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moegi_yg 遺伝学的には一世代程度の近親相姦であれば障害の発生率は高齢出産より低い。晩婚化になりつつなる今、障害の発生率で近親相姦のタブーを語るのは筋違い。
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htnmiki 多くの場合がレイプだからじゃないのか。成人した肉親どうしが合意のもとでするのは個人的には構わんと思ってる。
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mirakichi もし子供の障害が近親相姦を避ける理由なら、高齢出産だってタブーになっちゃうよ。id:iGCN
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fumikef "遺伝子の多様性を獲得できない""「近交弱勢」を避ける"スペインのハプスブルク家は心身の異常が多いので有名すぎるが、そういう事例を知らない民族でもタブー視されるのは何故か。結局まだ研究中というオチ。
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andalusia 高齢出産のは多くが染色体の数的異常(メンデルの法則に従わない。子孫に遺伝も基本的にはしない)なので、メンデルの法則に支配される近親交配とは全く別のメカニズムだよ。まぜるな危険。
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dal 島崎藤村突然のとばっちり感
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ssuwam 近親相姦への忌避感がなかったら一世代二世代の交配じゃ済まない話になるとおもう…
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iGCN 遺伝学を学べば近親相姦がいけない理由はすぐに分かるのだが。川田教授はもっと勉強したほうが良い。
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kuippa まじか。17世紀とか19世紀には決着した議論だぞ。さやえんどうの実験からやりなおせよ。王族の病、血友病で検索してみ。多様性の前に劣性遺伝が発現すんの。二代繰り返しただけで100%だぞ。
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t-tanaka 近親相姦も一代二代だと大して実害はない。それでも何代も続けると異常な受精卵ができる割合は着実に上昇し,まともな子供が生まれなくなる。
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wow64 いとこ婚あたりだと正否の境界が曖昧で、タブーは後天的社会的なものだろうなという予感はする。
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lluvias 遺伝的な問題でいったら高齢出産だってだめだし、そもそも障害があることを差別する(よくないとする)前提での話になるから難しいよね。
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hanyan0401 個人的には自己決定権の範疇だという認識ですので、タブー視する風潮があるのは理解した上で、私自身は禁忌とは思わないですね。遺伝を理由として禁ずるのも優生思想に通じる論理では。
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paradisemaker 川田さんは古いタイプの人類学者だからなぁ。近年の生物学的な知見はご存知ないのよね。
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kaidao お母さんが怒るからダメになったんでしょ
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sakurako_nya 父親が娘をレイプしている図しか思い浮かばない。
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kusukusunoki 強者(王族)は特権や聖性を、弱者(庶民)は財産を守るため、“同類”の中で嫁のやり取りをする。近親の度合いが時代社会によって変わるだけで近親相姦は普遍的な現象である。となると同類婚を望む保守層への牽制か。
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sukemasa_fujiwara 疫学データは出るでしょ?戦前〜戦後直後くらいの田舎では割と叔父-姪間くらいの近親婚は普通にあったから調べれば統計出るはず。
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a8888 婚姻することによる優遇措置が多々あるから話がおかしくなるのよね。大人同士なら問題ないし制度的にいうなら近親婚禁止が差別だし違憲となる時代も来るかもしれない。
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vaseline3mg 孤立地帯で何世代にもわたって近親相姦くりかえし遺伝子異常で青い肌になった血族の話を読んだことがあるけど、そういう人達の遺伝子異常は近親交配とは関係ないってことなの?これこそエビデンスを知りたい。
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otihateten3510 タブーの方が盛り上がるから
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xqp キモオタ性癖ライターの記事にキモオタが連れまくった案件 お兄ちゃんエロ漫画でも見てろボケ
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hisa_ino 近親婚といえば日本の天皇家のお家芸なのに全く例にも出さないとは不自然。異母なら普通にきょうだいで結婚してたし。聖徳太子っていうメジャーな人もいるのに(両親が異母兄妹でしかもその2人の母が姉妹)。
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parthur 法律が出来た理由は、遺伝子疾患が原因じゃないと思う。「けしからん」から法律が出来たんじゃないかな?裸で街を歩いちゃダメな理由も「けしからん」から。ちなみに「乞食行為」も「けしからん」からダメ。
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pero_pero 遺伝子は違いの大きい遺伝子と交配してこそ、その意味がある訳で、そう考えると私たちの祖先が理由もよくわからずに近親相姦を避けているのは遺伝子に操られていると言える。とても怖い
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NiceNatureElite ハムスター大繁殖とかどうなってんのかな
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augsUK 高齢出産の染色体異常は検知できるし統計も出せるだろうけど、ブコメトップによると近親相姦の統計を出せているのか。
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mu_minnnida なるほど。遺伝的に説明がつくなら血友病などのキャリアはセックス禁止ですね。ガン家系の私もダメか。/ロスチャイルドは近親婚を繰り返して繁栄してきたことにも注目したい。
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c_shiika 川田先生、レヴィ=ストロースにだけ「先生」つけて呼んでるのが敬愛してる感があってなんかいい
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Tailin Wikipedia見たら島崎藤村の姪との子は養子に出され、関東大震災で行方不明になったとある
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kenchis タブーにしないと事情がわからないほど幼い娘や妹を適当に言いくるめて犯すバカが出てきそう。抑止になる母親がいない家庭もあるから。
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respawn 本能で危険だと理解できるほど明らかに遺伝子の異常が増えるから
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domimimisoso さっさとこのタブー取り除いて持統天皇で大河ドラマ作ろうよ。イベント盛りだくさんで盛り上がるよ
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hisawooo そりゃ市民権がないからだよ。近親相姦パレードから始めないとだわよ。
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tiga 遺伝学系の人の反論が待たれる。 >実際にはデータが少なすぎるし、そのような子が生まれても、公にされることじゃないから実際はどうなのか分かっていない
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pmufx レヴィ=ストロースをソースにしてるのがすげー古臭いポストモダン的非科学感。その筋の大御所先生に聞きに行ったらこうなる罠。
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soret 劣勢の遺伝子異常が表面化する可能性が高いのは明らかじゃないのか?
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muchonov 川田順造センセまだ生きてんのと思ったら82歳で案外お若い/L=Sの「なぜ社会はインセストをタブー視するかではない。インセストをタブーとすることで交換(≒社会)が生まれるのだ」という説明は簡にして要だと思う
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minnano_mikata 尊属殺法定刑違憲事件になった栃木矢板の実父殺人事件がまさに近親相姦の最悪の例としてあるからね。中途半端に儒教思想があると父や兄からの性的搾取に逆らえないので「タブー視」的道徳観はまだ必要ではないかな?
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zions 韓国のように同姓同本不婚が20年前まで続いてた例もあるし、文化や時代によってタブーの範囲が大幅に異なるから、説明は難しい。離島などの遺伝的多様性の確保が困難な、隔離された環境ではどうだったんだろう?
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okadamad
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smum6287
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wow64 いとこ婚あたりだと正否の境界が曖昧で、タブーは後天的社会的なものだろうなという予感はする。
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lluvias 遺伝的な問題でいったら高齢出産だってだめだし、そもそも障害があることを差別する(よくないとする)前提での話になるから難しいよね。
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edward
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yem3399op
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rinrinbell
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hanyan0401 個人的には自己決定権の範疇だという認識ですので、タブー視する風潮があるのは理解した上で、私自身は禁忌とは思わないですね。遺伝を理由として禁ずるのも優生思想に通じる論理では。
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sayaya15621
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paradisemaker 川田さんは古いタイプの人類学者だからなぁ。近年の生物学的な知見はご存知ないのよね。
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kaidao お母さんが怒るからダメになったんでしょ
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sakurako_nya 父親が娘をレイプしている図しか思い浮かばない。
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kusukusunoki 強者(王族)は特権や聖性を、弱者(庶民)は財産を守るため、“同類”の中で嫁のやり取りをする。近親の度合いが時代社会によって変わるだけで近親相姦は普遍的な現象である。となると同類婚を望む保守層への牽制か。
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sukemasa_fujiwara 疫学データは出るでしょ?戦前〜戦後直後くらいの田舎では割と叔父-姪間くらいの近親婚は普通にあったから調べれば統計出るはず。
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a8888 婚姻することによる優遇措置が多々あるから話がおかしくなるのよね。大人同士なら問題ないし制度的にいうなら近親婚禁止が差別だし違憲となる時代も来るかもしれない。
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masaph
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vaseline3mg 孤立地帯で何世代にもわたって近親相姦くりかえし遺伝子異常で青い肌になった血族の話を読んだことがあるけど、そういう人達の遺伝子異常は近親交配とは関係ないってことなの?これこそエビデンスを知りたい。
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otihateten3510 タブーの方が盛り上がるから
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xqp キモオタ性癖ライターの記事にキモオタが連れまくった案件 お兄ちゃんエロ漫画でも見てろボケ
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peketamin
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brows
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hisa_ino 近親婚といえば日本の天皇家のお家芸なのに全く例にも出さないとは不自然。異母なら普通にきょうだいで結婚してたし。聖徳太子っていうメジャーな人もいるのに(両親が異母兄妹でしかもその2人の母が姉妹)。
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parthur 法律が出来た理由は、遺伝子疾患が原因じゃないと思う。「けしからん」から法律が出来たんじゃないかな?裸で街を歩いちゃダメな理由も「けしからん」から。ちなみに「乞食行為」も「けしからん」からダメ。
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pero_pero 遺伝子は違いの大きい遺伝子と交配してこそ、その意味がある訳で、そう考えると私たちの祖先が理由もよくわからずに近親相姦を避けているのは遺伝子に操られていると言える。とても怖い
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eggheadoscar
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NiceNatureElite ハムスター大繁殖とかどうなってんのかな
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isaisstillalive
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augsUK 高齢出産の染色体異常は検知できるし統計も出せるだろうけど、ブコメトップによると近親相姦の統計を出せているのか。
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kojette
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mu_minnnida なるほど。遺伝的に説明がつくなら血友病などのキャリアはセックス禁止ですね。ガン家系の私もダメか。/ロスチャイルドは近親婚を繰り返して繁栄してきたことにも注目したい。
最終更新: 2017/05/29 06:12
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