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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:44:15.03 ID:3vXegMPB0.n
上京する予定なんだけど…
フリーターで都内で生きていけるかな

上京した人いる?

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:46:08.08 ID:m15kOnmC0.n
>>1
月に15万稼げればとりあえず生活はできる
フリーターでもいけなくはない。

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:47:25.42 ID:3vXegMPB0.n
>>2
15万も必要か…それって手取りだよね
中野あたりのアパートかなって考えてるんだけど

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:49:47.42 ID:m15kOnmC0.n
>>3
家賃6万前後、光熱費1万、通信費1万、食費3万、その他雑費

何で中野にしようと思ったの?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:52:22.25 ID:3vXegMPB0.n
>>4
なんか住みやすそうだなって…
他にいいとこあれば教えて欲しいけど同じようなとこしかなさそう

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:54:47.56 ID:m15kOnmC0.n
>>6
別に住みやすくはないぞ
極論言えば千葉や埼玉の方が安くて住みやすい
東京は働いて遊ぶとこで、住むには不向きだよ
どうしても都内、それも中心部ってなら荻窪とか。

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:58:39.72 ID:3vXegMPB0.n
>>8
おぉ新宿まで乗り換えなしで行けるのはいいねー

住みやすくないのか…
初めて行ったときドキドキが止まらなかったんだよ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:51:37.69 ID:JGszCJFRe.n
国分寺あたりなら安い所あるよ

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:53:15.67 ID:e6H6SLwI0.n
上京するより就職しろ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:55:06.26 ID:3vXegMPB0.n
>>7
働いてるわ!金貯まってきたから辞めて行くつもり

10: うさぎちゃそ ◆UsaVIP.sss 投稿日:2015/07/09(木) 05:57:19.19 ID:bj3bLE0G0.n
仕事も来てから探すのかな

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:00:03.89 ID:3vXegMPB0.n
>>10
そんな感じだよ
バイトならどっか見つかるでしょ…見つかるよね?

カフェとか漫画喫茶とかゲーセン、映画館とかで働いてみたいなー

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:01:59.31 ID:m15kOnmC0.n
>>13
その辺のバイトはそこそこ人気あって求人あんまないぞ
ゲーセンは腰痛めるからおすすめしない

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:05:19.14 ID:3vXegMPB0.n
>>15
やっぱそうだよね、ゲーセンで働いたことあるのか
求人あったけどみてみたらバイトに2次選考とかあってびびったもん


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 05:58:16.64 ID:m15kOnmC0.n
俺は総武線民だけど、
新宿渋谷原宿六本木あたりに35分前後
秋葉原に10分前後
スカイツリーに20分、ディズニーに40分

どこ行くにも便利でわりと気に入ってるよ。
安いしね。

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:01:27. ID:3vXegMPB0.n
>>11
便利そうだね楽しそう
やっぱ家賃高い?

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:03:21.21 ID:m15kOnmC0.n
>>14
俺んとこが月65k
月収75万だけどあんまり不自由はしてない

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:06:40.11 ID:3vXegMPB0.n
>>17
月収75万って何してるんだ…
おれを雇ってください

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:09:42.18 ID:m15kOnmC0.n
>>21
SE
やる気あるなら誰でもなれるから
勉強して挑戦してみたら?

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:13:49.85 ID:3vXegMPB0.n
>>23
プログラミング検定3級持ってるからなれるかもしれんw

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:02:15.56 ID:k9/I1AlXp.n
お前なんか八王子の上の方のよくわからん片田舎に住んどけや

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:05:19.14 ID:3vXegMPB0.n
>>16
なんでそんなこと言うんだよ
今働いてるとこ山だらけで泣きそう

19: うさぎちゃそ ◆UsaVIP.sss 投稿日:2015/07/09(木) 06:05:28.91 ID:bj3bLE0G0.n
1年で地元に帰ることに-

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:06:40.11 ID:3vXegMPB0.n
>>19
金持ちになるまで帰らんって決めてる

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:06:34.09 ID:a9jQ1gZix.n
なんで東京出たいのよ
地方都市で我慢しておけ
東京なんてたまに遊びに行くからいいんだよ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:08:36.98 ID:3vXegMPB0.n
>>20
このまま人生終わってくのが怖い

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:09:54.59 ID:IuDIOxtA0.n
何をしたくて上京するのか動機付けがしっかりしてないと長く続かないよ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:15:20.32 ID:3vXegMPB0.n
>>24
確かにそうかもね
夢を探しに行くっていう目標なんだけど…

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:11:23.15 ID:a9jQ1gZix.n
金貯めるのが目標なら東京じゃない方が良くないか?
一番住みやすいのはそこ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:13:49.85 ID:3vXegMPB0.n
>>25
金貯めるのは別に目的じゃないんだよ、金あれば親もいろいろと安心できるかなって

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:13:34.54 ID:a9jQ1gZix.n
ごめん途中で
一番住みやすいのは大都会よりそこそこの都会かと

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:15:20.32 ID:3vXegMPB0.n
>>26
金持ちになったらいろんなとこに住んでみたいよ名古屋とか、大阪もいいね

29: うさぎちゃそ ◆UsaVIP.sss 投稿日:2015/07/09(木) 06:16:31.32 ID:bj3bLE0G0.n
いい仕事見つけてから来なよ 住むとこはそれが決まってからの方がいいって

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:19:46.64 ID:3vXegMPB0.n
>>29
若いうちに特に今行きたい挑戦してみたい

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:17:21.55 ID:0mV2GXyY0.n
田舎者にありがちなボンヤリとした東京への憧れで行くとガッカリするぞ
それこそ生活するのに23区内は不向き

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:22:43.31 ID:3vXegMPB0.n
>>30
でも一回感じたあのワクワク感を忘れられないんだよ

それに実家暮らしじゃ成長できる気がしない
仕事も変えたいっていうのもあるけどね

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:24:06.18 ID:+80b61KS0.n
>>33
だったらなんか学校行くとか
明確にスキルアップできる何かしらのものがないと
誘惑も多いからただだらけで結局時間を無駄にして田舎に帰ることになるよ

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:27:10.38 ID:3vXegMPB0.n
>>35
帰ることはまずないからたぶんそこは大丈夫
成長できるかはわからんけど

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:21:49.40 ID:a9jQ1gZix.n
何に挑戦するの
東京じゃなきゃ叶わない夢なら仕方ないけど

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:27:10.38 ID:3vXegMPB0.n
>>32
ゆ、夢は東京に住むことですから…
東京でならなんか見つかる気もするんだけど、漠然とやりたいことがあるくらいで努力もしたことないや

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:23:26.41 ID:Ln0hpDrZ0.n
中野からちょっと離れて阿佐ヶ谷、高円寺ならやすくなる

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:32:58.13 ID:3vXegMPB0.n
>>34
おう!ありがとう調べる

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:34:02.13 ID:jPc3tDti0.n
中野は高いよ
沼袋、野方辺りは少し安いし中野まで徒歩圏内だよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:39:26.22 ID:3vXegMPB0.n
>>39
いろいろあるね

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:34:36.60 ID:bNMvw8OE0.n
無職には部屋貸してくれないよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:39:26.22 ID:3vXegMPB0.n
>>40
保証人もいないからこれが一番の問題かもしれない
世の中厳しい

41: うさぎちゃそ ◆UsaVIP.sss 投稿日:2015/07/09(木) 06:35:07.63 ID:bj3bLE0G0.n
友達つくれんのかな 都会ボッチはつらいぞ-

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:43:29.31 ID:3vXegMPB0.n
>>41
田舎ぼっちもだいぶキツいからあんまり変わらないはず

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:37:45.57 ID:VAvZCJ27p.n
俺も近々上京する予定
東京23区外だけど近くて治安が良くて物価が安いとこってないかな

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:43:29.31 ID:3vXegMPB0.n
>>42
仕事あるなら23区外ならどこでもいけそう
埼玉も良さそうだよね

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:47:45.70 ID:bsxxlqIU0.n
何歳?

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:48:39.67 ID:3vXegMPB0.n
>>47
18歳だよ
あと半年で19や

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:51:57.80 ID:FPJI/YyU0.n
東京行って部屋決まるまではどこで寝泊りするの?
「保証人いない無職に貸す部屋はない」って言われたらどうするの?

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:53:50.35 ID:3vXegMPB0.n
>>49
最悪ホームレスだろうなー
仕事辞めたやつ家に置いといてくれるような親はいないし

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:55:22.17 ID:0mV2GXyY0.n
>>50
まず仕事を探せ
工場の期間従業員辺りなら若いって理由だけで受かる

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:57:54.33 ID:3vXegMPB0.n
>>52
うっ…いろんなバイトに挑戦してみたいって甘えなんだよね
今工場で油まみれだから工場には満足したよ

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:54:05.85 ID:3JbOafm+a.n
コミュニケーション問題ないならシェアハウスにしとけ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:57:54.33 ID:3vXegMPB0.n
>>51
シェアハウス思ったより高い…
都内でもあるもんなんだね

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 06:58:20.45 ID:VAvZCJ27p.n
まさかの同い年かwww
保証人どうするか困るよなあ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:00:57.40 ID:3vXegMPB0.n
>>54
親は頼れんよね、勝手に行くんだもん
仕事どうするの?

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:02:48.90 ID:VAvZCJ27p.n
>>56
フリーターしつつ夢追う感じ
免許取って金貯まったら上京する予定

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:04:43.52 ID:3vXegMPB0.n
>>57
まったく似たような感じだね
普通免許は持ってるけど2輪も欲しいな

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:00:47.61 ID:FPJI/YyU0.n
家賃のご予算は?
ちなみに今の貯金と、今後の月収から出すといいよ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:02:58.93 ID:3vXegMPB0.n
>>55
家賃はフリーターなら4万くらいが限界じゃないかな
今正社員で働いてるから行くまでに50万は貯まりそう、今やってる会社で審査通るもんなのかな

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:05:25.02 ID:FPJI/YyU0.n
親は東京行きに賛成してるの?

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:09:30.50 ID:3vXegMPB0.n
>>60
してくれないよ
黙って仕事してれば親的には満足なんじゃないかな
フリーターしながら日本周って世界も見てみたいって言ったんだけどまともな親だったから聞いてくれんかったよ

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:11:18.44 ID:MPniRLojr.n
>>60
まぁ普通に考えて今正社員で働いてるのに急にフリーターになって上京しますって言って反対しない親は親じゃないよ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:16:16.15 ID:3vXegMPB0.n
>>64
就職先決める前から親にも先生にも言ってたんだけどね

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:17:34.18 ID:MPniRLojr.n
>>66
どちらにせよ正社員になれるのにフリーターになる道を認める親は親じゃない血が繋がってるだけの他人

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:20:53.26 ID:3vXegMPB0.n
>>67
確かにおれが親だったら反対してる…

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:07:10.10 ID:bWC77Tuw0.n
選り好みしなければ仕事はいくらでもある
とりあえず生きていくなら何も考えずに上京してきても大丈夫だよ

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:10:35.92 ID:3vXegMPB0.n
>>61
都内でフリーターで一人暮らししてる人いるよね
どうやってるんだろ

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:11:41.96 ID:4yM+QZG20.n
わかる。俺も東京に遊びにいってこんな楽しい世界があるんだってくらいドキドキした。特になにしたってわけじゃないけど
18なら若くていいなあ
俺なんかもうすぐ25だけど今さら上京目指してるよ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:16:16.15 ID:3vXegMPB0.n
>>65
人生おれより長く生きてるからきっとできるよ

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:19:01.25 ID:K5XWaCrUa.n
八王子は家賃安いし交通費も都心で乗り換えしまくるより安い

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:20:53.26 ID:3vXegMPB0.n
>>68
埼玉だけど松戸とかも良さそうだね

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:22:23.92 ID:QUrtgS/h0.n
生きてはいける
でも生きていけるだけで将来は無い
全くない
それを実感するし後悔する頃には手遅れになってる
それでもいいなら好きにしろ

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:25:01.77 ID:3vXegMPB0.n
>>70
それなら今とあまり変わらないよ
今は経済面は安定してるけど精神的に安定しない

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:25:45.97 ID:FPJI/YyU0.n
どうしてもやりたいなら、大人だし、自分で稼いだ金でやるならいいと思う
ただし親にはせめて週1くらいでメールなり電話なりして元気だって伝えてやれ

まず東京に行って、ビジネスホテルに3泊くらいして(泊まる場所は家族に言えよ)
不動産屋行って部屋契約しろ。中野は快速が停車するし、地名のネームバリューもあるので家賃高めだ
中野以外の駅も行った上で中野がよければ、中野の不動産屋に入れ

保証人なしでOK物件、または保証人は代行会社に頼む事も可能。ただしどっちも割高
親か親戚(ちゃんと審査の通る人)に保証人になってもらうのがいいんだけど

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:30:31.42 ID:3vXegMPB0.n
>>73
ありがとうこれは参考になる中野は難しい、ていうのは心に止めとく
東京で野宿は結構してきたから親はそこまで心配しないって!

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:32:14.89 ID:Y44b5DAW0.n
深川出身だけど、下町は一人暮らしは辛いぞ
家賃は10〜15万で、車の駐車場は月3万、原付き1万、チャリ3000円ってところか。

せめて千葉の市川駅から少し離れた所にしとけ

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:34:11.92 ID:3vXegMPB0.n
>>76
一等地じゃないか

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:35:52.82 ID:Y44b5DAW0.n
>>78
一等地っての銀座とか日本橋の中央区、皇居周辺の千代田区の事だよ。
下町は二等

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:39:55.41 ID:3vXegMPB0.n
>>80
そうなのかおれ的には十分一等地なんだけど、やっぱ千代田区すごいな

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:37:24.12 ID:FPJI/YyU0.n
月収が少ないだろうから、家賃は月収の3割を超さないようにしろ
あと、初期費用はフルで敷金2(=家賃2か月分)+礼金2+最初の2ヶ月の家賃で、
家賃の半年分くらい用意しておけばいい
駅近、フロトイレ別、2口コンロ、とか妥協すれば物件はある
不動産屋にはスーツじゃなくていいけど、一応ジャケットくらい着ていけ

想定外に金が急に必要になる場合があるから(病気になったり)、
とにかく所持金ぎりぎりで生活するのはやめとけ
精神的によくないだけじゃなく、社会人としてよくない

仕事で稼ぎ続けて、生活しながら金を貯めるのは難しいし
家事や各種手続きもすべて自分だから、世界を周るため?の語学の勉強する気力も時間もないと思う
おいしいお店や楽しいイベントも多いけど、金と時間がないと楽しめない

ステップアップして収入が増えて、暮らしに慣れればできるようになるけどね
ただしフリーターの時給100円アップとかじゃ気が遠くなる話
考えてる以上に大変だけど、やりたいならいいと思う

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:42:51.50 ID:3vXegMPB0.n
>>81
ありがとう気が遠くなったよ
不動産屋はやっぱしっかりした感じで行った方がいいのか

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:37:47.31 ID:Ggh7Sd6op.n
上京して2年目
実家に帰りたい

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:42:51.50 ID:3vXegMPB0.n
>>82
1年続いたならいけるよ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:43:19.28 ID:6ylBnFOaK.n
東京に住んだからってお前の何が変わるわけじゃないぞ
自称都会人のカッペフリーターが一人増えるだけ

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:45:40.37 ID:3vXegMPB0.n
>>86
ちゃんと田舎民だって名乗りますよ

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:46:54.86 ID:3vXegMPB0.n
レスくれた人ありがとう!夜勤明けだからもう寝るわ、いろいろ考えさせられた

東京に住んでる人も東京を目指してる人もまったく違うとこに住んでる人もまたいつか東京で

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:48:58.95 ID:6ylBnFOaK.n
>>88
アホな夢は寝てる間だけ見てろ

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:50:16.50 ID:Y44b5DAW0.n
まぁ市川あたりにしとけって。 江戸っ子の俺からみても23区街の東京の市に住むより、千葉の市川市がおすすめだわ。ノシ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:53:56.12 ID:Y44b5DAW0.n
23区外の市より、千葉市川がいいの間違い
こういう事いうと怒られるんだけどな。

都民の市より市川市民のほうが都会人だよ

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 07:56:21.53 ID:8iOWU+6ZM.n
埼玉住んでるが埼玉安い
新宿まで20分近い

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/09(木) 08:39:56.62 ID:guZ8Tcwqd.n
便利だけど人が多いしクズが多い、人間が嫌いになる
あと臭い

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1001: 以下、ぶる速がお送りします 2099/12/31 00:00:00.00 ID:burusoku-vip.com



引用元:http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1436388255/