?

ログイン

entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Когда была начата и когда будет закончена эта война? - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Когда была начата и когда будет закончена эта война?
У каждой войны есть дата ее начала и дата ее завершения.
Началом войны обычно считают либо день объявления войны, либо день начала непосредственных военных действий, либо то и другое, если оба события произошли в один и тот же день.

Первая мировая война была начата 28 июля 1914 г., в день, когда Австро-Венгрия объявила войну Сербии и начала бомбардировку Белграда.
Вторая мировая война была начата 1 сентября 1939 г., в день, когда германские и словацкие войска вторглись в Польшу, а А.Гитлер в речи в рейхстаге предъявил ей претензии и объявил о бомбардировках польских городов.
Началом Холодной (вар.: Третьей мировой) войны стало 12 марта 1947 года, когда Г.Трумэн произнес в Конгрессе США речь, названную затем Доктриной Трумэна.

1. Когда была начата эта война?
Эта война была начата не 24 августа 2014 г., когда батальонно-тактические группы регулярных российских войск пересекли международно признанную российско-украинскую границу и вторглись на территорию Украины.

Она была начата не в ночь с 6 на 7 апреля 2014 г., когда диверсионные группы спецназа ГРУ начали захваты административных зданий в городах Восточного Донбасса.

Она была начата не в ночь с 26 на 27 февраля 2014 г., когда группа российского спецназа захватила здание Верховной Рады в Симферополе.

Она была начата и не 20 февраля 2014 г., в дату, отчеканенную министерством обороны России в качестве начала военной операции по захвату полуострова на медали «За возвращение Крыма».

Путинская война против Украины, с каждым днем рискующая превратиться в гораздо более масштабную войну в Европе и мире, была начата 27 июля 2013 года.

2. Цель этой войны
В этот день Владимир Путин объявил о де-факто начале войны против Украины, выступив в Киеве на конференции «Православно-славянские ценности – основа цивилизационного выбора Украины». В этой речи он впервые публично назвал русский, украинский и белорусский народы единым народом и обнародовал цель того, что он скромно назвал предстоящей работой, – объединение России и Украины в рамках одного государства:

«...Как значится в вашей повестке дня и в основных тезисах, – значение цивилизационного выбора Украины. Должен сразу оговориться, что это не просто цивилизационный выбор Украины. Ведь на том месте, где мы находимся, как я уже сегодня говорил, на днепровской купели, на киевской купели был сделан выбор для всей Святой Руси. Здесь был сделан выбор для всех нас. Наши с вами предки, которые жили на этих территориях, сделали этот выбор для всего нашего народа. «Для всего нашего народа» – я говорю так, имея в виду, что, безусловно, мы понимаем сегодняшние реалии, есть и украинский народ, и белорусский, и другие есть народы, и мы с уважением ко всему этому наследию относимся, но в основе лежат, безусловно, наши общие духовные ценности, которые делают нас единым народом...
Крещение Руси стало тем самым великим событием, которое на века определило духовное и культурное развитие России и Украины. Мы не вправе забывать это братство, обязаны хранить традиции наших предков. Они вместе выстроили уникальную систему православных ценностей, укрепились в своей вере.
Конечно, у Украины, собственно говоря, так же, как и у России, непростая судьба. Я имею в виду средние века, когда Украина была составной частью то одного, то другого европейского центра, переходила то в одно государство, то в другое. Но мысль о единстве запада и востока Руси, которая началась здесь, ещё раз повторю, в киевской и днепровской купели, всегда присутствовала как на востоке, так и на западе, где проживал наш народ. С воссоединением востока и запада жизнь населения и так называемой элиты Украины коренным образом изменилась и изменилась, безусловно, к лучшему, это знают все. Уроженцы Киева и Львова начиная с ХVIII века сделались хозяевами положения на научном, литературном, церковном поприще России...
Множество малороссиян пребывало на дипломатической, высшей государственной службе в России, за рубежом и в центральных органах. После воссоединения с Россией в XVII–XVIII веках Украина развивается очень бурными темпами. Я напомню вам, она стала главной житницей России. В конце ХIХ века Донецкий бассейн превратился в один из главных горнодобывающих и металлургических центров России, а Одесса стала одним из главных морских портов Российской империи...

...наше общее историческое прошлое, оно является нашим преимуществом, основой для строительства новых интеграционных связей. У нас с вами, слава богу, сегодня единая транспортная система, единая энергетическая система, электроэнергетика, у нас глубочайшая кооперация между целым рядом важнейших отраслей экономики, без которой эффективно развиваться соответствующие предприятия, целые отрасли экономики не в состоянии. Сегодня идёт очень напряжённая конкурентная борьба на мировых рынках, за эти рынки. И уверен, что подавляющее большинство присутствующих здесь понимает, что, только объединяя усилия, мы можем быть конкурентоспособными и выиграть в этой достаточно жёсткой конкурентной борьбе. При этом у нас есть все основания полагать, что мы можем и должны это сделать.
Вы знаете, что на постсоветском пространстве идут разные процессы, связанные с интеграцией... Вопрос только в том, как мы договоримся о совместной работе на абсолютно равноправных, честных, понятных и прозрачных условиях.
Я знаю, какую большую работу вы проводите в направлении поиска наиболее оптимальных путей сотрудничества между Россией и Украиной. Хочу вас за это сердечно поблагодарить и пожелать вам успехов».

http://www.kremlin.ru/news/18961

3. Лингвистическая агрессия против Украины, отрицание украинской государственности со стороны В.Путина
В том же выступлении наряду с формулировкой стратегической цели войны Путин сделал прямой, исключающий любую двусмысленность, выпад против суверенной Украины, де-факто отказав ей в наличии у нее государственности. Путин применил по отношению к названию соседней страны (Украина) не предлог «в», традиционно используемый в русском языке по отношению к независимым государствам, а предлог «на», обычно применяемый по отношению к территориям, не имеющим признаков государственности:
«К концу ХIХ века чугуна производилось на Украине вдвое больше, чем на Урале».
http://www.kremlin.ru/news/18961

(В настояще время выбор носителями русского языка употребления формы «на Украине» является не только нарушением литературной нормы русского языка, которая требует использования предлога «в» с названием суверенного государства, но и бессознательным (либо осознанным) лингвистическим отказом от признания существования такого государства в современной Украине. Подробнее об этом см. в: Почему следует говорить «в Украине»?)

На первый взгляд, такая замена в использовании предлогов – с «в» на «на» – может показаться незначительной деталью, не заслуживающей специального внимания. Однако это не так. В.Путин весьма серьезно относится к такого рода «деталям». До 27 июля 2013 г. в своей официальной речи Путин использовал преимущественно правильную грамматическую форму русского языка – «в Украине»:

19 декабря 2007 г., Интервью журналу «Таймс».
Почему-то Соединённые Штаты решили, что в Украине есть часть политической элиты...
Вот что сделали Соединённые Штаты в Украине...

http://archive.kremlin.ru/appears/2007/12/19/1607_type63379_154772.shtml

4 марта 2013 г., Встреча с В.Януковичем.
Но с точки зрения социально-экономической сегодня, мне кажется, ни в Украине, ни в России нет серьёзных экспертов, которые бы не считали, что это [вступление в Таможенный Союз] для Украины исключительно положительный процесс.
http://www.kremlin.ru/news/17622

Точно такая же грамматическая форма «в Украине» до 27 июля 2013 г. использовалась и во всех официальных российских документах.

12 июля 2012 г., Совместное заявление президентов России и Украины по итогам пятого заседания Российско-Украинской межгосударственной комиссии.
Отдельное значение в углублении гуманитарных связей будет иметь всемерная поддержка на государственном уровне украинской культуры и украинского языка в Российской Федерации и русской культуры и русского языка в Украине.
http://news.kremlin.ru/ref_notes/1257

12 июля 2012 г., Декларация о содержании российско-украинского стратегического партнерства.
Стороны будут оказывать поддержку украинскому языку в Российской Федерации и русскому языку в Украине в соответствии с общеевропейскими нормами, интересами россиян и украинцев и задачами расширения всесторонних связей между людьми.

http://news.kremlin.ru/ref_notes/1258

Следует обратить особое внимание на то, что грамматическую форму «в Украине» В.Путин использовал также еще днем 27 июля 2013 г. на двух мероприятиях, прошедших в Киеве:

27 июля 2013 г., 14:20, Начало встречи с В.Януковичем.
Мне приятно отметить, что мы с Вами постоянно в личном контакте находимся: и Вы приезжаете к нам с рабочими визитами, и я бываю в Украине – сегодняшняя встреча лишнее тому подтверждение.
http://www.kremlin.ru/transcripts/18959

27 июля 2013 г., 14:40, Встреча с членами Священного Синода Украинской православной церкви Московского патриархата.
Собственно говоря, это основная цель нашего пребывания сегодня в Украине, в Киеве.
http://www.kremlin.ru/transcripts/18960

Однако не прошло и трех часов, как В.Путин начал использовать иную, неверную, грамматическую форму – «на Украине».

27 июля 2013 г., 17:30, Конференция «Православно-славянские ценности – основа цивилизационного выбора Украины».
К концу ХIХ века чугуна производилось на Украине вдвое больше, чем на Урале.
http://www.kremlin.ru/news/18961

С тех пор – с вечера 27 июля 2013 года – Путин с названием государства «Украина» использует преимущественно неверную грамматическую форму «на Украине».

19 сентября 2013 г., Заседание международного дискуссионного клуба «Валдай».
Треть из них пошло на Украину, понимаете?...
В том, что если уровень таможенной защиты ещё больше будет понижен на Украине, то на Украину хлынут достаточно хорошие по качеству и дешёвые по цене европейские товары...
К нам, в Белоруссию, на Украину и в Казахстан.

http://kremlin.ru/news/19243

19 декабря 2013 г., Пресс-конференция.
Вы, наверное, знаете, а кто не знает, я скажу: вертолётные двигатели мы почти на 100 процентов закупали до сих пор на Украине для наших Вооружённых Сил...
Я не случайно сказал вам про структуру товарных потоков на Украине...
...мы верим в фундаментальные, базовые, положительные конкурентные преимущества, имеющиеся, безусловно, на Украине...
То же самое, я думаю, и на Украине...
Но думаю, что вопрос в значительной степени связан с недостаточной информированностью, в том числе касающейся европроцесса на Украине...
Взяли, загрузили в своё время американское топливо в атомные электростанции на Украине...
С самого начала говорили, в том числе и на Украине, и, в общем-то, справедливо говорили...
У нас тоже есть внутренние причины известных экономических сложностей, на Украине есть свои...

http://kremlin.ru/news/19859

4 марта 2014 г., Владимир Путин ответил на вопросы журналистов о ситуации на Украине.
Во-первых, оценка того, что произошло в Киеве, на Украине в целом...
Обогащение и расслоение общества, и у нас этих проблем предостаточно, и у нас они носят очень острый характер, а на Украине это ещё острее...
Кстати, сразу могу сказать, что наши учения, которые были проведены недавно, они никак не связаны с событиями на Украине...
Что касается рынков, то, как вы знаете, рынки проявили определённую нервозность ещё до событий на Украине, до обострения ситуации...
И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине.
И наши западные партнёры делают это на Украине не первый раз...
И это, кстати говоря, не связано ни с событиями на Украине, ни с какой политикой...
Вот смотрите, средний доход на душу населения в России – 29 700 рублей, а на Украине...

http://www.kremlin.ru/news/20366

18 марта 2014 г., Обращение Президента РФ.
Что им двигало – стремление заручиться поддержкой украинской номенклатуры или загладить свою вину за организацию массовых репрессий на Украине...
Многие люди и в России, и на Украине, да и в других республиках надеялись...
Но при этом, конечно, рассчитывали, что Украина будет нашим добрым соседом, что русские и русскоязычные граждане на Украине...
Понимаю, почему люди на Украине хотели перемен...
Но те, кто стоял за последними событиями на Украине...
Именно они во многом определяют и сегодня ещё до сих пор жизнь на Украине.
Ясно и то, что легитимной исполнительной власти на Украине до сих пор нет...
Да, Президент Российской Федерации получил от верхней палаты парламента право использовать Вооружённые Силы на Украине...
На Украине воспользовались этим правом...
Подобный сценарий был реализован и на Украине...
Они же прекрасно знали, что и на Украине, и в Крыму...
Скажу прямо, у нас болит душа за всё, что происходит сейчас на Украине...
На Украине живут и будут жить миллионы русских людей...

http://www.kremlin.ru/news/20603

Таким образом, дата перехода от использования грамматической формы «в Украине» к грамматической форме «на Украине» 27 июля 2013 г. – это дата начала В.Путиным лингвистической агрессии против Украины.

4. Лингвистическая агрессия против Украины со стороны российского руководства
Вслед за В.Путиным от использования формы «в Украине» к форме «на Украине» перешли и другие российские сановники и чиновники.

Так, например, патриарх Кирилл на упомянутой выше встрече В.Путина с членами Священного Синода УПЦ Московского патриархата 27 июля 2013 г. применял правильную грамматическую форму русского языка: «в Украине»:
Сегодня мы находимся в Украине, в братской стране, в том месте, где было совершено Крещение.
http://www.kremlin.ru/transcripts/18960

Однако 14 августа 2014 г. в своем обращении к Патриарху Константинопольскому Варфоломею он использовал уже некорректную для русского языка форму «на Украине»:
Еще осенью минувшего года, в начале текущего политического кризиса на Украине...
Представитель Украинской Греко-католической церкви заявил, что на Украине...
Мы не можем не замечать того факта, что у конфликта на Украине...
Униаты и примкнувшие к ним раскольники стараются одержать верх над каноническим Православием на Украине...
В храмах Русской Православной Церкви ежедневно возносится особая молитва о мире и преодолении междоусобной брани на Украине...
В эти дни, тяжелые для всей Русской Православной Церкви, в особенности для её верных чад на Украине...

https://mospat.ru/ru/2014/08/14/news106782/

Показательно лингвистическое поведение министра иностранных дел С.Лаврова 28 октября 2013 г., очевидно, тогда еще не проинформированного руководством о начале гибридной, в том числе лингвистической, войны против Украины, и потому продолжавшего использовать правильную грамматическую форму русского языка «в Украине»:

Напомню, что 12 июля 2012 г. во время визита Президента России в Украину...
В частности, вчера с Послом России в Украине М.Ю.Зурабовым...
Если есть желание, поинтересуйтесь, как сейчас происходит откорм свиней в Украине...

http://www.mid.ru/bdomp/brp_4.nsf/2fee282eb6df40e643256999005e6e8c/46b303502d1245d544257c1200544dc8!OpenDocument

Решаются вопросы о расширении­ консульско­го присутстви­я Украины в России и России в Украине на паритетной­ основе.
http://www.mid.ru/bdomp/brp_4.nsf/2fee282eb6df40e643256999005e6e8c/1cb641bcdb553a2e44257c120041ba8d!OpenDocument

Однако через два месяца, 20 декабря 2013 г., Лавров, очевидно, уже начал догадываться об изменении внешнеполитического курса правительства, министром иностранных дел в котором он является. Поэтому в одном и том же выступлении он использовал обе грамматические формы – как правильную «в Украине», так и неправильную «на Украине»:

«Вскрытие» этой защиты через украинскую границу означало бы, что в Украину хлынул бы поток конкурентоспособных товаров...
Мы были к этому готовы и раньше, даже в разгар событий на Украине...

http://www.mid.ru/bdomp/brp_4.nsf/2fee282eb6df40e643256999005e6e8c/2beac5e7cd568d3744257c470049df9d!OpenDocument

В дальнейшем, убедившись в окончательном изменении внешнеполитического курса, С.Лавров перешел к использованию исключительно неверной грамматической формы «на Украине» и с тех пор применяет только ее.

5. Гибридная антиукраинская война
Своим объявлением о целях войны против Украины и переходом к лингвистической агрессии В.Путин 27 июля 2013 г. начал антиукраинскую войну. Первый этап этой войны не предполагал использования конвенциональных вооруженных сил и потому представлял собой т.н. гибридную войну. Главный элемент гибридной войны против Украины с самого ее начала – антиукраинская информационная война, в том числе антиукраинская лингвистическая война, – был запущен в ход 27 июля 2013 г. в Киеве.

В тот же день, 27 июля 2013 г., запретом импорта кондитерских изделий фабрики «Рошен» Роспотребнадзор открыл санитарный фронт гибридной войны против Украины. Однако письмо Роспотребнадзора за подписью главного санитарного врача Г.Онищенко будет опубликовано лишь два дня спустя, 29 июля, поскольку следующий за объявлением войны против Украины день, 28 июля 2013 г., В.Путин еще находился в Украине. Тогда он направился на освящение колокола особо дорогого ему Свято-Владимирского кафедрального собора в Херсонесе Таврическом. Как известно, по фальсифицированному преданию (The Rape of Chersonesus Владимиром Таврическим), собор был возведен на том месте, где якобы принял крещение Киевский князь Владимир Святославович (Первый). На самом деле князь Владимир крестился или в Киеве или в Василькове (недалеко от Киева).

Вслед за открытим санитарного фронта вскоре были открыты экономический, финансовый, дипломатический и другие фронты антиукраинской войны, нового уровня достигла (дез)информационная кампания.

20 февраля 2014 г. наряду с интенсификацией гибридной войны, достигшей к тому времени невиданного уровня ожесточенности, была начата и конвенциональная война против Украины.

Тем не менее первые выстрелы гибридной части антиукраинской войны (на информационном, лингвистическом, санитарном фронтах) были сделаны 27 июля 2013 г.

6. Когда закончится эта война?
Целью Путинской войны против Украины является попытка включения ее, Беларуси, а также русскоязычных анклавов в других государствах в некое геополитическое объединение «Русский мир», ликвидация или, по крайней мере, ограничение их суверенитета.

Поэтому эта война, начатая 27 июля 2013 г., закончится лишь тогда, когда В.Путин, а также любые иные российские государственные руководители и на словах и на деле безусловно откажутся от политики отрицания государственности, суверенитета и независимости Украины и других государств с русским и русскоязычным населением, когда они признают безусловное право граждан Украины и только граждан Украины определять свое настоящее и будущее, внешнеполитическую и внешнеэкономическую ориентацию своего государства. Подтверждением серьезности таких намерений должно стать прекращение каких бы то ни было агрессивных действий против Украины, включая и прекращение лингвистической антиукраинской агрессии.

Будучи и показательным и символичным, прекращение такой агрессии само по себе не означало бы автоматического прекращения военных действий на других фронтах этой войны. Но до тех пор, пока продолжается лингвистическая агрессия, вне всякого сомнения, продолжается и война против Украины.

Есть еще одно практическое соображение. Использование неверной грамматической формы «на Украине» – независимо от того, происходит ли оно бессознательно или совершенно осознанно, – является участием произносящего в антиукраинской лингвистической агрессии, поддержкой войны против Украины, ведущейся Путиным, Лавровым, Кириллом.

У обычного российского гражданина не так много реальных возможностей противодействовать этой подлой войне против Украины и украинцев. Но один весомый ресурс есть у каждого – не участвовать в лингвистической антиукраинской агрессии, отказаться от помощи Путину, Кириллу, Лаврову, следовать образцам русских классиков А.Пушкина, Н.Гоголя, Л.Толстого, А.Чехова, использовать в своей речи корректную в русском языке грамматическую форму «в Украине».

Tags: , , , , , ,

299 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2015 03:08 am (UTC) (Link)

Мила

Огромное вам спасибо за сайт!
С ужасом читаю новости Украины на вашем сайте, уже год! И каждый день я себе задаю один и тот же вопрос……где эти гаранты Будапешского меморандума!!!!????
С РФ все понятно…..
А США и Англия, почему правительства этих стран живут текущими заботами? Почему допустили агрессию и войну в Украине!!! Почему Меркель и Оланд, а ни Обама и Кемерон?
Нужно открывать "дипломатический" фронт международного масштаба и всем украинцам требовать действия Будапешского меморандума!!!!!
Сколько еще должно погибнуть украинцев? Что бы международные институты выполнили взятые на себя обязанности?
derik_536 From: derik_536 Date: February 11th, 2015 07:25 am (UTC) (Link)

Re: Мила

Да нет в Меморандуме гарантий! Есть ОБЕЩАНИЯ, это вполне в норме международных договоров. И Страны подписанты реализуют ОБЕЩАНИЯ так, как они могут и считают целесообразным и дожмут путинскую Россию. Но нет там даже в виде обещания вести военные действия или забрасывать Украину деньгами.

P.S. Немного не в тему, но.. замечательные (как всегда) два свежих интервью с Саакашвили:

http://podrobnosti. ua/2014621-saakashvili-poobeschal-pomoch-pobedit-korruptsiju-v-ukraine. html

https:// www. youtube. com/watch?v=Y3aeDMfg_TE
Michael Collins From: Michael Collins Date: February 11th, 2015 03:08 am (UTC) (Link)

Проблематично

Андрей, я понимаю, что вы имеете ввиду, говоря о том, что Путин начал войну 27 июля 2013 года, но все таки под началом войны как таковой понимают нечто другое. Мы же не говорим, что вторая мировая война началась 23 августа 1939 года подписанием соответствующего протокола СССР и Германией.

О "на" или "в" Украине, раз Путин изменил "в" на "на", то он определенно что-то выражал этим. Вполне возможно, что он именно так и сигнализировал, что он более не признает права Украины на независимость. Но объективно такой нормы в русском языке нет, по крайней мере не было раньше. Язык не логичен, в нем полно исключений. "На Украине" было традиционно принято в СССР, при этом так же было принято "в Армении". Мы же не говорим, что в СССР признавалась государственность Армении, не так ли? С другой стороны, "на Кубе". Да вот, вы и сами пишите: "Целью Путинской войны против Украины является попытка включения ее, Беларуси, а также русскоязычных анклавов в других государствах в некое геополитическое объединение «Русский мир», ликвидация или, по крайней мере, ограничение их суверенитета." Однако Путин не начал говорить "на Белоруссии", и не начнет, я уверен, потому что это просто звучит не по-русски. А "на Украине" звучит по русски, традиционно, и людям нужно заставлять себя перейти на непривычное "в Украине", вне всякой связи с политическими взглядами. Это даже режет слух. И "в Кубе" резало бы слух. Наверное, просто не нужно на этом фиксироваться.
aillarionov From: aillarionov Date: February 11th, 2015 04:43 am (UTC) (Link)

Почему следует говорить «в Украине»?

(Deleted comment)
poulsam From: poulsam Date: February 11th, 2015 03:29 am (UTC) (Link)
Интересный, подробный вывод
livejournal From: livejournal Date: February 11th, 2015 03:34 am (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
livejournal From: livejournal Date: February 11th, 2015 03:34 am (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
ihorburdyak From: ihorburdyak Date: February 11th, 2015 03:37 am (UTC) (Link)
А не здесь ли Путин объявил войну?
"Выступление президента России Владимира Путина на Мюнхенской конференции по вопросам политики безопасности 10 февраля 2007 года"

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/321595#ixzz3RP618nuU
cheese4mouse From: cheese4mouse Date: February 11th, 2015 07:10 am (UTC) (Link)

Война внутри войны

Я согласна с вашим мнением, что мюнхенская речь путина в 2007 году может рассматриваться, как объявление войны Западу - войны за раздел зон влияния. Украинская война, начавшаяся 27 июля 2013 г., как и Грузинская в августе 2008-го, находятся внутри большой кремлёвской авантюры по закреплению за Россией права на доминирование на территории бывшего СССР, и не только. Сирийский вопрос - тоже часть этой большой войны.

Если рассматривать военные действия российских войск в Украине именно как часть процесса разделения мира на свободный и "русский мир", то украинская война может закончится только победой (военной) над российскими интервентами. Любое "мирное" дипломатическое урегулирование оставит Украину зависимой от России, что будет означать поражение условного запада.
argonov From: argonov Date: February 11th, 2015 03:45 am (UTC) (Link)
не каждая война имеет точное начало, а тем более конец
мне, например, трудно сказать, когда закончилась вторая чеченская война
aillarionov From: aillarionov Date: February 11th, 2015 04:48 am (UTC) (Link)
А она еще не закончилась.
scholast From: scholast Date: February 11th, 2015 03:59 am (UTC) (Link)
Расследование, достойное Шерлока Холмса, Андрей Николаевич! В очередной раз снимаю шляпу.
susel2 From: susel2 Date: February 11th, 2015 05:39 am (UTC) (Link)
В тексте этого увлекательного расследования есть ссылка на еще одно, не менее (а, может, и еще более) увлекательное:)
Если вдруг пропустили - очень рекомендую: оно с данным текстом составляет практически дилогию:
http://aillarionov.livejournal.com/656840.html
Adan Tarcil From: Adan Tarcil Date: February 11th, 2015 04:18 am (UTC) (Link)

Присоединяюсь

http://aillarionov.livejournal.com/787587.html?thread=62733187#t62733187
From: antipovar Date: February 11th, 2015 04:30 am (UTC) (Link)
Запрет импорта конфет рошен это для дураков рассчитано.

У Порошенка 3 фабрики рошен в России.
Ну и плюс несколько заводов. И все работают.
agento_range From: agento_range Date: February 11th, 2015 09:18 am (UTC) (Link)
И не просто работают, но и платят налоги, которые, в том числе, идут и на финансирование российской армии. Почему-то на Украине никто не замечает, что их президент косвенно финансирует те самые войска, о присутствии которых в зоне боевых действий он безостановочно упоминает.
mrikat_alya From: mrikat_alya Date: February 11th, 2015 04:35 am (UTC) (Link)
Мною прочитано, многое переосмысленно.... Теперь только правильное. -В Украине!
Спасибо....
From: elenascl Date: February 11th, 2015 04:43 am (UTC) (Link)
Спасибо!
c250 From: c250 Date: February 11th, 2015 04:52 am (UTC) (Link)
Это месть маленького человека которого обидели , потому что не все как он. . А насчет Русского Мира сегодня хорошо сказал Кадыров ,что он отправит обратно Новоросии Срелкова
http://www.unn.com.ua/ru/news/1434073-r-kadirov-poobitsyav-povernuti-stryelka-v-donetsk?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=unn.com.ua&utm_term=128608&utm_content=3336887
From: tuserus Date: February 11th, 2015 04:58 am (UTC) (Link)
Показательно, что

1. Наши ньюсмейкеры (http://www.ng.ru/politics/2014-12-04/100_svataya_zemlya.html, http://www.yuga.ru/news/356085/) оправдывали аннексию Крыма тем, что именно там принял крещение кн. Владимир. Но исходя из такой логики вообще легко доказать, что Крым как раз должен принадлежать Украине, т.к. Владимир был вообще-то киевским князем.

2. Если смотреть из времен кн. Владимира, то нас как раз легко назвать сепаратистами, отколовшимися от матери городов русских.

Поразительно, насколько зомбировано население, если ему можно вешать на уши лапшу, которая при минимальном использовании сознанием хорошо известных исторических фактов полностью доказывает тезисы, противоположные тем, которые агитаторы хотят пропихнуть.

PS. Спасибо за подборку материалов по поводу в/на Украине. Давно пытаюсь объяснить людям, что правильно - в Украине (и в Кубе), но пока безуспешно. Даже антипутинисты не верят.
indifound From: indifound Date: February 13th, 2015 03:57 pm (UTC) (Link)
Про Кубу глупость.
Есть остров Куба, правильно говорить "на острове", а не "в острове".
Пытаясь объяснить людям "в Кубе", придется им объяснить так же, например, "в Гавайи", "в Майорку", "в Бермуды" и так далее.
annaanton From: annaanton Date: February 11th, 2015 04:59 am (UTC) (Link)
"предлог «в», традиционно используемый в русском языке по отношению к независимым государствам, а предлог «на», обычно применяемый по отношению к территориям, не имеющим признаков государственности"

В Мордовии, в Татарии, в Чечне, в Дагестане, в Калмыкии... - это примеры "в" по отношению к субъектам федерации, а не независимым государствам.

На Мальте, на Кипре, на Кубе... - примеры "на" по отношению к независимым государствам.

Наблюдение Ваше (Путин и предлоги) любопытно, но вот этот упрощённый посыл (см. цитату выше) слишком уж волен и псевдонаучен. :0)
aillarionov From: aillarionov Date: February 11th, 2015 06:03 am (UTC) (Link)

Матчасть

Видно, что вы не прочитали текст по ссылке в старттопике.

7. Исходной нормой русского языка для характеристики местонахождения субъекта по отношению к государственному образованию является предлог «в». Исходной нормой при характеристике местонахождения субъекта по отношению к территории, не ассоциирующейся с государственным образованием, выступает предлог «на».
Ср.: на Сахалине, на Таймыре, на Волге, на Ладоге, на Великих равнинах, на Кубани, на Белгородчине, на Псковщине; но: в Швеции, в Германии, в США, в Чили, в Малороссии;
на Британских островах, но: в Британии;
на Японских островах, но: в Японии;
на Рязанщине, но: в Рязанском княжестве.

8. Трудность представляет выбор предлога по отношению к государствам, названия которых совпадают с названиями островов, на которых они находятся, при условии, что названия островов вошли в русский язык задолго до появления этих государств: на Маврикии, на Мадагаскаре, на Мальте, на Кипре (островах), но: в Маврикии, в Мадагаскаре, в Мальте, в Кипре (государствах).
http://aillarionov.livejournal.com/140036.html
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2015 05:02 am (UTC) (Link)
это просто готовая докторская!
makovka7 From: makovka7 Date: February 11th, 2015 05:08 am (UTC) (Link)
Вот уж поистине, дьявол кроется в деталях...
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2015 05:09 am (UTC) (Link)

Semper Fidelis

В ответ Украинский Народ быстро лязгнул лингвистическим затвором - ППХ.
evgknyaginin From: evgknyaginin Date: February 11th, 2015 05:14 am (UTC) (Link)
В таком случае, вторая мировая война началась не 1 сентября 1939 года, а 31 августа 1935 года, когда произошло два события:
- в газете "Пополо д'Италия" — официальном правительственном органе была опубликована статья, в которой говорилось: "Коль скоро Эфиопия — это пистолет, нацеленный в сердце Италии, то, помимо отсутствия в Абиссинии цивилизации и наличия рабства, существует два фундаментальных и абсолютно неоспоримых аргумента, побуждающих Италию приготовиться к решительным и безотлагательным действиям, это — жизненные потребности итальянского народа и его элементарная безопасность в Восточной Африке";
- президент США Рузвельт подписал Закон о нейтралитете.
С точки зрения США и ЕС, нынешняя Украина мало чем отличается от тогдашней Абиссинии. Ее не жалко.
(Deleted comment)
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2015 04:26 pm (UTC) (Link)
ИМХО, Путин никогда не действует экспромтом, но только тщательно подготовившись. В этом его сила и слабость - он не умеет реагировать на быструю смену ситуации.
vlasovetz55 From: vlasovetz55 Date: February 11th, 2015 05:19 am (UTC) (Link)

лингвистический аспект

"...а чугуна производилось на Украине вдвое больше, чем на Урале»." Здесь все верно. В то время, Украина была не самостоятельным государством, а такой же частью РИ, как Урал и Сибирь.
aillarionov From: aillarionov Date: February 11th, 2015 05:49 am (UTC) (Link)

"В Сибири", не "на Сибири"

Никогда, даже тогда, когда Сибирь перестала быть самостоятельным государством (уже четыре с половиной века), нельзя было сказать "на Сибири". Только - "в Сибири".
В русском языке вообще невозможна форма "на Сибири".
Почему?
Потому что язык хранит историческую память о Сибири - не о территории, а о государстве и о городе.
О государстве Сибирском ханстве.
И о городе Сибирь - столице Сибирского ханства.
http://well-p.livejournal.com/669422.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F8%EB%FB%EA

Edited at 2015-02-11 05:53 am (UTC)
Алексей Шаяхметов From: Алексей Шаяхметов Date: February 11th, 2015 05:31 am (UTC) (Link)

Нет у Пушкина, Достоевского "в Украине", но есть у Гогол

У Пушкина вообще слова "Украина" не нашел ( проверьте сами http://flibusta.net/a/19708 ).
У Достоевского тоже не встречается ни "в Украине", ни "на Украине" ( проверьте сами http://flibusta.net/sequence/22969 )

У Гоголя, действительно, "в Украине", а именно:
"В Украйне дети, нося на руках ласточку (сделанную из дерева), ходят из дома в дом славить весну" ( http://flibusta.net/b/249502/read ),
"В Гродненской губернии, вообще в Украйне, Подоле и Волыни при праздновании Дожинок в деревнях по сжатии последнего снопа" ( http://flibusta.net/b/249504/read ),
"Мысленно целую тебя и молюсь о тебе, чтобы скорей тебя выпхнули в Украину" ( http://flibusta.net/b/249506/read )
однако у него же есть "на Украине", в "Тарас Бульба" ( http://flibusta.net/b/137565/read ), в случаях, когда слова даются от лица жителя Украины :
"Вот какие дела водятся на Украйне",
"Те совсем не наши, те, что арендаторствуют на Украйне",
"...лучшими русскими витязями на Украйне" ...
aillarionov From: aillarionov Date: February 11th, 2015 05:42 am (UTC) (Link)

Пушкина, Гоголь, Толстой, Чехов

"А.С.Пушкин."Полтава": "И перенес войну в Украйну"
Н.В.Гоголь."Страшная месть": "Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."
Л.Н.Толстой."Война и мир": "Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине."
А.П.Чехов. Письмо И.Леонтьеву: "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре".
http://aillarionov.livejournal.com/140036.html
(Deleted comment)
evgeniyum From: evgeniyum Date: February 11th, 2015 05:37 am (UTC) (Link)

Оруэлл

Сущность войны – уничтожение не только человеческих жизней, но и плодов человеческого труда. Война – это способ разбивать вдребезги, распылять в стратосфере, топить в морской пучине материалы, которые могли бы улучшить народу жизнь и тем самым в конечном счете сделать его разумнее. Даже когда оружие не уничтожается на поле боя, производство его – удобный способ истратить человеческий труд и не произвести ничего для потребления. Плавающая крепость, например, поглотила столько труда, сколько пошло бы на строительство нескольких сот грузовых судов. В конце концов она устаревает, идет на лом, не принеся никому материальной пользы, и вновь с громадными трудами строится другая плавающая крепость. Теоретически военные усилия всегда планируются так, чтобы поглотить все излишки, которые могли бы остаться после того, как будут удовлетворены минимальные нужды населения. Практически нужды населения всегда недооцениваются, и в результате – хроническая нехватка предметов первой необходимости; но она считается полезной. Это обдуманная политика: держать даже привилегированные слои на грани лишений, ибо общая скудость повышает значение мелких привилегий и тем увеличивает различия между одной группой и другой. По меркам начала XX века даже член внутренней партии ведет аскетическую и многотрудную жизнь. Однако немногие преимущества, которые ему даны, – большая, хорошо оборудованная квартира, одежда из лучшей ткани, лучшего качества пища, табак и напитки, два или три слуги, персональный автомобиль или вертолет – пропастью отделяют его от члена внешней партии, а тот в свою очередь имеет такие же преимущества перед беднейшей массой, которую мы именуем «пролы». Это социальная атмосфера осажденного города, где разница между богатством и нищетой заключается в обладании куском конины. Одновременно благодаря ощущению войны, а следовательно, опасности передача всей власти маленькой верхушке представляется естественным, необходимым условием выживания.

...

В прошлом война, можно сказать, по определению была чем‑то, что рано или поздно кончалось – как правило, несомненной победой или поражением. Кроме того, в прошлом война была одним из главных инструментов, не дававших обществу оторваться от физической действительности. Во все времена все правители пытались навязать подданным ложные представления о действительности; но иллюзий, подрывающих военную силу, они позволить себе не могли. Покуда поражение влечет за собой потерю независимости или какой‑то другой результат, считающийся нежелательным, поражения надо остерегаться самым серьезным образом. Нельзя игнорировать физические факты. В философии, в религии, в этике, в политике дважды два может равняться пяти, но если вы конструируете пушку или самолет, дважды два должно быть четыре. Недееспособное государство раньше или позже будет побеждено, а дееспособность не может опираться на иллюзии. Кроме того, чтобы быть дееспособным, необходимо умение учиться на уроках прошлого, а для этого надо более или менее точно знать, что происходило в прошлом. Газеты и книги по истории, конечно, всегда страдали пристрастностью и предвзятостью, но фальсификация в сегодняшних масштабах прежде была бы невозможна. Война всегда была стражем здравого рассудка, и, если говорить о правящих классах, вероятно, главным стражем. Пока войну можно было выиграть или проиграть, никакой правящий класс не имел права вести себя совсем безответственно.

Но когда война становится буквально бесконечной, она перестает быть опасной. Когда война бесконечна, такого понятия, как военная необходимость, нет. Технический прогресс может прекратиться, можно игнорировать и отрицать самые очевидные факты. Как мы уже видели, исследования, называемые научными, еще ведутся в военных целях, но, по существу, это своего рода мечтания, и никого не смущает, что они безрезультатны. Дееспособность и даже боеспособность больше не нужны. В Океании все плохо действует, кроме полиции мыслей.

Edited at 2015-02-11 06:06 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2015 06:40 am (UTC) (Link)

Re: Оруэлл

Тоже мне, бином Ньютона. А чем всё время занималось государство расейское, как не сливом в унитаз природных и человеческих ресурсов? Исключительно ради фиксации себя на уровне улуса Джучи.
Это выглядит очень любопытно, поскольку сложившаяся система, которая сложена из обычных людей, без всякого злого умысла, выработала такой способ стабилизации.
Re: Оруэлл - (Anonymous) - Expand
From: andrey2 Date: February 11th, 2015 05:46 am (UTC) (Link)
Когда была начата и когда была закончена Иудейская война
Николай Чекмарёв From: Николай Чекмарёв Date: February 11th, 2015 05:46 am (UTC) (Link)
Великолепно! Спасибо!
299 comments or Leave a comment
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]