Дорогие участники группы.
Я хотела бы озвучить некоторые проблемы, с которыми мы сталкиваемся в обсуждениях. А точнее она одна, это выдвижение разного рода версий и теорий.Среди нас есть разного рода сектанты,есть люди живущие в своём измерении, есть просто малознающие,а есть те,у которых можно поучится знаниям и подходу,но они как раз почти и не высказываются(к сожалению).И представители всех перечисленных категорий выдвигают разного рода версии и теории,то-есть исторические интерпретации.Здесь смысл в чём,как только мы берём какой-либо факт для изучения,мы погружается в него,изучаем,собираем информацию,и наши знания по конкретному вопросу многократно умножаются.Так должно быть.Это не пожелание,это методология,надо изучать!И после того,как божественное проведение открыло нам сокровенное знание некое,вот тут надо остановиться и посмотреть вокруг.Мы все в школе делали работу над ошибками.Надо проверять себя.И проверять данными смежных дисциплин.Вы зачастую забываете что существует историческая наука,как наука.Разговор,что в истории всё не правильно и нам навязывают что-то звучит бредово.Потому что есть наука о фактах,голые факты.Не нравится именно интерпретация-не бери её,изучи факты.Не забывайте и про археологию.Она должна стоять во главе угла.Многие вещи,которые кажутся вам неизвестными-давно изучены и описаны.Многие её просто игнорируют,а так не бывает.Многие теории на самом деле имеют несколько интерпретаций.Например миграции народов.С юга на север либо наоборот.Все о теории Гимбутас слышали.Многие поколения историков и археологов на ней воспитывались,50 лет продержалась и рухнула.Почему рухнула?Не прошла проверку смежных дисциплин сразу причём,изначально.А потом появилась Днк-генеалогия,и сразу проявила все слабые места.Кстати о Днк-генеалогии,её тоже надо изучать.Серьёзно изучать,раз уж мы собрались в этой группе.Кто из вас перечитал все статьи Переформата?Никто.Почему это плохо,потому что подобные знания больше нигде не получишь,это наш учебник.В обсуждениях к статьям были решены многие исторические вопросы.Комментарии к статьям про эрбинов я читала 3 дня,оторваться не могла,это триллер,господа,не побоюсь этого слова.Значит ли это,что я не имею свою точку зрения на вопросы?Нет не значит,имею,и часто противоположную.Но для того чтобы иметь,мне пришлось изучить основы,то-есть прочитать учебник.Не надо брать 2 гаплогруппы и строить вокруг них нечто.Посмотрите всё,что известно на этот счёт,люди за нас это уже сделали,огромную работу по сбору информации,и не просто люди,а специалисты,которые не в пример многим обладают колоссальными знаниями по смежным дисциплинам,истории,лингвистике,этнографии,итд.А потом уже постулируйте свои собственные интерпретации.Возьмём конкретный пример для разбора.Есть мнение что славяне жили в Сибири всегда.Или не славяне,русы(?),или кто-то,и это был один народ.Хорошо,смотрим историю.В Сибири жили какое-то время арии,это факт.Арии мы знаем это R1a-Z93.Славяне это?Нет,Русы-нет.Открою может кому-то большую тайну,но арии и славяне вообще не знали друг о друге.Они развивались сразу отдельно,да,на общей европейской базе балкано-карпатской металлургической провинции.Но там были корни,самые древние корни общие.Потом судьба развела два снипа 93 и 280.Арии сформировались чуть раньше,и сразу ушли из европы,на тот момент славян ещё не было.Были племена боевых топоров,ещё даже не земледельцы.Повышение уровня рек и затопления вынудили их покинуть родину,балтику-беларуссию и двинуться на восток.Эти племена не знали ещё коров и лошадей,они хоронили собак как тотемы и носили ожерелья из кабаньих клыков,и убивали всё,что встречалось на их пути.Не строили стационарных жилищ,никаких домов и церквей,вообще никаких.Жилища они использовали уже готовые,выгоняя хозяев(волосовская а.к.)И только спустя некоторое время,отбив себе рудники,территории,осев,вот тогда появились и коровы,и лошади,и дома,и земледелие.Далеко ушли от Сибири.Итак арии покинули Аркаим и Синташту,сожгли и ушли.Что осталось?Во-первых не все ушли,некоторые просто не смогли наверно.Растворились в местных племенах.Есть такие археологические данные.Обогатив уральские языки своим языком(есть такие лингвистические данные),сказки,мифы,металургию,итд.На этом фоне постепенно формировались гибридные местные племена.Можно их назвать русами или славянами?Нет!Это были ханты-мансы,просто обогащенные.Можно ли там встретить R1a-Z93?Да конечно.Потом был Пазырык и тагарцы,это уже скифы и подтвержденная Z93.Русы это?Нет.Пазырыкцы не имели стульев,как большинство восточных культур персидского круга,на полу сидели.А калаши современные,к слову-единственный народ в своём окружении,который их имеет,стулья.Если понимаете о чём я.В скифские времена по сравнению с арийскими всё изменилось,уже тогда,язык,культура,итд.Нельзя говорить что это одно и тоже.Далее на смену скифам и их потомкам приходят тюрские каганаты.Это рассвет новой эры,новых языков,новой культуры.Кто знает как
Я хотела бы озвучить некоторые проблемы, с которыми мы сталкиваемся в обсуждениях. А точнее она одна, это выдвижение разного рода версий и теорий.Среди нас есть разного рода сектанты,есть люди живущие в своём измерении, есть просто малознающие,а есть те,у которых можно поучится знаниям и подходу,но они как раз почти и не высказываются(к сожалению).И представители всех перечисленных категорий выдвигают разного рода версии и теории,то-есть исторические интерпретации.Здесь смысл в чём,как только мы берём какой-либо факт для изучения,мы погружается в него,изучаем,собираем информацию,и наши знания по конкретному вопросу многократно умножаются.Так должно быть.Это не пожелание,это методология,надо изучать!И после того,как божественное проведение открыло нам сокровенное знание некое,вот тут надо остановиться и посмотреть вокруг.Мы все в школе делали работу над ошибками.Надо проверять себя.И проверять данными смежных дисциплин.Вы зачастую забываете что существует историческая наука,как наука.Разговор,что в истории всё не правильно и нам навязывают что-то звучит бредово.Потому что есть наука о фактах,голые факты.Не нравится именно интерпретация-не бери её,изучи факты.Не забывайте и про археологию.Она должна стоять во главе угла.Многие вещи,которые кажутся вам неизвестными-давно изучены и описаны.Многие её просто игнорируют,а так не бывает.Многие теории на самом деле имеют несколько интерпретаций.Например миграции народов.С юга на север либо наоборот.Все о теории Гимбутас слышали.Многие поколения историков и археологов на ней воспитывались,50 лет продержалась и рухнула.Почему рухнула?Не прошла проверку смежных дисциплин сразу причём,изначально.А потом появилась Днк-генеалогия,и сразу проявила все слабые места.Кстати о Днк-генеалогии,её тоже надо изучать.Серьёзно изучать,раз уж мы собрались в этой группе.Кто из вас перечитал все статьи Переформата?Никто.Почему это плохо,потому что подобные знания больше нигде не получишь,это наш учебник.В обсуждениях к статьям были решены многие исторические вопросы.Комментарии к статьям про эрбинов я читала 3 дня,оторваться не могла,это триллер,господа,не побоюсь этого слова.Значит ли это,что я не имею свою точку зрения на вопросы?Нет не значит,имею,и часто противоположную.Но для того чтобы иметь,мне пришлось изучить основы,то-есть прочитать учебник.Не надо брать 2 гаплогруппы и строить вокруг них нечто.Посмотрите всё,что известно на этот счёт,люди за нас это уже сделали,огромную работу по сбору информации,и не просто люди,а специалисты,которые не в пример многим обладают колоссальными знаниями по смежным дисциплинам,истории,лингвистике,этнографии,итд.А потом уже постулируйте свои собственные интерпретации.Возьмём конкретный пример для разбора.Есть мнение что славяне жили в Сибири всегда.Или не славяне,русы(?),или кто-то,и это был один народ.Хорошо,смотрим историю.В Сибири жили какое-то время арии,это факт.Арии мы знаем это R1a-Z93.Славяне это?Нет,Русы-нет.Открою может кому-то большую тайну,но арии и славяне вообще не знали друг о друге.Они развивались сразу отдельно,да,на общей европейской базе балкано-карпатской металлургической провинции.Но там были корни,самые древние корни общие.Потом судьба развела два снипа 93 и 280.Арии сформировались чуть раньше,и сразу ушли из европы,на тот момент славян ещё не было.Были племена боевых топоров,ещё даже не земледельцы.Повышение уровня рек и затопления вынудили их покинуть родину,балтику-беларуссию и двинуться на восток.Эти племена не знали ещё коров и лошадей,они хоронили собак как тотемы и носили ожерелья из кабаньих клыков,и убивали всё,что встречалось на их пути.Не строили стационарных жилищ,никаких домов и церквей,вообще никаких.Жилища они использовали уже готовые,выгоняя хозяев(волосовская а.к.)И только спустя некоторое время,отбив себе рудники,территории,осев,вот тогда появились и коровы,и лошади,и дома,и земледелие.Далеко ушли от Сибири.Итак арии покинули Аркаим и Синташту,сожгли и ушли.Что осталось?Во-первых не все ушли,некоторые просто не смогли наверно.Растворились в местных племенах.Есть такие археологические данные.Обогатив уральские языки своим языком(есть такие лингвистические данные),сказки,мифы,металургию,итд.На этом фоне постепенно формировались гибридные местные племена.Можно их назвать русами или славянами?Нет!Это были ханты-мансы,просто обогащенные.Можно ли там встретить R1a-Z93?Да конечно.Потом был Пазырык и тагарцы,это уже скифы и подтвержденная Z93.Русы это?Нет.Пазырыкцы не имели стульев,как большинство восточных культур персидского круга,на полу сидели.А калаши современные,к слову-единственный народ в своём окружении,который их имеет,стулья.Если понимаете о чём я.В скифские времена по сравнению с арийскими всё изменилось,уже тогда,язык,культура,итд.Нельзя говорить что это одно и тоже.Далее на смену скифам и их потомкам приходят тюрские каганаты.Это рассвет новой эры,новых языков,новой культуры.Кто знает как
1
2
3
»
99 comments
формировались тюркские языки,кто не знает-посмотрите хотя бы википедию. Для меня лично,чисто психологически-это эра китайского влияния на всё.Есть ли у китайцев гг R1a-да,несомненно,несколько линий,причём некоторые из них очень древние,реликтовые,предковые для европейских.Русы ли они?Нет,они китайцы-по вере,традициям,культуре и языку.Сибирь начиная с 3 веков нашей эры-это родина для тюрских племён.Это родина ханов,хана Шибиря,родина многих тюркских народов,судьба некоторых из них печальна и трагична.И Сибирь слово,как и Иберия не родственные,и не происходят от медведя,смотрите лингвистику.Смотрите карту выше,читайте летописи,как русские в 14-м веке ходили с войной на югру.Изучайте историю соседей,казахов,киргизов,кавказских народов.Считать что все курганы одинаковы:скандинавские,скифские,славянские-стыдно.Не знать свою гаплогруппу,и историю своего собственного рода-тоже.Давайте стремится быть более "научными",более ответственно относится к словам.На нас смотрят и оценивают.Мы представляем науку,находящуюся на стыке дисциплин,истории,археологии,лингвистики,а это означает,что мы должны разбираться и в них тоже.
Спасибо за внимание.
Спасибо за внимание.
Максим, мне за Вас поискать,или что?Обладаете подобными знаниями-пиши статью,мы почитаем с удовольствием.
Сергец, про админа речь не шла)
Александр, я ни разу Ваши не удаляла..)),надеюсь ,что таких как Вы много,и этот пост будет примером для всех.
Александр, вообще то Вероника, а не Виктория.
Вероника, и я не удалял
Сергец, да я не спорю , мне интересно откуда язык взялся , явно не предковый был , а так судя по историческим фактам владели наши предки зачастую и тюркским и арабским и своим родным , не глупые были люди
Виктор, так и я не спорю, ответ на Ваш вопрос на карте
Сергец, и всё равно ответа нет , кто именно изначально говорил на тюркском ? уйгуры что ли ?
Виктор, алтайцы) Как бы они тогда не назывались. Потомков можете поискать среди современных народов.
Поэтому и часть скифов перешла на тюркские языки на Алтае.
https://vk.com/wall-86388164_7346
Поэтому и часть скифов перешла на тюркские языки на Алтае.
https://vk.com/wall-86388164_7346
Сергец, и тут нет ответа , кто являлся исконным носителем тюркского , в Индию явно не с ним пришли , видимо позже переняли . вопрос у кого , хотя я понимаю , что ответа может и не быть
Виктор, тогда я не совсем понимаю вопрос. В Индию пришли Z93 с ИЕ языком, что касается скифов, то их часть перешла на тюрксий язык на Алтае, в Индию они не ходили.
Сергец, вот и я о том же примерно , вообще по настоящему интересовал первоисточник тюркских языков , но видимо это уже нереально найти