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ncc1701 フィールドワークに非協力的だった部族の集落に腹いせで火をかける大英帝国の人類学者かよ。
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sisya 究極的にはこういうことだと思う。今回の反発は自身の後ろ暗さもまとめて相手に被せてしまっている。感情的に叩けば感情的な仕返しをされても文句が言えない状態になる。
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IkaMaru 全く無自覚に地獄の釜の蓋を開けてるように見えるのがコワイんだよねえ
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Isuzu_T 『法に訴えての全力非難はまずいですよ! 戦争になりますよ!』って趣旨の一連のツイートの中の一つなんで他のツイートも読もうな。Pixivもわかってるから、研究のためのガイドラインを明確化とかで手打ちやろなあ
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mohno コミケもそうだが、そもそもお目こぼしで成り立ってる文化が日本は多いよね。キッチリ筋を通そうとしたら色んなものが潰れるわけで、なんだか「地獄への道は善意で敷き詰められている」を感じる。
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cad-san この話は、『Pixiv側が強硬に非難する事のリスク』に対する具体例として提示されたものなので、別にこの方がやるというわけではない。一連のツイートを読んだ上で判断してほしい。個人的には読み応えがあった。
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turanukimaru これは暴言と言うべきだ。創作と権利の話は妥協と紳士協定なしにはできない。引用に許可が要るのはおかしいのはそのとおりだが、気に入らない相手は法的に焼き尽くせるというのはインテリヤクザの論理だよ。
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enemyoffreedom 研究対象の〇〇族の態度が非協力的で悪いから、彼らの悪事とか散々ばらして懲らしめてやる、的なエスノセントリズム / 大半はオタ叩きしたい方々が研究倫理とか継続性はどうでもよく騒いでいるだけという荒涼たる光景
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hal9009 いやぁ、これは是非やって欲しいなぁwいずれやらなきゃならんのではないか?という気がするのでw著作権法ってのは創設的な権利だから私人対私人ではなくて直接表現の自由の問題として考えられるべきなんだよ
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CIA1942 そらそうよなあ……あっちからすれば喧嘩してもデメリットないし、どう爆弾投げ込めば相手全部殺せるか明らかなわけだから。
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bettychang Pixivって企業はアホじゃないだろうしそんなやぶへびはしないだろう。一応動くふりするのがみんなにとっての幸せみたいな感じなのかな。
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shiju_kago 人の心も対話の意志も捨て去れば合法的にここまでできる、という例え話に『それは人非人の手法だ!』と誤読するのはわかるにしても、『いますぐやろう!』と人非人宣言している奴は何なのだ。
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segi0 女性向け同人で今現在もいたるところで行われてる非常にポピュラーな嫌がらせ手段と言える。第三者の作品の外部へ持ち出しがほぼ嫌がらせ目的なことが論文の参照も嫌がらせの一種と誤認させ炎上したと考えている
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rosaline 要するに取材される側が自分達に抗議してきたら、難癖つけて警察に売るって訳だ。よぉく判った、さっすが朝日新聞様だ。
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hylom 「データソースが偏ってる、論文の品質が低い」と批判されたら逆ギレしてまたしても偏ったデータソースから品質の低い論文を作るのか
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metamix 同人界隈が同情の目で見てもらえてたのはもう一昔前。最近のオタクは表現の自由の盾でなりふり構わずシールドバッシュかましまくってくるので、もう一種の過激派と見ておいた方がいい
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sanam ここら辺は折り込み済みで考えてるな。実現した場合決してこちらに“都合のいい”事だけ言ってくれる一次創作者ばかりではないだろうなとも。ただ、女性向けのみを対象にした点のが自分的には本丸なんだわ。
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timetrain 下関で砲弾ぶっかました長州藩状態
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raf00 危ういところにあるよ、という話大同意。
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koinobori ◯◯に反対だった文科省役人が放逐され前例に倣った天下りの職を得たがなお暴露されそれも退職に追い込まれた話(が事実なら)と似ている。相手の違法ないしグレーな行為を取引材料にするのは、美しくはない。
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tomoya5 ブコメの大英帝国の人類学者かよって比喩が秀逸すぎる笑 法律に則ってんだからええやんおもてたけど、言われてみればそうだな
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nao0990 ブコメの部族の例はおかしい。せいぜい「研究対象のホームレスが反抗的だから然るべき行政機関に引き渡す」というようなものだろ。二次創作は黒寄りのグレーゾーンなのだから迫害される無垢な部族の例はなじまない。
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death6coin Pixivは全作品を画像データに変換して対抗だな!
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totoronoki むこうがチクっても権利者が訴えなきゃ意味ないだろ。こういうのに権利者側が加担するかなあ? 権利者側のクリエイターだって、誰かの版権物を二次創作してた過去があるのが珍しくない界隈だし。
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rag_en そういうアホな発想はhttp://b.hatena.ne.jp/entry/338798568/comment/rag_enとっくに潰してある。
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sekiryo 「腐女子のBL著者名ごとまとめた。引用の範囲内。研究の自由。」に「やべぇよ・・・やべぇよ・・・」と思わない人間はそもそも腐女子にもBLにも全くの無理解なんだからわからないモンを研究と称してはいかんよ。
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bangflash 感情と炎上で自分たちの「気に食わない」を暴力的に解決することに味をしめて殴り返されるリスクについて何も考えてないと大変なことになるわけね。そしてそれにキレた腐女子が男性向けR18にも同じことを…
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GOD_tomato ktgohanのリプに「業務妨害の範疇」「暴挙」とあるが、本気で言ってるのか、同人界隈の営業姿勢が理解出来ない。
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catsnail 最初は法の認識と研究倫理の話だったのに外側に波及するにつれ「二次創作の是非」に焦点が移ってる。そこからかよという気持ち。すでにTPPや違法転載サイトの話題で何周目か。
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hinbass 懐古ではないけど、昔のオタクは二次創作に対して後ろめたを持ってたよ。今のオタク、特に腐ってるクソ女達は調子に乗りすぎ
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ROYGB こういうことを言ってしまうと、普段の言動もそんな感じの行動原理なんだと思われてしまうような。
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hobo_king 情緒とタブーとグレーが混じったある意味人間の下半身的問題を、研究という大義の元にえぐり返して、その痛みに対象が悲鳴を上げたらムカついたので更に研究(?)して大公開。人体実験的地獄がみなぎってる。
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REV 氏に反発を覚えたら、氏や氏の近縁の人物をクローリングし、違法行為を収集して官憲に通報し、その回答を論文に纏めよう。ちな、一般道の最高速度は時速60km、高速道路の最高速度は時速100kmな。
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Rishatang ここらへんの話、(感情はもちろんないがしろにしてはいけないけど)感情でしか話さない人が大量に出てくるからもううんざりしたし触らないようにした。
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kitayama せやな。
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Galaxy42 よい標本を集めるために絶滅危惧種の自生地を根絶やしにする感。
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klaftwerk まあ、どうでもいいけどこの方はこういう揉め事が終わった後に闇討ちされること恐れていないのかしら……焼き討ちした奴は闇討ちされても誰も庇わんぞ……
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sugawara1991 このコメ欄でも顕著だが「ゾーニングされているので苦々しくも手が出せないでいたが、今回それらを日光の下に晒し上げる手法を見つけたので全力で乗っかってゆく面々」がそれを隠そうともしないのが頭が痛い
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axaxaxaxxaxaaxaxaxaxaaxaxa 感情の発露は第1波は許容されるが第2波は許容されない。なぜなら第2波を許容すれば第3、第4を止める理由はなくなり。、そうなれば感情を止める術がなくなってしまう。
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wosamu 研究を批判されたら通報しまくって潰してやるぜグヘヘって読めるんだけどそういう意味じゃないですよね、たぶん。/これを肯定するとやられた側が朝日新聞の不買運動をはじめても批判できないのじゃ無いかな。
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yutorimiki
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barbarkun
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bettychang Pixivって企業はアホじゃないだろうしそんなやぶへびはしないだろう。一応動くふりするのがみんなにとっての幸せみたいな感じなのかな。
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shiju_kago 人の心も対話の意志も捨て去れば合法的にここまでできる、という例え話に『それは人非人の手法だ!』と誤読するのはわかるにしても、『いますぐやろう!』と人非人宣言している奴は何なのだ。
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segi0 女性向け同人で今現在もいたるところで行われてる非常にポピュラーな嫌がらせ手段と言える。第三者の作品の外部へ持ち出しがほぼ嫌がらせ目的なことが論文の参照も嫌がらせの一種と誤認させ炎上したと考えている
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rosaline 要するに取材される側が自分達に抗議してきたら、難癖つけて警察に売るって訳だ。よぉく判った、さっすが朝日新聞様だ。
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hylom 「データソースが偏ってる、論文の品質が低い」と批判されたら逆ギレしてまたしても偏ったデータソースから品質の低い論文を作るのか
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metamix 同人界隈が同情の目で見てもらえてたのはもう一昔前。最近のオタクは表現の自由の盾でなりふり構わずシールドバッシュかましまくってくるので、もう一種の過激派と見ておいた方がいい
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sanam ここら辺は折り込み済みで考えてるな。実現した場合決してこちらに“都合のいい”事だけ言ってくれる一次創作者ばかりではないだろうなとも。ただ、女性向けのみを対象にした点のが自分的には本丸なんだわ。
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timetrain 下関で砲弾ぶっかました長州藩状態
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raf00 危ういところにあるよ、という話大同意。
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ytn
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koinobori ◯◯に反対だった文科省役人が放逐され前例に倣った天下りの職を得たがなお暴露されそれも退職に追い込まれた話(が事実なら)と似ている。相手の違法ないしグレーな行為を取引材料にするのは、美しくはない。
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tomoya5 ブコメの大英帝国の人類学者かよって比喩が秀逸すぎる笑 法律に則ってんだからええやんおもてたけど、言われてみればそうだな
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ballpenapple
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estetic2016
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obamatrump
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TERMINATOR_T800
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dai5daibouken
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nao0990 ブコメの部族の例はおかしい。せいぜい「研究対象のホームレスが反抗的だから然るべき行政機関に引き渡す」というようなものだろ。二次創作は黒寄りのグレーゾーンなのだから迫害される無垢な部族の例はなじまない。
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death6coin Pixivは全作品を画像データに変換して対抗だな!
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totoronoki むこうがチクっても権利者が訴えなきゃ意味ないだろ。こういうのに権利者側が加担するかなあ? 権利者側のクリエイターだって、誰かの版権物を二次創作してた過去があるのが珍しくない界隈だし。
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rag_en そういうアホな発想はhttp://b.hatena.ne.jp/entry/338798568/comment/rag_enとっくに潰してある。
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sekiryo 「腐女子のBL著者名ごとまとめた。引用の範囲内。研究の自由。」に「やべぇよ・・・やべぇよ・・・」と思わない人間はそもそも腐女子にもBLにも全くの無理解なんだからわからないモンを研究と称してはいかんよ。
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wanda002
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jun700614
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bangflash 感情と炎上で自分たちの「気に食わない」を暴力的に解決することに味をしめて殴り返されるリスクについて何も考えてないと大変なことになるわけね。そしてそれにキレた腐女子が男性向けR18にも同じことを…
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varietygogo
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Rela930
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nabinno
最終更新: 2017/05/27 01:01
ユーザーはみんなでブックマークを共有して、効率良く情報収集しています。あなたもはてなブックマークを始めてみませんか?
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