やめれましたか？
148. Posted by Advice 2016年07月20日 19:03
元金戻るまでは努力するって言ってるし、10月以降のマイニングで判断しても遅くないと思うよ。
149. Posted by ぷっ 2016年07月20日 19:35
努力しても元金が戻るだけならマイニングクラブに体力があるうちに元金返してもらう方が早い件について
150. Posted by 代理店悩み中 2016年07月21日 04:13
ザッとコメントを見る感じかなり偏った意見が多いな、という感じがします。
自分はビットマスターはネットワークの要素が入ったインフラ整備（加盟店を募ったり、ＢＴＭを置いたり）のだと会社だと解釈しています。
インフラ整備をするために代理店（一般人）をまず１万人集めて（ＭＬＭで）日本全国にビットコインが普及しやすい環境を作るのが目的かなあと思います。
ネットワークは１万人が集まった時点で終了らしいです。
自分は元々Fintec（金融革命）を勉強中だったのでビットマスターには興味津々です。
インフラ整備を手伝ってくれた代理店メンバー１万人に対してビットマスターの手数料売り上げの10％を配当（シェアリングボーナス？）としてくれるとのことです。
現時点での配当が一番下のランクが1200円ほどと聞きました。（4,5,6月分）
一つランクが上がると約８倍だそうです。
日本にはまだ加盟店だったりビットコインのＡＴＭが少ない状態でほぼ独占的にインフラ整備を行っているビットマスターはかなり良い市場開拓をしてるなあと思ったのが本音です。
もし将来的にあらゆる決済（ネットショッピング、電車、ホテルなど）がビットコインで行われるとすれば、将来の配当は何百万なのか何千万なのか想像もつきません。
現在ビットマスターの代理店の権利を持っている人は、恐らくそこを見てるはずです。
ビットコインは流行らないと思う人は気持ち悪い話かもしれませんね。
私の現時点での情報では代理店になるか否か判断できないのでメンバーさん、もしくは詳しくご存じで方がいらっしゃいましたら（法律に違反している、ライバル会社が存在する、等）情報交換おねがいします。
151. Posted by 代理店悩み中 2016年07月21日 04:57
もしメンバーになったら自分もマイニング始めるつもりだったので報酬が止まっているなら不安です。
追記ですが、
マイニングクラブに関して色々議論されていますが正式にはマイニングプールと言われるもので、一口数万円に対して0.00?bitを毎日報酬として貰えるという仕組み自体は世界中で行われています。
単なる投資とは少し話が違います。
仮想通貨という新しいもの（それに関する会社）に否定的なのは分かりますが、
騒がれている方はビットコインの仕組みとマイニングプールの仕組みを勉強されたほうがいいと思います。
152. Posted by べつに… 2016年07月21日 10:02
誰も、一般論でマイニングクラブについては語っていないですよ。根本的に論点がずれてませんか。
あくまで、「ビットマスター社のマイニングクラブ」に対して、限局的に話をしていただけですし。ここはあくまで「ビットマスター社」の掲示板なわけですから。
それに、今まで批判的な意見が出るのも無理はないですよ。（会社の規約、対応などに明らかに問題があったことは否定できません）
ビットコインは（投機的にだろうが）信用できるから、マイニングプールが世界的に行われているから、だからビットマスター社も信用できるのでしょうか。
私には浅はかにしか、思えません。
実際に被害にあっている方がいるのに。
あなたのほうこそ、勉強されたほうがいい。
あくまで、「ビットマスター社のマイニングクラブ」に対して、限局的に話をしていただけですし。ここはあくまで「ビットマスター社」の掲示板なわけですから。
それに、今まで批判的な意見が出るのも無理はないですよ。（会社の規約、対応などに明らかに問題があったことは否定できません）
ビットコインは（投機的にだろうが）信用できるから、マイニングプールが世界的に行われているから、だからビットマスター社も信用できるのでしょうか。
私には浅はかにしか、思えません。
実際に被害にあっている方がいるのに。
あなたのほうこそ、勉強されたほうがいい。
153. Posted by いいかげんにしてほしい 2016年07月21日 10:29
マイニングプールという行為自体はいいと思いますよ、ビットコインもわるくない、ただビットマスターはやめたほうがいい、この会社ほど勧誘行為をしたことを後悔する会社はなかったです、対応がひどすぎる、この状況下で肯定的な意見を出せるのは会社の内部の人間か、よほどおめでたい人達としか言いようがないでしょう、私は無事やめれましたが、これ以上被害がでないことをいのっております
154. Posted by マイニングクラブすげー 2016年07月21日 13:28
ビットマスターとマイニングクラブは関連はありますが、ビジネスとしては無関係なのでマイニングクラブはひとまず置いておきましょう。
まずビットコインは素晴らしいと思います。今後も可能性は大きいのではないでしょうか？
次にビットマスター社、掲げている理念や理想は素晴らしいです。インフラ整備も悪くない。ただビットマスターが本当に計画を実行するのか？できるのかはサッパリです。
ビットマスター社が順調に事業を拡大させて利益を出すからこそ1万人への配当も支払われます。そこは未知数なので何とも言えません。ビットマスターに参加するのはそういう期待に対しての投資であってビジネスではありません。
将来ビットコインの時代が到来するのとビットマスター社が想定している事業が展開できることは無関係です。あそこはビットコインすげー！をビットマスターすげー！の話のすり替えをよくします。だから目新しいものに飛びつく人がたくさん参加しているのだと思います。
ビットマスター社が他社と比べて優位に立つ理由は何でしょうか？どこに強みがあるのでしょうか？
わたしもセミナーを聞きましたがこれといった強みがあるように思えませんでした。
＞代理店悩み中さん
ネットワークもどきに参加しただけの素人1万人を早々と揃えただけで他社に先駆けて圧倒的な地位を築けるのでしょうか？
投資案件ならそれくらい考えてから参加するのが普通でしょう。でなければ単なるバクチです。
勉強しているのであれば教えてください。
まずビットコインは素晴らしいと思います。今後も可能性は大きいのではないでしょうか？
次にビットマスター社、掲げている理念や理想は素晴らしいです。インフラ整備も悪くない。ただビットマスターが本当に計画を実行するのか？できるのかはサッパリです。
ビットマスター社が順調に事業を拡大させて利益を出すからこそ1万人への配当も支払われます。そこは未知数なので何とも言えません。ビットマスターに参加するのはそういう期待に対しての投資であってビジネスではありません。
将来ビットコインの時代が到来するのとビットマスター社が想定している事業が展開できることは無関係です。あそこはビットコインすげー！をビットマスターすげー！の話のすり替えをよくします。だから目新しいものに飛びつく人がたくさん参加しているのだと思います。
ビットマスター社が他社と比べて優位に立つ理由は何でしょうか？どこに強みがあるのでしょうか？
わたしもセミナーを聞きましたがこれといった強みがあるように思えませんでした。
＞代理店悩み中さん
ネットワークもどきに参加しただけの素人1万人を早々と揃えただけで他社に先駆けて圧倒的な地位を築けるのでしょうか？
投資案件ならそれくらい考えてから参加するのが普通でしょう。でなければ単なるバクチです。
勉強しているのであれば教えてください。
155. Posted by 匿名希望 2016年07月22日 15:43
後悔してます。
クーリングオフでシルバー契約は抜けれました。お金もかえってきました。しかし、マイニングクラブは抜けれてません。
200万もの大金をこんな形で損してしまった…。誰にも言えず毎日気がおかしくなりそうです。
迷ってる方はまだ引き返せます。
事業説明会のと講師は良いことしか言いません
講師はビットマスターから金をもらってます。
悪いことは隠すに決まってます。
私を勧誘した紹介者は借金してまでマイニングクラブやりました。歳は60超えてます。親族や知人を巻き込んで例えルビーかダイヤなんかのランクになってると思います。でもシェアリングボーナスもしれてますよね。年金もあてにならないから、と始めてコレでは…。
引きこもりの息子に少しでも資産を残したい、と言ってやり始めた人も知ってます。
世の中うまい話なんてあり得ない、と痛いほど知りました。
説明会だと、理解が早いとか先見性があるとか褒めて代理店契約に引っ張りこんでくると思いますよ。
クーリングオフでシルバー契約は抜けれました。お金もかえってきました。しかし、マイニングクラブは抜けれてません。
200万もの大金をこんな形で損してしまった…。誰にも言えず毎日気がおかしくなりそうです。
迷ってる方はまだ引き返せます。
事業説明会のと講師は良いことしか言いません
講師はビットマスターから金をもらってます。
悪いことは隠すに決まってます。
私を勧誘した紹介者は借金してまでマイニングクラブやりました。歳は60超えてます。親族や知人を巻き込んで例えルビーかダイヤなんかのランクになってると思います。でもシェアリングボーナスもしれてますよね。年金もあてにならないから、と始めてコレでは…。
引きこもりの息子に少しでも資産を残したい、と言ってやり始めた人も知ってます。
世の中うまい話なんてあり得ない、と痛いほど知りました。
説明会だと、理解が早いとか先見性があるとか褒めて代理店契約に引っ張りこんでくると思いますよ。
156. Posted by 代理店悩み中 2016年07月22日 21:23
＞マイニングクラブすげーさん
確かにビットコインの時代が来る＝ビットマスターも利益がでる
という感じの説明は受けました。
現時点で私が調べた限り、インフラ整備を日本で行っている会社が見当たらないので独占的と書いたのですが、ライバル会社は存在するのでしょうか？
また、ビットコインの時代が来たときに、要はビットマスター関連のシェア率によって利益が変わってくると思うのですは世界一のシェアのＡＴＭ（ＢＴＭ？）の独占販売を持っているとのことです。
確かにビットコインの時代が来る＝ビットマスターも利益がでる
という感じの説明は受けました。
現時点で私が調べた限り、インフラ整備を日本で行っている会社が見当たらないので独占的と書いたのですが、ライバル会社は存在するのでしょうか？
また、ビットコインの時代が来たときに、要はビットマスター関連のシェア率によって利益が変わってくると思うのですは世界一のシェアのＡＴＭ（ＢＴＭ？）の独占販売を持っているとのことです。
157. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年07月22日 22:10
ここでの投稿を 36万円支払い会員になった方に 知らせたら とても気分を害されてました
勧誘してくれた方からは 状況説明もなく シルバー会員以上になった代理店クラスの人は 自分の損を必死で取り戻そうとしている
いまだに 良い情報があれば振り返えり 立ち止まる❗
本当に知らない方達に 返してあげてくれたらと思います。
ビットマスターの会員さんがカイジさんに相談した投稿が ありました {ビットコインをネットワークビジネスなんてやらないで、、、の取引所に登録してビットコインを
購入するのがよいですよ と説明されていますよ ビットコインの詐欺事件 と検索するとマイニングの詐欺事件も ようやく終息しつつありますと出ていました
ビットマスターがきちんとした会社ならは ホームページで 会社の取得資格など提示して 顧客人気度業界ランキングもガラス張りにして 海外の本社受付に
したら良かったのです。仮想通貨はみんな 取引所で本会員登録して 無料でウォレットを作ってjpyを買ってビットコインにトレードするし その反対に ビットコインを
Jpyにトレードして 出金申請をタップすると 数分後に銀行口座に 取引所から振り込まれるのですよね
大切な退職金 へそくり を会員登録して 何人も家族で揉めたそうです。 返金してあげるべきです。
158. Posted by 代理店 2016年07月23日 09:22
ビットマスターとマイニングを切り離して考えたほうがよいとおっしゃってる方はどういう意図があるのでしょうか。
私にはもはや、一事が万事のように思えるのですが。
いくらATMの分配があるとか言われても、この状況では信用できないのではないでしょうか、会社の内部の人なんでしょうかね。
ここに投資するなら他をあたるでしょうに。
私にはもはや、一事が万事のように思えるのですが。
いくらATMの分配があるとか言われても、この状況では信用できないのではないでしょうか、会社の内部の人なんでしょうかね。
ここに投資するなら他をあたるでしょうに。
159. Posted by 名無し 2016年07月25日 19:48
＞代理店さん
マイニングクラブは現在復旧しつつあるそうです。
ビットマスターはマイニングを代行しているだけなのでビットマスターが報酬を止めているわけではありません。
ハッシュオーシャンというマイニング会社が報酬を止めている状態です。
止まっている原因が故意なのかハッキングによるものなのかハッキリしていないので「わかりません」しか言えない状態なんでしょうかね。^^;
現に個人でハッシュオーシャンに投資していた人も報酬止まってるそうですよ。
マイニングクラブは現在復旧しつつあるそうです。
ビットマスターはマイニングを代行しているだけなのでビットマスターが報酬を止めているわけではありません。
ハッシュオーシャンというマイニング会社が報酬を止めている状態です。
止まっている原因が故意なのかハッキングによるものなのかハッキリしていないので「わかりません」しか言えない状態なんでしょうかね。^^;
現に個人でハッシュオーシャンに投資していた人も報酬止まってるそうですよ。
160. Posted by パンダ 2016年07月25日 20:32
ビットマスターがハッシュオーシャンに委託？してマイニングクラブを、しているというのはどこの情報でしょうか？以前認定講師にどこの会社でマイニングしてるか聞いてみましたが教えてくれませんでした。というか本当に知らないっぽい。復旧しつつあるというのは信憑性高いですか？
161. Posted by 甲 2016年07月26日 00:39
ハッシュオーシャンのフェイスブックでそれは見れますよ
もちろん英語表示ですが
ハッシュオーシャンのマイニングのデーターセンターのハッキングで全世界に被害者がいますよ
もちろん英語表示ですが
ハッシュオーシャンのマイニングのデーターセンターのハッキングで全世界に被害者がいますよ
162. Posted by 甲 2016年07月26日 00:47
復旧しつつあるというのはわからないですが、フェイスブックでhashoceanを検索すると嘆きの投稿もたくさんあります。
データーセンターを8月末に中国に移すらしいですよ。
ビットマスターのコールセンターにどこのマイニング会社聞いたら教えてくれなかったですが、送金止まった日が一致しているのでhashoceanで間違えないと思いますよ。
マイニング工場とデーターセンターは別のようでマイニングは問題なく進んでいるとコールセンターでは言ってました。
データーセンターを8月末に中国に移すらしいですよ。
ビットマスターのコールセンターにどこのマイニング会社聞いたら教えてくれなかったですが、送金止まった日が一致しているのでhashoceanで間違えないと思いますよ。
マイニング工場とデーターセンターは別のようでマイニングは問題なく進んでいるとコールセンターでは言ってました。
163. Posted by パンダ 2016年07月26日 18:51
データーセンターを中国に移せば通常通りに戻るという解釈で構わないのですかね？
Facebook見ましたが英語でさっぱりです。
この中国に移すというのはFacebookに書いてあるのですか？
Facebook見ましたが英語でさっぱりです。
この中国に移すというのはFacebookに書いてあるのですか？
164. Posted by アンパン 2016年07月27日 04:49
中国に移ると書いてあるだけです。
そこからどうなるのかはわからないです
私も被害者の一人で、調べまくってます
そこからどうなるのかはわからないです
私も被害者の一人で、調べまくってます
165. Posted by パンダ 2016年07月30日 20:31
マイニング止まってからいつの間にか１ヶ月たちましたね。
ビットマスターがマイニングの会社に何点か質問してるはずですが返事はきたのでしょうかね？
ビットマスターがマイニングの会社に何点か質問してるはずですが返事はきたのでしょうかね？
166. Posted by わろた 2016年07月31日 19:00
ここの住人まあまあ気持ち悪いね
マイニング始めるときに規約見てる人は文句言えないでしょ
素人が3桁投資するからそうなるんだよ
マイニング会社に不調があれば報酬が止まるって聞いてたはずでしょ？
ビットマスターになすり付けてやいのやいの言うのは勝手だけど状況変わらないよ
俺はハッシュオーシャンに入れてないから関係ないけど( ^ω^ )
マイニング始めるときに規約見てる人は文句言えないでしょ
素人が3桁投資するからそうなるんだよ
マイニング会社に不調があれば報酬が止まるって聞いてたはずでしょ？
ビットマスターになすり付けてやいのやいの言うのは勝手だけど状況変わらないよ
俺はハッシュオーシャンに入れてないから関係ないけど( ^ω^ )
167. Posted by 2 2016年08月01日 11:59
＞べつに...さん
誰も、一般論でマイニングクラブについては語っていないですよ。根本的に論点がずれてませんか。
＞ビットマスター経由でマイニングしようが個人でマイニングしようが変わりません。
ハッシュオーシャンに入れてる人はもれなく配当が遅れています。
あくまで、「ビットマスター社のマイニングクラブ」に対して、限局的に話をしていただけですし。ここはあくまで「ビットマスター社」の掲示板なわけですから。
＞ビットマスター社はマイニングしていません。ハッシュオーシャンと個人的に契約する方法が分からない方が投資を代行してもらっているのでは？
それに、今まで批判的な意見が出るのも無理はないですよ。（会社の規約、対応などに明らかに問題があったことは否定できません）
＞嘘を言われるよりは「分かりません」と回答もらったほうが良いのでは？
現にハッシュオーシャンから発表がないので何故報酬が止まったか分かっている人はいません。
ビットコインは（投機的にだろうが）信用できるから、マイニングプールが世界的に行われているから、だからビットマスター社も信用できるのでしょうか。
＞ビットマスターが報酬を止めているわけでもマイニングしてるわけでもありません。
私には浅はかにしか、思えません。
実際に被害にあっている方がいるのに。
あなたのほうこそ、勉強されたほうがいい。
＞もう少し知識と情報を得ましょう！
誰も、一般論でマイニングクラブについては語っていないですよ。根本的に論点がずれてませんか。
＞ビットマスター経由でマイニングしようが個人でマイニングしようが変わりません。
ハッシュオーシャンに入れてる人はもれなく配当が遅れています。
あくまで、「ビットマスター社のマイニングクラブ」に対して、限局的に話をしていただけですし。ここはあくまで「ビットマスター社」の掲示板なわけですから。
＞ビットマスター社はマイニングしていません。ハッシュオーシャンと個人的に契約する方法が分からない方が投資を代行してもらっているのでは？
それに、今まで批判的な意見が出るのも無理はないですよ。（会社の規約、対応などに明らかに問題があったことは否定できません）
＞嘘を言われるよりは「分かりません」と回答もらったほうが良いのでは？
現にハッシュオーシャンから発表がないので何故報酬が止まったか分かっている人はいません。
ビットコインは（投機的にだろうが）信用できるから、マイニングプールが世界的に行われているから、だからビットマスター社も信用できるのでしょうか。
＞ビットマスターが報酬を止めているわけでもマイニングしてるわけでもありません。
私には浅はかにしか、思えません。
実際に被害にあっている方がいるのに。
あなたのほうこそ、勉強されたほうがいい。
＞もう少し知識と情報を得ましょう！
168. Posted by べつに... 2016年08月01日 13:54
たしかに、その通りでございます。
ただＨＯとの提携とは知りませんでした。
お返事有難うございました。
169. Posted by tmsnet（管理人） 2016年08月01日 15:00
＞2＝わろたさん
ハンドルネームは統一してください。まぎらわしいです。
また、「ここにいる人は気持ち悪い」といった差別的な表現を用いた書き込みはしないようにしてください。
ハンドルネームは統一してください。まぎらわしいです。
また、「ここにいる人は気持ち悪い」といった差別的な表現を用いた書き込みはしないようにしてください。
170. Posted by Advice 2016年08月01日 15:56
マイニングはhashoceanじゃなくてDigital Ocean（デジタルオーシャン）って会社だって話だけど、どうなんだろ？
171. Posted by 甲 2016年08月06日 16:36
マイニングクラブでどこのマイニング会社に投資するのかも教えず、被害あってもまだマイニング会社の名前を明かさないなんて信用できないな
172. Posted by ポスト 2016年08月07日 08:05
>>147 匿名希望様
返信遅くなりすみません。
代理店登録辞めれてません。というより私の場合クーリングオフが使えない程日数が経ってますので、今辞めてもメリットがありません。
マイニングに関しては前にも2,3か月はこういった状態が続いたことがあるとの事でしたので多少の希望は捨ててません。というより願望ですけどね。
あと、自社マイニングの話も聞きましたのでその辺への期待も少なからずあります。
誰かこれらの最新情報ありませんかね？
返信遅くなりすみません。
代理店登録辞めれてません。というより私の場合クーリングオフが使えない程日数が経ってますので、今辞めてもメリットがありません。
マイニングに関しては前にも2,3か月はこういった状態が続いたことがあるとの事でしたので多少の希望は捨ててません。というより願望ですけどね。
あと、自社マイニングの話も聞きましたのでその辺への期待も少なからずあります。
誰かこれらの最新情報ありませんかね？
173. Posted by ルール変更 2016年08月13日 18:42
１０月からプランが変更だってね。
せっかく片伸びさせて育てていたのに
無駄になっちゃうんじゃアホらしい･･･
一生懸命ルビー狙っていたけど無理だな。
紹介者（上位代理店）に言ったら
『ネットワークやらない奴はいらない』
という会社全体の方針らしいから、
仕方ないんだそうですよ。
もしかしたら、そのうち突然
毎月必ず新規を１名出さないと
タイトルが降格する
とか言い出すかもしれません。
とにかくネットワークビジネスの色
を前面に出していくみたいですね。
それと、先日私よりタイトルの高い
上位代理店の方が連絡してきました。
内容を聞いてビックリ。
なんとビットコインの買い方でした。
そんな人たちを集めて何ができるの？
正しく説明して理解者を増やすグループ
が自然淘汰されて、人間関係＝金としか
見れない人たちが横行するようじゃあ
１万人のパートナーはスカスカだろうな。
でも権利は持っておく。
本当に化けるかもしれないからね。
でも以前ほど勧誘活動してタイトルを
取っていこう！って気がしないなぁ。
という愚痴でした。
管理人さん、不適切でしたら
このコメント削除して下さい。
せっかく片伸びさせて育てていたのに
無駄になっちゃうんじゃアホらしい･･･
一生懸命ルビー狙っていたけど無理だな。
紹介者（上位代理店）に言ったら
『ネットワークやらない奴はいらない』
という会社全体の方針らしいから、
仕方ないんだそうですよ。
もしかしたら、そのうち突然
毎月必ず新規を１名出さないと
タイトルが降格する
とか言い出すかもしれません。
とにかくネットワークビジネスの色
を前面に出していくみたいですね。
それと、先日私よりタイトルの高い
上位代理店の方が連絡してきました。
内容を聞いてビックリ。
なんとビットコインの買い方でした。
そんな人たちを集めて何ができるの？
正しく説明して理解者を増やすグループ
が自然淘汰されて、人間関係＝金としか
見れない人たちが横行するようじゃあ
１万人のパートナーはスカスカだろうな。
でも権利は持っておく。
本当に化けるかもしれないからね。
でも以前ほど勧誘活動してタイトルを
取っていこう！って気がしないなぁ。
という愚痴でした。
管理人さん、不適切でしたら
このコメント削除して下さい。
174. Posted by 匿名希望 2016年08月14日 18:52
ビットコイン取引所自体もハッキングとかあるし、もうビットコインの期待可能性って自分の中でだいぶ薄れてきた
こんなビットコインなんか集めて怯えてるくらいならまだ国債でも買って資金運用した方がよくないか？と最近思う。
ビットコイン送金手数料の安さより本来の通貨の安全性と銀行のような補填制度を買う方が安心なんだろ、やはり。
ビットマスターも大風呂敷広げて独占販売とか事業拡大みたいに言ってるけど大規模訴訟にならないように活動した方がいいぞ
マルチ商法だし。
こんなビットコインなんか集めて怯えてるくらいならまだ国債でも買って資金運用した方がよくないか？と最近思う。
ビットコイン送金手数料の安さより本来の通貨の安全性と銀行のような補填制度を買う方が安心なんだろ、やはり。
ビットマスターも大風呂敷広げて独占販売とか事業拡大みたいに言ってるけど大規模訴訟にならないように活動した方がいいぞ
マルチ商法だし。
175. Posted by ポスト 2016年08月16日 10:58
＞＞173 ルール変更様
確かにルール変更との連絡ありました。
が、あまり良く理解してないのですが今まで紹介してきたのが無駄になるのですか？
まあ、私の場合ランクは下の方ですのであまり影響なさそうですが。
確かにルール変更との連絡ありました。
が、あまり良く理解してないのですが今まで紹介してきたのが無駄になるのですか？
まあ、私の場合ランクは下の方ですのであまり影響なさそうですが。
176. Posted by 甲 2016年08月19日 16:17
マイニングクラブについて自社マイニング工場作るとかなんとか言ってましたが、まだ個々に向けて何も連絡などないですよね
その場しのぎの引き延しの話に騙されて腹立たしい
その場しのぎの引き延しの話に騙されて腹立たしい
177. Posted by 通りすがり 2016年08月19日 16:23
今まで片伸びでも累計のﾎﾟｲﾝﾄは維持できていたから例えば大きい方の累計ﾎﾟｲﾝﾄが仮にﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄまで貯まっていたら小さいほうの二ヵ月累計ﾎﾟｲﾝﾄ次第でﾀｲﾄﾙ獲得の計算はしやすかったのに対し今回のﾙｰﾙ変更は、大きい方のｸﾞﾙｰﾌﾟも二ヵ月累計ﾎﾟｲﾝﾄでの計算になったということ。。
今までせっかく片伸びとはいえ貯めてきた累計ﾎﾟｲﾝﾄはなくなっちゃうということなんでしょうね。。
これではﾀｲﾄﾙ獲得意欲は消えるし収入にも影響しますよね。
＞173の方のご意見に同意ですが
「正しく説明して理解者を増やすグループ
が自然淘汰されて、人間関係＝金としか
見れない人たちが横行するようじゃあ
１万人のパートナーはスカスカだろうな。」
これはもっともな意見。
あまりにMLMに傾注しすぎるとヤバい気がするんですがね…
今までせっかく片伸びとはいえ貯めてきた累計ﾎﾟｲﾝﾄはなくなっちゃうということなんでしょうね。。
これではﾀｲﾄﾙ獲得意欲は消えるし収入にも影響しますよね。
＞173の方のご意見に同意ですが
「正しく説明して理解者を増やすグループ
が自然淘汰されて、人間関係＝金としか
見れない人たちが横行するようじゃあ
１万人のパートナーはスカスカだろうな。」
これはもっともな意見。
あまりにMLMに傾注しすぎるとヤバい気がするんですがね…
178. Posted by ルール変更 2016年08月19日 19:41
>>175さん
もしあなたがゴールド以上の
タイトルを狙っているなら
影響してくると思いますが、
そうでないなら（シルバー止まり）
特に気にする変更ではないですよ。
今回のプログラム変更は
あくまでも上位タイトル者の
既得利権を守るためのものです。
>>177
そうですね。
マイニングに関しては自己責任で
参加しているものなので、それを
責める気はありませんが、
今回のプログラム変更は完全に
寝耳に水という人が多いでしょう。
私は『話が違う』と言いましたが
取り合ってもらえませんでした･･･。
ビットマスターを加速させる！
という意味があると聞きましたが
私は真逆に作用すると思います。
正直、焦って強引な勧誘をしたり
諦めてヤル気を無くして動かない
会員さんが今以上に増えてしまう
そんな気がしてなりません。
ビットマスターの事業の本質は
『説明できる正しい理解者』を
クチコミ（MLM）で１万人集めて
あらゆる戦略を仕掛けることです。
なのに今回のプログラム変更は、
会員の会社への信頼を失わせて
理解者を自然淘汰させてしまう
一番やってはいけない変更です。
ビットマスターの今後が不安です。
私はもう勧誘はしないつもりです。
もしあなたがゴールド以上の
タイトルを狙っているなら
影響してくると思いますが、
そうでないなら（シルバー止まり）
特に気にする変更ではないですよ。
今回のプログラム変更は
あくまでも上位タイトル者の
既得利権を守るためのものです。
>>177
そうですね。
マイニングに関しては自己責任で
参加しているものなので、それを
責める気はありませんが、
今回のプログラム変更は完全に
寝耳に水という人が多いでしょう。
私は『話が違う』と言いましたが
取り合ってもらえませんでした･･･。
ビットマスターを加速させる！
という意味があると聞きましたが
私は真逆に作用すると思います。
正直、焦って強引な勧誘をしたり
諦めてヤル気を無くして動かない
会員さんが今以上に増えてしまう
そんな気がしてなりません。
ビットマスターの事業の本質は
『説明できる正しい理解者』を
クチコミ（MLM）で１万人集めて
あらゆる戦略を仕掛けることです。
なのに今回のプログラム変更は、
会員の会社への信頼を失わせて
理解者を自然淘汰させてしまう
一番やってはいけない変更です。
ビットマスターの今後が不安です。
私はもう勧誘はしないつもりです。
179. Posted by 代理店 2016年08月21日 19:35
全ては計画通りなんでしょう。
典型的な合法的詐欺の流れです。
最初だけ、尤もらしいことを言うのです。
でも会社は会社の利益しか考えておりません。
利益配当とか夢のまた夢。
幻想にだまされるのはもうやめましょうよ。
よく考えると不自然な点ばかりです。
典型的な合法的詐欺の流れです。
最初だけ、尤もらしいことを言うのです。
でも会社は会社の利益しか考えておりません。
利益配当とか夢のまた夢。
幻想にだまされるのはもうやめましょうよ。
よく考えると不自然な点ばかりです。
180. Posted by 匿名希望 2016年08月22日 10:25
代理店さんはマイニングのお金が返してもらえましたか？
私も返せ、と電話してますが自社マイニングで補填しますから待ってください、の一点張り。
自社マイニングでどれだけ返ってくるのか聞いてもわからない、という。
投資なんだから損しても文句言えませんよ、とばかりの言い方
特定商取引法違反でそろそろ訴えてやろうか、と思えてくる
私も返せ、と電話してますが自社マイニングで補填しますから待ってください、の一点張り。
自社マイニングでどれだけ返ってくるのか聞いてもわからない、という。
投資なんだから損しても文句言えませんよ、とばかりの言い方
特定商取引法違反でそろそろ訴えてやろうか、と思えてくる
181. Posted by 元代理店 2016年08月22日 14:04
匿名希望さん
あれから１カ月経ってしまいましたが、142で書いたまま何も進展はありません。
代理店費用は返金してもらいましたが、マイニング費用はダメでした。
問い合わせても、私も匿名希望さんと同じようなことを言われてしまいます。
でも、自腹を切ってマイニング工場を立ち上げてまで得られたコインを、無償で補填するような会社でしょうかね。
そうですよね、年内で何も変化がなければ私も行動を起こそうかと思います。
あれから１カ月経ってしまいましたが、142で書いたまま何も進展はありません。
代理店費用は返金してもらいましたが、マイニング費用はダメでした。
問い合わせても、私も匿名希望さんと同じようなことを言われてしまいます。
でも、自腹を切ってマイニング工場を立ち上げてまで得られたコインを、無償で補填するような会社でしょうかね。
そうですよね、年内で何も変化がなければ私も行動を起こそうかと思います。
182. Posted by 通りすがり 2016年08月22日 16:33
ﾏｲﾆﾝｸﾞについては自分も調子に乗った自己責任として会社の言い分を飲み込むしかないと思っています。
ただ、自分がこのﾋﾞｼﾞﾈｽに参加したのは代理店としてのｲﾝﾌﾗ作りに魅力を感じたからですが、これまたBTMが品薄？で日本に入ってこない等と…
こんな調子じゃ力のあるﾒｰｶｰが一気に設置してしまいますよ。
ｼｪｱﾘﾝｸﾞも会社が大きくなってこそのもので、じゃ誰が外需を稼いでくるんですかね？
ﾈｯﾄﾜｰｶｰ一万人でもしっかり営業できる人がいなけりゃ無理だと思いますが、そういった戦略を示唆してくれないのかなと思います。
ただ、自分がこのﾋﾞｼﾞﾈｽに参加したのは代理店としてのｲﾝﾌﾗ作りに魅力を感じたからですが、これまたBTMが品薄？で日本に入ってこない等と…
こんな調子じゃ力のあるﾒｰｶｰが一気に設置してしまいますよ。
ｼｪｱﾘﾝｸﾞも会社が大きくなってこそのもので、じゃ誰が外需を稼いでくるんですかね？
ﾈｯﾄﾜｰｶｰ一万人でもしっかり営業できる人がいなけりゃ無理だと思いますが、そういった戦略を示唆してくれないのかなと思います。
183. Posted by 匿名希望 2016年08月23日 10:10
マイニングクラブで損している人が200人ほどいると会社に聞きました
私は100口もやってしまってかなり損失です。
まだ2.5ビットほどしかなく、元本までは回収は無理なのでは、と思うほどです
自社マイニングのシステムを作るのは事業的にビットコイン自体の保有数を増やすためと言ってましたが、結局自社マイニングはでどこかのマイニング会社のように1日に2万近くもらえることはないと思います。
私はビットマスターにどこのマイニング会社なのか問い合わせてます。ハッキングされたことの証明すらないし、怪しいので。
高利率でマイニング配当を出す条件で作った契約だからマイニング会社自体は明かせない、と濱田というコールセンターの人が言ってました。
あの会社、隠し事ばかりで腹立たしいです。
私は100口もやってしまってかなり損失です。
まだ2.5ビットほどしかなく、元本までは回収は無理なのでは、と思うほどです
自社マイニングのシステムを作るのは事業的にビットコイン自体の保有数を増やすためと言ってましたが、結局自社マイニングはでどこかのマイニング会社のように1日に2万近くもらえることはないと思います。
私はビットマスターにどこのマイニング会社なのか問い合わせてます。ハッキングされたことの証明すらないし、怪しいので。
高利率でマイニング配当を出す条件で作った契約だからマイニング会社自体は明かせない、と濱田というコールセンターの人が言ってました。
あの会社、隠し事ばかりで腹立たしいです。
184. Posted by 代理店悩み中 2016年08月24日 07:45
まだ悩み中ですｗ
自社マイニングについては
世界ニュースにもなったＢＩＧ(ブロックチェーンインテリジェンスグループ)
と合同で作るらしいので個人的にはかなり信用できるのでは...？と思っています。
マイニングはオワコンという意見をちょくちょく見るので、実情を把握している方から意見を聞いてみたいです。
いまだにマイニング資金をビットマスターに盗られたと言ってる方の意見は結構です。
自社マイニングについては
世界ニュースにもなったＢＩＧ(ブロックチェーンインテリジェンスグループ)
と合同で作るらしいので個人的にはかなり信用できるのでは...？と思っています。
マイニングはオワコンという意見をちょくちょく見るので、実情を把握している方から意見を聞いてみたいです。
いまだにマイニング資金をビットマスターに盗られたと言ってる方の意見は結構です。
185. Posted by 代理店悩み中 2016年08月24日 07:54
また、プラン変更の件も
変更前と変更後を教えてください。
メリット・デメリット付きで教えてもらえると有難いです＾＾
変更前と変更後を教えてください。
メリット・デメリット付きで教えてもらえると有難いです＾＾
186. Posted by Advice 2016年08月24日 11:40
BIG（ブロックチェーン・インテリジェンス・グループ）とは
http://goo.gl/Eq9TcO
http://goo.gl/Eq9TcO
187. Posted by 通りすがり 2016年08月25日 15:40
＞代理店悩み中様
横レスで失礼します。
遡って投稿を読ませていただきましたが、ﾋﾞｯﾄﾏｽﾀｰに対する理解は私と同方向だなと感じました。
MLMの要素よりも代理店としてせっせとｲﾝﾌﾗ作りで仕事ができないかと思っていた矢先にﾏｲﾆﾝｸﾞの件やらBTMが日本に入ってこない（製造が追いつかない？）やらで停滞中です。
ﾌﾟﾗﾝ変更については上位代理店の既得権益確保という意見がありますが、それに加えて会社としてもいろんな意味で玉（現金）が必要なのでしょう。
ここで他人の意見をお聞きになるより紹介者の方とﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄを論じ合えばよろしいかと思います。
いずれにしろ、ﾈｯﾄﾜｰｶｰばかり集めてｲﾝﾌﾗ整備は難しいと思います。
BTMも世界でNO1ｼｪｱのﾄﾞｲﾂ製を日本で独占販売契約したといってますが、はっきり言って日本の企業が交換機を製造することぐらい簡単なものはありません。
今ならﾌｨﾝﾃｯｸという話題性の中で170万円の機械を設置して話題にし集客やｺﾏｼｬｰﾙにすることができるからこそ今なんですが…
私は人に伝えるときに仕事ﾍﾞｰｽでお考えならﾋﾞｯﾄﾏｽﾀｰは面白いけど、仕事は考えていない個人資産を増やしたいという人にはﾕｰｻﾞｰとしてｳｫﾚｯﾄ開設するように伝えています。
横レスで失礼します。
遡って投稿を読ませていただきましたが、ﾋﾞｯﾄﾏｽﾀｰに対する理解は私と同方向だなと感じました。
MLMの要素よりも代理店としてせっせとｲﾝﾌﾗ作りで仕事ができないかと思っていた矢先にﾏｲﾆﾝｸﾞの件やらBTMが日本に入ってこない（製造が追いつかない？）やらで停滞中です。
ﾌﾟﾗﾝ変更については上位代理店の既得権益確保という意見がありますが、それに加えて会社としてもいろんな意味で玉（現金）が必要なのでしょう。
ここで他人の意見をお聞きになるより紹介者の方とﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄを論じ合えばよろしいかと思います。
いずれにしろ、ﾈｯﾄﾜｰｶｰばかり集めてｲﾝﾌﾗ整備は難しいと思います。
BTMも世界でNO1ｼｪｱのﾄﾞｲﾂ製を日本で独占販売契約したといってますが、はっきり言って日本の企業が交換機を製造することぐらい簡単なものはありません。
今ならﾌｨﾝﾃｯｸという話題性の中で170万円の機械を設置して話題にし集客やｺﾏｼｬｰﾙにすることができるからこそ今なんですが…
私は人に伝えるときに仕事ﾍﾞｰｽでお考えならﾋﾞｯﾄﾏｽﾀｰは面白いけど、仕事は考えていない個人資産を増やしたいという人にはﾕｰｻﾞｰとしてｳｫﾚｯﾄ開設するように伝えています。
188. Posted by ルール変更 2016年08月25日 17:19
>>185
登録時にもらえるプレゼン用
ビットコインの量が減ります。
３つのコース全て、ですね。
ビットコインの価格上昇と、
もらえるビットコインの量を
見ていると、今より投機だけで
元を取るのが更に難しくなります。
今回の変更について
私見を述べさせて頂くと、
このメリットは２つあります。
◎シェアリング（配当）が増える
◎資金的に事業展開が速くなる
デメリットは単純に会員の投機の
旨みが減るくらいでしょうか。
なので、このような人が出ます。
『早く登録しないと、もらえる
ビットコインの量が減るよ！』
『だから１０月までに早く
登録を済ませましょう！』
と煽って、なんでもありの
ゴリゴリの勧誘をやっている
グループもあると聞きます。
これはネットワークの世界では
珍しいことではないそうです。
私はネットワーカーではないので
そういうことは疎いですが･･･。
早く参加したほうが良いのは
分かりますが、私はそういう
誘い方はしていませんし、
やれと指示されてもやりません。
どう捉えるかは、その人次第です。
ただ、個人的には迷っているなら
参加したほうが良いと思いますよ。
化ける可能性は大いにあるかと。
登録時にもらえるプレゼン用
ビットコインの量が減ります。
３つのコース全て、ですね。
ビットコインの価格上昇と、
もらえるビットコインの量を
見ていると、今より投機だけで
元を取るのが更に難しくなります。
今回の変更について
私見を述べさせて頂くと、
このメリットは２つあります。
◎シェアリング（配当）が増える
◎資金的に事業展開が速くなる
デメリットは単純に会員の投機の
旨みが減るくらいでしょうか。
なので、このような人が出ます。
『早く登録しないと、もらえる
ビットコインの量が減るよ！』
『だから１０月までに早く
登録を済ませましょう！』
と煽って、なんでもありの
ゴリゴリの勧誘をやっている
グループもあると聞きます。
これはネットワークの世界では
珍しいことではないそうです。
私はネットワーカーではないので
そういうことは疎いですが･･･。
早く参加したほうが良いのは
分かりますが、私はそういう
誘い方はしていませんし、
やれと指示されてもやりません。
どう捉えるかは、その人次第です。
ただ、個人的には迷っているなら
参加したほうが良いと思いますよ。
化ける可能性は大いにあるかと。
189. Posted by 甲 2016年08月27日 12:23
ビットコインやDAOなどの暗号通貨って結局のところハッキング被害に遭いました、といえば資金丸取り泥棒みたいなことができてしまう
ビットフィネックスの取引所もそうだし大きいと言われてるところでもそういうことあって手数料のかからない革新的な金融決済方法と持ち上げてやってるけど、信用できないな。
暗号通貨とかいっていろんな種類の暗号通貨が増えてビットコインだけという希少性や目新しさもないし、取引相場も下落の一方でそのうち廃れないか？と思える。
ここの会社そういうビットコインへの負のイメージへの対応策一切説明会で言ってくれないでしょ？
何でもかんでもビットコインの未来は明るい、この情報に縁があったあなたは幸運だ、みたいな大雑把な説明だし。講師連中は新規イコール金みないな営業してる
下手に近づいて大事なお金ドブに捨てないようにしたいわ
ビットフィネックスの取引所もそうだし大きいと言われてるところでもそういうことあって手数料のかからない革新的な金融決済方法と持ち上げてやってるけど、信用できないな。
暗号通貨とかいっていろんな種類の暗号通貨が増えてビットコインだけという希少性や目新しさもないし、取引相場も下落の一方でそのうち廃れないか？と思える。
ここの会社そういうビットコインへの負のイメージへの対応策一切説明会で言ってくれないでしょ？
何でもかんでもビットコインの未来は明るい、この情報に縁があったあなたは幸運だ、みたいな大雑把な説明だし。講師連中は新規イコール金みないな営業してる
下手に近づいて大事なお金ドブに捨てないようにしたいわ
190. Posted by 雲のジュウザ 2016年08月28日 15:33
典型的なポンジスキームです。
だいたい海外の会社が日本の居住者を相手に商売をやるには、外為法と会社法に基づく手続きが必要で、ビットマスターは、そのどちらの手続きも完了していません。
カナダで登記こそされているが、創業から３年経過しているのに、資本金、全ての役員経歴、各営業所、従業員の数、売上推移、など通常はどこの会社でも明らかにされている事柄が一切見つかりません。
カナダの会社な筈なのに、グーグルカナダで検索しても、この会社の称賛、誹謗中傷すら１件も見つからず。
公式YouTubeとfacebookもカナダの会社なのに外人の投稿、動画のアップロードが１件もありません。
おまけに、公式サイトのwww.bitmaster.caのサーバーはカナダには存在せず、東京の業者の仮想サーバーに間借りしており、アクセスしても強制的にwww.bitmaster.pw（福岡で登録されたドメイン）へアクセスさせられ、日本の会員はカナダのサイトにアクセスしていると錯覚する様に仕組まれている。
ビットマスター公式サイト内の会社概要にあるカナダの住所はマンションで、建物の写真もグーグルストリートビューの写真をそのまま転用している有様だ。
と言う事でこの会社は日本人がカナダに登記したペーパーカンパニーで、豊田商事詐欺事件とインターネットを融合した悪徳スキームである事は間違いないだろう。
だいたい海外の会社が日本の居住者を相手に商売をやるには、外為法と会社法に基づく手続きが必要で、ビットマスターは、そのどちらの手続きも完了していません。
カナダで登記こそされているが、創業から３年経過しているのに、資本金、全ての役員経歴、各営業所、従業員の数、売上推移、など通常はどこの会社でも明らかにされている事柄が一切見つかりません。
カナダの会社な筈なのに、グーグルカナダで検索しても、この会社の称賛、誹謗中傷すら１件も見つからず。
公式YouTubeとfacebookもカナダの会社なのに外人の投稿、動画のアップロードが１件もありません。
おまけに、公式サイトのwww.bitmaster.caのサーバーはカナダには存在せず、東京の業者の仮想サーバーに間借りしており、アクセスしても強制的にwww.bitmaster.pw（福岡で登録されたドメイン）へアクセスさせられ、日本の会員はカナダのサイトにアクセスしていると錯覚する様に仕組まれている。
ビットマスター公式サイト内の会社概要にあるカナダの住所はマンションで、建物の写真もグーグルストリートビューの写真をそのまま転用している有様だ。
と言う事でこの会社は日本人がカナダに登記したペーパーカンパニーで、豊田商事詐欺事件とインターネットを融合した悪徳スキームである事は間違いないだろう。
191. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年08月31日 13:22
登録費用やマイニング費用を返してもらった人 そうでない人 詐欺に思われないように 上の方達が様々に 対応しているのでしょう
会員になった知り合いの人は 更新をしないと意思表示したら スマートフォンの マイニングからの配当のページを 嬉しそうに こんなに送られてきたのになあ
まだまだ 新しくビットマスターで 始まるマイニングに期待しているようだったそうです
ヒットコインは信用できる 実績のある取引所へ登録して自分でウォレットを作りましょうと話しました。
金額は二年間分の登録費用との会費でしたが それだけでも はあ？って感じました。 初めの頃に投稿したら 賛否両論でしたが やり方も 説明会も不自然すぎて
肝心な質問には なんにも答えてくれない よーくここまで来たなあと思います。
自分で仮想通貨を扱っている人は ヒットコインを ここで手に入れたいとは 思いませんよね
初めの頃に投稿した者としては 被害だけだなく 人間関係も駄目になることが 気の毒です
豊田商事詐欺事件を 思い返すぐらい 資金集めの金額が 酷すぎる❗ 上の方達の年齢も かなり高年齢じゃないですかね？
192. Posted by ルール変更 2016年09月06日 13:59
結局プラン変更は延期？みたいですね。
最近ブレまくっているけど大丈夫か？
もう勧誘してないからいいけど。
あと、マイニングはもうダメらしいよ。
最近ブレまくっているけど大丈夫か？
もう勧誘してないからいいけど。
あと、マイニングはもうダメらしいよ。
193. Posted by 甲 2016年09月07日 00:00
ビットマスターが化けるかもしれない、とか盲信してる人がおると思うと怖いわ
認定講師や上位代理店らは自分の下に紹介者を取り込んでシェアリングボーナスで損を埋めようとしてるけど、結果的に被害者増やすだけだもんな
ビットコインが化けると思うならここでなくても後出しで出てくる大手企業にぶら下がればいいのにね
セミナーの風景とか写真が添付してあるけど怖すぎ
しかも連鎖販売取引でやってる事が常識的に考えて引くわ
本当にいいものなら連鎖販売取引でやって行かなくても人が集まるだろうに
認定講師や上位代理店らは自分の下に紹介者を取り込んでシェアリングボーナスで損を埋めようとしてるけど、結果的に被害者増やすだけだもんな
ビットコインが化けると思うならここでなくても後出しで出てくる大手企業にぶら下がればいいのにね
セミナーの風景とか写真が添付してあるけど怖すぎ
しかも連鎖販売取引でやってる事が常識的に考えて引くわ
本当にいいものなら連鎖販売取引でやって行かなくても人が集まるだろうに
194. Posted by Advice 2016年09月08日 14:25
ここでのコメントは、良かった（成功）、悪かった（失敗）とかは、現時点での判断であるというのは皆さんも理解していると思います。
それが途中経過なのか、あきらめた結果なのかをもう一度考えて下さい。
成功とは、ものごとの結果である・・・ということですから、その結果となり得るものを決めれば良いのです。
それは、目標だということが言えます。ですから、目標の達成が成功だということです。
目標は、個人やチーム、会社でもあります。その目標は、関わる人が定めることです。
ということは、成功とは、その個人の解釈で良いわけです。
「問題はあるが、とりあえず成功だ！」
という台詞があったりしますが、課題が残ったとしても、解釈によって、それが「成功」と捉えれば「成功」になります。
例えば、プレゼン自体は失敗だったとしても成約すれば「成功」です。
ですから、成功を望むなら、何事も先ず「目標」を定めることになります。
ようは、基準となるモノが必要だということになります。
「どこで、どうやって、成功したいのか？」
・時間（いつまで）の成功
・金額（いくら）での成功
・ステータス（なに）の成功
等々、色々な環境、境遇の中で目指すべき「目標」を定めます。
「目標」は、大きな「目標」があれば、それをスモールステップ、小さい「目標」にして、一つ一つクリアしていくことでも構いません。
まだ、大きな「目標」がなくても、小さな「目標」を定めて行動します。
「成功」したいのなら、「成功」の評価をするための基準を具体的に定めることをおすすめします。
いまの判断は途中経過ではないですか？
目標があるならあきらめないで下さい。
あきらめたならそれが結果となります。
それが途中経過なのか、あきらめた結果なのかをもう一度考えて下さい。
成功とは、ものごとの結果である・・・ということですから、その結果となり得るものを決めれば良いのです。
それは、目標だということが言えます。ですから、目標の達成が成功だということです。
目標は、個人やチーム、会社でもあります。その目標は、関わる人が定めることです。
ということは、成功とは、その個人の解釈で良いわけです。
「問題はあるが、とりあえず成功だ！」
という台詞があったりしますが、課題が残ったとしても、解釈によって、それが「成功」と捉えれば「成功」になります。
例えば、プレゼン自体は失敗だったとしても成約すれば「成功」です。
ですから、成功を望むなら、何事も先ず「目標」を定めることになります。
ようは、基準となるモノが必要だということになります。
「どこで、どうやって、成功したいのか？」
・時間（いつまで）の成功
・金額（いくら）での成功
・ステータス（なに）の成功
等々、色々な環境、境遇の中で目指すべき「目標」を定めます。
「目標」は、大きな「目標」があれば、それをスモールステップ、小さい「目標」にして、一つ一つクリアしていくことでも構いません。
まだ、大きな「目標」がなくても、小さな「目標」を定めて行動します。
「成功」したいのなら、「成功」の評価をするための基準を具体的に定めることをおすすめします。
いまの判断は途中経過ではないですか？
目標があるならあきらめないで下さい。
あきらめたならそれが結果となります。
195. Posted by 捜査二課OB 2016年09月15日 16:58
自社マイ二ングで補填の話はまだ何の発表もないな
やはり詐欺だったんだな
シルバー会員登録の損失分はビットコイン30万円分返ってきて実質70万だが、マイニング100口やった人間の損は70万では済まんからな
。
いくらなんでも謝罪もなく、経緯の説明もなく、補填の発表もなく、3か月も待たせてこんな会社おかしいぞ
知り合いが捜査二課のOBだけどツテを頼って嗅ぎ回ってもらおうかしら
やはり詐欺だったんだな
シルバー会員登録の損失分はビットコイン30万円分返ってきて実質70万だが、マイニング100口やった人間の損は70万では済まんからな
。
いくらなんでも謝罪もなく、経緯の説明もなく、補填の発表もなく、3か月も待たせてこんな会社おかしいぞ
知り合いが捜査二課のOBだけどツテを頼って嗅ぎ回ってもらおうかしら
196. Posted by 代理店悩み中 2016年09月19日 04:37
＞捜査二課ＯＢさん
是非お願いします！！
他にもなんらかの被害にあわれた、と思う方がいましたら消費者センターなどに訴えを起こしてみてくださいm(_ _)m
私は代理店ですらないのでできませんが(T_T)
その結果しだいで代理店契約するか否か決めようと思います。
良い情報も悪い情報も共有お願いします！！
是非お願いします！！
他にもなんらかの被害にあわれた、と思う方がいましたら消費者センターなどに訴えを起こしてみてくださいm(_ _)m
私は代理店ですらないのでできませんが(T_T)
その結果しだいで代理店契約するか否か決めようと思います。
良い情報も悪い情報も共有お願いします！！
197. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年09月24日 12:50
ビットマスターに登録してウォレットを作り ビットコインを購入した人は 最初の簡単な、登録のままのウォレットですよね？
そこでの取引は 手数料がかなり高く そこでしか取引出来ないですよね？
他のゲートウェイに通用できますか？
マイニングの事だけに 気持ちが行っていますが 36万円支払った会費には約二枚のコイン、100万円のマイニングには約30万円分ののコイン、それで破綻しました。
自己責任です。でもこの募集はビットマスターの募集だったはずではないですか 最初からすると 激しい資金集めに多くの人達がのみ込まれたと思います
最初は ロボコインが日本に200台500台の 設置された時の権利収入からの配当の投資が こんなことになりますか？ロボコインは10台程度でその事も何処にやら
会社の方針も ずれまくりですよね、家族名義で数口登録した人も 何か分からないみ退会届けを出して、憤慨していました。
マウントゴックスのような詐欺にならないようにとか 今にビットマスターが化ける 東京オリンピックの頃にはビットコインが一枚が200万円になるかもしれないとか
リオオリンピックの時は？ 会社が設立して三年 二年間過ぎたので退会、皆さんが支払ったお金でどれたけのビットコインが購入できたか、冷静に考えて欲しいです
そこでの取引は 手数料がかなり高く そこでしか取引出来ないですよね？
他のゲートウェイに通用できますか？
マイニングの事だけに 気持ちが行っていますが 36万円支払った会費には約二枚のコイン、100万円のマイニングには約30万円分ののコイン、それで破綻しました。
自己責任です。でもこの募集はビットマスターの募集だったはずではないですか 最初からすると 激しい資金集めに多くの人達がのみ込まれたと思います
最初は ロボコインが日本に200台500台の 設置された時の権利収入からの配当の投資が こんなことになりますか？ロボコインは10台程度でその事も何処にやら
会社の方針も ずれまくりですよね、家族名義で数口登録した人も 何か分からないみ退会届けを出して、憤慨していました。
マウントゴックスのような詐欺にならないようにとか 今にビットマスターが化ける 東京オリンピックの頃にはビットコインが一枚が200万円になるかもしれないとか
リオオリンピックの時は？ 会社が設立して三年 二年間過ぎたので退会、皆さんが支払ったお金でどれたけのビットコインが購入できたか、冷静に考えて欲しいです
198. Posted by 幹部 2016年09月24日 17:53
皆さん、お疲れ様でした。
すべては最初から計算通りだったんです。
ハッキングがあってもなくても、
そもそも遅かれ早かれ似たような結果を目指していたのですから。
信じたくない人は信じなくても良いですが。
199. Posted by ポスト 2016年09月27日 08:30
シェアリングＢ多い人でどれくらい貰ってるんですかね？
200. Posted by 松本 2016年09月29日 17:12
長野県、松本市で、Hダイヤモンドが、ハッシュオーシャン、後にわかったんですが、僕しかセットできないんですよ！セットして欲しければビットマスター入って下さい！的な感じで、200人以上を入会させ、マイニングに全部で１億近く、入れたと思います。
マイニングがとんで、5000万以上、損をしたと思います。
松本のHダイヤモンドはたいした説明もなく、保証もせず、今では開きなおったのか、ビットマスターを広げてますが、ちぐはぐ状態です、かなりボロが出てきてる状態です。
ビットマスターヤバイ❗
マイニングがとんで、5000万以上、損をしたと思います。
松本のHダイヤモンドはたいした説明もなく、保証もせず、今では開きなおったのか、ビットマスターを広げてますが、ちぐはぐ状態です、かなりボロが出てきてる状態です。
ビットマスターヤバイ❗
201. Posted by 代理店悩み中 2016年09月30日 10:00
＞初めの頃に投稿した者です さん
詳しい情報を知っていそうなのでお話聞かせてほしいです！
もう少し掘り下げて話してほしいのですが、
100万のマイニングに対して30万円分のビットコインというのはどこ情報でしょうか？
また、そのお金をビットマスターが着服しているかは分かりますか？
破綻というのはどこが破綻したのでしょうか？
BTMが10数台と聞いていたのですがロボコインが10台なのでしょうか？
会社が設立して三年 二年間過ぎたので退会、皆さんが支払ったお金でどれたけのビットコインが購入できたか、冷静に考えて欲しいです
＞ビットコインを買う会社ではないのでこれに関しては謎ですが、もろもろご返事お願いしますm(_ _)m
詳しい情報を知っていそうなのでお話聞かせてほしいです！
もう少し掘り下げて話してほしいのですが、
100万のマイニングに対して30万円分のビットコインというのはどこ情報でしょうか？
また、そのお金をビットマスターが着服しているかは分かりますか？
破綻というのはどこが破綻したのでしょうか？
BTMが10数台と聞いていたのですがロボコインが10台なのでしょうか？
会社が設立して三年 二年間過ぎたので退会、皆さんが支払ったお金でどれたけのビットコインが購入できたか、冷静に考えて欲しいです
＞ビットコインを買う会社ではないのでこれに関しては謎ですが、もろもろご返事お願いしますm(_ _)m
202. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年10月04日 08:00
代理店悩み中さんへ
二年前 知り合いが数人 親しい人からの勧誘で 会員登録しました。とにかく
二年前 知り合いが数人 親しい人からの勧誘で 会員登録しました。とにかく
203. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年10月04日 08:35
代理店悩み中さんへ
二年前 知り合いが数人 親しい人からの勧誘で 会員登録しました。とにかく36万円急いで支払ったのですが ビットコインは約二枚 １年経たないと貰えない
登録から 二年きたので更新しないで退会したのです。その時に勧誘してくれた人から マイニングのことを始めた頃から一ヶ月くらい毎日ビットコインが送金があり約30万円くらいだつたそうです。
36万円を数口登録した人も退会しました。勧誘されても 自ら人を勧誘出来ないと話されていました。
現在は登録料も前と違うし ユニティでリースとかシステムが変わって 親しいといっても 登録してからあまり会うこともなく これはなんなんだ？とモヤモヤしながら二年間過ぎたというのが 実情でしょう
二年前 知り合いが数人 親しい人からの勧誘で 会員登録しました。とにかく36万円急いで支払ったのですが ビットコインは約二枚 １年経たないと貰えない
登録から 二年きたので更新しないで退会したのです。その時に勧誘してくれた人から マイニングのことを始めた頃から一ヶ月くらい毎日ビットコインが送金があり約30万円くらいだつたそうです。
36万円を数口登録した人も退会しました。勧誘されても 自ら人を勧誘出来ないと話されていました。
現在は登録料も前と違うし ユニティでリースとかシステムが変わって 親しいといっても 登録してからあまり会うこともなく これはなんなんだ？とモヤモヤしながら二年間過ぎたというのが 実情でしょう
204. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年10月04日 09:06
代理店悩み中さんへ
すみません記事を送るを二回してしまいました。
ビットマスターは取引所ではありませんが その仲介をするのに 会費と登録料が問題があったと思います。
現在は仮想通貨の取引所はかなり精査されて来ました。登録料も無料です 自分でウォレットを作りパスワードもアカウントも自分で管理です
入出金申請も手数料は僅かな金額です
このブログの中で ちゃんとした弁護士を通しているとか 連鎖取引商法をクリアしているとか投稿している人もいましたが
雲のジュウザさんが 投稿されている内容が 一番分かりやすく 知り合いの人に話したら 聞いていたら登録しなかったと言っていました。
登録料と会費 マイニングの投資額返してもらえた人と もらえなかった人 かなりうるさく言ったら返してくれた
この対応は ちゃんとした弁護士を通した会社ですかね？ 何に向かっている会社なんですかね
すみません記事を送るを二回してしまいました。
ビットマスターは取引所ではありませんが その仲介をするのに 会費と登録料が問題があったと思います。
現在は仮想通貨の取引所はかなり精査されて来ました。登録料も無料です 自分でウォレットを作りパスワードもアカウントも自分で管理です
入出金申請も手数料は僅かな金額です
このブログの中で ちゃんとした弁護士を通しているとか 連鎖取引商法をクリアしているとか投稿している人もいましたが
雲のジュウザさんが 投稿されている内容が 一番分かりやすく 知り合いの人に話したら 聞いていたら登録しなかったと言っていました。
登録料と会費 マイニングの投資額返してもらえた人と もらえなかった人 かなりうるさく言ったら返してくれた
この対応は ちゃんとした弁護士を通した会社ですかね？ 何に向かっている会社なんですかね
205. Posted by Pipomi 2016年10月16日 16:47
今日、ビットコインマスター社の代理店募集の話しをききました。親戚のおばさん(60代)が、三ヶ月前に知人からこの話しを聞いて、即36万払って代理店登録して、次々友人に声をかけて代理店契約をとっています。99万払った方もいるそうです。私(43才)も、ターゲットにされてる１人ですので、会えば、早く代理店になったほうが得！だとか、1ビットがどんどん高くなってるのにもったいない！、2020年の東京オリンピックは世界中の人が集まるので、必ずビットコインは普及する=手数料が自分達に入ってくる！と言われ続けストレスになっています。
そして、講師の方は、毎回、必ずNTTの携帯電話の話しを出してきて、叶姉妹や所さんみたいな生活も可能！みたいなことを言うので、怪しすぎて契約を拒否しています。
ほんとうに、普及するのでしょうか…。
そして、講師の方は、毎回、必ずNTTの携帯電話の話しを出してきて、叶姉妹や所さんみたいな生活も可能！みたいなことを言うので、怪しすぎて契約を拒否しています。
ほんとうに、普及するのでしょうか…。
206. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年10月17日 23:20
おばさまも、きっと親しい人から勧誘されたのでしょう
１年後にビットコインを一枚貰わなくても 信頼できる取引所に登録して購入したら良いのでは？ ビットコインがどんどん値上がりしてるのなら
取引所で0.5枚でも 一枚でも購入して 取引所のリアルタイムの価額が下がった時に増やして 高等したときに売却したら 楽しみですよ 登録料も会費も無料です
知り合いの人達は 更新せず退会しました。 とても気まずく 嫌な思いをしています
皆さん殆んど人を疑わない60代の人達です
36万円とは別にビットコインも ビットマスターで購入されていますが 退会すると購入するのに一般会員となり 8%の手数料がかるそうです
40代の貴女は これまでの皆さんの投稿を参考にされたらいかがでしょう
管理人さんも そう思われて このページを長く 見守って下さっていると思います。
１年後にビットコインを一枚貰わなくても 信頼できる取引所に登録して購入したら良いのでは？ ビットコインがどんどん値上がりしてるのなら
取引所で0.5枚でも 一枚でも購入して 取引所のリアルタイムの価額が下がった時に増やして 高等したときに売却したら 楽しみですよ 登録料も会費も無料です
知り合いの人達は 更新せず退会しました。 とても気まずく 嫌な思いをしています
皆さん殆んど人を疑わない60代の人達です
36万円とは別にビットコインも ビットマスターで購入されていますが 退会すると購入するのに一般会員となり 8%の手数料がかるそうです
40代の貴女は これまでの皆さんの投稿を参考にされたらいかがでしょう
管理人さんも そう思われて このページを長く 見守って下さっていると思います。
207. Posted by 雲のジュウザ 2016年10月21日 23:36
来年から日本政府はビットコインを通貨と認めて、購入時も非課税となる事が決まった。
即ちビットコインを買うのではなく、時価レートでの交換、（円建て、ビットコイン建て）と言う事となる訳だ。
会員は毎月日本円建ての会費１万２千円を支払い、３千分のレートでビットコイン建ての通貨を受け取り、残りの９千円は会社と上位者とで分配される。
来年から、正しくビットマスタービジネスは連鎖販売取引から晴れて無限連鎖講（ネズミ講）と正式に決定する。
無限連鎖講の防止に関する法律
（定義）
第２条 この法律において「無限連鎖講」とは、金品（財産権を表彰する証券又は証書を含む。以下この条において同じ。）を出えんする加入者が無限に増加するものであるとして、先に加入した者が先順位者、以下これに連鎖して段階的に二以上の倍率をもつて増加する後続の加入者がそれぞれの段階に応じた後順位者となり、順次先順位者が後順位者の出えんする金品から自己の出えんした金品の価額又は数量を上回る価額又は数量の金品を受領することを内容とする金品の配当組織をいう。
即ちビットコインを買うのではなく、時価レートでの交換、（円建て、ビットコイン建て）と言う事となる訳だ。
会員は毎月日本円建ての会費１万２千円を支払い、３千分のレートでビットコイン建ての通貨を受け取り、残りの９千円は会社と上位者とで分配される。
来年から、正しくビットマスタービジネスは連鎖販売取引から晴れて無限連鎖講（ネズミ講）と正式に決定する。
無限連鎖講の防止に関する法律
（定義）
第２条 この法律において「無限連鎖講」とは、金品（財産権を表彰する証券又は証書を含む。以下この条において同じ。）を出えんする加入者が無限に増加するものであるとして、先に加入した者が先順位者、以下これに連鎖して段階的に二以上の倍率をもつて増加する後続の加入者がそれぞれの段階に応じた後順位者となり、順次先順位者が後順位者の出えんする金品から自己の出えんした金品の価額又は数量を上回る価額又は数量の金品を受領することを内容とする金品の配当組織をいう。
208. Posted by ポスト 2016年11月04日 21:22
会員の方へ
11/3、4のカンファレンス？に参加された方居られましたらどの様な話があったか教えていただけませんか？
宜しくお願い致します。
11/3、4のカンファレンス？に参加された方居られましたらどの様な話があったか教えていただけませんか？
宜しくお願い致します。
209. Posted by 名無し 2016年11月05日 17:22
会員の方がわざわざこんなところに本当の話をすることもないでしょうね
私がもし、会員になっていたとしても、こういうところで本当の話をしたとしてもアンチの人がテキトーなこと言って批判しかしないでしょうから。
会員の方は話しないでしょう。
私も会員の方からの話を聞いて（私は会員ではありません）このコメント欄を見て事実確認をしながら擦り合わせていますがあまりにも事実とズレすぎていると思います。
もちろん真っ当なことも言ってる方もいらっしゃいますが、ほとんどが事実とはそれたことを言っていますのできちんと情報確認をしてから良い掲示板にしましょう。
私がもし、会員になっていたとしても、こういうところで本当の話をしたとしてもアンチの人がテキトーなこと言って批判しかしないでしょうから。
会員の方は話しないでしょう。
私も会員の方からの話を聞いて（私は会員ではありません）このコメント欄を見て事実確認をしながら擦り合わせていますがあまりにも事実とズレすぎていると思います。
もちろん真っ当なことも言ってる方もいらっしゃいますが、ほとんどが事実とはそれたことを言っていますのできちんと情報確認をしてから良い掲示板にしましょう。
210. Posted by ポストさんへ 2016年11月07日 14:50
カンファレンスでは何も出資分を返済する事の具体的な数字の提示は全く出ていないです
カナダに工場があります、ということをスカイプで見せただけとの事です
ここに何も会員が載せていないのはもうあの会社の態度に呆れかえって書く気にもならないからだと思います
カナダに工場があります、ということをスカイプで見せただけとの事です
ここに何も会員が載せていないのはもうあの会社の態度に呆れかえって書く気にもならないからだと思います
211. Posted by マイニング 2016年11月08日 02:16
私もビットマスターのマイニングに投機を失敗した者です。
初めてこのコメント欄を見たのですが、ここのコメント欄でよくマイニングに失敗して、消費生活センターに言えとか言ってますが、契約するときに自己責任だと知って、しかも書面でも見て、みなさん契約をしていると思います。
そこで、自分の無くなってもいいぐらいの金額で投機をしないから被害が出た、とか、消費生活センターに訴えろ、とかって‥明らかなお門違いですよね。
そんなの投機なので失敗することもありますし、投機でお金を出資したら全てプラスになるか、ってそんなことありえないじゃないですか。
そんな失敗して文句を言うぐらいなら最初っからやらなかったらいいだけで、自分が足を突っ込んで失敗したんなら自分のせいですよね‥。
逆に会員さんがこのコメント欄を見て呆れかえってる方が多いでしょうから会員さんはコメントしないでしょうね。
このコメント欄を見てビットマスターをするかしないか決める人もいると思うので、上の名無しさんが言うようにちゃんとした情報を言うべきだと思いますよ。
また、カンファレンスの時にマイニングでの失敗の件は自社マイニングで補填するという姿勢を見せているらしいのでそれだけでも優良な会社だと思います。
長々とすみませんでした。m(__)m
初めてこのコメント欄を見たのですが、ここのコメント欄でよくマイニングに失敗して、消費生活センターに言えとか言ってますが、契約するときに自己責任だと知って、しかも書面でも見て、みなさん契約をしていると思います。
そこで、自分の無くなってもいいぐらいの金額で投機をしないから被害が出た、とか、消費生活センターに訴えろ、とかって‥明らかなお門違いですよね。
そんなの投機なので失敗することもありますし、投機でお金を出資したら全てプラスになるか、ってそんなことありえないじゃないですか。
そんな失敗して文句を言うぐらいなら最初っからやらなかったらいいだけで、自分が足を突っ込んで失敗したんなら自分のせいですよね‥。
逆に会員さんがこのコメント欄を見て呆れかえってる方が多いでしょうから会員さんはコメントしないでしょうね。
このコメント欄を見てビットマスターをするかしないか決める人もいると思うので、上の名無しさんが言うようにちゃんとした情報を言うべきだと思いますよ。
また、カンファレンスの時にマイニングでの失敗の件は自社マイニングで補填するという姿勢を見せているらしいのでそれだけでも優良な会社だと思います。
長々とすみませんでした。m(__)m
212. Posted by 雲のジュウザ 2016年11月15日 17:04
2016 年 7 月 8 日 02:09 JST
ウォール・ストリート・ジャーナル
【東京】三菱UFJフィナンシャル・グループ（MUFG）は、仮想通貨の管理・決済サービスを提供するコインベースへ出資し、ビットコイン業界に参入する。複数のMUFG関係者が明らかにした。
ビットマスターって何が目的だ？
君たち会員は出る幕なしですな！
ウォール・ストリート・ジャーナル
【東京】三菱UFJフィナンシャル・グループ（MUFG）は、仮想通貨の管理・決済サービスを提供するコインベースへ出資し、ビットコイン業界に参入する。複数のMUFG関係者が明らかにした。
ビットマスターって何が目的だ？
君たち会員は出る幕なしですな！
213. Posted by coco 2016年11月17日 05:39
この記事を見ているとツッコミ所満載ですね。ビットマスターはアクアサンゴや福利厚生を売っている会社ではありませんよ。そして、数十万円の支払いをしてビットコインが貰えない、買えないと言っている方がいるようですが、ビットマスター社を名乗る詐欺師にでも遭遇したのですかね？
ビットマスターは、世にビットコインが普及した時に会員様に売り上げの一部や手数料の一部等のお金をビットコインに換金した上で配当して頂けるネットワークビジネスです。過去にNTTドコモがやっていた方法と同じですね。知らないのに変な記事を作ると混乱を生むので、やめた方がいいですよ。
ビットマスターは、世にビットコインが普及した時に会員様に売り上げの一部や手数料の一部等のお金をビットコインに換金した上で配当して頂けるネットワークビジネスです。過去にNTTドコモがやっていた方法と同じですね。知らないのに変な記事を作ると混乱を生むので、やめた方がいいですよ。
214. Posted by 代理店悩み中 2016年11月18日 01:32
長らく悩んでようやく決断し、登録致しました。
この掲示板にかかれている問題や、それ以外の不安な点を全て調べて、スッキリできたので(笑)
私の中では、やはりマイニングの一件が大きかったのですが、ハッシュオーシャン経由のビットマスターのマイニングで失敗された方が多数いらっしゃったこと。
それに関しては自社マイニングで補填するとの発表。
前回１００口入れていた人は追加料金無しでそのまま１００口扱いするそうです。
この掲示板で見た批判などをすごく参考にさせてもらいました。
ありがとうございました！
この掲示板にかかれている問題や、それ以外の不安な点を全て調べて、スッキリできたので(笑)
私の中では、やはりマイニングの一件が大きかったのですが、ハッシュオーシャン経由のビットマスターのマイニングで失敗された方が多数いらっしゃったこと。
それに関しては自社マイニングで補填するとの発表。
前回１００口入れていた人は追加料金無しでそのまま１００口扱いするそうです。
この掲示板で見た批判などをすごく参考にさせてもらいました。
ありがとうございました！
215. Posted by tmsnet（管理人） 2016年11月18日 18:50
＞cocoさん
意味不明なんですけど、アクアサンゴや福利厚生の販売は完全に無くなったということですか？
この手の代理店はドコモがどうのこうの言うの好きですが、それは関係ありません。問題は契約がどうなっているかです。
もし、おっしゃる通りの配当をするという契約になっているならば完全なる投資になるので投資の法律違反になる可能性が高いですね。ネットワークビジネスで投資商材を扱うのは現在の日本の法律では無理でしょう。
意味不明なんですけど、アクアサンゴや福利厚生の販売は完全に無くなったということですか？
この手の代理店はドコモがどうのこうの言うの好きですが、それは関係ありません。問題は契約がどうなっているかです。
もし、おっしゃる通りの配当をするという契約になっているならば完全なる投資になるので投資の法律違反になる可能性が高いですね。ネットワークビジネスで投資商材を扱うのは現在の日本の法律では無理でしょう。
216. Posted by 名無し 2016年11月21日 00:18
tmsnet（管理人さん）へ
月々の
月々の
217. Posted by 名無し 2016年11月21日 00:28
tmsnet（管理人さん）へ
先ほどはきちんとコメントができず、すみませんでした。
ビットマスターのランニングコストの中身の内訳はアクアサンゴをなくし福利厚生を組み込んだ分配の権利やATMの権利などなど‥そして、ビットコインのプレゼントなど様々な権利を組み込んだ内訳になっているそうです。
そこで私も弁護士の方に1時間1万円の相談料を払い相談しましたが、これは連鎖販売取引として認められ、ねずみ講にはならないそうです。
しかし、みなさん！
ビットマスターが大きくなって分配が増える可能性もありますが、逆に潰れることももしかしたらありえますので、そこは自己責任でしかないので気をつけましょう。
でも私からしたらたった30万円ちょっとでこんなに可能性があるのなら、投資だと考えたら安いものなのでやろうと考えてますけどね（笑）
先ほどはきちんとコメントができず、すみませんでした。
ビットマスターのランニングコストの中身の内訳はアクアサンゴをなくし福利厚生を組み込んだ分配の権利やATMの権利などなど‥そして、ビットコインのプレゼントなど様々な権利を組み込んだ内訳になっているそうです。
そこで私も弁護士の方に1時間1万円の相談料を払い相談しましたが、これは連鎖販売取引として認められ、ねずみ講にはならないそうです。
しかし、みなさん！
ビットマスターが大きくなって分配が増える可能性もありますが、逆に潰れることももしかしたらありえますので、そこは自己責任でしかないので気をつけましょう。
でも私からしたらたった30万円ちょっとでこんなに可能性があるのなら、投資だと考えたら安いものなのでやろうと考えてますけどね（笑）
218. Posted by owl 2016年11月21日 10:16
アクアサンゴや福利厚生に興味のあるものがなく、欲しくないものにお金を払いたくないと言う話をしたら、「投資目的だけだと法律に触れてしまうので福利厚生をつけている」と代理店の方から聞きました。
法律のギリギリの所で経営しいるのかな？不安。
法律のギリギリの所で経営しいるのかな？不安。
219. Posted by tmsnet（管理人） 2016年11月21日 15:17
＞owlさん、名無しさん
要するに連載販売の法律から考えるとグレーゾーン。すなわち行政が本気で取り組んだらアウトにする可能性もある契約です。
また、名無しさんのおっしゃられている通りに契約書内に投資の案件が組み込まれている場合は更に投資側の法律でアウトでしょう（契約書に無くても投資であるような説明している時点でアウトですけどね）。
基本的にネットワークビジネスは消費者庁の管轄なので会社側は連鎖販売での法律しか考えていないと思いますが投資案件として経済産業省の方が動けば一発でアウトの可能性もあるわけです。
消費者センタなどへの相談が増えるようだと行政が入る可能性があり、消費者庁だけならまだしも経済産業省も動けばかなり苦しいと思います。
ビジネスが成功するかどうかの前に大きな障壁があります。
もちろん信じる人は頑張ればいいでしょうけど、あまり一般の人はお誘いしないほうがいいと思う。この手の話が好きな人だけで話回していた方がいいでしょう。
要するに連載販売の法律から考えるとグレーゾーン。すなわち行政が本気で取り組んだらアウトにする可能性もある契約です。
また、名無しさんのおっしゃられている通りに契約書内に投資の案件が組み込まれている場合は更に投資側の法律でアウトでしょう（契約書に無くても投資であるような説明している時点でアウトですけどね）。
基本的にネットワークビジネスは消費者庁の管轄なので会社側は連鎖販売での法律しか考えていないと思いますが投資案件として経済産業省の方が動けば一発でアウトの可能性もあるわけです。
消費者センタなどへの相談が増えるようだと行政が入る可能性があり、消費者庁だけならまだしも経済産業省も動けばかなり苦しいと思います。
ビジネスが成功するかどうかの前に大きな障壁があります。
もちろん信じる人は頑張ればいいでしょうけど、あまり一般の人はお誘いしないほうがいいと思う。この手の話が好きな人だけで話回していた方がいいでしょう。
220. Posted by ばむせ 2016年11月24日 15:43
先日ビットマスターのセミナーに潜入しました
2時間あるうちビットコインについて1時間40分。
事業内容に関しては20分程度
30万から90万を支払うメリットがどの程度あるのかアバウト過ぎて全くわかりませんでした。
企業としてはマイニング用のコンピュータ投資をしたい。その費用とビットコイン用ATM、小売店レジスターでの決済システムを日本に普及させたい。それぞれの利用&契約手数料を会員全員でシェアするのが目的だそうです。
福利厚生もあるのでバッチリと言ってましたが、必要あるのか疑問。
2時間あるうちビットコインについて1時間40分。
事業内容に関しては20分程度
30万から90万を支払うメリットがどの程度あるのかアバウト過ぎて全くわかりませんでした。
企業としてはマイニング用のコンピュータ投資をしたい。その費用とビットコイン用ATM、小売店レジスターでの決済システムを日本に普及させたい。それぞれの利用&契約手数料を会員全員でシェアするのが目的だそうです。
福利厚生もあるのでバッチリと言ってましたが、必要あるのか疑問。
221. Posted by マネーリテラシー 2016年12月05日 08:43
そもそもですが、今更マイニングしたところで、遅すぎて最初からしてる人達に勝てるわけないし、工場に大量のPOWとかPOS等の準備資金が間に合わないのが当たり前の話。
そこそこの知識あったら こんなの手を出さないでしょ。
そこそこの知識あったら こんなの手を出さないでしょ。
222. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2016年12月09日 15:06
私の知り合いが２年分の会費を払い登録して ２年経ったので 更新せず退会しました。三年前でもビットコインに手を出すのはかなり遅いと思いましたし
ビットマスターがマイニングを広めた時期もかなり遅かったと思います。
騙されたとか 被害に遭ったとかは 個人的な切実感想です。
このブログでも 年金の他に収入があったらとか 借金をしてまで資金をつくったり 家族に内緒で登録したりの実情がありました。
親しい人からの誘いだったことで断れなかったのも事実です。
ビットコインだけを購入なら問題はなかったはず 入会金や年会費の金額が問題です❗
ビットマスターがマイニングを広めた時期もかなり遅かったと思います。
騙されたとか 被害に遭ったとかは 個人的な切実感想です。
このブログでも 年金の他に収入があったらとか 借金をしてまで資金をつくったり 家族に内緒で登録したりの実情がありました。
親しい人からの誘いだったことで断れなかったのも事実です。
ビットコインだけを購入なら問題はなかったはず 入会金や年会費の金額が問題です❗
223. Posted by 勧誘のためならなんでも 2016年12月14日 01:54
ここにプラスの情報や、私はやります的な事を書いてる人は間違いなくビットマスターのネットワークで稼いでる輩でしょうね（笑）
痛すぎる（笑）
被害者を何人か知ってますが、毎日1%の利率が入る情報（ハッシュオーシャン）を知りたければこのネットワークに契約しろ、とネットワークの説明なしに勧誘された人ばかりです。
ハッシュオーシャンが消えた後は被害者は自己責任と素知らぬふりをして、ビットマスターをいまだに広げ続けています。
これから話しが来るかもしれない方も、本当に気をつけてください。
これだけ被害者が出てれば、会社が潰れるのも時間の問題かもしれませんね。
痛すぎる（笑）
被害者を何人か知ってますが、毎日1%の利率が入る情報（ハッシュオーシャン）を知りたければこのネットワークに契約しろ、とネットワークの説明なしに勧誘された人ばかりです。
ハッシュオーシャンが消えた後は被害者は自己責任と素知らぬふりをして、ビットマスターをいまだに広げ続けています。
これから話しが来るかもしれない方も、本当に気をつけてください。
これだけ被害者が出てれば、会社が潰れるのも時間の問題かもしれませんね。
224. Posted by owl 2016年12月21日 19:22
ドコモの権利収入について調べたけど、噂レベル。叶姉妹や所ジョージもやっていると話していたが、裏の取れない都市伝説。叶姉妹に至っては他にもあらゆる噂がある。どれが本当かは謎。所ジョージはTVやってCMでちゃんと働いてる。
芸能人の名を使い、あたかも真実のようにセミナーで広めるのは信用できる会社とは言えない。詐欺まではいかなくても嘘なのではないか？怪しく思う。嘘なら売名行為もいいとこ。
本当の話なのか少しでも疑問に思うなら、信じる前に確かめた方がいいと思う。
芸能人の名を使い、あたかも真実のようにセミナーで広めるのは信用できる会社とは言えない。詐欺まではいかなくても嘘なのではないか？怪しく思う。嘘なら売名行為もいいとこ。
本当の話なのか少しでも疑問に思うなら、信じる前に確かめた方がいいと思う。
225. Posted by ？？？ 2016年12月27日 01:04
まずは補填が優先らしいぞ。
これがまた延期になったら炎上かな？？
結局半年近く放置されているから、
今さら延期でも驚かないけども。。
226. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2017年01月04日 13:03
昨年末にビットマスターを知りあいに勧誘した方にあったら ビットコインが12万円になった 新しくマイニングがはじまるから数百万円用意している
と話していました。上手く儲けたのは買ったビットコインが値上がりしただけなのにまるでビットマスターが儲けさせてくれたように喜んでいました。
まだまだビットマスターに期待している
でも周囲の友人の信用を失ったごとに気がついていない
と話していました。上手く儲けたのは買ったビットコインが値上がりしただけなのにまるでビットマスターが儲けさせてくれたように喜んでいました。
まだまだビットマスターに期待している
でも周囲の友人の信用を失ったごとに気がついていない
227. Posted by 被害者より 2017年01月05日 10:29
仮想通貨取扱の業者が規制されるからここの会社取扱登録審査外れるんでない？
利用者対応、苦情の適切な対応っていうのも出来てないし
。資本金も1000万以上っていう要件あるしな。
苦情を一気に持ち上げられるのが怖いならさっさと金返せ
クソ会社！
利用者対応、苦情の適切な対応っていうのも出来てないし
。資本金も1000万以上っていう要件あるしな。
苦情を一気に持ち上げられるのが怖いならさっさと金返せ
クソ会社！
228. Posted by ？？？ 2017年01月06日 15:08
私もマイニングクラブ入っています。私は自己責任の範囲で自分の意思で参加しているので、その感覚はよく分からないですが。。。まさか、余剰金以上のお金をマイニングに突っ込んだのですか？？100万とか200万とか。
こういう話は失っても支障が無い程度のお金しか投げたらダメですよ。
229. Posted by 初めの頃に投稿した者です 2017年01月07日 13:53
ビットマスターは取引所ではありません
新しく始まるマイニングの会社として資格とかなんの法律的にも
クリアしていないです
自己責任として資金を集めるのに違和感はないのですか？
初めの頃に 会費とか登録料だけ先歩きして退会する頃にビットコインを約二枚貰うそれすら違和感がありました
新しく始まるマイニングの会社として資格とかなんの法律的にも
クリアしていないです
自己責任として資金を集めるのに違和感はないのですか？
初めの頃に 会費とか登録料だけ先歩きして退会する頃にビットコインを約二枚貰うそれすら違和感がありました
230. Posted by 自営業 2017年01月10日 18:56
先日説明会を聞き、調べていたらここにたどり着きました。
最初にかかるお金は、配当をもらう権利がある代理店の登録費用と聞いたので、
ここに書かれている内容と違うと思い確認しましたが、私の認識で合っているようです。
またしっかりと詳しい人に確認してみようと思います。
ここの内容も参考になりました。
最初にかかるお金は、配当をもらう権利がある代理店の登録費用と聞いたので、
ここに書かれている内容と違うと思い確認しましたが、私の認識で合っているようです。
またしっかりと詳しい人に確認してみようと思います。
ここの内容も参考になりました。
231. Posted by 自営業 2017年01月11日 00:18
すみません。
正式には商品セット購入費用との事でした。
正式には商品セット購入費用との事でした。
232. Posted by ？？？ 2017年01月12日 21:56
そもそも寄せ集めの素人たち（代理店）で何ができるんだろうか。口座開設？だったら大手企業が断然有利でしょう。
聞き慣れない謎の海外の会社（しかもビジネスモデルが日本では印象最悪のMLM方式）よりも、普通の一般人はよく知る日本の企業で口座開設すると思います。
素人がビットコインを仕掛ける！と騒ぐのは、業界の健全な発展を妨げているだけな気がするのは私だけでしょうか？
233. Posted by 被害者 2017年01月13日 04:15
自社マイニングでの補てん配当もらった人います？
ここの会社の名前でマイニングやってブロック生成しているという証拠も掴めないし、元本までは返したいとかいう手紙来たけど全くもって返そうという態度が見られないんだけど
ここの会社の名前でマイニングやってブロック生成しているという証拠も掴めないし、元本までは返したいとかいう手紙来たけど全くもって返そうという態度が見られないんだけど
234. Posted by Advice 2017年01月16日 11:10
＞自社マイニングでの補てん配当もらった人います？
1/10、1/13に配布ありましたよ。
1/10、1/13に配布ありましたよ。
235. Posted by ポスト 2017年01月16日 12:46
>>234 Advice様
本当にありました？
何ビットがどこのウォレットに入ってきてます？
本当にありました？
何ビットがどこのウォレットに入ってきてます？
236. Posted by 新参者 2017年01月17日 17:24
シェアリングボーナスってどのくらい出てますか？
シルバー
ルビー
ゴールド
ダイヤ
それぞれランクでいくらぐらいですか？
シルバー
ルビー
ゴールド
ダイヤ
それぞれランクでいくらぐらいですか？
237. Posted by 2 2017年01月20日 08:57
？？？さん
＞最近はよくインフラ整備ビジネスといって売り出しているみたいですが、側から見ているとかなり痛いですね。失笑ものです。
設立当初からインフラ整備として活動してますよ(笑)
新参者さん
シルバー 約9000円
ゴールド 約20000円
ルビー 約50000円
ぐらいっていうのはこの前聞きました！
正確ではないかもしれません。
＞最近はよくインフラ整備ビジネスといって売り出しているみたいですが、側から見ているとかなり痛いですね。失笑ものです。
設立当初からインフラ整備として活動してますよ(笑)
新参者さん
シルバー 約9000円
ゴールド 約20000円
ルビー 約50000円
ぐらいっていうのはこの前聞きました！
正確ではないかもしれません。
238. Posted by 2 2017年01月20日 08:59
全く新しい事業ですし、今はまだ怪しく見えてしまう企業なので賛否両論ですが
興味は皆さんあるんですねｗ
興味は皆さんあるんですねｗ
239. Posted by 2 2017年01月20日 09:01
勧誘の為ならなんでも さん
＞被害者を何人か知ってますが、毎日1%の利率が入る情報（ハッシュオーシャン）を知りたければこのネットワークに契約しろ、とネットワークの説明なしに勧誘された人ばかりです。
それ別の会社ですｗ
確かビットリージョンだったと思いますが...
＞被害者を何人か知ってますが、毎日1%の利率が入る情報（ハッシュオーシャン）を知りたければこのネットワークに契約しろ、とネットワークの説明なしに勧誘された人ばかりです。
それ別の会社ですｗ
確かビットリージョンだったと思いますが...
240. Posted by tmsnet（管理人） 2017年01月26日 05:52
＞2さん
そのインフラ整備はどこまで進んでいるのですか？2020年が一つの目処としてどれぐらいの数のATM（でしたよね？）を設置する予定でしょう？東京周辺の主要箇所に100台ぐらいは設置するのですか？
ここ数年の整備状況を教えてください。
そのインフラ整備はどこまで進んでいるのですか？2020年が一つの目処としてどれぐらいの数のATM（でしたよね？）を設置する予定でしょう？東京周辺の主要箇所に100台ぐらいは設置するのですか？
ここ数年の整備状況を教えてください。
241. Posted by 2 2017年01月28日 16:53
tmsnetさん
これは公式発表ではなく上層部の人と話していたことなので正確ではないかも、というのをご了承ください。
仮想通貨法と資金決済法で完全に仮想通貨の位置づけが決まるにあたって、取引所や両替所などの運営をするには国からの許可が必要になる可能性が高いそうです。
現在、仮想通貨の法律を作っているのが金融庁とcoincheckだそうですが、資本金の条件をクリアできれば運営許可になるとのことです。
現在20台ほどのATMを設置していますが、新規設置をした場合、ビットマスターに取引所登録が出なかった場合ATMを全て引き上げないといけないので今はATMの発注は止めてるそうです。
正式に金融庁からの許可がおりしだい、予約されているATMを全て設置するとのことです。
逆に取引所許可がおりなかった場合はビットマスターは終わりでしょうね。
都内には100台近く設置予定だそうです。
予定、ですが。
これは公式発表ではなく上層部の人と話していたことなので正確ではないかも、というのをご了承ください。
仮想通貨法と資金決済法で完全に仮想通貨の位置づけが決まるにあたって、取引所や両替所などの運営をするには国からの許可が必要になる可能性が高いそうです。
現在、仮想通貨の法律を作っているのが金融庁とcoincheckだそうですが、資本金の条件をクリアできれば運営許可になるとのことです。
現在20台ほどのATMを設置していますが、新規設置をした場合、ビットマスターに取引所登録が出なかった場合ATMを全て引き上げないといけないので今はATMの発注は止めてるそうです。
正式に金融庁からの許可がおりしだい、予約されているATMを全て設置するとのことです。
逆に取引所許可がおりなかった場合はビットマスターは終わりでしょうね。
都内には100台近く設置予定だそうです。
予定、ですが。
242. Posted by tmsnet（管理人） 2017年02月04日 04:24
＞２さん
大筋了解しました。
詳細は良く分からないのですが法律の内容がどのようなものになるのかも分からないのに資本金だけでクリアできるとかの判断はあり得ないような気がします。
金融庁がどこまで厳しくチェックするかは分かりませんが少なくとも会社の内容とかも確認するでしょうから現在のような形での資金集めで金融庁の許可が下りるとは思いにくい。
逆にチェックが入ることで金融庁と、もしかしたら消費者省から何らかの指示が入る可能性があるかもしれません。実質的に投資で人を募っているのに契約上は商品売買という形なのでかなり危ないでしょう。
あとその法律はいつ決まるのでしょうね。法律が可決→法律の施行→認可→設置なのでオリンピックに間に合うのか不透明な感じもします。
大筋了解しました。
詳細は良く分からないのですが法律の内容がどのようなものになるのかも分からないのに資本金だけでクリアできるとかの判断はあり得ないような気がします。
金融庁がどこまで厳しくチェックするかは分かりませんが少なくとも会社の内容とかも確認するでしょうから現在のような形での資金集めで金融庁の許可が下りるとは思いにくい。
逆にチェックが入ることで金融庁と、もしかしたら消費者省から何らかの指示が入る可能性があるかもしれません。実質的に投資で人を募っているのに契約上は商品売買という形なのでかなり危ないでしょう。
あとその法律はいつ決まるのでしょうね。法律が可決→法律の施行→認可→設置なのでオリンピックに間に合うのか不透明な感じもします。
243. Posted by 2 2017年02月13日 06:13
tmsnetさん
金融と技術系？の弁護士と相談して、書類はもうできているみたいな事も聞きましたね。
補足ですが金融庁登録をするのはBMEX(両替所)でビットマスターではないそうです。
※ビットマスターエクスチェンジ
https://www.bmex.biz/
ウォレットやATM開発をしているBMEXを取引所？両替所？として登録してその営業部隊がネットワークで集めたビットマスターとなるそうです。
ビットマスターは実質、下請けというか取次所になるそうですね。
仮想通貨法は去年可決されていて、４月に認可だったような...
設置までは今年中のどこかだと思いますｗ
金融と技術系？の弁護士と相談して、書類はもうできているみたいな事も聞きましたね。
補足ですが金融庁登録をするのはBMEX(両替所)でビットマスターではないそうです。
※ビットマスターエクスチェンジ
https://www.bmex.biz/
ウォレットやATM開発をしているBMEXを取引所？両替所？として登録してその営業部隊がネットワークで集めたビットマスターとなるそうです。
ビットマスターは実質、下請けというか取次所になるそうですね。
仮想通貨法は去年可決されていて、４月に認可だったような...
設置までは今年中のどこかだと思いますｗ
244. Posted by 2 2017年02月13日 06:17
自社マイニングで前回損失した分を全額補填するというのが始まってるらしいのですが、もらった人いますか？
245. Posted by あでてん 2017年02月15日 15:46
はじめましてこんにちは
ビットマスター関連企業のbmexに関する
ニュースみつけましたので情報投下
リミックスが後場急伸、仮想通貨取り扱うＢＭＥＸと業務提携
ttp://www.morningstar.co.jp/msnews_spn/news?rncNo=1774282
引用〜
ＢＭＥＸは１７年３月中旬（予定）に仮想通貨交換所・取引所の運営に参入する。
〜
このニュースそのものよりも仮想通貨交換所として認められた事に驚きました。
ビットマスター関連企業のbmexに関する
ニュースみつけましたので情報投下
リミックスが後場急伸、仮想通貨取り扱うＢＭＥＸと業務提携
ttp://www.morningstar.co.jp/msnews_spn/news?rncNo=1774282
引用〜
ＢＭＥＸは１７年３月中旬（予定）に仮想通貨交換所・取引所の運営に参入する。
〜
このニュースそのものよりも仮想通貨交換所として認められた事に驚きました。
246. Posted by adviser 2017年02月16日 08:30
金融庁の仮想通貨交換業者認可はどこの取引所でも取れていません。なぜならまだ申請窓口が準備中で書類すら提出できません。
247. Posted by 非国民 2017年02月16日 10:48
Posted by adviser さん
あなたこそきちんと調べて文章を見てからきちんと発言をした方がいいですよ。
ＢＭＥＸは１７年３月中旬（予定）に仮想通貨交換所・取引所の運営に参入する。
この文章でも予定と書いていますし、リミックスポイントのHPにきちんと載っておりました。
だから、書類申請がまだだからこそ今は
「予定」という言葉でしめているのだと思いますよ。
新聞や雑誌でも言葉をこのように濁すことぐらいあるでしょう（笑）
ネットワークビジネスをしている会社はみなさんそんなに嫌いなんですね（笑）
揚げ足取りが必死すぎてこの掲示板を見ていたら笑えてきます！！
私自身はしてはいませんがとてもいいビジネスだと思いますよ!(^^)!
あなたこそきちんと調べて文章を見てからきちんと発言をした方がいいですよ。
ＢＭＥＸは１７年３月中旬（予定）に仮想通貨交換所・取引所の運営に参入する。
この文章でも予定と書いていますし、リミックスポイントのHPにきちんと載っておりました。
だから、書類申請がまだだからこそ今は
「予定」という言葉でしめているのだと思いますよ。
新聞や雑誌でも言葉をこのように濁すことぐらいあるでしょう（笑）
ネットワークビジネスをしている会社はみなさんそんなに嫌いなんですね（笑）
揚げ足取りが必死すぎてこの掲示板を見ていたら笑えてきます！！
私自身はしてはいませんがとてもいいビジネスだと思いますよ!(^^)!
248. Posted by あでてん 2017年02月16日 11:46
確かに公の情報ではないので、
adviser氏の言い分もおかしかないすね
あくまでモーニングスターのニュースの一つです。
お世辞にも魅力的とは思えない商品で、マルチ的な資金の集め方をしている団体と関わりのあるbmexが、公式に認められるとは
信じたくないのが正直な感想。
ビットマスターとは別企業という扱いだから関係ないんですかねえ。
adviser氏の言い分もおかしかないすね
あくまでモーニングスターのニュースの一つです。
お世辞にも魅力的とは思えない商品で、マルチ的な資金の集め方をしている団体と関わりのあるbmexが、公式に認められるとは
信じたくないのが正直な感想。
ビットマスターとは別企業という扱いだから関係ないんですかねえ。
249. Posted by あでてん 2017年02月16日 13:29
ここ見てる人多そうなのでお尋ねしたいのですが、
鹿児島にあったと思われる
「ゆいの会」についての情報、
どなたかご存知ありませんか。
ttp://yutokusya.com
上記urlの主な事業内容、「福利厚生サービス」のリンク先(ttp://www.welfare-service.jp/als2/)がビットマスター関連。
ビットマスター加入時の書類送り先の住所も、鹿児島にあるbmexのATMの設置場所もこの辺だったし、何かしらの関係があると思うのですが。
ヤフー知恵袋の投稿によると、何かマルチ的な商売をしていた、という情報くらいしか見つからなくて、その後どうなったのかなーと気になっているんですよね。
鹿児島にあったと思われる
「ゆいの会」についての情報、
どなたかご存知ありませんか。
ttp://yutokusya.com
上記urlの主な事業内容、「福利厚生サービス」のリンク先(ttp://www.welfare-service.jp/als2/)がビットマスター関連。
ビットマスター加入時の書類送り先の住所も、鹿児島にあるbmexのATMの設置場所もこの辺だったし、何かしらの関係があると思うのですが。
ヤフー知恵袋の投稿によると、何かマルチ的な商売をしていた、という情報くらいしか見つからなくて、その後どうなったのかなーと気になっているんですよね。
250. Posted by 半年前に勧誘され断った 2017年02月18日 00:05
ビットマスター社とBMEX社のCEOが同じクリスさんとゆうことから不可解な点を挙げさせてもらいます
BMEX社のクリス社長紹介のページで2012年ビットマスターを創設し2014年にBMEXを企業とありますがどちらの会社もウォレットサービスがある？BMEXの方にはウォレットアプリのappstoreへのリンクがあるのでウォレットサービスがあります。ビットマスターの勧誘も1万程でウォレット開設出来るとゆう内容でしたのでウォレットサービスがあります。
普通自分の会社で同じ事業をやりますか？
ビットマスターがBMEXのウォレットサービスを使用するのであればBMEXを企業するまでの2年間は何をしていたのでしょうか？
BMEX社のクリス社長紹介のページで2012年ビットマスターを創設し2014年にBMEXを企業とありますがどちらの会社もウォレットサービスがある？BMEXの方にはウォレットアプリのappstoreへのリンクがあるのでウォレットサービスがあります。ビットマスターの勧誘も1万程でウォレット開設出来るとゆう内容でしたのでウォレットサービスがあります。
普通自分の会社で同じ事業をやりますか？
ビットマスターがBMEXのウォレットサービスを使用するのであればBMEXを企業するまでの2年間は何をしていたのでしょうか？
251. Posted by 半年前に勧誘され断った 2017年02月18日 01:02
連投申し訳ありません。
BMEX社のBTM設置は何故日本だけに7台設置しているのでしょうか？
ビットコインが世界共通の仮想通貨であればBTMを日本に集中させる理由がわからない。日本人が海外で利用できませんね。普及させるつもりなら日本だけでなくアメリカ、中国、カナダ（笑）にも設置すべきではないでしょうか？
会員になればBTM手数料の分け前が貰えると勧誘し、東京オリンピックで世界中の人が日本に来てBTMを使えばすごい金額になるとドヤ顔で言われますが東京オリンピックの時だけ世界の人口が増えるわけでもないのになぜ日本でのBTMの利用にこだわる？
BMEX社のBTM設置は何故日本だけに7台設置しているのでしょうか？
ビットコインが世界共通の仮想通貨であればBTMを日本に集中させる理由がわからない。日本人が海外で利用できませんね。普及させるつもりなら日本だけでなくアメリカ、中国、カナダ（笑）にも設置すべきではないでしょうか？
会員になればBTM手数料の分け前が貰えると勧誘し、東京オリンピックで世界中の人が日本に来てBTMを使えばすごい金額になるとドヤ顔で言われますが東京オリンピックの時だけ世界の人口が増えるわけでもないのになぜ日本でのBTMの利用にこだわる？
252. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月18日 01:17
BMEX社の事業目的より
弊社BMEXは、日本を世界におけるデジタル通貨（仮想通貨、暗号通貨）バンキングの中心地とすることを、第1の事業目的として設立されました。
誰得ですかね？
完全に日本の法律の抜け道を狙ってわざわざ日本で事業を行なっているのではないでしょうか？
弊社BMEXは、日本を世界におけるデジタル通貨（仮想通貨、暗号通貨）バンキングの中心地とすることを、第1の事業目的として設立されました。
誰得ですかね？
完全に日本の法律の抜け道を狙ってわざわざ日本で事業を行なっているのではないでしょうか？
253. Posted by tmsnet（管理人） 2017年02月18日 08:32
＞2さん
なるほど資金集めはビットマスターが担当、そして実際の業務はBMEX(両替所)がするということですね。
以前、仮想ゲーム空間とやらでマルチ商法の会社名はビズインターナショナルだったかな？同じようにマルチ商法でお金を集めてゲーム会社に資金投資しているような形があったと思います。形としては同じなので今後はこういった形の資金集めも増えてくるのかもしれません。
マルチ商法でお金を集めるとどうしても情報は上に漏れるのでその辺りが心配材料ですね。
なるほど資金集めはビットマスターが担当、そして実際の業務はBMEX(両替所)がするということですね。
以前、仮想ゲーム空間とやらでマルチ商法の会社名はビズインターナショナルだったかな？同じようにマルチ商法でお金を集めてゲーム会社に資金投資しているような形があったと思います。形としては同じなので今後はこういった形の資金集めも増えてくるのかもしれません。
マルチ商法でお金を集めるとどうしても情報は上に漏れるのでその辺りが心配材料ですね。
254. Posted by 非国民 2017年02月18日 14:38
半年前に勧誘されて断ったさんへ
あのーちなみに私もビットマスターの話は何回か聞いたこともあり、仕事の都合上することができません。
なので第三者からの言葉なので公平性を持って話をさせていただきますね。
そして、言わせてもらいますが、あなたが考えていることぐらいはBMEX社も考えていますし、僕でも考えることぐらいのことです（笑）
それぐらいレベルが低いですよ。
そして、まずは日本からて言っているのにそれがブレブレで日本より先に海外してたらまずいでしょ（笑）
それぐらい考えたらわかるのにネットワークビジネスの会社だからというそんな世間の声や
マスコミの評判だけでビジネスの本質を見ず表面上だけで意見を言ってる人らはレベル低すぎます。
ちゃんと本質を見たらわかってくると思いますよ。
これからBMEX社がどーなるかなんかみんなわかりません。
成功したら成功した、失敗したら失敗した、だけやないですか（笑）
だから単純に何も言わずじっと見てればいいと思いますよ（笑）
なんか、被害者意識で発言してて、頭悪いんちゃうかなーと思ってコメントしてしまいました。（笑）
長文すみません。。。
あのーちなみに私もビットマスターの話は何回か聞いたこともあり、仕事の都合上することができません。
なので第三者からの言葉なので公平性を持って話をさせていただきますね。
そして、言わせてもらいますが、あなたが考えていることぐらいはBMEX社も考えていますし、僕でも考えることぐらいのことです（笑）
それぐらいレベルが低いですよ。
そして、まずは日本からて言っているのにそれがブレブレで日本より先に海外してたらまずいでしょ（笑）
それぐらい考えたらわかるのにネットワークビジネスの会社だからというそんな世間の声や
マスコミの評判だけでビジネスの本質を見ず表面上だけで意見を言ってる人らはレベル低すぎます。
ちゃんと本質を見たらわかってくると思いますよ。
これからBMEX社がどーなるかなんかみんなわかりません。
成功したら成功した、失敗したら失敗した、だけやないですか（笑）
だから単純に何も言わずじっと見てればいいと思いますよ（笑）
なんか、被害者意識で発言してて、頭悪いんちゃうかなーと思ってコメントしてしまいました。（笑）
長文すみません。。。
255. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月18日 19:04
非国民さん
頭悪い私に教えて頂きたいのですがBTMの設置を日本を中心にするメリットはありますか？
CEOがただの日本好きですかね？
頭悪い私に教えて頂きたいのですがBTMの設置を日本を中心にするメリットはありますか？
CEOがただの日本好きですかね？
256. Posted by 非国民 2017年02月19日 03:24
半年前に勧誘されて断ったさんへ
いやいや、十分日本市場は狙う意味あるでしょ！
世界規模で日本を客観的に見た場合、日本だけでもめちゃくちゃ大きい市場やないですか。
外国人が日本市場を取りに日本で展開する人いっぱいいるでしょ（笑）
その質問がおかしいです！！！（笑）
あとはクリスCEO自体は日本カナダの地方と地方の姉妹都市を結んだり、行政とのパイプなど様々あると聞いてますが、そんな話をしても半年前に勧誘されて断ったさんに言っても信じないですし聞かないでしょ（笑）
だから、ビジネス面で大きい市場があるんで
日本で展開しているって思ってたらいいんじゃないですかね。
いやいや、十分日本市場は狙う意味あるでしょ！
世界規模で日本を客観的に見た場合、日本だけでもめちゃくちゃ大きい市場やないですか。
外国人が日本市場を取りに日本で展開する人いっぱいいるでしょ（笑）
その質問がおかしいです！！！（笑）
あとはクリスCEO自体は日本カナダの地方と地方の姉妹都市を結んだり、行政とのパイプなど様々あると聞いてますが、そんな話をしても半年前に勧誘されて断ったさんに言っても信じないですし聞かないでしょ（笑）
だから、ビジネス面で大きい市場があるんで
日本で展開しているって思ってたらいいんじゃないですかね。
257. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月19日 10:03
非国民さんへ
日本とカナダで姉妹都市を結んで交流会をしたりすることについては素晴らしい事ですがそんな話は誰もしていませんよ。あくまでもBTM設置とその利権についてです。
ビットコインが世界共通の仮想通貨で世界中で認知されてきているのにあえて日本の市場を狙うメリットがわからないと言ってるのですが。
マネーゲームに引っかかる人を市場と捉えると世界でも一番の市場かもしれませんね（笑）
日本とカナダで姉妹都市を結んで交流会をしたりすることについては素晴らしい事ですがそんな話は誰もしていませんよ。あくまでもBTM設置とその利権についてです。
ビットコインが世界共通の仮想通貨で世界中で認知されてきているのにあえて日本の市場を狙うメリットがわからないと言ってるのですが。
マネーゲームに引っかかる人を市場と捉えると世界でも一番の市場かもしれませんね（笑）
258. Posted by owl 2017年02月19日 10:15
BMEX社のHPに「パートナー コインチェック」と記載されていましたが消えてますね。
いつ頃消されたのでしょうか？もうパートナーではないんですかね。
ツイッターで16年10月にコインチェックの取締役の大塚氏がBMEX社について「全く存じあげない」「会社の法務部と相談する」とツイートしてました。
どういう事でしょうか？本当にパートナーだったんですかね。そもそもパートナーという記載をBMEXはどういう意図で使ってたのでしょうか？
そうくると今現在も他のパートナーと記載されている企業もマユツバと感じてしまうのですが...
芸能人の権利収入話やパートナー企業の勝手な記載など適当すぎる。
いったいこの会社の本質って？なんなんですかね？
いつ頃消されたのでしょうか？もうパートナーではないんですかね。
ツイッターで16年10月にコインチェックの取締役の大塚氏がBMEX社について「全く存じあげない」「会社の法務部と相談する」とツイートしてました。
どういう事でしょうか？本当にパートナーだったんですかね。そもそもパートナーという記載をBMEXはどういう意図で使ってたのでしょうか？
そうくると今現在も他のパートナーと記載されている企業もマユツバと感じてしまうのですが...
芸能人の権利収入話やパートナー企業の勝手な記載など適当すぎる。
いったいこの会社の本質って？なんなんですかね？
259. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月19日 15:35
BTMを設置するお金を銀行から借りれない(ビットコインでの銀行の役割なので当然)ので会員の方から資金を募ってその見返りにランク毎に手数料を分配しますよー。
会員は〇〇万人集まったら打ち切りますよー。
人数が集まるまでは+αで会費を払ってくださいねー。
的な感じだったと思います。
ここでまた疑問に思ったのが何故人数で打ち切るのか？人数での打ち切りとゆう事は金額に上限がないとゆう事では？株式に例えると株の発行の上限がないとゆう事になりますよね？
そうなれば株(権利収入)の価値(分配される金額)は下がっていくと思います。
規定の人数に達したかどうかなんて会社にしかわからないのに会費を払い続けるピュアな人を騙してるようにしか見えません。
会員は〇〇万人集まったら打ち切りますよー。
人数が集まるまでは+αで会費を払ってくださいねー。
的な感じだったと思います。
ここでまた疑問に思ったのが何故人数で打ち切るのか？人数での打ち切りとゆう事は金額に上限がないとゆう事では？株式に例えると株の発行の上限がないとゆう事になりますよね？
そうなれば株(権利収入)の価値(分配される金額)は下がっていくと思います。
規定の人数に達したかどうかなんて会社にしかわからないのに会費を払い続けるピュアな人を騙してるようにしか見えません。
260. Posted by adviser 2017年02月19日 18:10
＞半年前に勧誘されて断った さん
有限連鎖：ＭＬＭ
無限連鎖：ねずみ講（人数制限なし）
無限連鎖：ねずみ講は違法です！
ＭＬＭは、特定商取引法に基づき事業をするものであり違法ではありません。もちろん特定商取引法に違反すれば処罰されます。
有限連鎖：ＭＬＭ
無限連鎖：ねずみ講（人数制限なし）
無限連鎖：ねずみ講は違法です！
ＭＬＭは、特定商取引法に基づき事業をするものであり違法ではありません。もちろん特定商取引法に違反すれば処罰されます。
261. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月19日 21:05
adviserさん
ご教授ありがとうございます。
法律上人数制限があれば金額の上限は必要ないんですね。知りませんでしたし驚きでした。
例えば10人が上限で9人が100万円ずつ出して900万円集まってても最後の一人が1000万円出したら価値(貰える手数料)が暴落するって事ですね。自分がこのビジネスをやる側なら最後の人が一億出したのでとか適当な事を言って手数料の分配を減らしますね。
ご教授ありがとうございます。
法律上人数制限があれば金額の上限は必要ないんですね。知りませんでしたし驚きでした。
例えば10人が上限で9人が100万円ずつ出して900万円集まってても最後の一人が1000万円出したら価値(貰える手数料)が暴落するって事ですね。自分がこのビジネスをやる側なら最後の人が一億出したのでとか適当な事を言って手数料の分配を減らしますね。
262. Posted by 非国民 2017年02月20日 01:29
半年前に勧誘されて断ったさんへ
ほんじゃどこの市場が1番市場としていいのか言ってくださいよ（笑）
アメリカは州ごとに法律も変わり、ユーロ圏では様々な問題ももちろんありますよ？（笑）
そして、既存のBitcoinATMを設置しているところに勝てることができるのでしょうか？？
それではまだ開拓されていない日本で開拓するのが1番なのではとおもうんですけどね！
いろいろな意見をあると思いますけど
ほんじゃどこの市場が1番市場としていいのか言ってくださいよ（笑）
アメリカは州ごとに法律も変わり、ユーロ圏では様々な問題ももちろんありますよ？（笑）
そして、既存のBitcoinATMを設置しているところに勝てることができるのでしょうか？？
それではまだ開拓されていない日本で開拓するのが1番なのではとおもうんですけどね！
いろいろな意見をあると思いますけど
263. Posted by 非国民 2017年02月20日 01:33
コメントが途切れてしまい申し訳ございません。
いろいろな意見はあると思いますけど、Bitcoinの取引所としての経営者をしていない私たちにどこの市場がいいのかなんかわからないと思いますよ！
そして、半年前に勧誘されて断ったさんは日本のBTM開拓の何が悪いのか具体的に教えてもらえますか？？
利権がどうのこうのとか話はいらないんでビジネスの話として日本市場がダメな理由を具体的に教えてください。
いろいろな意見はあると思いますけど、Bitcoinの取引所としての経営者をしていない私たちにどこの市場がいいのかなんかわからないと思いますよ！
そして、半年前に勧誘されて断ったさんは日本のBTM開拓の何が悪いのか具体的に教えてもらえますか？？
利権がどうのこうのとか話はいらないんでビジネスの話として日本市場がダメな理由を具体的に教えてください。
264. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月20日 08:23
非国民さん
勉強不足ですみません。bitcoinATMが別の会社で設置されているんですね。でもBTMが悪いとは一言も言っていません。会員になった時に日本規模での手数料を貰うよりも世界規模の手数料を貰う方がたくさん貰えるのになーとおもっただけです。
ユーロ圏では様々な問題があるとおっしゃってますが問題があるところの方がbitcoinに交換しておくものと思いますが。
勉強不足ですみません。bitcoinATMが別の会社で設置されているんですね。でもBTMが悪いとは一言も言っていません。会員になった時に日本規模での手数料を貰うよりも世界規模の手数料を貰う方がたくさん貰えるのになーとおもっただけです。
ユーロ圏では様々な問題があるとおっしゃってますが問題があるところの方がbitcoinに交換しておくものと思いますが。
265. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月20日 10:45
非国民さん
いきなり世界進出なんて出来ないので日本で土台を作るとゆう考えなのかもしれませんね。
すみませんでした。あくまでも高卒の単純な考えなので勘弁してください。
いきなり世界進出なんて出来ないので日本で土台を作るとゆう考えなのかもしれませんね。
すみませんでした。あくまでも高卒の単純な考えなので勘弁してください。
266. Posted by adviser 2017年02月20日 18:50
＞半年前に勧誘されて断ったさん
>261.コメントについて>例えば10人が上限で9人が100万円ずつ出して900万円集まってても最後の一人が1000万円出したら価値(貰える手数料)が暴落するって事ですね。自分がこのビジネスをやる側なら最後の人が一億出したのでとか適当な事を言って手数料の分配を減らしますね。
概要書面というものがあり、支払額（特定負担）、報酬（特定利益）などの重要事項が記載されています。例の場合、1億コースも設定してないとNGになります。現実的に考えると、不動産投資系のビジネスではないので1億の設定はちょっとナイかなと考えます。
ＭＬＭは、特定商取引法に基づき事業をするものであり適当にやってるとお上に怒られます（行政処分）。
>261.コメントについて>例えば10人が上限で9人が100万円ずつ出して900万円集まってても最後の一人が1000万円出したら価値(貰える手数料)が暴落するって事ですね。自分がこのビジネスをやる側なら最後の人が一億出したのでとか適当な事を言って手数料の分配を減らしますね。
概要書面というものがあり、支払額（特定負担）、報酬（特定利益）などの重要事項が記載されています。例の場合、1億コースも設定してないとNGになります。現実的に考えると、不動産投資系のビジネスではないので1億の設定はちょっとナイかなと考えます。
ＭＬＭは、特定商取引法に基づき事業をするものであり適当にやってるとお上に怒られます（行政処分）。
267. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月20日 22:59
adviserさん
法の事何も知らずにお恥ずかしい限りです。
お話から察するとどれだけお金持ちでも決められたコース以上の出資は出来ないとゆう事ですね。そして人数制限があるので最後の一人はランクを上げることができない。会社はBTM設置費用として沢山の資金調達をしたいはずなのに資産家数人に頼まず沢山の一般人に頼む事を選んだわけですね。手数料を分配するのに相当な労力と管理費用が必要になってきそうですね。
改めて両社のHPを確認するとBMEX社は事業内容にBTM輸入販売と記載されていますがBTMの設置箇所の記載もあります。ビットマスター社がBMEX社からBTMを購入し設置しているのであればビットマスター社のHPにBTMの設置箇所の記載が必要だと思いますが一切ありません。まさかビットマスター社はBMEX社の資金集めの為の架空の会社なのでは？と疑いたくなりますね。
あれ？2012年にビットマスター社が創設で2014年に株式会社BMEXを企業とありますがビットマスター社は2年間何をしていたのですか？
法の事何も知らずにお恥ずかしい限りです。
お話から察するとどれだけお金持ちでも決められたコース以上の出資は出来ないとゆう事ですね。そして人数制限があるので最後の一人はランクを上げることができない。会社はBTM設置費用として沢山の資金調達をしたいはずなのに資産家数人に頼まず沢山の一般人に頼む事を選んだわけですね。手数料を分配するのに相当な労力と管理費用が必要になってきそうですね。
改めて両社のHPを確認するとBMEX社は事業内容にBTM輸入販売と記載されていますがBTMの設置箇所の記載もあります。ビットマスター社がBMEX社からBTMを購入し設置しているのであればビットマスター社のHPにBTMの設置箇所の記載が必要だと思いますが一切ありません。まさかビットマスター社はBMEX社の資金集めの為の架空の会社なのでは？と疑いたくなりますね。
あれ？2012年にビットマスター社が創設で2014年に株式会社BMEXを企業とありますがビットマスター社は2年間何をしていたのですか？
268. Posted by 非国民 2017年02月21日 01:33
半年前に勧誘されて断ったさんへ
事業する時にまず最初から世界に羽ばたいていくよりも、日本という国にビジネスで絞ってビジネスをしてくと思いますが‥。
まずは、日本の市場を取りに行ってから、準備が整い次第世界を狙いに行くのがいいと思いますけど‥。
どこの会社でもそうだと思いますけど、まず自分の国からまたは、ビジネスとして展開している国をある程度市場を取れてからほかの国に展開していくと思いますよ！！
どのビジネスをするにしても、最初から世界にばらばらに展開している会社があるのであれば具体的に教えてください！！！
そして、ユーロ圏にもたくさんのビットコインATMを展開している会社はありますが‥。
スペインにもフランスにもドイツにもたくさんあります。
それよりも日本でまだ展開がされていない市場を開拓する方がチャンスが多いともいますが‥（笑）
事業する時にまず最初から世界に羽ばたいていくよりも、日本という国にビジネスで絞ってビジネスをしてくと思いますが‥。
まずは、日本の市場を取りに行ってから、準備が整い次第世界を狙いに行くのがいいと思いますけど‥。
どこの会社でもそうだと思いますけど、まず自分の国からまたは、ビジネスとして展開している国をある程度市場を取れてからほかの国に展開していくと思いますよ！！
どのビジネスをするにしても、最初から世界にばらばらに展開している会社があるのであれば具体的に教えてください！！！
そして、ユーロ圏にもたくさんのビットコインATMを展開している会社はありますが‥。
スペインにもフランスにもドイツにもたくさんあります。
それよりも日本でまだ展開がされていない市場を開拓する方がチャンスが多いともいますが‥（笑）
269. Posted by あでてん 2017年02月21日 03:06
どこの国に羽ばたこうと構わないが、ビットマスターでビットコインを扱う際の妙に高いウォレット開設費やら手数料やらを見るに、いわゆる情報弱者にしか相手にされないと思うんだよね。
bmexの事業は悪くないように見えるんだけどね。そのbmexの資金集めが情弱相手のマルチじゃあ印象悪くなりそうなもんだが。
この2社の関係がアンバランスで不可解。
bmexの事業は悪くないように見えるんだけどね。そのbmexの資金集めが情弱相手のマルチじゃあ印象悪くなりそうなもんだが。
この2社の関係がアンバランスで不可解。
270. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月21日 08:15
非国民さんへ
>どのビジネスをするにしても、最初から世界にばらばらに展開している会社があるのであれば具体的に教えてください！！！
265のコメントで謝ったつもりです。
他の国にbitcoinATMが沢山あるから日本で展開するって非国民さんはおっしゃいますが既存の市場に参入出来ないとゆう事になり日本での展開で終わるとゆう事ですね。ってか現在銀行ATMが隣同士に設置されているのに市場ってあるんですかね？手数料が低いBTMが近くにあればそっち使いますよね。まさか手数料が高くて既存の市場に乗り込めないとかかな（笑）
自分の国でとおっしゃいますがビットマスターはカナダの法人じゃないんですか？
>どのビジネスをするにしても、最初から世界にばらばらに展開している会社があるのであれば具体的に教えてください！！！
265のコメントで謝ったつもりです。
他の国にbitcoinATMが沢山あるから日本で展開するって非国民さんはおっしゃいますが既存の市場に参入出来ないとゆう事になり日本での展開で終わるとゆう事ですね。ってか現在銀行ATMが隣同士に設置されているのに市場ってあるんですかね？手数料が低いBTMが近くにあればそっち使いますよね。まさか手数料が高くて既存の市場に乗り込めないとかかな（笑）
自分の国でとおっしゃいますがビットマスターはカナダの法人じゃないんですか？
271. Posted by 非国民 2017年02月21日 19:31
半年前に勧誘されて断ったさんへ
謝っているコメントを見ていませんでした。
申し訳ございませんでした。
まずは、日本の市場を取ってからの海外に展開という形がいい選択だとは思うのですが。。
全て言われて納得ではなくビジネスなのでイメージしてください。
あくまで私はビットマスター側の人間ではないので細かいことはわかりません。
しかし、ビジネスで見た時、市場が未開拓なところでするのが成功する確率が高いので進出するのは当たり前でしょう。
そして、自分の国以外でもビジネスとしてということをお伝えしてますよね？
全て言われて納得ではなくイメージして全て発言してください。
ビットマスター側の人間ではない、私がここまでイメージをしているということはビットマスターはもっと考えていると思いますよ！！
謝っているコメントを見ていませんでした。
申し訳ございませんでした。
まずは、日本の市場を取ってからの海外に展開という形がいい選択だとは思うのですが。。
全て言われて納得ではなくビジネスなのでイメージしてください。
あくまで私はビットマスター側の人間ではないので細かいことはわかりません。
しかし、ビジネスで見た時、市場が未開拓なところでするのが成功する確率が高いので進出するのは当たり前でしょう。
そして、自分の国以外でもビジネスとしてということをお伝えしてますよね？
全て言われて納得ではなくイメージして全て発言してください。
ビットマスター側の人間ではない、私がここまでイメージをしているということはビットマスターはもっと考えていると思いますよ！！
272. Posted by 半年前に勧誘されて断った 2017年02月21日 20:10
非国民さんへ
返答ありがとうございます。
どんなビジネスでもそのビジネスに納得しないと出資しないと思いますが。
ビットマスターのビジネスをどれだけイメージしても会員側が儲かるとは思えません。
10%の手数料を払ってまでBTMを使用しようとは思えないからです。下手したら他のbitcoinATMの会社が日本に参入して手数料も安かったらそれでおしまいですよね？
非国民さんはどのようなイメージでビットマスターの会員が儲かると思いますか？
日本円が紙切れ同然の価値になるとかですか？
返答ありがとうございます。
どんなビジネスでもそのビジネスに納得しないと出資しないと思いますが。
ビットマスターのビジネスをどれだけイメージしても会員側が儲かるとは思えません。
10%の手数料を払ってまでBTMを使用しようとは思えないからです。下手したら他のbitcoinATMの会社が日本に参入して手数料も安かったらそれでおしまいですよね？
非国民さんはどのようなイメージでビットマスターの会員が儲かると思いますか？
日本円が紙切れ同然の価値になるとかですか？
273. Posted by 非国民 2017年02月22日 00:16
半年前に勧誘されて断ったさんへ
私が思い描いているのは日本円が紙切れになるとも思っていません。
そして、ビットコイン自体がめちゃくちゃ流通するとも思っていません。
通貨の中の10%、いや、5%でもビットコインに変わればとてつもない市場になるだろうとは思っています。
そして、ビットマスターがしているのはATM以外にも店舗決済や、アプリのウォレットでの送金の際に発生する手数料などこの手数料市場を見ています。
だからこそ100%というものはこの世にはありませんが、この市場を取りに行っているビットマスターのビジネスはとても面白く、うまくいけばビットマスターの言うように権利を取った方々に還元される可能性があるのではないかなとは思います。
もちろんビジネスなので損することももちろんあると思いますよ。
なので未来のことなのですべて可能性でしかないですし、これらの発言で怪しい、間違っていると言われれば、それではそもそもビットマスターは詐欺だというのも未来の可能性の１つにすぎないのでそもそも、それすらも間違っていると思います。
あとはマルチだから怪しいと言っているこの掲示板の方々は何を持ってマルチが怪しいのか言ってくださいね（笑）
マルチだから怪しいてそんな発言笑えてきますよ（笑）
法律にもちゃんとあるのですから国が認めているビジネスだということをきちんと把握してくださいね。
木を見て森を見ない人らが多すぎます。。
私が思い描いているのは日本円が紙切れになるとも思っていません。
そして、ビットコイン自体がめちゃくちゃ流通するとも思っていません。
通貨の中の10%、いや、5%でもビットコインに変わればとてつもない市場になるだろうとは思っています。
そして、ビットマスターがしているのはATM以外にも店舗決済や、アプリのウォレットでの送金の際に発生する手数料などこの手数料市場を見ています。
だからこそ100%というものはこの世にはありませんが、この市場を取りに行っているビットマスターのビジネスはとても面白く、うまくいけばビットマスターの言うように権利を取った方々に還元される可能性があるのではないかなとは思います。
もちろんビジネスなので損することももちろんあると思いますよ。
なので未来のことなのですべて可能性でしかないですし、これらの発言で怪しい、間違っていると言われれば、それではそもそもビットマスターは詐欺だというのも未来の可能性の１つにすぎないのでそもそも、それすらも間違っていると思います。
あとはマルチだから怪しいと言っているこの掲示板の方々は何を持ってマルチが怪しいのか言ってくださいね（笑）
マルチだから怪しいてそんな発言笑えてきますよ（笑）
法律にもちゃんとあるのですから国が認めているビジネスだということをきちんと把握してくださいね。
木を見て森を見ない人らが多すぎます。。
274. Posted by あでてん 2017年02月22日 01:26
bmexの利益がビットマスターの会員に還元されるって明確に書いてある資料あったかな？
自分が把握してるのは、
人を加入させた際のボーナスと、
加入した人達のビットコイン取引で発生した手数料、あとは一年後に7〜8万貰える、
くらいだと思ってるんだけど。
非国民氏はやたらビットコインATMについて力説してるけど、それbmexの事業だからビットマスターあまり関係なく無いすか。
自分が把握してるのは、
人を加入させた際のボーナスと、
加入した人達のビットコイン取引で発生した手数料、あとは一年後に7〜8万貰える、
くらいだと思ってるんだけど。
非国民氏はやたらビットコインATMについて力説してるけど、それbmexの事業だからビットマスターあまり関係なく無いすか。
275. Posted by 非国民 2017年02月22日 02:41
あでてんさんへ
多分あでてんさんは詳しい事業内容を聞いていないのですね。
それはビットマスターの話を聞いた人から詳しく聞いてください。
多分あでてんさんは詳しい事業内容を聞いていないのですね。
それはビットマスターの話を聞いた人から詳しく聞いてください。
276. Posted by あでてん 2017年02月22日 03:41
話を持ってきた人も、結局は勧誘されて加入しただけの人だし、その人もよく分かってないから困ったもんですわ。
不憫だから付き合いで入ったものの、届いた資料で確認できたのが上記の報酬。
取引手数料8%は何の冗談かと…。
オススメしたらお友達いなくなりそうな内容だから勧誘なんかはせずに、自分はこのまま放置でいいんですけどね。
bmexの事業による利益を享受できるのなら、ビットマスターwebページなり勧誘資料なりでアピールした方が効果的だと思うんだけど。
それをやらないのは、bmexとビットマスターのつながりを目立たせたくないんかな。とか下衆の勘繰りかね。
不憫だから付き合いで入ったものの、届いた資料で確認できたのが上記の報酬。
取引手数料8%は何の冗談かと…。
オススメしたらお友達いなくなりそうな内容だから勧誘なんかはせずに、自分はこのまま放置でいいんですけどね。
bmexの事業による利益を享受できるのなら、ビットマスターwebページなり勧誘資料なりでアピールした方が効果的だと思うんだけど。
それをやらないのは、bmexとビットマスターのつながりを目立たせたくないんかな。とか下衆の勘繰りかね。
277. Posted by 非国民 2017年02月22日 09:43
あでてんさんへ
ちゃんとした人から話を聞いた方がいいと思いますよ！！
その上で納得してからやるのが1番だと思います^ ^
きちんと納得せずモヤモヤしたままするのはあでてんさんの気持ちとしてマイナスですからね。。。
事業性を全て聞いてプログラムも全て聞いたら面白いのでは？？と思いだすと思いますよ
ちゃんとした人から話を聞いた方がいいと思いますよ！！
その上で納得してからやるのが1番だと思います^ ^
きちんと納得せずモヤモヤしたままするのはあでてんさんの気持ちとしてマイナスですからね。。。
事業性を全て聞いてプログラムも全て聞いたら面白いのでは？？と思いだすと思いますよ
278. Posted by あでてん 2017年02月22日 14:20
話を聞く、よりもビットマスター公式の資料や契約の書面で明記しないあたりが信用しがたいんだなぁ。
そういう所をちゃんとしないから、マイニングの報酬が止まってもビットマスターとは関係ないと、返金や解約を拒んだりされるわけで。
だからATM事業の華のある話は話半分に、ビットマスターは割高ビットコイン取引のマルチ商法の会社という認識にしておいた方がいいんでないかね。
当のbmexもコメント258.owl氏が言うように、コインチェックを勝手にパートナー企業と公言して怒られたり、カナダの法人にしてはカナダでの実績、英語圏用の企業ページがなかったり稚拙な所も見受けられるが…。
ログ流しのお詫びも兼ねて、コインチェックお咎めのツイート貼っておきます。
ttps://twitter.com/GodTanu/status/786978828639805440
そういう所をちゃんとしないから、マイニングの報酬が止まってもビットマスターとは関係ないと、返金や解約を拒んだりされるわけで。
だからATM事業の華のある話は話半分に、ビットマスターは割高ビットコイン取引のマルチ商法の会社という認識にしておいた方がいいんでないかね。
当のbmexもコメント258.owl氏が言うように、コインチェックを勝手にパートナー企業と公言して怒られたり、カナダの法人にしてはカナダでの実績、英語圏用の企業ページがなかったり稚拙な所も見受けられるが…。
ログ流しのお詫びも兼ねて、コインチェックお咎めのツイート貼っておきます。
ttps://twitter.com/GodTanu/status/786978828639805440
279. Posted by 非国民 2017年02月23日 00:25
あでてんさんへ
とりあえず投資は全て自己責任ということですよね。
ビットマスターに投資する人もしない人も全て自己責任となるのでその投資した金額や何も聞いてなくて納得せずに入って損をした人も、全て入った人の自己責任ですから。
なんでも、〜かも話や、〜なりそうだ、〜の可能性がある、とかいう人も結果を見ないとわからないですから。わら
変な揚げ足取りばかりせず静かに見てたらいいんじゃないですか（笑）
とりあえず投資は全て自己責任ということですよね。
ビットマスターに投資する人もしない人も全て自己責任となるのでその投資した金額や何も聞いてなくて納得せずに入って損をした人も、全て入った人の自己責任ですから。
なんでも、〜かも話や、〜なりそうだ、〜の可能性がある、とかいう人も結果を見ないとわからないですから。わら
変な揚げ足取りばかりせず静かに見てたらいいんじゃないですか（笑）
280. Posted by あでてん 2017年02月23日 02:00
そうですね、何か思う所がある人は金融庁の情報提供窓口にでも報告するのが気分的にスッキリするかな。疑わしい金融商品、として。
証券取引等監視委員会 情報提供窓口
ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
人様のブログで進展の無い話をするのもアレなんで、返答要らねっす。
なんか新しい情報があったら投下するんで。
証券取引等監視委員会 情報提供窓口
ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
人様のブログで進展の無い話をするのもアレなんで、返答要らねっす。
なんか新しい情報があったら投下するんで。
281. Posted by 非国民 2017年02月23日 04:24
いろいろと長々とコメントしてすみませんでした。。
あでてんさんも半年前に勧誘されたさんもありがとうございました！
無礼なことを言ってしまい申し訳ございませんでした。
あでてんさんも半年前に勧誘されたさんもありがとうございました！
無礼なことを言ってしまい申し訳ございませんでした。
282. Posted by プリウス最高 2017年02月24日 10:44
ビットマスターの事業内容を正しく理解してほしいです
ちなみに回し者ではございません
283. Posted by ՞ 2017年02月24日 21:59
３桁！すごいですね！
100円か〜
100円か〜
284. Posted by tmsnet（管理人） 2017年02月25日 04:42
＞あでてんさん
詳しい情報ありがとうございます。
勧誘者は完全に投資商品として案内しているのですね。となると勧誘する人は金融庁の許可が必要だと思います。ということで法律違反の可能性ありますね（購入するだけならば問題はないです）。
ようするに購入する側は自己責任でもいいけど勧誘する側は何らかの罰則を受ける可能性があるわけです。
疑わしい金融商品とかで苦情が入ったらかなりやばいかも、、、。
で、会社の書面上で投資関連の詳しい案内をしていないのは法律逃れのためだと思います。それを書いたら完全に証拠として残りますからね。
会員が作った書類ならば「会員が勝手に作ったんだー」で済む可能性はありますが会社が作っていて指摘されたらアウトになる可能性が高いでしょう。
となると会員にもその手の資料を作ってはいけないと指導している可能性もあります。だからあいまいなままで情報が流れているのかもしれません。
詳しい情報ありがとうございます。
勧誘者は完全に投資商品として案内しているのですね。となると勧誘する人は金融庁の許可が必要だと思います。ということで法律違反の可能性ありますね（購入するだけならば問題はないです）。
ようするに購入する側は自己責任でもいいけど勧誘する側は何らかの罰則を受ける可能性があるわけです。
疑わしい金融商品とかで苦情が入ったらかなりやばいかも、、、。
で、会社の書面上で投資関連の詳しい案内をしていないのは法律逃れのためだと思います。それを書いたら完全に証拠として残りますからね。
会員が作った書類ならば「会員が勝手に作ったんだー」で済む可能性はありますが会社が作っていて指摘されたらアウトになる可能性が高いでしょう。
となると会員にもその手の資料を作ってはいけないと指導している可能性もあります。だからあいまいなままで情報が流れているのかもしれません。
285. Posted by 非国民 2017年02月25日 14:22
tmsnet（管理人）さんへ
その可能性も確かにあるんですかね。
私には法律は弁護士並みに詳しいわけではないので全くわからないですが。
管理人さんはさぞ法律を知ってるかのように発言していますがとても詳しいんでしょうね。
しかし、この掲示板を全て見させていただきましたが管理人さんは批判の時にしかコメントをせず、偏見で言葉を発言してるのが見え隠れするのですが間違いないですか？？
一方的な意見ではいい掲示板にはならないと思いますし、管理人さんのきちんとした情報が必要と思いますけど。。
僕が何回かセミナーなどや対面式でも聞いてさらに、批判派な人、肯定派な人の様々な人から聞いたのとは全く違う言葉がこの掲示板では流れていて管理人さんの人柄がわかりますよね。
さすがアフィリエイターですね（笑）
広告収入で稼ごうと思ったら批判流すのが1番稼げますもんね（笑）
ちゃんとした情報を流してくださいね。
これで本当にビットマスターが大きくなったらこの掲示板を見て諦めた人が何人いて、夢を持った人を何人潰したかということを真剣に考えて発言してくださいね。
まあ記事の最後には自分を守るために、ビットマスターが大きくなっても責任はとらないと書いていましたか。わら
最後は責任逃れでさらに人間性が見えますね（笑）
その可能性も確かにあるんですかね。
私には法律は弁護士並みに詳しいわけではないので全くわからないですが。
管理人さんはさぞ法律を知ってるかのように発言していますがとても詳しいんでしょうね。
しかし、この掲示板を全て見させていただきましたが管理人さんは批判の時にしかコメントをせず、偏見で言葉を発言してるのが見え隠れするのですが間違いないですか？？
一方的な意見ではいい掲示板にはならないと思いますし、管理人さんのきちんとした情報が必要と思いますけど。。
僕が何回かセミナーなどや対面式でも聞いてさらに、批判派な人、肯定派な人の様々な人から聞いたのとは全く違う言葉がこの掲示板では流れていて管理人さんの人柄がわかりますよね。
さすがアフィリエイターですね（笑）
広告収入で稼ごうと思ったら批判流すのが1番稼げますもんね（笑）
ちゃんとした情報を流してくださいね。
これで本当にビットマスターが大きくなったらこの掲示板を見て諦めた人が何人いて、夢を持った人を何人潰したかということを真剣に考えて発言してくださいね。
まあ記事の最後には自分を守るために、ビットマスターが大きくなっても責任はとらないと書いていましたか。わら
最後は責任逃れでさらに人間性が見えますね（笑）
286. Posted by tmsnet（管理人） 2017年02月27日 20:39
＞非国民さんへ
批判の時にしかコメントをしないわけではありません。興味がある時、質問がある時などにコメントしています。
それでも私のところにはネットワークビジネスを良く書きすぎだとか逆に非国民さんのように批判しすぎと意見される場合があります。両方の立場の人が批判されるわけで、それなりにバランスとれているとは思っていますが、どちらにしろ批判的だとか肯定的だといった感情レベルの意見はその人の主観に過ぎないということです。
あと私はアフィリエイターですがこのサイトでの収入は微々たるものです。アクセスとか日に400もありません。私が所有しているサイト群は1日数万アクセスあるので誤差にもなりません。そして他のサイトではここみたいにコメント欄とかありません。こんなサイトでさすがアフィリエイターとか言われても、、、というのが正直なところ。そして、ここではアフィリエイトの技術なんて何も使っていないに等しいです。
あと、このサイトでちゃんとした情報を流してくださいということでしたら、私が書いていることに対して間違っていると思われるところを事実でご指摘願います。私が法律に関して言っていることが間違っているということならば弁護士とか専門的分野の人の言葉でもいいし、非国民さんの法律の解釈でもなんでもいいので間違っているということを指摘してください。
今回みたく「法律詳しいのでしょうね」とか「責任逃れ」みたいな抽象的なことを言われても何とも返事のしようがありません。また、ものごとに100%はないという当たり前のことを私が書いていることに対して「人間性が見えますね（笑）」みたいなレベルな人格攻撃されても返事のしようがありません。
反論を書かれるのはいいのですが、事実やデータなどの数字、個人的な法律の解釈などでお願いします。正直こういったレベルの指摘に返事するのは疲れるし、すごくがっかりします。
批判の時にしかコメントをしないわけではありません。興味がある時、質問がある時などにコメントしています。
それでも私のところにはネットワークビジネスを良く書きすぎだとか逆に非国民さんのように批判しすぎと意見される場合があります。両方の立場の人が批判されるわけで、それなりにバランスとれているとは思っていますが、どちらにしろ批判的だとか肯定的だといった感情レベルの意見はその人の主観に過ぎないということです。
あと私はアフィリエイターですがこのサイトでの収入は微々たるものです。アクセスとか日に400もありません。私が所有しているサイト群は1日数万アクセスあるので誤差にもなりません。そして他のサイトではここみたいにコメント欄とかありません。こんなサイトでさすがアフィリエイターとか言われても、、、というのが正直なところ。そして、ここではアフィリエイトの技術なんて何も使っていないに等しいです。
あと、このサイトでちゃんとした情報を流してくださいということでしたら、私が書いていることに対して間違っていると思われるところを事実でご指摘願います。私が法律に関して言っていることが間違っているということならば弁護士とか専門的分野の人の言葉でもいいし、非国民さんの法律の解釈でもなんでもいいので間違っているということを指摘してください。
今回みたく「法律詳しいのでしょうね」とか「責任逃れ」みたいな抽象的なことを言われても何とも返事のしようがありません。また、ものごとに100%はないという当たり前のことを私が書いていることに対して「人間性が見えますね（笑）」みたいなレベルな人格攻撃されても返事のしようがありません。
反論を書かれるのはいいのですが、事実やデータなどの数字、個人的な法律の解釈などでお願いします。正直こういったレベルの指摘に返事するのは疲れるし、すごくがっかりします。
287. Posted by 2 2017年03月01日 11:28
よこやりすみません！お久しぶりです！
＞勧誘者は完全に投資商品として案内しているのですね。
投資商品として案内されているというのはどこで断定されたのでしょうか...
少なくとも私の周りでは見たことありません、地方ですがｗ
他の掲示板だと中立の立場を保ってるように見えたんですが、ビットマスターに関しては批判的な印象がします(主観)
＞勧誘者は完全に投資商品として案内しているのですね。
投資商品として案内されているというのはどこで断定されたのでしょうか...
少なくとも私の周りでは見たことありません、地方ですがｗ
他の掲示板だと中立の立場を保ってるように見えたんですが、ビットマスターに関しては批判的な印象がします(主観)
288. Posted by 2 2017年03月01日 12:27
私なりの解釈を述べておくと、
・法律の問題
仮に詐欺の会社であっても、このご時世で法律違反をしてまで動くメリットがない。
社長は日本在住でテレビにも映っていることからリスクのほうが大きすぎる。
設立から約５年経っている現在も存在しているという事実から法律違反をしている可能性はかなり薄い。
・MLMの問題
勧誘の法律に関しては上記と同じ。
そもそも、何故MLMをしているか、
事業としては、ビットコインの正しい知識を持ってもらうと同時に、インフラ整備全般を手伝う営業マンを募るのが目的だと思います。が、当然資金集めの可能性も捨てれない。
真相は会社しか分からないので議論するだけ無駄だと思われ。
・報酬の問題
１、MLMで代理店を紹介した時の報酬
２、会社の売り上げの10％が代理店に還元された時の報酬
の２種類があるはずです。
２の現在の報酬は、権利を持っている人だけの人が約3000円、タイトルを一つ上げた人が15000円(?)
今後の会社の売り上げしだいでどんどん上がる？
・bmexとの因果関係
技術開発→bmex (ﾋﾞｯﾄﾏｽﾀｰｴｸｽﾁｪﾝｼﾞ)
営業部隊→bm (ﾋﾞｯﾄﾏｽﾀｰ)
前にも書きましたが、bmexの下請け(取次店)がbmと解釈しています。
当然bmexの利益の一部も代理店に分配されます。
一か月ほど前にも書きましたが、被害に遭われた、もしくは違法なことをしているんじゃないか！という意見の方は消費者センターに問い合わせてみてください。
そこでの内容をこの掲示板で報告してもらえると助かります。
・法律の問題
仮に詐欺の会社であっても、このご時世で法律違反をしてまで動くメリットがない。
社長は日本在住でテレビにも映っていることからリスクのほうが大きすぎる。
設立から約５年経っている現在も存在しているという事実から法律違反をしている可能性はかなり薄い。
・MLMの問題
勧誘の法律に関しては上記と同じ。
そもそも、何故MLMをしているか、
事業としては、ビットコインの正しい知識を持ってもらうと同時に、インフラ整備全般を手伝う営業マンを募るのが目的だと思います。が、当然資金集めの可能性も捨てれない。
真相は会社しか分からないので議論するだけ無駄だと思われ。
・報酬の問題
１、MLMで代理店を紹介した時の報酬
２、会社の売り上げの10％が代理店に還元された時の報酬
の２種類があるはずです。
２の現在の報酬は、権利を持っている人だけの人が約3000円、タイトルを一つ上げた人が15000円(?)
今後の会社の売り上げしだいでどんどん上がる？
・bmexとの因果関係
技術開発→bmex (ﾋﾞｯﾄﾏｽﾀｰｴｸｽﾁｪﾝｼﾞ)
営業部隊→bm (ﾋﾞｯﾄﾏｽﾀｰ)
前にも書きましたが、bmexの下請け(取次店)がbmと解釈しています。
当然bmexの利益の一部も代理店に分配されます。
一か月ほど前にも書きましたが、被害に遭われた、もしくは違法なことをしているんじゃないか！という意見の方は消費者センターに問い合わせてみてください。
そこでの内容をこの掲示板で報告してもらえると助かります。
289. Posted by ??? 2017年03月03日 12:00
282で月収３桁(7桁の間違い)とありますがどこからその収入が出るんですか？BMTもまだ数台しか設置されてないのに代理店の方からその収入の人が数十人はいると聞いてます。
代理店を始めた人、更新料から集めたお金としか思えないんですがどうなんですか?
代理店を始めた人、更新料から集めたお金としか思えないんですがどうなんですか?
290. Posted by tmsnet（管理人） 2017年03月03日 21:44
＞2さん
あれれ、今更何を？
2さんのまわりでどんな話をしているかは知りませんがコメント欄全般に投資という言葉がわんさか出ています。勧誘者も勧誘される側も普通に投資だという認識でしょう。
その辺り、コメント欄に出ている投資関連の話で間違っているところがあればご指摘ください。
あと、別に法律違反でも捕まりませんよ。完全ブラックのねずみ講の会社だって被害者が出て、その人達が多数訴えるまで捕まらない。行政も訴えが無いところ（少ないところ）は後回しです。あと海外ものとか面倒なのも後回し。
社長がTVに出てるかどうかとかも関係ない。メリットデメリットも本人が考えていることだから推測しかできず意味がないです。
で、インフラ整備してそこからお金を得るという話ならばやっぱり投資でしょう。書いておられることが一致していないように感じます。
あとは本当に問題ないならば日本法人を作ってちゃんと営業すればいいと思うし。
そういえば、先日の交流会でも1人だけ投資で無いという人がいたんですよね。他の人はみんな投資という認識（勧誘受けた人）なんだけど、その参加している人だけ投資でないと言っていて、ちょっと不思議でした。
他にもビットマスターが投資では無いと思っている人がいたら書き込み宜しくです。
あれれ、今更何を？
2さんのまわりでどんな話をしているかは知りませんがコメント欄全般に投資という言葉がわんさか出ています。勧誘者も勧誘される側も普通に投資だという認識でしょう。
その辺り、コメント欄に出ている投資関連の話で間違っているところがあればご指摘ください。
あと、別に法律違反でも捕まりませんよ。完全ブラックのねずみ講の会社だって被害者が出て、その人達が多数訴えるまで捕まらない。行政も訴えが無いところ（少ないところ）は後回しです。あと海外ものとか面倒なのも後回し。
社長がTVに出てるかどうかとかも関係ない。メリットデメリットも本人が考えていることだから推測しかできず意味がないです。
で、インフラ整備してそこからお金を得るという話ならばやっぱり投資でしょう。書いておられることが一致していないように感じます。
あとは本当に問題ないならば日本法人を作ってちゃんと営業すればいいと思うし。
そういえば、先日の交流会でも1人だけ投資で無いという人がいたんですよね。他の人はみんな投資という認識（勧誘受けた人）なんだけど、その参加している人だけ投資でないと言っていて、ちょっと不思議でした。
他にもビットマスターが投資では無いと思っている人がいたら書き込み宜しくです。
291. Posted by ソーイング糸子 2017年03月26日 20:15
ビットマスター への投資に誘われました。
ビットコインの権利を買う と説明されました。イメージの例として携帯電話の権利を説明されました。叶姉妹や所ジョージはNTTの権利を持っていたので、現在も毎月六千万円のお金が入ってくるとのお話でした。
ビットマスター以外でビットコインを買うと、携帯電話を無くしたりした場合ビットコインも無くしてしまうが、ビットマスターでビットコインを買うと、完璧にバックアップされていて、携帯電話を無くしてもビットコインは無くならないのがビットマスターの素晴らしいシステムだと説明されました。
しかし ビットコインに投資をするというより、ビットコインの権利を買う と強調して説明します。
そして配当金を分配シェアと説明されました。
その配当金は何処から発生するのかと質問をしましたが、納得いく説明はいただけません。
東京の回転寿司のお店では すでにビットコインで支払いができる との映像を見せていただきました。
私も飲食店を経営しているので、ビットコインで支払いができれば、話題性はあると思いました。ビットコインでの支払いには消費税はかからないとのことでした。
となると、確定申告などの申告方法について、質問をしましたが、現在 回答待ちです。
私が一番知りたいのは ビットコインの権利とは何でしょうか？
ビットコインの権利を買う と説明されました。イメージの例として携帯電話の権利を説明されました。叶姉妹や所ジョージはNTTの権利を持っていたので、現在も毎月六千万円のお金が入ってくるとのお話でした。
ビットマスター以外でビットコインを買うと、携帯電話を無くしたりした場合ビットコインも無くしてしまうが、ビットマスターでビットコインを買うと、完璧にバックアップされていて、携帯電話を無くしてもビットコインは無くならないのがビットマスターの素晴らしいシステムだと説明されました。
しかし ビットコインに投資をするというより、ビットコインの権利を買う と強調して説明します。
そして配当金を分配シェアと説明されました。
その配当金は何処から発生するのかと質問をしましたが、納得いく説明はいただけません。
東京の回転寿司のお店では すでにビットコインで支払いができる との映像を見せていただきました。
私も飲食店を経営しているので、ビットコインで支払いができれば、話題性はあると思いました。ビットコインでの支払いには消費税はかからないとのことでした。
となると、確定申告などの申告方法について、質問をしましたが、現在 回答待ちです。
私が一番知りたいのは ビットコインの権利とは何でしょうか？
292. Posted by あでてん 2017年03月27日 14:29
権利
その1.ビットマスターのシステム内でビットコインを管理出来る
その2.入会金の高い方で入れば貴方のお友達を勧誘し紹介料をいくらか貰える
その3.ビットマスターが思い描く素敵な事業が成功したら何かいい事あるかもね
こんなもんじゃないでしょうか。
その1に関してはビットマスターのいう「スマホ無くしても安全安心」を提供してくれる大手の取引所は他にもあるので権利と言う程の事ではなさそう。
その3は、、当たるも八卦当たらぬも八卦。
関連会社のbmexはリミックスポイント社との提携でマイニング等始めた様ですが、どれだけビットマスターに還元されるのかは不明。
リミックスポイント社との提携発表
ttp://www.remixpoint.co.jp/corporate/press/2017/2988/
なのでビットマスター単体として現状の主なコンテンツは、その2の紹介料ビジネスじゃないですかね。
熱心な会員も多そうだし、この投稿の後に色々いい話をしてくれるのでは。
その1.ビットマスターのシステム内でビットコインを管理出来る
その2.入会金の高い方で入れば貴方のお友達を勧誘し紹介料をいくらか貰える
その3.ビットマスターが思い描く素敵な事業が成功したら何かいい事あるかもね
こんなもんじゃないでしょうか。
その1に関してはビットマスターのいう「スマホ無くしても安全安心」を提供してくれる大手の取引所は他にもあるので権利と言う程の事ではなさそう。
その3は、、当たるも八卦当たらぬも八卦。
関連会社のbmexはリミックスポイント社との提携でマイニング等始めた様ですが、どれだけビットマスターに還元されるのかは不明。
リミックスポイント社との提携発表
ttp://www.remixpoint.co.jp/corporate/press/2017/2988/
なのでビットマスター単体として現状の主なコンテンツは、その2の紹介料ビジネスじゃないですかね。
熱心な会員も多そうだし、この投稿の後に色々いい話をしてくれるのでは。
293. Posted by ソーイング糸子 2017年03月27日 19:54
あでてんさま
ありがとうございました。
ありがとうございました。
294. Posted by ばむせ 2017年03月28日 11:12
商品購入が3ヶ月間なければ退会されるとあったのですが、具体的に何が商品として扱われているのかご存知の方はいらっしゃいますか？
295. Posted by あでてん 2017年03月28日 20:38
入会金が安い方(6万)の会員が払う月額12960円の事ですかね？何の月額なのかと聞かれると困りますが、ビットマスター管理下のウォレット使用料？
ビットマスターサポセンより
ttps://bmsc.zendesk.com/hc/ja/articles/201762415-商品セット料金はいくらですか-
入会金高い方(36万)の会員は2年間分の月額を入会金に含めて払わされるから、2年間の間は気にしなくて良いという話だったと。うろ覚えなもので正確な事はビットマスターにお問い合わせを。
余談ですが以前はアクアサンゴなる謎の粉の商品代金として回収していたとか。面白いですよねー。
ビットマスターサポセンより
ttps://bmsc.zendesk.com/hc/ja/articles/201762415-商品セット料金はいくらですか-
入会金高い方(36万)の会員は2年間分の月額を入会金に含めて払わされるから、2年間の間は気にしなくて良いという話だったと。うろ覚えなもので正確な事はビットマスターにお問い合わせを。
余談ですが以前はアクアサンゴなる謎の粉の商品代金として回収していたとか。面白いですよねー。
296. Posted by ソーイング糸子 2017年04月04日 20:35
ばむせさん 商品購入が3ヶ月無いと、退会しなくてはならないという事ですか？
商品は通販カタログ のような感じで、厚さ1センチくらいの黄色のカタログでした。
今まで、3回 このカタログを見せていただき、かなり沢山のの商品が有るとの事ですが、いつも京都の旅館 などの宿泊施設 と 水のトラブル工事 ロードサービス の話しです。
チラッと見えたのは宝石もあるようでした。
商品を購入すると ビットがウォレットに返ってくるとの事です。
4月16日には 凄いビッグな話が有るとの事です。最大手がビットマスターと取り引きをするとか…ビットマスターは日本でいちばんビットコインを持っているとうかがいました。
私は ビットマスターは、紹介手数料をもらうビジネスもやっているということなので、登録はしませんでした。
商品は通販カタログ のような感じで、厚さ1センチくらいの黄色のカタログでした。
今まで、3回 このカタログを見せていただき、かなり沢山のの商品が有るとの事ですが、いつも京都の旅館 などの宿泊施設 と 水のトラブル工事 ロードサービス の話しです。
チラッと見えたのは宝石もあるようでした。
商品を購入すると ビットがウォレットに返ってくるとの事です。
4月16日には 凄いビッグな話が有るとの事です。最大手がビットマスターと取り引きをするとか…ビットマスターは日本でいちばんビットコインを持っているとうかがいました。
私は ビットマスターは、紹介手数料をもらうビジネスもやっているということなので、登録はしませんでした。
297. Posted by 猫 2017年04月11日 22:35
ソーイング糸子さんの投稿291とほぼ同じ勧誘を先日知人から受けました。NTTや芸能人の話はそっくりそのままです。
私が持った疑問点としては次のとおりです。
�．咼奪肇灰ぅ鷦蠖�料というものは十分分配できるほど集められるものなのか？
�△修發修盍�に日本国内でも大手取引所が存在し、ビットマスターのような代理店登録料やウォレット料が要らないのに、なぜわざわざビットマスターをビットコイン取引に利用することに利点があると言えるのか？
�Ｂ緲�店登録料として36万円払うとビットコインが数万円分もらえるそうだが、残り30万円ほどは�，鉢△鮃洋犬垢襪醗貘里匹猟�度の期間で取り返せるのか？（保証はないとのことです。）
�ぅ咼奪肇灰ぅ鵑鮃愼�したい人にとっては、��を考慮するとわざわざ代理店にならずに、36万円分のビットコインを買えば良いだけの話だと思うがどうか？
�ゥ咼奪肇泪好拭爾梁緲�店サービスは金融商品ではないと言われたが、36万円という資金を拠出してそれに対して配当を配ること自体「金融商品」に該当すると思うが違うのか？
私の結論としてはビットマスターはネットワークビジネスであり、他の取引所と比較してここでビットコインを買う利点は全く無いというものです。手数料やウォレット作成などの経費、および収益構造について納得できず、他社と比較して金融商品としてとてもじゃないけれど優位性などあり得ないと考えています。
私が持った疑問点としては次のとおりです。
�．咼奪肇灰ぅ鷦蠖�料というものは十分分配できるほど集められるものなのか？
�△修發修盍�に日本国内でも大手取引所が存在し、ビットマスターのような代理店登録料やウォレット料が要らないのに、なぜわざわざビットマスターをビットコイン取引に利用することに利点があると言えるのか？
�Ｂ緲�店登録料として36万円払うとビットコインが数万円分もらえるそうだが、残り30万円ほどは�，鉢△鮃洋犬垢襪醗貘里匹猟�度の期間で取り返せるのか？（保証はないとのことです。）
�ぅ咼奪肇灰ぅ鵑鮃愼�したい人にとっては、��を考慮するとわざわざ代理店にならずに、36万円分のビットコインを買えば良いだけの話だと思うがどうか？
�ゥ咼奪肇泪好拭爾梁緲�店サービスは金融商品ではないと言われたが、36万円という資金を拠出してそれに対して配当を配ること自体「金融商品」に該当すると思うが違うのか？
私の結論としてはビットマスターはネットワークビジネスであり、他の取引所と比較してここでビットコインを買う利点は全く無いというものです。手数料やウォレット作成などの経費、および収益構造について納得できず、他社と比較して金融商品としてとてもじゃないけれど優位性などあり得ないと考えています。
298. Posted by みみ 2017年04月13日 21:09
ばむせ様｡
ビットマスターのパンフレット?に
｢取扱商品セット｣という名目で
以下の4項目があげられていました｡
�．妊献織訥眠濕茲螳靴い龍般蓋⇒�
�▲妊献織訥眠濟埔豎�拓事業の業務権利
��デジタル通貨のウォレット製作･管理��JAPANサービス(日本初!サービス利用でビットコインをプレゼント)
ビットマスターのパンフレット?に
｢取扱商品セット｣という名目で
以下の4項目があげられていました｡
�．妊献織訥眠濕茲螳靴い龍般蓋⇒�
�▲妊献織訥眠濟埔豎�拓事業の業務権利
��デジタル通貨のウォレット製作･管理��JAPANサービス(日本初!サービス利用でビットコインをプレゼント)
299. Posted by ラット 2017年04月28日 08:16
ビットマスターに勧誘されてるものですが納得できない事があります。
日銀が潰れるこれからはビットコインの時代になると言いますが世界三大通貨でもある円がなくなるとは思えない。
それでその円を集めてるのは何故？
仮に無くなってビットコインになれば今の円の
価値と同等になって発掘と言うが目に見えないもの増やすこと可能だと思う。
おいしい話しにたった一万人のパートナー探すのに何年もかかってる。
月収100~700万とか稼いでる人いるらしいですがセミナー開いて人を勧誘するだけでどこから収入あるのか？
ねずみ講じゃないと言ってますが権利を買うのに紹介料入るや下の人が動いた分上にも報酬入るっていうのは平たく言えばねずみ講
代理店の方もこのサイト知ってる見たいですが
ここら辺の事弁解もしくは詳しい方いますか？
日銀が潰れるこれからはビットコインの時代になると言いますが世界三大通貨でもある円がなくなるとは思えない。
それでその円を集めてるのは何故？
仮に無くなってビットコインになれば今の円の
価値と同等になって発掘と言うが目に見えないもの増やすこと可能だと思う。
おいしい話しにたった一万人のパートナー探すのに何年もかかってる。
月収100~700万とか稼いでる人いるらしいですがセミナー開いて人を勧誘するだけでどこから収入あるのか？
ねずみ講じゃないと言ってますが権利を買うのに紹介料入るや下の人が動いた分上にも報酬入るっていうのは平たく言えばねずみ講
代理店の方もこのサイト知ってる見たいですが
ここら辺の事弁解もしくは詳しい方いますか？
300. Posted by ソーイング糸子 2017年04月28日 21:07
ビットマスター認定講師 に2回お話を伺いました。
現在 会員には3ヶ月に1度 \18000程の入金があるとの事でした。
その\18000はどこからどのようにしたお金ですか？と質問したところ、
会員登録された36万や90万が使われている
とのお話しでした。
私もビットコイン は凄い物だと思います。
しかしビットマスターはビットコイン ビットコインとビットコインを強調してビットコインに投資をする凄いお話に 思わせるような説明を言って 福利厚生などを付けてお得感をアピールして いいかも‼︎と思わせているだけで、全くビットコインに繋がっていないと思います。ビットコインの凄さに たどり着かないと思います。
私も このサイトの皆様のお話を全て読んで勉強させていただいた後に、ビットマスター認定講師さんとお話をさせていただきましたが、私の質問に タジタジで、認定講師さんは会社に電話で ヘルプしたり、と少し困っておられました。
私も契約一歩手前で、このサイトに出会い、本当にたくさんのご意見 情報を有り難く感謝します。
現在 会員には3ヶ月に1度 \18000程の入金があるとの事でした。
その\18000はどこからどのようにしたお金ですか？と質問したところ、
会員登録された36万や90万が使われている
とのお話しでした。
私もビットコイン は凄い物だと思います。
しかしビットマスターはビットコイン ビットコインとビットコインを強調してビットコインに投資をする凄いお話に 思わせるような説明を言って 福利厚生などを付けてお得感をアピールして いいかも‼︎と思わせているだけで、全くビットコインに繋がっていないと思います。ビットコインの凄さに たどり着かないと思います。
私も このサイトの皆様のお話を全て読んで勉強させていただいた後に、ビットマスター認定講師さんとお話をさせていただきましたが、私の質問に タジタジで、認定講師さんは会社に電話で ヘルプしたり、と少し困っておられました。
私も契約一歩手前で、このサイトに出会い、本当にたくさんのご意見 情報を有り難く感謝します。
301. Posted by 被害者 2017年05月03日 05:42
ここのマイニングの話に騙され、被害額を補填すると言われましたが、入金などは滞っていてかなり心象悪いです。
会員なんかなってしまうくらいなら自分で取引所からビットコインを買えば良いのです。ビットマスターなんて経由せず、自分で買う方法があるのに危険だと言って不安を煽っているだけです。
ここの権利収入なんて自分の下に加入者をつけないともらえません
被害者を増やして儲けるなんてしない方が賢明です。
所詮講師連中は自分の懐さえ儲かれば、という考えで、一万人までしか入会できないといって煽っているだけです
誰も紹介せず、という状態で特典は権利収入と言ってますが、3ヶ月に8000円くらいのために100万もつぎ込んではいけません。
優良企業の株買えばそのくらいもらえます。闇雲に信じてはいけません。
私はクーリングオフで脱会できましたが、マイニング被害額は帰ってこず、の状態です
ラインに会員になる人がグループ登録されてグループの人数が増えているのを聞くと騙されて加入させられたか、と憐れなもんです。
騙されたひとは求償の為にまた人を勧誘して、悪のサイクルにハマり…
ここの会社の活動、本当取り締まって欲しい
刑事告発も近いのでは、と思います。
会員なんかなってしまうくらいなら自分で取引所からビットコインを買えば良いのです。ビットマスターなんて経由せず、自分で買う方法があるのに危険だと言って不安を煽っているだけです。
ここの権利収入なんて自分の下に加入者をつけないともらえません
被害者を増やして儲けるなんてしない方が賢明です。
所詮講師連中は自分の懐さえ儲かれば、という考えで、一万人までしか入会できないといって煽っているだけです
誰も紹介せず、という状態で特典は権利収入と言ってますが、3ヶ月に8000円くらいのために100万もつぎ込んではいけません。
優良企業の株買えばそのくらいもらえます。闇雲に信じてはいけません。
私はクーリングオフで脱会できましたが、マイニング被害額は帰ってこず、の状態です
ラインに会員になる人がグループ登録されてグループの人数が増えているのを聞くと騙されて加入させられたか、と憐れなもんです。
騙されたひとは求償の為にまた人を勧誘して、悪のサイクルにハマり…
ここの会社の活動、本当取り締まって欲しい
刑事告発も近いのでは、と思います。
302. Posted by 猫 2017年05月03日 17:01
ソーイング糸子様
>現在 会員には3ヶ月に1度 \18000程の入金がある
すると1年に18000x4=72000円、2年に144000円ですね。
しかし2年後とに360000円をまた払わなくてはいけないと聞いたので、現状の配当だと2年毎に360000-144000=216000円を損することになりますね。これでは明らかに代理店権利購入者にとって損失です。
>その\18000はどこからどのようにしたお金ですか？と質問したところ、
会員登録された36万や90万が使われている
これって自転車操業かつネズミ講そのものですね。ビットマスターの代理店契約商法は詐欺と確信しました。情報ありがとうございました。
>現在 会員には3ヶ月に1度 \18000程の入金がある
すると1年に18000x4=72000円、2年に144000円ですね。
しかし2年後とに360000円をまた払わなくてはいけないと聞いたので、現状の配当だと2年毎に360000-144000=216000円を損することになりますね。これでは明らかに代理店権利購入者にとって損失です。
>その\18000はどこからどのようにしたお金ですか？と質問したところ、
会員登録された36万や90万が使われている
これって自転車操業かつネズミ講そのものですね。ビットマスターの代理店契約商法は詐欺と確信しました。情報ありがとうございました。
303. Posted by 猫 2017年05月03日 17:22
ビットマスターは「ハロー効果」を使って勧誘していますね。すなわち、ビットコイン自体は革新的な技術や金融手法であるが、ビットコイン自体の凄さはビットマスターと何の関係も無い、ということです。
具体例としては、
・NTTの権利収入とビットマスターの権利収入の間には何の関係も無い
・叶姉妹や所ジョージはNTTの権利を持っているが、彼らがビットマスターを購入しているわけではない
・芸能人が買っているから必ずしも素晴らしいとは限らない（例：円天詐欺事件）
・ビットコインの技術自体は優れているが、それを利用するビットマスターのビジネスモデル自体が優れている証明にはならない
ということです。ビットコイン自体とビットマスターをすり替えることで巧みに騙そうとしていると言えます。
具体例としては、
・NTTの権利収入とビットマスターの権利収入の間には何の関係も無い
・叶姉妹や所ジョージはNTTの権利を持っているが、彼らがビットマスターを購入しているわけではない
・芸能人が買っているから必ずしも素晴らしいとは限らない（例：円天詐欺事件）
・ビットコインの技術自体は優れているが、それを利用するビットマスターのビジネスモデル自体が優れている証明にはならない
ということです。ビットコイン自体とビットマスターをすり替えることで巧みに騙そうとしていると言えます。
304. Posted by 被害者 2017年05月04日 17:55
ビットポイントもこんな会社と提携してヤバイな
講師の連中だけしか儲からないんだからこんなネズミ講に関わらない方がいいぞ
マイニングの話に騙されてこんな事になって最悪だ
社長の西とかいうやつはこんな多くの被害者を出してよくも平然と生きてるわ
闇討ちされても知らんぞ
講師の連中だけしか儲からないんだからこんなネズミ講に関わらない方がいいぞ
マイニングの話に騙されてこんな事になって最悪だ
社長の西とかいうやつはこんな多くの被害者を出してよくも平然と生きてるわ
闇討ちされても知らんぞ
305. Posted by みみ 2017年05月05日 01:25
今年の4月より､仮想通貨に関する新しい制度が開始されたと金融庁が発表しています｡
｢改正資金決済法等の施行｣との資料が金融庁のHPより見ることができます｡
この制度によって､ビットマスターはどうにかなりますか??
これ以上多くの人が騙されないように､ビットマスターには消えてほしいです｡
｢改正資金決済法等の施行｣との資料が金融庁のHPより見ることができます｡
この制度によって､ビットマスターはどうにかなりますか??
これ以上多くの人が騙されないように､ビットマスターには消えてほしいです｡
306. Posted by マリオ 2017年05月06日 12:16
嫁の両親も騙されて500万くらい出資。
いやー最悪ですょ。bitmaster。
非国民さん、
Bitmasterのフォロー大変ですね。
両親まだ騙されたままですが..
ほんともう、インターネットもわからない人たちを中心に会員にして、
お金ふんだくって、
じいちゃんが「お前も早く入ってお金溜めないとだょ」っていってくるんですょ。
最近BitMasterのHP確認したら、
利用規約が英語になってるし、
最近までQ&Aがちゃんとあったのに・・・
問い合わせページからQ&A見れたのに・・
それ両親に見せて、「ほら詐欺だょ！？もうほかの人勧誘しないで！」
って、説得しようと思ったのに・・
あーーーーー！！
ほんと非国民さんて非国民なんですね。
早く講師もろとも捕まらないかな・・
307. Posted by みみ 2017年05月07日 02:07
マリオさん
今ビットマスターのHPを確認したところ､Q&Aが見れました｡前までは確かに見られなかったのに｡でも､ほぼ見ても意味のない質問というか､どこがよくある質問なんだという感じのしょうもないQ&Aでしたが…｡
ちなみに洗脳がひどい場合は､家族や友達が詐欺だと訴えても本人はまったく聞く耳を持ちません…｡
今ビットマスターのHPを確認したところ､Q&Aが見れました｡前までは確かに見られなかったのに｡でも､ほぼ見ても意味のない質問というか､どこがよくある質問なんだという感じのしょうもないQ&Aでしたが…｡
ちなみに洗脳がひどい場合は､家族や友達が詐欺だと訴えても本人はまったく聞く耳を持ちません…｡
308. Posted by マリオ 2017年05月07日 22:26
みみさん、情報ありがとう御座います。
以下転載↓
商品・サービスについて
Avatar 古里英文
2015年09月09日 21:33
フォローする
★一般ユーザー
デジタル通貨ウォレットと登録手数料・・・10,800円（税込）
★ビジネスパートナー
デジタル通貨ウォレット作成・商品セット・・・64,800円（税込） 1ポジション用
★ビジネスパートナー
毎月の商品セット料金として・・・1ケ月 12,960円（税込）
※ 表示価格は消費税の増額に伴い変更があります。
１. フェイスブック 自動集客ツール 「フェイスブックウェビナーズ スタンダード版」
登録完了後、翌月１日からのご利用となります。
アプリ許可機能を使ったメーリングリストが構築できます。
すべてフェイスブック上なのでホームページなどがいりません。
スタンダード版利用でパソコン初心者でもフェイスブックが利用できます。
ビジネスパートナ（BP）やスペシャルパートナー（SP）のリクルートに活用できます。
２. ライフサポート
会員資格の取得完了と同時にサービス利用が出来ます。
� 屮献腑ぅ侫襯薀ぅ奸廖 丙�子）
とまる―海外、国内リゾートホテル・温泉旅館など約2,000件の割引
あそぶ―全国100ヶ所（遊園地・水族館・フラワーパークなど）のプレイスポットの会員割引
食べる―全国共通お食事券を割引価格で販売
いたわる―人間ドック最大20％OFF!! 医療・介護相談（無料）
べんり―引越し、ロードサービス、レンタカー最大64％OFF!!
まなぶ―各種教室の入学金が最大50％OFF!!
※ 全248種類のサービス
309. Posted by マリオ 2017年05月07日 22:28
上記の続き
�◆ 屮▲轡好�24」 24時間365日対応サービス
ホームアシストサービス（水道・鍵・ガラスのトラブルなど） ※ 最大8,000円
ロードアシストサービス（ガス欠・鍵閉じ込め・エンジントラブルなど） ※ 最大8,000円
専門職アシストサービス（保険見直し・相続手続き・マネー設計など） ※ 最大8,000円
パソコンアシストサービス（パソコン立ち上げ・ウイルス対策・データ救済など） ※ 最大5,000円
※ サービス終了後、領収書を提出いただき、助成金を支給。
コールアシストサービス（健康相談・介護相談・出産育児相談24時間無料など）
ライフウェルネスサービス（家電アンテナ取付・安否確認・介護サポート・不用品回収など）
お葬儀アシストサービス（もしも・・・のときの会員とその家族の「旅立ち」をプロデュース）
３. アクアサンゴ
手軽においしい水がつくれる「ミネラルウォーター剤」で、飲料水改良剤としてなど、
世界10カ 国で特許を取得しています。
1袋（１g×８包）の成分及び重量パーセント/サンゴカルシウム・・・98.7% 銀・・・0.3% ビタミンC・・・１%
取得特許
飲料水改良材/特許第1717834号・飲料水等の防腐剤/特許第1876996号
・食品の防腐剤/特許第2110147号
この記事は役に立ちましたか？
�◆ 屮▲轡好�24」 24時間365日対応サービス
ホームアシストサービス（水道・鍵・ガラスのトラブルなど） ※ 最大8,000円
ロードアシストサービス（ガス欠・鍵閉じ込め・エンジントラブルなど） ※ 最大8,000円
専門職アシストサービス（保険見直し・相続手続き・マネー設計など） ※ 最大8,000円
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※ サービス終了後、領収書を提出いただき、助成金を支給。
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お葬儀アシストサービス（もしも・・・のときの会員とその家族の「旅立ち」をプロデュース）
３. アクアサンゴ
手軽においしい水がつくれる「ミネラルウォーター剤」で、飲料水改良剤としてなど、
世界10カ 国で特許を取得しています。
1袋（１g×８包）の成分及び重量パーセント/サンゴカルシウム・・・98.7% 銀・・・0.3% ビタミンC・・・１%
取得特許
飲料水改良材/特許第1717834号・飲料水等の防腐剤/特許第1876996号
・食品の防腐剤/特許第2110147号
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310. Posted by マリオ 2017年05月07日 22:29
上記の続き
やっぱ何これって思うょ・・・
ビットコインの記載皆無・・・
すっげ！両親HPログインして保有ビットコイン[2.45]とか逝ってるんですが！
なになに！？これやっぱただのす・う・じ！？
ひょーーー！！私でも自分のHPの数字くらい簡単にカエレますよ！？かっけー！
BitMaster!!!やっぱ一年BitCoin売り買いできないのは、そんなの買ってませんょー的な！？「講師さん！そろそろ一年ですよ！？はやくバックれて！バレチャぅう！」てきな！？
ははは、コントか！！！
BitMaster社、ちゃんと考えてるんですね。
Q&Aにもあるように、
「パートナー間やユーザーとのやり取りで得た個人情報や、弊社から提供された個人情報で紛失や内容の公開・流出があった場合、注意・指導をさせていただくことや、法令に照らして行政指導を受けることになりますので、個人情報の管理や取扱いには細心の注意が必要です。
�� 商品の種類、性能、品質等（又は権利、役務の種類及び内容）について
�� 入会金や商品購入等この取引に伴う負担について
�� 契約の解除（クーリング・オフ及び中途解約を含む。）について
�� この取引において得られる利益（販売利益、ボーナス、紹介料等）について
�� その他、この取引の相手方の判断に影響を及ぼす重要な事項について
勧誘に際して、契約の解除を妨げるために上記の事項について、事実と異なることを告げると特定商取引きに関する法律により罰せられます。 」
やっぱ何これって思うょ・・・
ビットコインの記載皆無・・・
すっげ！両親HPログインして保有ビットコイン[2.45]とか逝ってるんですが！
なになに！？これやっぱただのす・う・じ！？
ひょーーー！！私でも自分のHPの数字くらい簡単にカエレますよ！？かっけー！
BitMaster!!!やっぱ一年BitCoin売り買いできないのは、そんなの買ってませんょー的な！？「講師さん！そろそろ一年ですよ！？はやくバックれて！バレチャぅう！」てきな！？
ははは、コントか！！！
BitMaster社、ちゃんと考えてるんですね。
Q&Aにもあるように、
「パートナー間やユーザーとのやり取りで得た個人情報や、弊社から提供された個人情報で紛失や内容の公開・流出があった場合、注意・指導をさせていただくことや、法令に照らして行政指導を受けることになりますので、個人情報の管理や取扱いには細心の注意が必要です。
�� 商品の種類、性能、品質等（又は権利、役務の種類及び内容）について
�� 入会金や商品購入等この取引に伴う負担について
�� 契約の解除（クーリング・オフ及び中途解約を含む。）について
�� この取引において得られる利益（販売利益、ボーナス、紹介料等）について
�� その他、この取引の相手方の判断に影響を及ぼす重要な事項について
勧誘に際して、契約の解除を妨げるために上記の事項について、事実と異なることを告げると特定商取引きに関する法律により罰せられます。 」
311. Posted by マリオ 2017年05月07日 22:35
上記の続き
「私たち会社が悪いんじゃないんです！
ちゃんと言ったのに！パートナー社員やら講師さんに！全部、勧誘した人たちのせいなんです！（薄ら笑い）」
みたいな！？当たってる！？フィーバーしてる！？
もうやめてください。ここ沖縄ですょ。
犯罪は路地裏だけにしてください。
よ・お・こっそー！ここっえー！くっくくっく♪ほんともう柔道のサンゴ十五さんに謝ってください！！
ほんとはビットコインなんて無いんでしょ！
会員ページには「ほらちゃんとビットコイン入ってますよほら（薄ら笑い）」とか言っちゃって！数字書いたりして！うそつきーーー！うちの嫁はビッグぼいんですょ！！ははは、うそですーーー！！
早く家宅捜索してください！沖縄県警！！何してるんだょーーーーーーーーーー！！
「私たち会社が悪いんじゃないんです！
ちゃんと言ったのに！パートナー社員やら講師さんに！全部、勧誘した人たちのせいなんです！（薄ら笑い）」
みたいな！？当たってる！？フィーバーしてる！？
もうやめてください。ここ沖縄ですょ。
犯罪は路地裏だけにしてください。
よ・お・こっそー！ここっえー！くっくくっく♪ほんともう柔道のサンゴ十五さんに謝ってください！！
ほんとはビットコインなんて無いんでしょ！
会員ページには「ほらちゃんとビットコイン入ってますよほら（薄ら笑い）」とか言っちゃって！数字書いたりして！うそつきーーー！うちの嫁はビッグぼいんですょ！！ははは、うそですーーー！！
早く家宅捜索してください！沖縄県警！！何してるんだょーーーーーーーーーー！！
312. Posted by マリオ 2017年05月07日 22:46
長文失礼しました。ごめんなさい。
もうイライラしてしまい・・
勝手なQ&Aの転載・・すいませんBitMaster社様！
あと、ここで質問するのも何なんですが・・
ミネラルウォーター剤ってすごいんですか？
しっ○や汚○水とか、よだ○やオ○ラとか・・飲めるようにしちゃうんですかね？
どうなんですか！？
非国民さんお答えください！
313. Posted by あでてん 2017年05月08日 16:42
一年間動かせないのは登録時に貰える分のビットコインだけでは？
流石に買った分までとなると、ビットコイン管理サービスとして機能しないような気が、、
動かせる前提で話しますが、それだけのビットコインを保持しているなら、もう少し信頼の置けるウォレットに移した方がいいすね。
ビットマスターの取引所と思われるbmexがみなし仮想通貨交換事業者である間だけでも、他のウォレットの利用を検討できないか相談してみては。ちなみに「みなし」が許されているのは今年の10月辺りまで。
洗脳され気味の人と話をするのは素人ではどうにもならない無力感や焦燥感、憤り辛い思いをすることになるとは思いますが、どうか自分のペースを乱されずに落ち着いて話が出来る事をお祈りしています。
あ、、アクアサンゴは胡散臭いサービスにありがちな水商品と言うことで、笑っておけばいいとw
流石に買った分までとなると、ビットコイン管理サービスとして機能しないような気が、、
動かせる前提で話しますが、それだけのビットコインを保持しているなら、もう少し信頼の置けるウォレットに移した方がいいすね。
ビットマスターの取引所と思われるbmexがみなし仮想通貨交換事業者である間だけでも、他のウォレットの利用を検討できないか相談してみては。ちなみに「みなし」が許されているのは今年の10月辺りまで。
洗脳され気味の人と話をするのは素人ではどうにもならない無力感や焦燥感、憤り辛い思いをすることになるとは思いますが、どうか自分のペースを乱されずに落ち着いて話が出来る事をお祈りしています。
あ、、アクアサンゴは胡散臭いサービスにありがちな水商品と言うことで、笑っておけばいいとw
314. Posted by ブリッツ 2017年05月11日 17:12
まだマイニングで騒いでるアホいるんだね
俺は個人でマイニングしてたから事情知ってるけど、投資したお金はビットマスターには入ってない事分かってるのかな。
代理店がうんたらは知らんけどマイニングで被害に遭ったとか言ってるお馬鹿はハッシュオーシャンに問い合わせようね？
自分でお金投げといて騙されたとか言う人を見るたびに思うけど
契約書面とか見ないの？100%お金返ってくるって書いてあったの？
こういう人ら相手にする管理人も大変ね
俺は個人でマイニングしてたから事情知ってるけど、投資したお金はビットマスターには入ってない事分かってるのかな。
代理店がうんたらは知らんけどマイニングで被害に遭ったとか言ってるお馬鹿はハッシュオーシャンに問い合わせようね？
自分でお金投げといて騙されたとか言う人を見るたびに思うけど
契約書面とか見ないの？100%お金返ってくるって書いてあったの？
こういう人ら相手にする管理人も大変ね
315. Posted by マリオ 2017年05月11日 18:02
ブリッツさん
人を騙してお金を取ろうとする人は、そういう騙されそうな人を狙ってくるんですよ?
年配（60〜70代）のネットも使ったことも無い人達などを・・
騙された人が悪いっぽい言い方はしないでください。
両親はこれ投資と思ってないんです。
預金と思わされてるんです。銀行に預けるより良い儲けになると思ってるんです。
2月だったかな・・32万くらいにBitMasterから振込みあったから、さらにこれは良い儲けだとか、思い込んじゃってるし、
ただこれは、いっぱい知人を紹介して下部に入れてるから・・32万も・・・
もう最悪です！！
負の連鎖です！！ブリッツガンダムさん！もう最悪ですよほんと！！！
人を騙してお金を取ろうとする人は、そういう騙されそうな人を狙ってくるんですよ?
年配（60〜70代）のネットも使ったことも無い人達などを・・
騙された人が悪いっぽい言い方はしないでください。
両親はこれ投資と思ってないんです。
預金と思わされてるんです。銀行に預けるより良い儲けになると思ってるんです。
2月だったかな・・32万くらいにBitMasterから振込みあったから、さらにこれは良い儲けだとか、思い込んじゃってるし、
ただこれは、いっぱい知人を紹介して下部に入れてるから・・32万も・・・
もう最悪です！！
負の連鎖です！！ブリッツガンダムさん！もう最悪ですよほんと！！！
316. Posted by tmsnet（管理人） 2017年05月12日 12:22
＞あでてんさん
みなしがゆるされるのは今年の10月辺りとのことですが、これは具体的にどういう意味でしょうか？法律か何かで整備されるという意味合いでしょうか？
＞ちなみに「みなし」が許されているのは今年の10月辺りまで。
みなしがゆるされるのは今年の10月辺りとのことですが、これは具体的にどういう意味でしょうか？法律か何かで整備されるという意味合いでしょうか？
＞ちなみに「みなし」が許されているのは今年の10月辺りまで。
317. Posted by あでてん 2017年05月12日 15:53
大した話じゃないので恐縮ですが、資金決済法の改正によって今年4月辺りから仮想通貨を取り扱う業者は金融庁に登録が必要になりましたよね。
それの登録がまだされていない業者も6ヶ月の間はみなし仮想通貨交換業者として活動出来るという話です。
リミックスポイントの方は普通の取引所として活動出来そうだから認められるでしょうが、子会社的関係のbmexどうなるん？と。
カナダの会社だからとか、契約書類に名前がない会社だとか言われたらお手上げですがw
関連会社の報告引用<<<
今般施行された資金決済法では仮想通貨交換業は登録制となりますが、施行時の経過措置として、同法施行時に現に仮想通貨交換業を行っている者は、施行日から起算して６ヶ月間（2017年９月30日まで）は、登録又は登録の拒否の処分があるまでは、「みなし仮想通貨交換業者」として仮想通貨交換業を営むことができるものとされております。
>>>>引用オワリ
bmex
ttps://www.bmex.biz/news/news_20170403.html
リミックスポイント
ttps://www.bitpoint.co.jp/2017/04/03/4月1日より仮想通貨交換業に関する登録制の導入/
それの登録がまだされていない業者も6ヶ月の間はみなし仮想通貨交換業者として活動出来るという話です。
リミックスポイントの方は普通の取引所として活動出来そうだから認められるでしょうが、子会社的関係のbmexどうなるん？と。
カナダの会社だからとか、契約書類に名前がない会社だとか言われたらお手上げですがw
関連会社の報告引用<<<
今般施行された資金決済法では仮想通貨交換業は登録制となりますが、施行時の経過措置として、同法施行時に現に仮想通貨交換業を行っている者は、施行日から起算して６ヶ月間（2017年９月30日まで）は、登録又は登録の拒否の処分があるまでは、「みなし仮想通貨交換業者」として仮想通貨交換業を営むことができるものとされております。
>>>>引用オワリ
bmex
ttps://www.bmex.biz/news/news_20170403.html
リミックスポイント
ttps://www.bitpoint.co.jp/2017/04/03/4月1日より仮想通貨交換業に関する登録制の導入/
318. Posted by 検討者 2017年05月13日 10:50
昨日、ツイッターのDMを頂いたかたから説明を受けました。
内容は、現在クレジット決済をしている店舗がビットコイン決済に変更する事で収益が増えれば
今は少額ですが、いずれは多額の権利収入が得られるという事でした。
店舗が払うクレジット決済手数料よりビットコイン決済手数料の方が安いので
今後導入する店舗はビットコインの普及と共に必ず増えるので
NTTの権利収入のように先を見据えた投資との説明で、納得したのですが
いろいろ検索しこちらを見付け不安になり書き込みさせて頂きました…
内容は、現在クレジット決済をしている店舗がビットコイン決済に変更する事で収益が増えれば
今は少額ですが、いずれは多額の権利収入が得られるという事でした。
店舗が払うクレジット決済手数料よりビットコイン決済手数料の方が安いので
今後導入する店舗はビットコインの普及と共に必ず増えるので
NTTの権利収入のように先を見据えた投資との説明で、納得したのですが
いろいろ検索しこちらを見付け不安になり書き込みさせて頂きました…
319. Posted by 被害者 2017年05月14日 13:00
検討者さん、不安になってここに行き着いてよかったですね
まだ契約前ならば契約しないこと、をおオススメします
まだ契約前ならば契約しないこと、をおオススメします
320. Posted by ラット 2017年05月15日 01:57
今は日本人がコイン欲しがってて価値が上がってる聞きました。
ビットコインは現在発掘が７７パーセント
残り２３パーセントでコインは無くなりますが
無くなったものを高いお金出してまで誰が欲しがりますか？
銀行潰れてクレジットカードとかも無くなるような事も言ってましたがそうなったら日本が潰れてコインどうこうの話じゃ無いと思います。
いくら金融庁が認めてお金になったと言いますが目に見えない以上仮想通貨に変わりは無いと思います。
今も新しい土地でどんどんセミナー開いて円を集めてますが2020年がピークで危ない気配漂ってるように思います。
登録料や更新料などが認定講師さんの給料になってるですから必死ですよね
ビットマスターは他に事業はなにやってるか分からんようなとこですから
ビットコインは現在発掘が７７パーセント
残り２３パーセントでコインは無くなりますが
無くなったものを高いお金出してまで誰が欲しがりますか？
銀行潰れてクレジットカードとかも無くなるような事も言ってましたがそうなったら日本が潰れてコインどうこうの話じゃ無いと思います。
いくら金融庁が認めてお金になったと言いますが目に見えない以上仮想通貨に変わりは無いと思います。
今も新しい土地でどんどんセミナー開いて円を集めてますが2020年がピークで危ない気配漂ってるように思います。
登録料や更新料などが認定講師さんの給料になってるですから必死ですよね
ビットマスターは他に事業はなにやってるか分からんようなとこですから
321. Posted by ラット 2017年05月15日 02:12
あとマイニングが儲かるような事も言ってましたがそれにも1口数万納めて毎日いくらか返ってくるのでいずれ儲かるって話しでしたがそもそも毎日返ってくるものに何故数万も納めなアカンのか意味が分かりません。銀行や保険会社に預けといて利子がつくって感じにもとれませんでした。銀行が潰れたら預けたぶんは無くなる(保険会社も)からコインにして持ってた方が良いとも言ってました。
勧誘してくる人はなにかと必死ですよね？
それになんかあってもあくまでも自己責任って言ってきます。
ですから今検討されてる方は契約しない方がいいと思います。
勧誘してくる人はなにかと必死ですよね？
それになんかあってもあくまでも自己責任って言ってきます。
ですから今検討されてる方は契約しない方がいいと思います。
322. Posted by ??? 2017年05月15日 02:20
ブリッツさん
マイニングでビットマスターにお金入ってないって言ってますが今はビットマスターが独自にマイニング始めたのじゃないんですか？
代理店のかたがそういってました。
確かになんかあって損しても自己責任とも言ってました。
マイニングでビットマスターにお金入ってないって言ってますが今はビットマスターが独自にマイニング始めたのじゃないんですか？
代理店のかたがそういってました。
確かになんかあって損しても自己責任とも言ってました。
323. Posted by ソーイング糸子 2017年05月15日 06:45
とにかく、勧誘してくる方は必死です。
私に勧誘してきた方も、そこまでも親しくない殆ど会話もした事が無かった方でしたが、私の知人を介して勧誘にいらっしゃいました。
一度 契約をはっきりとお断りしましたが、未だに もう一度 話を聞いて欲しいという連絡をいただきます。
最初の 話では、会員は1万人まで！1万人限定！ という事で 契約を急がせるような 言い方をされましたが、よく考えてみると、ビットマススターがそんなに素晴らしい お話ならば、1万人くらいあっという間 ではないかと思いましたが、何年 経っても1万人は集まらない様子で、勧誘の方は必死です。これは、投資に素人な私が契約をお断りした一番大きな理由です。
とにかく、ビットコインを広めるという事業では無く、ビットマススターの会員を増やして、会費を集めて利益を分ける という事ですね。
私に勧誘してきた方も、そこまでも親しくない殆ど会話もした事が無かった方でしたが、私の知人を介して勧誘にいらっしゃいました。
一度 契約をはっきりとお断りしましたが、未だに もう一度 話を聞いて欲しいという連絡をいただきます。
最初の 話では、会員は1万人まで！1万人限定！ という事で 契約を急がせるような 言い方をされましたが、よく考えてみると、ビットマススターがそんなに素晴らしい お話ならば、1万人くらいあっという間 ではないかと思いましたが、何年 経っても1万人は集まらない様子で、勧誘の方は必死です。これは、投資に素人な私が契約をお断りした一番大きな理由です。
とにかく、ビットコインを広めるという事業では無く、ビットマススターの会員を増やして、会費を集めて利益を分ける という事ですね。
324. Posted by Bitcoinマニア 2017年05月16日 17:43
ラットさんへ
Bitcoinのこと自体が全然認識されていないので発言控えたほうがいいですよ。
間違いだらけすぎてびっくりです。
それで会社が変ない会社だと言っても全く説得力がないのですが。。
ビットマスターをしようか悩んでいるときに通りかかってみたのですがそもそものBitcoinの知識自体がみなさん間違いすぎてて一言一言の説得力がないので控えたほうがいいですよ。
Bitcoinのこと自体が全然認識されていないので発言控えたほうがいいですよ。
間違いだらけすぎてびっくりです。
それで会社が変ない会社だと言っても全く説得力がないのですが。。
ビットマスターをしようか悩んでいるときに通りかかってみたのですがそもそものBitcoinの知識自体がみなさん間違いすぎてて一言一言の説得力がないので控えたほうがいいですよ。
325. Posted by ラット 2017年05月17日 11:40
ﾋﾞｯﾄｺｲﾝマニアさん
ここはビットマスターの事を言ってるんですよ。ﾋﾞｯﾄｺｲﾝに関しましては良いものなんかなとも思ってます。興味ないって何回も断ってるのにしつこく勧誘されましたらよけい嫌にもなりませんか？
無視したらいいと思うかも知れませんが上司とかでしたら会社員である以上そうも無視できませんよ。
ここに書いてることはビットマスター社の講師さん、代理店の方に聞いた事です。
それだけビットマスター社のﾋﾞｯﾄｺｲﾝに関しましての知識がないって事ですね。
ここはビットマスターの事を言ってるんですよ。ﾋﾞｯﾄｺｲﾝに関しましては良いものなんかなとも思ってます。興味ないって何回も断ってるのにしつこく勧誘されましたらよけい嫌にもなりませんか？
無視したらいいと思うかも知れませんが上司とかでしたら会社員である以上そうも無視できませんよ。
ここに書いてることはビットマスター社の講師さん、代理店の方に聞いた事です。
それだけビットマスター社のﾋﾞｯﾄｺｲﾝに関しましての知識がないって事ですね。
326. Posted by ラット 2017年05月17日 11:42
ﾋﾞｯﾄｺｲﾝ=ビットマスターでは無い
327. Posted by ラット 2017年05月17日 12:17
もうひとつすいません。
ﾋﾞｯﾄｺｲﾝマニアさん
ﾋﾞｯﾄｺｲﾝの知識も理解してなく間違いだらけって言ってますが具体的に説明お願いします。
みなさんも間違ってるって言うんですから正しい情報お願いします。
解釈もなく控えた方が良いではそれこそ説得力無いです。
あと勧誘してくる人、元ビットマスターの方に間違った情報流さないで下さい。っと伝えますので。
ﾋﾞｯﾄｺｲﾝマニアさん
ﾋﾞｯﾄｺｲﾝの知識も理解してなく間違いだらけって言ってますが具体的に説明お願いします。
みなさんも間違ってるって言うんですから正しい情報お願いします。
解釈もなく控えた方が良いではそれこそ説得力無いです。
あと勧誘してくる人、元ビットマスターの方に間違った情報流さないで下さい。っと伝えますので。
328. Posted by tmsnet（管理人） 2017年05月18日 06:31
＞あでてんさん
ありがとうございます。9月30日がビットコイン関連ビジネスの1つのターニングポイントになりそうですね。
ありがとうございます。9月30日がビットコイン関連ビジネスの1つのターニングポイントになりそうですね。
329. Posted by 本ビットマスター登録者 2017年05月25日 12:31
ビットマスターはやはり詐欺でしょうか？
330. Posted by ぎんこ 2017年05月25日 17:00
うちの母もこれに36万払っています。
大阪市の事務所オープンて、ほんとですか？
セミナーに行った事ないのでわからないですが、、行った事ある人いますか？
大阪市の事務所オープンて、ほんとですか？
セミナーに行った事ないのでわからないですが、、行った事ある人いますか？