浦和レッズ森脇良太の発言をめぐって物議 差別的発言を疑われるも本人は否定
試合は鹿島アントラーズが1-0で勝利を収めましたが、試合中に両チームが激しい揉み合いとなるシーンがあり、物議を醸しています。
問題のシーンはこちら。
https://www.youtube.com/watch?v=QFFKFnS8ijc
鹿島アントラーズ1点リードで迎えた後半34分。
コーナー付近でボールキープした鹿島・土居選手と、ボールを奪おうとする浦和・槙野選手。
その後、土居選手はファールが取られましたが、ファール後もすぐにボールを渡さなかったためか、再開を急ごうとする浦和・興梠選手に両手で突き飛ばされる格好に。
これに鹿島アントラーズのイレブンが抗議し、さらに浦和レッズの選手も集まって揉み合い状態に。
すると今度は鹿島・小笠原選手と浦和・森脇選手が激しい言い合いとなり、お互いに何事か言った後、審判や他の選手に引き離されました。
このときのやり取りについて、両選手はメディアの質問に答えていますが、それぞれの主張が食い違っているようです。
[デイリー]鹿島・小笠原が激高！浦和・森脇の暴言「くせえんだよお前」に 両者主張食い違う
https://www.daily.co.jp/soccer/2017/05/04/0010156891.shtml
一方で、暴言を発した森脇は「鹿島の選手２、３人に詰め寄られ唾が顔にかかったので、子供じみた言葉かもしれないが小笠原選手に『口がくさいんだよ』と発言をした」とレオシルバに対する暴言ではなかったと主張。その上で「小笠原選手が何を思って侮辱的な発言と捉えたか、わからない。なので、それ（小笠原が報道陣に対して説明した内容）を聞いて、僕は彼の人間性にショックを受けた。小笠原選手は僕のことを嫌いなんじゃないですかね」と話すなど、両者の主張は食い違っていた。
小笠原選手は「レオシルバに対して『臭い』」と発言したと主張。
一方、森脇選手は「（つばを掛けられたので）小笠原選手に対して『口が臭い』」と発言したと主張。
さらにサッカーダイジェストでは、その前に小笠原選手から「ボケ」発言があり、森脇選手も「ボケ」と返していたという主張が。
[サッカーダイジェスト]【浦和×鹿島│乱闘寸前】森脇の小笠原への「口、臭いぞ！」発言が騒動の発端？
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=25345
ツバが顔に飛び散ってくるぐらい、かなり詰め寄って言い合っていました。そこで小笠原選手に『口が臭いんだよ』と言って、仲間にも引っ張られ、その場を離れました。
大観衆の中での試合だったので、発言が正しく伝わらなかった可能性もありますが（伝わったところで稚拙なことに変わりはないですが）、人種差別的意図があったかというと、現時点で伝えられている情報に限って言えば、100％そうだと断言できるものは無いのではないかと思います。
ただ、J1首位攻防の大一番としてはあまりにお粗末な諍いで、後味の悪さが残ってしまいました。
森脇はただでさえ叩かれやすいから気をつけないと
— ごんぞう@ボドゲしたい (rowi8) 2017, 5月 4森脇選手がこれ以上余計な事を言わないように次の試合からはこのスタイルで試合出ればいいと思うよ https://t.co/ervnGEsAX9
— ant (ant_2118) 2017, 5月 4森脇、子供の喧嘩みたいというのは認めてるんだなw
— mimo (mimotweet) 2017, 5月 4森脇も小笠原も若手のお手本にならなあかん選手やねんからしっかりせーよ😤
— NAO.H @J1でも桜咲かそう！ (sakura39nao) 2017, 5月 4森脇やらかしてんなぁ、真相がどうあれ問題になってる事がもう情けない
— ぐなくま (mi_san_ars_ke) 2017, 5月 4森脇は寺に修行でもやりに行った方が良いんじゃないか
— マサ (akahisi_masa) 2017, 5月 4まぁ満男さんに対してなのかレオに対してなのかわからんが口くさいはないわな森脇。円熟期なんだから少し控えたら？
— シゲ (GoroNo40) 2017, 5月 4紙芝居で浦和と鹿島のアレなシーンを見ていたら、「森脇をとにかく輪からスクリーンアウトさせるマシーン」と化す那須選手が苦労に苦労を重ねる中で、鈴木優磨選手がそれを労うシーンに遭遇する。アレ、よい奴なのかな？かな？ https://t.co/EZJh9SFxWs
— あと (atmarker1) 2017, 5月 4森脇良太はアホの子だけど、そんな手間かけて人種差別するほど歪んでないぞ。きっと。 ＞RT
— まつ４８７ (matsu487) 2017, 5月 4お前だけは入ってくるな、という台詞に小笠原が森脇のことどう思ってるかわかるなw というか口臭い、ってそれだけで十分侮辱的だと思うのだけれど https://t.co/Ixt1QA1kkU
— カーツ (kirts_t) 2017, 5月 4浦和対鹿島で暴言があったことで荒れてますね。鹿島側と浦和側で言ってる事にくいちがいがある。小笠原の人間性を疑うと森脇は言ってるが、その発言をした森脇がアカンと思う。
— せつな (NanaYgmf) 2017, 5月 4森脇が何か言ったのなら処分は仕方ないと思うけど、必要以上に大事にならないことを願う。試合中の口喧嘩なんてよくあるんだろうけど、モリ大人になれ。 #urawareds
— みーくん (89ball) 2017, 5月 4正直、森脇も小笠原もやってることがくだらない。 いい大人が何をしてるの… 今日の試合なんて子供とかもたくさん来てるんだからそんなことしたら悪影響だろ😔
— sora@レッズ垢 (URAWA2000918) 2017, 5月 4森脇に限らず選手が軽率にそういう発言するのホントやめてくれ、やられたらプレーでやり返せ、勝った上で心の中でならいくらでも「ざまあみろ」とでも言ったってかまわん
— 世界ののりちー (higenoriti) 2017, 5月 4
【驚愕】小笠原の口は臭かった
どうしようもねーな…
こういう時にどういう意図があって発言したかなんて問題じゃないんだよな
いわれた側がどういう風に受け取ったかが大事であって完全にアウト案件
人種差別と思われても仕方ないし、数試合の出場停止と罰金の処分しろ
実際どうだったのかは知らんがチームメイトの那須に怒られて（どつかれて）たからなんか味方側からみてもいらんことやってたのは確かなんじゃ
オッ、鹿島の伝統芸能鹿島ると審判囲みが一度に味わえる名動画だ
千葉ちゃんの疑惑の時と違って森脇を信じている人の少ない事少ない事…
日頃の行いって大切だなぁ…と思った次第
なんか「森脇だから言ったに違いない」「小笠原がそう言うんだから間違いない」っていう空気が
すげー気持ち悪い
正直森脇は切り捨てた方がいいような気がする
川崎の例もあるしこの先リスクが大きい
何となく、何となくだけど、森脇の事は好きじゃないけど、今回のは森脇の言ってることが正しいんじゃないのかな？
小笠原のコメントが綺麗事すぎるのに対して、森脇のは森脇らしいというか…なんか合ってる気がするイメージなだけだけども…。
これ本当になら追放レベルだろ
「（演技が）臭ぇんだよ！｣
japanese onlyの時からほんと反省してないね。。。
こう何回も同じ浦和と言うチームから人種差別的行為が出るってのはやはりチーム自体に問題があるんだろうなぁ・・・
おじいちゃんおくちくさーい
その中で一番外も中も汚くて臭いやつが何言ってをやだか
いつもの
これ以上は水掛け論になると思うのでなんともいえないけど
レオシルバのコメントもあるので載せてもらえたらと思う。
いや「口が臭い」でも十分アウトだろ
前にダヴィにも絡んでる前科もあるし、潜在的に黒人に差別意識あるだろ
問題児のイメージついちゃったな、森脇。
小笠原も大概信用ならないというか、汚いことは平気でやれる奴だと思うけど
サムネイルが面白すぎるんだが
んで案の定「名無し」で便乗浦和叩きが始まる流れか・・・もううんざり
森脇なら言うかもと思いはするが、
小笠原の唾かかったらイヤやなとも思う。
誤解されるようなことを、重大な局面でしたらいかんです…(￣▽￣;)
小笠原が「ボケ！」っていうかなー？関西人でもないのに
またですか
森脇曰く発端は小笠原のボケ発言なわけでしょ。
森脇に差別的言動・意図があったかはきちんと調査すべきだと思うけど、
ボケと言ったのが事実なら小笠原も挑発はやめるべきではないの？
マリーシアと侮辱と差別をどこで線を引くの？
恥ずかしすぎる森脇は
まさにJの問題児の浦和を象徴する選手だと思うわ
笑っちゃいけない話題なんだけど動画のサムネイルがずるい
※４
逆サイドからきて仲裁に入ろうとしたら当事者じゃないのに自分がキレてる
って時点で十分いらんことだな
汗だくで口乾いているはずだからみんな口臭いんじゃないの(暴論)
てめえがダヴィにした事は忘れねえぞ
31歳のおっさんが口臭いとか煽ってそれを侮辱だと思ってないってどうなの？
森脇って子供いるよな？子供にそんな教育してんのか？
森脇が何言ったのかは知らんが、その前の突き飛ばし結構酷いな
消されるの承知で書くけど、ニュース鵜呑みにしてこういうまとめ方するのは良くないよ。
森脇が悪い方にどう考えてもなるじゃん
ところで森脇の見苦しい言い訳のとおりレオシルバじゃなくて
小笠原に言ってたとしたら
なんでラファエルシルバは森脇にあんなに切れてたんですかね？
こんなの水掛け論にしかならない。喧嘩両成敗。
槙野と土居の倒れ方とタイミングが全く同じでワロタw
どっちもどっち。森脇もアレだが小笠原もこういうのがあるから好きになれない
ただレオシルバまできっちりコメント出してるんだよね。
子供たちにお手本、見本となるべきプレーや姿勢をしなければいけないと言われていた。そのような行為があったのは僕としては悲しい。注目度のある試合だけにガッカリする部分がある。僕は人生経験があるし、大人にもなった。悪いことは最初から止めなければいけない。そうでなければエスカレートする。言葉から違う暴力に発展する危険性も出てくる
とね
備後
差別とは関係ないと思うけど森脇だとね……
森脇はバカだけど、自分は我先に駆けつけて来て「オマエだけは入ってくるなよ、ボケ」はないわなぁ。
今のところ森脇の弁明だけだし、小笠原も自分が何て言ったかは自己申告して欲しいとこ。
画像で何を言ってたか解析できるのでは？
満男に言ったから侮辱的じゃないって言うのはどういう理論なのか
真偽はわからんが、マスコミに対して名指しで「人間性疑う」はないわな
試合中の暴言は熱くなってただろうから仕方ないにしても、試合後にそれじゃあ、叩かれても自業自得としか
過剰な防衛は逆に疑われるよ
森脇のコメントと出回ってる映像や画像に矛盾がありすぎるのが問題
鹿島側(小笠原側？)が映像も確認出来るから検証してくれって言ってるみたいだし余程の確信がないとこんな混乱させるようなこと言わないでしょ
森脇自身も口臭いとか言ったのは認めてんだろ？しかもそれを侮辱だと思ってないレベルの頭だし
常識無いんじゃない？
森脇がレオシルバに何かいって
ラファエルシルバが森脇に激怒するシーンが
しっかり残ってるんだよね。
ラファエルシルバはこいつらに染まらないうちに
はやく移籍した方がいいよ
そもそもなんで輪の中に森脇つっこんでいってしまったんや…
「オマエだけは入ってくるなよ、ボケ」じゃなくて
「オマエだけは入ってくるなよ、どけ」の可能性も…？
※34
双方の主張をきちんと載せていて比較的中立な記事だと思うが？
それとニュースになっちゃってる時点で、呑むも呑まないもココ以外で各人が考える事だよ
レオシルバのコメントはそういうことが事実で実際にあったのならってかんじでしょ
レオシルバ自身は何言われたかその時点ではわかってないだろうし
仮にホントだとしても、年上にリスペクトの欠片も無い人間
小笠原の主張通りなら完全にアウト
森脇の主張通りでも罰則はないだろうけど馬鹿馬鹿しくてアウト
森脇は今回に限らず色々とやらかしてるし更生プログラム組んだ方がいいよ
小笠原も森脇もどっちも信用ならんけど、どっちを信じるかでいうと小笠原なんだよな
腐ったミカンの小笠原の口は臭いだろな
真偽はともかはく過去のこと持ち出していままでも言ってた
ってのは無しだと思う。
じゃあなんでそのとき告発しなかったの？
まーた内容以外の話題か
うちも含めて最近そういうの多くてウンザリする
せっかくの首位決戦だったのに取り上げられるのはこういう事ばかり
サッカーの話で盛り上がりたいなぁ
鹿島はアウェイ直接対決で勝てたのがでかいね
明日は絶対落とせないなしっかり勝ちを掴まないと
とりあえず差別されたと言っておけばマウンティングできる空気にやっぱりなっちゃったかー
それだけ
違うんだよ口が臭いとかそんな言葉じゃなくて〇ねなんだよ言った言ってないって食い違ってるのは・・・
もう両成敗でいいんじゃね? 鹿島は存在自体がファール、浦和は学習能力が皆無って事で。
ちゃんとラファエルシルバが森脇に怒ってるシーンも
記事に挙げた方が良いと思うよ管理人さん
両者の言い分が食い違っているのも、普通は自分に不利なことは言わなかったり覚えてなかったりするから水掛け論になっちゃうのは仕方ない
ただ、この前のPK失敗へのガッツポーズといい短期間で起きると相手に対して敬意を払ってないんじゃないの？という偏見の目で見てしまう
浦和はサポも選手も相変わらずだね
恥を知れ
この前のPKのガッツポーズにしろあんまり応援したいとは思えなくなってしまった
小笠原に暴言はいたってならなんで浦和の選手がレオシルバにフォローに入ってるんですかねぇ？
状況証拠がね
がっかりだよ
いい試合だったのになー
ACLでPK2回外したオスカルに
ざまあみろみたいなことやってるの見て引いたところに今日のこれ
目クソ鼻クソとはこのことか
とはいえ、そんなチームが上位なんて他のチームはしっかりせにゃな
相変わらずここの管理人とそれに群がる連中は差別意識の流布に余念がないようで
目クソと鼻くそと比べるのもバカらしいけど、無意識に差別をふりまきながら自分を理知的だと思ってる連中と比べたら悪意を自覚して攻撃してる連中の方がまだ救いようがある
懸念してる風を装いながら行いが攻撃でしかないとか、逆差別する人間の典型例だ
やらかした人間は火遊びした人間、お前らはその小火を大火事に変えて被害を拡大させ、その責任をボヤ騒ぎを起こした人間に全て擦り付けながら正義面してる人間
心底どうでもいいけど、前者と後者でどっちがより酷い人間だと思う？
まあ、人間は自分と向き合えない生き物だし、今回もレッテルだけ貼られて排斥して終わりだよ
あれ？ この姿勢つい最近どこかでみたなぁ・・・旭日旗を差別認定したアレとか・・・
どう考えても
森脇の言ってることが嘘臭い
サッカーが上手くなかったら社会不適合者
満男に暴言吐いたって認めてんのが笑える
しかも満男にならセーフとか侮辱じゃないとか
しょーもな。。
管理人の拾ったツイッターは比較的森脇擁護的だが
コメ欄は批判的な感じで…
さてどっちが正しいのか
満男がボケって言ったのは森脇しか言っていない
そもそも森脇の発言は状況と整合性に欠ける（レオに対して鼻をつまむしぐさ、キレるRシルバ、なだめる西川、槙野ですらレオに何かフォローする）
満男とレオがわざわざねつ造する必要はない
鹿島サイドはコミッショナーに報告をした
これだけでどういうことか分かるだろう
まぁそら言ったかもしれない方は「何も言ってない」ってしらを切るさ。
言われた方は強く抗議するべき。
までも、また森脇か、と言いたくなるよなぁ･･･。
仮に小笠原にではなくレオシルバに言っていたとしても人種差別と結びつけるのは違和感があるかな。もちろん森脇はクソ中のクソで反吐が出るけれど。
那須さん本当にお疲れ。
なんつーかどっちもどっちだわ…
小笠原も森脇も大概ガキすぎだろ言ってることが…
森脇が挑発したのは間違いないけど、差別はしてない って感じじゃないか
口臭いがそもそもダメだろ
俺そんなこと言われたら落ち込んで塾休むわ
名無しで中立のふりして「森脇だけが悪い」って論調にしようと連投する鹿島サポさんパネえッス
森脇も悪いけど小笠原にもかなり非あると思いますが
管理人さん、鹿サポの差別事件の証拠ですよ。
fuckは口臭いより酷い差別用語ですよね
https://pbs.twimg.com/media/C-9tIxCUwAAsbR8.jpg
ハイリスクローリターンそれが森脇。
小笠原にしても森脇にしてももう少し落ち着いてほしい。
小笠原も森脇もどっちもどっちだろ。
また森脇かよ
鼻をふさぐジェスチャーが、映像に残ってるから森脇の言い訳は通用しないな
小笠原とレオだけならまだしも那須も近くでみてたし慌てて引き離してるからまずいことがあったのは間違いない
どっちが正しいかは分からんが、
今シーズンこんなニュースばっかりなのがつらいわ
この状態でも槙野はJリーグタイム出るのか？
出たら槙野も浦和もNHKも神経疑うぞ
ていうか日曜に放送してよ
日曜の3試合6チームは無視かよ
57000人超も入っていい試合だっただけに
こんなことでケチが付いてしまうのがただ残念でならない
※56 さくら女学院はみんないい匂いしてそう
レオのコメントは？
小笠原が信用できないって言ってる人いるけど
試合の中でパフォーマンスとして演技することはあるけどそれ以外で信用落とすようなことした覚えないよ
細かい内容についての言った言わないは当事者しかわからないけど、
とても注目された一戦で、こういういらない小競り合いが発生してしまうのは
Jリーグファンとして辛いものがありますね。
すまんが森脇は信じられない
ただただ残念し、本当に最悪だよ
出場停止処分は出るのかな
那須は苦労人だなぁ・・・
森脇の言い分が正しいなら小笠原は初めから自分が言われたと主張するんじゃないかな
そもそも選手全員汗臭いだろうに
発言が口臭いであれ、臭いであれ、とにかく幼稚な人間性なんだなという感想しかない
「口が臭い」の是非について議論するのは分かるが
この内容だと「誰に対して言ったか」は全く関係ないよな。
レオに言ったなら人種差別！ってノリで扱われてる所があるけど
何でレオ相手なら差別になって満男相手なら差別にならないと思ってるのか
※70
自己紹介は簡潔に
口が臭いんだよ
中学生みたいな悪口でお茶吹いた
揉めてるところに駆け寄って来て止める訳でも無くレオシルバに対して何かを言っている時点で森脇の証言は信用出来ないなあ。日頃の行いって大事だ。
ここで森脇の人間性にショックを受けてる人はいなさそう
※66
その浦和の選手がラファという件
森脇擁護してる奴は試合見てないだろ
明らかにレオに対して何か言って、それに対しての抗議ってわかるじゃん
激しい運動してる時なんて美少女でも口臭いぞ
森脇と小笠原以外の選手たちの行動から分かるけど森脇がレオシルバに対して何か言ったのは明らか
レッズさんそういう選手、サポーターへの対応をそろそろ考えた方がいいですよ。手本となるべきクラブなのに
那須への好感度が上がった
なんとなく
森脇は今年になって急に株下げてるな
学にチンチンにされ、今日も金崎にやられ
挙げ句のはてにはお口臭い
しばらくスタメン外れたほうがいいと思う
森脇のみっともない嘘を決定づける数ある証拠を記事にしないから
浦和サポが必死に他サポのエンブレムや名無しで
小笠原を中傷するような流れになっちゃうんじゃないかな。
でもこういうのを見てると、浦和がなんのはんせいもせずに
重大なトラブルばかり起こす理由が良く分かるよね。残念ながら。
おっさん二人で何してんだよ
山形出身土居聖真の鬼キープが霞んじまうじゃねーかｗ
他の人も言ってるけど、言った言わないの水掛け論になりそう
※62
浦和ビハインドだから、「争ってないで早く再開しろ！」とも取れるからねぇ
ラファエル・シルバがなんかコメントしたり、言った内容についての記事など客観的な証拠がない限り、
記事に挙げたりしないと思う。
ここの管理人はアンチホイホイのために作為的な記事を作らない人だし
那須さんが不憫に思える(´･ω･`)
鹿さんの選手の証言じゃ公平じゃないからダメだって言うなら
ラファエルや那須に聞いてみたらいいんじゃないんですか？
森脇は発言自体は認めてるんだから、誰に言ったとか関係なく普通に侮辱発言として処分対象じゃないの？
で、どっちの発言が正当性があるかについては、
西川、那須、槙野が当事者たちにフォロー入ってんだから状況証拠としては不利に見えるけど…
※13
ポリデントはあっても千鳥はまだ無いね
良いか良くないかって言われたら真意はどうあれよくは無い。ただ、だから悪いと言うのは短絡的過ぎはしないか？
俺はサッカーに限らず野球やら競馬やらもたしなむけど、大概選手という物は日常生活で使わないような言葉を
使っている事が多い。
うちではよく言われる南野拓実がカカウに言った「うっさいわ！ボケ！」も
森脇の言っている事が単にとってつけたような言い訳には聞こえないし。森脇だから騒ぎになっている部分がありそうな気がするけど
（差別発言とかいう意識じゃ無くて）この手の話は毎日どこかのスタジアムで起こっていると思う。
良いか悪いかじゃなくて、俺らのいる日常と同じ天秤でプロスポーツ選手のそれを量る事に彼らのいる非日常を考えたら
いつも矛盾を感じる。
那須の評価が相対的にあがったね。
浦和は選手もサポも人間的に見下げ果てたのが多いけど
そういうのばかりじゃないという事も分かってあげないとね。
相対的に槙野の好感度が上がる不思議
中継で見ててなんか変な揉め方してんなと思ったらこんなことになってたとは…
いい試合だったのに残念だ
ラファエルシルバも森脇に怒ってたのが何よりの照明だね。
※94
そりゃ鹿サポからしたらそうなんだろうけど、
勝つためには荒れ試合になることも厭わない姿勢は、こういう時には苦しくなるよね。それが悪いこととは思わんが、仕方ないとは思うよ
これぞ鹿島スピリッツ
勝利こそすべて、マリーシア
わりとマジで浦和の評判落としてる選手ナンバーワンだから放出したほうがいいと思う
かっこわる
5月20日、、、またうちがとばっちりですか？
※22 簡単に成りすましできるチーム名出しにこだわる意味がわからない。
と言うか浦和（or鹿島）エンブレムでの下衆発言が湧きそうだから、むしろこういう話題は全発言強制名無しでもいいくらいかと。
黒人は口臭予防とかする必要ないんだな
てかその場に主審、副審いるんだからそこからヒアリングすればある程度のことはわかるでしょ
いらんとこまで出しゃばりすぎなんだよなー森脇
ACLのあれもそうだけど、なんでお前が真っ先に出てきてイキってんの、と思わされる場面が多すぎる
ただでさえボールボーイの件で叩かれたのにこういうことされるとまたサッカーが槍玉に上げられるんだよなぁ
勘弁してくれよ
ラファエルもショックだろうな
新潟でさんざんお世話になったブラジル人チームメイトが同じチームの選手から侮辱されたなんて
ブラジル人屈指の人格者を信じるか、
それとも、Jリーグ屈指の問題児を信じるか。
小笠原と森脇の両者を口臭予防液（モンダミン）のCMに起用だ、そしたら丸く収まる。CM出演料は寄付な。
那須やラファエルシルバは浦和の男かっこ笑いになるまえに
移籍した方がいいのでは？
給料のために人間性捨てるなんてバカげてるでしょ
アシスタントレフェリーがそんな遠くないところにいるときに発言があって、それで主審に報告はなかったのなら、それほど問題になる発言だったのか？
レオシルバは一般論を話しただけで森脇の件には触れていない、周囲の鹿選手も口を閉ざしている。
小笠原1人が喚いているね
結局小笠原の計算通りでしょう。
確実にここから流れ変わってしまったし。
昔からこんな感じで鹿島は悪い流れを断ち切るのが上手い。
汚い言葉は良いとは言えませんがマリーシアの範疇だと思います。
発言の意図はなんか森脇のっぽいけどそれでもそんなこと言うなよガキじゃあるまいし…
浦和サポは他サポのエンブレム付けて小笠原中傷する前に
反省のサル出来る２文字を学習した方が良いと思うよ
ブラジル人にだけピンポイントで仕掛けてるのが差別的ってことかな？
さっさと両チーム口臭ケアグッズの会社に営業行ってこいよそして次回の対戦は口臭改善デスマッチしようよ。
※36
ほんとこれ、言った言わないなんて不毛。審判が確認出来た事実が全て。
ただ、この件については両方の言い分を鑑みて改めてジャッジすれば良い。
言った言わないはともかくあそこでヒートアップして時間浪費することに失望しとるわ
まとめ方が酷いなおい。
ちゃんと記載されてるレオのコメントを載せないとか。
どっちにしろ、あの時間帯にわざわざ逆サイから飛んできて無駄な時間を使う選手はなぁ・・・
少なくとも全員から聴取すべきだろうね
言ってないならラファエル・シルバまでキレる訳がないんだよなぁ…
謹慎してどうぞ
なんか森脇は口が臭いって言ったのはセーフみたいな喋り方してるが、ジェスチャーだけで3試合の出場停止だからな
http://news.livedoor.com/article/detail/3145970/
それを面と向かって相手に発し、試合後に認めたのなら同等以上の処分は覚悟して発言したんだろうな？
名無しさん 2017.5.4 22:18
ID: k5ZTZmYjhk
恥ずかしすぎる森脇は
まさにJの問題児の浦和を象徴する選手だと思うわ
名無しさん 2017.5.4 22:20
ID: k5ZTZmYjhk
ところで森脇の見苦しい言い訳のとおりレオシルバじゃなくて
小笠原に言ってたとしたら
なんでラファエルシルバは森脇にあんなに切れてたんですかね？
名無しさん 2017.5.4 22:34
ID: k5ZTZmYjhk
森脇のみっともない嘘を決定づける数ある証拠を記事にしないから
浦和サポが必死に他サポのエンブレムや名無しで
小笠原を中傷するような流れになっちゃうんじゃないかな。
でもこういうのを見てると、浦和がなんのはんせいもせずに
重大なトラブルばかり起こす理由が良く分かるよね。残念ながら。
名無しさん 2017.5.4 22:36
ID: k5ZTZmYjhk
那須の評価が相対的にあがったね。
浦和は選手もサポも人間的に見下げ果てたのが多いけど
そういうのばかりじゃないという事も分かってあげないとね。
名無しさん 2017.5.4 22:42
ID: k5ZTZmYjhk
浦和サポは他サポのエンブレム付けて小笠原中傷する前に
反省のサル出来る２文字を学習した方が良いと思うよ
鹿島サポの民度がよくわかるな
差別ではないだろ
森脇の人種差別に怒れるラファエルシルバは素敵だよね
ただ入るクラブは間違えたね
口が臭いって、ユース時代に対戦した興梠に言われてたんだっけ・・・？
「口が臭い」は、認めるんだな。小笠原にだろうがレオシルバに言ったのかは分からないけど
もしもこれで小笠原が次の試合前、練習前から歯を磨くようになったら
俺は今まで嫌いだった小笠原のことを好きになる
那須は鹿島サポからしたら過去にやられてるし怖い選手だぞ。
遠藤より遥かにリスペクトされている。
騒動のときに森脇を止めていることでさらに株が上がったなんて、
もちろん本人は望んでないだろうけど、選手の格っていうのはやっぱあるよな。
小笠原が普段から「レオ、口が臭いよ」って感じてたんでない？
既出の意見だったらゴメンなさい
とりあえず、これを機に浦和と鹿島を叩く他サポが一番哀れ
お前らは俺たちの敵にもなってねーだろ
浦和勢も含めてレオシルバをフォローしてたことと、森脇の発言の矛盾が大きすぎるんだよな
あれが差別にだけはならないようにしたい森脇のくだらない嘘と捉えると他は矛盾がない
試合中のこの手のいざこざは毎度の事だから
これで何かの処分があるってのは
悪いが有り得ない話だな。
画像なら証拠として成立するけど、言った言わないは
水掛け論でしかないから、今後どうするって考えても
何だかなーって感じかな？
ただ浦和と鹿島が絡むとトラブルが多いのは気のせいかな…
選手というか人間の格だな
もちろんここで暴れてる浦和サポや森脇のそれが低すぎて
相対的に那須が上がってるのもあるが
森脇が何か言ったのは間違いないと思う。
槙野が興梠とレオシルバの間に入って止めていたのに、
後から来た森脇が加わったら一気に騒動に発展した。
こんな言った言わないの争いなんて収束できないに決まってんじゃん。喧嘩両成敗だろ。
森脇は揉めた後も審判に食って掛かってたから
審判に暴言を注意されたんじゃね
レオに対して面と向かって口を抑えるジェスチャーとその後のレオの激昂するシーンが映ってるのに何も言ってないでは流石に無理があるんじゃないの
※158みたいな不思議な思考回路してる人が一番哀れだと思います
どっちにしろ最低だろうが
ここでうやむやにするのは今後の為にもならないよ
ピッチで選手間の差別発言がうやむやにされるなら、スタンドの差別を助長する事に繋がりかねない
捏造なら鹿島にペナルティー、事実なら浦和と本人にペナルティーを与えなきゃ
森脇は本当に無反省なのね。
発言の真意以前に、ガッツポーズ騒動からそんなに経たないうちにピッチ上で下品な発言を平気でしちゃうあたり、大人としてアウトだと思う。
※151
鹿島サポと決めつけるな失礼だ
どうせ対立煽り野郎だ
動画見ると、23秒付近で森脇に対してレオシルバが地面踏みつけて怒るようなシーンがある。
何か言ったとすれば、このシーンかな。
状況証拠が決定的すぎて笑
まあこの様子だと森脇も浦和サポもまた人種差別
やらかしそうだね
森脇の言動は一切擁護出来ないが、これを人種差別と捉えるのはおかしいでしょ。
只、浦和さん的にはこれでええの？と思う。森脇はやらかしすぎで反省もみられないし、興梠や柏木はいらん事言うし。
06年くらいはそんな選手いなかったでしょ。那須や阿部ちゃんなんかが頑張ってるだけに余計思うわ。
リーグやJFAは川崎の件もあるのに余計な仕事を増やすなと思ってるだろうな。
マッチコミッショナーにも報告したのならいずれ結果も出るだろうから結論を待つしかない。
しょうがない。ここはミシャが責任取って辞任ってことで。
なりすましかもしれないけど、ここで差別発言繰り返してる奴らをアク禁にするくらいしないとこのサイト自体が差別助長サイトになってる流れだと思うが
浦和は選手もサポも苦しすぎる言い訳のために八つ当たりのような
ことを言う前に、自分たちがどれだけ迷惑かけてるか反省しようよ。
見苦しすぎて反吐が出る。
こういうことで最近話題になりすぎ。
Jリーグのイメージただでさえ悪くなってんのに。
いい加減にしてくれ。
※121
わかるw
那須が結構な力で森脇にやめろみたいな感じで抑えたり小突いたりしてるの見ると、チームメイトから見ても良くないこと言ったようにしか見えないんだけど、、、
そうゆう風に考えるのは安直すぎるか？
「臭い」という言葉は人を傷つける言葉だよ。
子供の頃のイジメを思い出したよ、明らかな侮辱言葉だからね
そもそも当事者じゃないのに、なんで森脇はもめ事に突っ込んで
火に油そそぐことするんだ。普通は周りの選手は場を収めるよう努めるだろ
浦和はＪ１から追放でいい
森脇と小笠原どっちが信用出来るかって言ったら微妙だけど、
ラファエルシルバまで森脇にキレてるように見えるしなー。
※9
何度も言うけど、森脇は前科持ちなので小笠原が警戒感をもっていても仕方がない。
http://blog.domesoccer.jp/archives/52055625.html
リーダーとしてチームメイトを守るという意味合いもあるけど、
前の時はダヴィ退場で負けに繋がってるわけだし、試合の流れ的にもそりゃ、小笠原なら抗議するでしょ。
綺麗ごとだけじゃないんだよ
動画のサムネ観たけど槙野と土居を吹っ飛ばした興梠が悪いよ
03年最終節でグラウを突き飛ばす哲也を止めに入るも間に合わず
天を仰いだ那須を思い出した
那須はよく仲裁に入る
口臭い、は差別でなくても充分処分対象だから。あとは森脇個人だけでなくクラブへの制裁があるかどうか。
何やってんのよ・・大好きなJリーグでこんなことが起きるなんて悲しくなるわ
大事な首位決戦でお客さんもあんなに集まって注目度も高かったのに
どっちが真実なんだかわからんけど、本当いろいろ残念
何でも森脇が悪いと決めつける流れは少し気持ち悪いなぁ〜外野はあまりイメージだけで意見するのは控えたほうがいいと思う
森脇と同じくらい小笠原の人間性もアレだと思うんだが
みんな圧倒的に小笠原支持なのかい
なんかチクったもん勝ちみたいでモヤモヤする
申し訳ないけどJ屈指の2選手なのでどっちも信用できない。小笠原もいちいち相手をハメようとするからなあ。いい選手だけど好きになれないわ。試合中の熱くなった選手の言動なんていちいち拾ってたらキリないと思うけど。
レオシルバに｢くさい氏ね｣って言ったんだってね。
まぁ本人は絶対に認めないだろうけど。
ラファエルも怒ってるしレオも悲しんでるから完全に黒だが、どうせうやむやにして終わりだろうね。
無観客試合の次は無選手試合か
※１５８ 赤乙
「達」付ける意味ねえだろ
森脇といえば、ダヴィとのお口同士のキス・・・
これはちょっと保留だな
ヒートアップした発言と状況証拠ばかりだから・・
後日、冷静になったタイミングでの関係者へのヒアリング待ち
※30
ピッチサイドのボトルの一つはリステリンだよ。
選手が飲まずに吐き出していたら多分それ。
今後のLシルバのパフォーマンス次第で分かるだろう
なんかもう最近試合以外で色々あり過ぎて純粋にサッカーを楽しめないね
弁解してるが口が臭いも十分侮辱発言だけどな？・・
お互いのボケは両成敗としても
ttps://www.youtube.com/watch?v=y8Q16qpWXps
森脇が何言ったのかは知らないけど、とりあえずラファエルシルバが森脇に怒ったってのはこの動画見る限りなくね？
普通に揉め事を止めようとしただけだと思う。それともこの後に怒ったのかな？
写真だと都合よく恣意的に切り取れるから、鵜呑みにしない方がいいと思うわ。
小笠原に言ったからセーフっていう考えはどうなんだ？森脇よ。
森脇のことだから差別的な発言をしたなら今日だけじゃないと思うんだ
こういう場合って言った言ってないの水掛け論にしかならない気がする･･･
どうせならその場にいた全選手から事情聴取してくれ
そっちの方がスッキリするわ
何だか毎日のようにJリーグは試合そのものよりもプレーに関係ないことの方が話題になってて悲しいよ
アフィサイトとかで拡散されてまたいつものJリーグ叩きに発展するんだろ？
このサイトJリーグのサイトなのに炎上するとそんな感じの流れになるしな･･･
> お前だけは入ってくるな、という台詞に小笠原が森脇のことどう思ってるかわかるなw
俺も始めにそこで笑ったｗ
鹿島はマッチコミッショナーに報告するようなんで、リーグの方で事実確認が行われるのを待ってます
ラファエルシルバも何故森脇に怒ったか
那須もなぜ森脇を必死に制止したか
浦和からの圧力があるだろうけど
素直にヒアリングに応じて欲しい所だね
古い話だがキャバクラ7の主導メンバーだった小笠原が聖人君子ぽい発言しても
なんだかなと思うばかり
あんまり荒れる話題だからあれこれ言うのは違うとは思うけど、
動画上げてる人のやつ見たけど
ラファエルシルバは別にレオをかばったとか森脇にらみつけたわけじゃなくて、いーから落ち着け早く始めようぜ的な感じにみえる。
レオは森脇が後ろから走ってきてその後何か言われて、地団駄というかキレてる感じになってるから、何か言われたのは間違いなさそう。
小笠原の人間性がーって言う人いるけど、それとは別に森脇は「臭い」と小笠原かレオに対してかは分からないけど
言ってるのは本人が認めてるわけだし、これ自体は侮辱発言をしたのは事実だしね
小笠原も大概汚いから支持はしないけど、今日の試合の状況でフラストレーション溜まった森脇ならやりかねないなという気持ちはみんなあるでしょ。
それくらいこれまで色々といざこざ起こしてるし。
いいゲームだっただけに残念だな、こういうの。
なお、鹿サポからすると、今回で株を上げるまでもなく、那須は阿部ちゃんとともにずっと前から尊敬されてる選手。今日も遠藤じゃなく那須が出てくるっていうんで、正直怖かった。
森脇も悪いが小笠原も大概だろ
2人ともクリーンなイメージはない
そんな騒ぐような事でもないように思う
森脇を味方が抑えてるのは早く試合始めたいからだろうね。
小笠原としたらまんまと術中にハメた感じはするし目的達成してるけど、一方的に決めつけてメディアに言う行為も良くないよね。
森脇が昔から侮辱的発言があったっていうなら今までも誰かが訴えてたんじゃないの？
そこは嘘っぽい。
もうね、こういう選手もサポもアホなチームはとことん懲罰しないと治らんのよ。前科者が再犯するのと同じ
※191
ID: EzN2JhZGRmとかID: k5ZTZmYjhkみたいな中立装った浦和アンチが連投してるだけだぞ
関係ないけど某大盛ラーメン食って試合に行ったら、前の人にクセェ！って言われたの思い出した
ブレスケアじゃどうにもならなかったんだ、スマン
ゲスいこと言うとこれで森脇に処分が下って森脇のポジションに遠藤
遠藤の代わりに真ん中に阿部か那須
ボランチの守備専は青木、阿部でゲームメーカーは柏木、そして矢島、長澤をようやく使う
ってした方がよっぽど強くなると思うんですよね
でもペトロヴィッチって矢島と長澤を使う気はこれっぽちも無いんだろうな
どうせなら矢島を鹿島にくれ、2列目の控えは誰も信用出来んし（ゲス顔）
審判も大変だな……
森脇の人間性と小笠原のそれを「どっちもどっち」言ってる人はさすがに、
小笠原のどこを指して言っているのか具体的に聞いてみたいわ。
小笠原がクリーンなどと言うつもりはないが、とても比べられるものには思えない。
大体のコメントは次の3パターンだね
1.森脇が馬鹿、2.これは森脇による差別だ、3.小笠原も信用ならない
※147
ほんとそれ。プレーに係わった当事者がカッときて荒い言葉を吐くのはまだ分かるけど、
わざわざ近寄ってきて、実際に言った言われた内容はわからないけど、結局は頭にきて言い争うって、年齢としては中堅プレーヤーとしてはあかんですわ
※187
その2人とも今は浦和の選手だもんな…
※196
それお口じゃないんですよ
ダヴィちゃん森脇の鼻にしてるんです
森脇 ダヴィ キス でぐぐると別の角度からの画像も出て来ます
ダヴィちゃんも口臭いとでも言われたんでしょうかね
口臭いは、差別ではないが、退場の対象になり得る発言で、ジェスチャーの映像が残っていて本人も認めているなら後日出場停止もありそう
ジャンルとしては唾吐きとか中指立てとかと同じであって、異なる人種にやったからアウトという方向の問題ではない
という認識
森脇の性格だからで許すな
森脇いらなくね
プレーにしても人としても浦和には不用
※220
仮に森脇が外人なら小笠原が差別したとニュースになっただろうね
ドンマイｗ
暴言を認めてはいるから処分はされると思う、というかされないとおかしい
森脇はプレー以外で目立ちすぎやわ
目立ちたがりなのはいいけど良いプレーで目立ってくれ
右CBは森脇しかないんかな、遠藤右、那須中央とかはだめなんやろかといつも思う
※218
人間性云々じゃなくて、どっちも発言が信用ならないから証言じゃ何も分からないって話だろ
どっちも喧嘩腰なことだけは事実
浦和が鹿島の格下なのは周知だし、試合に負けるのはしかたないけど
人間としての格も大宮戦に続いて完敗だね
※218
キャバクラ７、迷演技、審判への恫喝行為
パッと思いつくくらいでもこれだけあるんですが・・・
森脇、引退しろ。そうじゃなかったらプレー中に口を開くな。
ピッチ外での振る舞いはともかく、ピッチ内の小笠原とか信頼する方がどうかしてるよ。カチンバの生き字引みたいなもんじゃん
森脇が首突っ込んでなきゃもっと試合再開は早かったような
ピケとアルベロアが口論してた時に、当時バルセロナの下部にいたバブンスキーが言った言葉。
「もう止めておきなよ。何百万人もの子供たちが見ているんだ。君たちには凄まじい影響力があるんだし、もっと建設的なメッセージを記すべきだよ」
橋岡くんを昇格させて森脇の代わりにスタメン起用してほしいものだな
とりあえず確定してることだけで話すと
「口臭い」で侮辱にならないと思ってる森脇はおかしい
中学生でもつく分別がわからないんだろうな
発言した相手の意図も確認せず、マスコミ向けに問題を焚き付けるように、一方的に主張する小笠原に違和感を感じる
確かに森脇の発言は子供じみているが、こういう話の出し方はアンフェアだと思う
言った言わないの水掛け論になるだろうけどアイツならやりかねないという森脇の信用の低さに笑った
レオシルバも信用できないわけ？
小笠原はペテン師だが森脇は単なる馬鹿である
でもたった一個人の劣悪な人間性だけで
ここまで日本サッカー界に迷惑を掛けられるという点では
森脇はある意味凄いね。
どちらの言い分が正しいかどうかは知らんけど森脇が人間性云々を語る資格はない
この前のオスカル煽ってるシーンみてこいつ屑だなぁと思ったし
揉めたのは残念だけど、みんなが集まってわちゃわちゃしてるの見てこの試合もろたでと思ったのは内緒。
森脇の信用の無さといったら
サンフレ最高！とか言った翌日にレッズに移籍する位ですから
これどうなるんだろうねえ…
信用ならない具合でいけばどっちもどっちな感じかな。
森脇は子供っぽいバカ。
小笠原は腹黒。
森脇は小笠原に口臭いって言っただけ(←これがもう馬鹿)だろうけど、小笠原に意図的に大袈裟にされたんだろうな。
さあどうなるか。
森脇ならやりそう、ではなく、審判も含めてきちんと対応してほしい。
小笠原と森脇とかどちらも人間性が終わってるから何も信じられんわ
ところで森脇って名前が良太なんだね
ギャグみたいだね
満男を頑なに認めない輩でも、せめてレオの言い分は信用してほしいものだな。
なんか、浦和と鹿島は海外リーグっぽくなってきたな
正直、子供っぽくて恥ずかしいけど・・・Jリーグにしては熱い
この件はマッチコミッショナーに鹿島側が報告したから浦和にもヒアリングして答えを出してほしい
記事と関係ないかもしれないけど、鹿島の変なTシャツきてたやつはまつりあげてもらってもかまわない
バカはスタジアムに来てほしくないということをわかってほしい
鹿島側が見つけ出して入場禁止にしろよ
侮辱云々は知らんけど、いい歳した大人が2chの煽り合いみたいな口喧嘩はやめてほしい
ただでさえ最近Jで起こった問題を
普段結果すら取り上げもしないメディアが
喜々として取り上げてるのにまたかよ…
案の定Jリーグネガキャン大好きヤフーがトップで取り上げてるよ
もう、こういうのホント徹底的に処分しろよ
この件について口を開けた小笠原がまず叩かれるとはw
挙句にぺてん師扱い
試合中の冷静じゃない瞬間の出来事だけを切り取って人間性を語る人は大層ご立派なのでしょうね
面白い記事ならともかくネガティブな話題に関しては、なりすましなのかアンチなのかわからん手合が多くてエンブレム表示辞めた方がいいと思う
※231
迷演技って具体的になんです？
キャバクラ７はまあともかくとして、審判への恫喝行為ね…
最近は審判ともうまく会話できてると思いますけどね。退場にはなってないでしょ？
で、それと。
外国籍選手に対する差別上等の煽り行為と同列に語れないだろつってんの。
レオの「彼はいつも～」ってコメントやダヴィ・カイオのが本当なら遅かれ早かれ起こったことなんじゃないか？
実際に現代の日本で差別意識はそんなにないけど日本人に「臭い」っていうのとは違うと認識していない危機意識の無さよ。
ここ最近Jのネガティブな話題ばっかり大きく取り上げられるのは悲しい。。。
※253
それを利用するのが悪質なニュースサイトだったり小笠原だからな
数万人集めて問題を毎回0にはできない