2016年04月10日
「彼女ができない」ってボヤく奴は多いが、じゃあ一体どんだけ努力したの？
そもそも生物の恋愛行動についてどれだけ知ってる？
21世紀に生きてるんだから科学を使え
科学について導き出された最適なアプローチをもってして女に接していけば誰でも彼女できるわけ
16/04/07 18:56 ID:dy114S5h0.net
技術とか心理術とかややこしいもんじゃなくって
真っ直ぐな気持ちをぶつける事がなにより相手に響くよ
16/04/07 18:58 ID:9yCI0IRW0.net
>>4
残念ながら、君と付き合いたいってまるで土下座でもするかのように必死にアプローチしてくる男に女は全く魅力を感じない
生物学の話なんだがこれは後で解説する
16/04/07 19:01 ID:dy114S5h0.net
まずここを理解して欲しいんだが、
恋愛感情って、感情ではない。
恋愛=喉の渇きや腹が減るのと同じ「本能」であって、恋愛≠感情である。
まずはここを理解しような。恋愛って感情レベルのやりとりじゃない。空腹が感情でないように恋愛は感情じゃない。本能なんだよ。
16/04/07 18:59 ID:dy114S5h0.net
恋愛は本能、という話をした。
これが女から「やさしいね」とよく言われても彼女ができない原因な
本能を刺激してない。
恋愛は感情じゃない。「やさしいね」というのは感情レベルのやりとりなわけ
16/04/07 19:04 ID:dy114S5h0.net
恋愛は本能。
ってことは脳の仕組みが変わってない原始人とやってることは変わらないわけね。
じゃあ原始時代に溯ろう。
おもえば、人間が、二本の脚で立って歩くようになって、４４０万年。
ヒトは２５０万年前に初期の石器使用と肉食を覚え、少しずつＩＱが向上し始めた。
１７０万年前にはホモ・エレガスターへと進化し、それまでのサル山的だった雌雄関係から、男が自分の子を産んだ母親を守って養う事に関心を持ち始めるという変化が起こった。これがいわゆる「恋愛」だ。
16/04/07 19:06 ID:dy114S5h0.net
そして、時は流れる。
俺たちが現代的な「人間」の外見や大脳等のスペックを完成させてからの年月は、僅かに４万５千年を数えるに過ぎない。
農耕牧畜が始まったのがやっと９０００年前。「人類史」という規模で考えれば、現代と言われる時間は瞬きする間も無いほど一瞬の出来事だ。
16/04/07 19:07 ID:dy114S5h0.net
俺たち現代人の身体や精神の大部分は、石器時代に形作られたものだ。
とりわけ「何となく」とか「フィーリング」とか言われる一瞬の判断は、今も��石器人の脳ミソが��行っている。
この石器脳の反応が、現代社会の多くの事象と整合していないがゆえに、21世紀になっても恋愛における悲劇は繰り返される。
16/04/07 19:08 ID:dy114S5h0.net
読んでるよ
野生のオスってやり捨てが基本だもんね
たくさん遺伝子残さなきゃいかんし、元から不倫する生き物らしい
16/04/07 19:10 ID:9yCI0IRW0.net
>>13
そうだよ
恋愛は遺伝子戦略だからね
モテるオスはたくさんのメスに種付けすることが遺伝子生存における最適戦略となる
そのことは生物は遺伝子の乗り物って話でまたする
16/04/07 19:17 ID:dy114S5h0.net
「恋愛は感情ではなく、本能である」
彼女ができない奴はこれを
もう何百回でも復唱してくれ
もちろんこれに反論がある奴もいるとは思う。人間は動物じゃない、と。
だけど脳科学ははっきりと恋愛は本能であると位置付けている。
人が好きな人の写真を見せられた時に反応する部分はいわゆる爬虫類脳と呼ばれる部分で、言語や感情を司る部分はほとんど反応しない。
科学的に言って、恋愛は文化的な行為じゃないんだよ。
16/04/07 19:11 ID:dy114S5h0.net
だから、心理学で言う、人に優しくすれば優しくされる、好きになれば好きになられる、といういわゆる「行為の返報性」理論なんてもんは「愛着」レベルでしか働かず、恋愛にはほとんど作用しない。
「やさしいね」と言われる奴はこの「好意の返報性」理論を馬鹿正直に信じて実践してるわけだ。恋愛が感情レベルの話だと勘違いしてるからそういうことになる。
もちろん「好意の返報性」理論が恋愛に全く使えないわけじゃない。“愛着”レベルでは作用するので、「親しい」レベルの人間関係の構築には役に立つ。
そこから先、この女を彼女にしたいと思うなら、本能の話になるってわけで
16/04/07 19:15 ID:dy114S5h0.net
恋愛は本能。
つまり、女はこんな男が好き！とかくだらない雑誌に載ってるような話は本当に表層部分のペラい情報でしかない。
腹が減ったり喉が渇いたりを感じる脳の部分と同じとこで人間は恋愛してるんだから、「どうすれば腹が減るのか」みたいな原始レベルの話になるのね。
おもえば石器時代を生きる俺たちのご先祖様たちは、いつもお腹を空かせていて、病気になればすぐに死んで、野山をうろつく大型肉食獣に出くわせば食われた。
それに他部族の男に捕まれば男なら殺され女なら○○○され、ひどい時は食肉として食われたりもした。
常に他部族との間に戦争があって殺し殺されしてた訳で、とかく人の命の軽い時代だった。石器時代は暴力が支配する世、暴力に怯える世であった。
16/04/07 19:21 ID:dy114S5h0.net
ゆえに、腕力に劣る女性の立場は、現代よりずっと低いものだったと考えられる。
一人で外を歩けばライオンに食われるし、ストーカー男に追い掛け回され○○○されるしで、誰かに守って貰わないと命をつなぐのもおぼつかない弱者の立場を強いられていた。
16/04/07 19:22 ID:dy114S5h0.net
よって、女にとって自分のボディガードをしてくれる男を見出し、固い絆を結ぶ事は、生存戦略上のスーパー重要課題であったに違いない。
男は、女を警護してライオンと闘いストーカー男を撃退する（時に、自分が女の身代わりに死ぬ）。
16/04/07 19:22 ID:dy114S5h0.net
そして男はそれと引き換えに、食事、洗濯、その他家事労働で女を使役しても良い互助契約を結んだ。
当然○○○もした。
「は？家事がダルい？嫌なら出て行けば？」
と男に言われれば、女は従うしかない。
サバンナに放り出されてライオンに食われるよりマシだ。
16/04/07 19:23 ID:dy114S5h0.net
結論からみたいって俺の本能が言ってる
16/04/07 19:25 ID:Zqhz3bfqa.net
>>24
恋 愛 は 本 能
女 の 脳 構 造 は 原 始 人 時 代 か ら 進 化 し て な い
モ テ る 奴 が モ テ る
16/04/07 19:27 ID:dy114S5h0.net
話を続けよう。
良くも悪くも女の子の心と言うのは、こう言う石器時代の過酷な環境下で、男の庇護を受けると同時にアゴでコキ使われる生活に適応しながら作られて来たと考えられる。
16/04/07 19:26 ID:dy114S5h0.net
当時は、男子も成人前にサクサク死ぬので、立派に成人しただけの男でも希少価値が出てかなりモテたろうし、
弱肉強食ゆえの男尊女卑は当然の社会規範であって、大の大人の男性がたかが小娘如きに媚びたり見上げたりする事って絶無だった。
アルファ、ベータ、以前の問題として。大事なのでもう一度言うけど、女の心はこう言う環境で作られてる。
16/04/07 19:28 ID:dy114S5h0.net
仮に千人ナンパすれば一人は絶対に引っ掛かるとしても一人ナンパする勇気も気力もない
お前の言う科学的アプローチもたぶん無理
16/04/07 19:28 ID:wUNEPdbZ0.net
>>30
なら諦めてくれ
生物学的にいうと、ヒトは1:17で人口を再生産する生き物だと研究で判明してる
ほとんどのオスは遺伝子プールの質を高めるために存在してるに過ぎない
おまえはそれになればいい
ただし生物は繁殖のために生まれるので、女を捕まえて○○○しないかぎり、おまえの脳みそは一生おまえに○○○しろという至上命令を出し続ける
○○○しないかぎり何にも集中できない
そして○○○できないとなると脳はおまえの存在自体の否定に走る
16/04/07 19:32 ID:dy114S5h0.net
現代は石器時代と違って、法律もあるし警察もいるし、オートロックのマンションもあるし、
ライオンは居ないし、ストーカー○○○はすぐに豚箱行きだし、
女が普通に生きてて生命の危険を感じるほどの事故に遭う事はまず無い。
16/04/07 19:28 ID:dy114S5h0.net
>>31つづき
特別に男に身を守って貰う必要性はここで消滅してしまった。
よって女にとっての「恋愛」の主な目的はボディガードから○○○になった。
ここにおいて男は、女を守りライオンと格闘する仕事を失い、女に○○○をおねだりするだけの弱い立場に追いやられた。
また、現代の男は身体を鍛える必要も無い。
16/04/07 19:33 ID:dy114S5h0.net
かくして、「強くなった」女は、こうほざきだした。
「優しくて、誠実で、低姿勢な男が好き」
と。
16/04/07 19:33 ID:dy114S5h0.net
彼女とか、いらっしゃらないんですか？
16/04/07 19:33 ID:xg4B1tGX0.net
モテないすべての男どもに問いたい。
女に対して、下から見上げるような、懇願するような、哀願するような、
そんなアプローチを仕掛けてないだろうか？
16/04/07 19:35 ID:dy114S5h0.net
村上龍みたいな奴だなｗ
16/04/07 19:35 ID:9yCI0IRW0.net
じゃあ優しくしただけでその男を好きになってしまう女ってなんなの
16/04/07 19:36 ID:88EuMTcf0.net
>>40
女の方が男を格上だとみなしている。(イケメンはデフォがこの状態)
同じ「優しくする」でも格上からの優しいコミットと格下からの優しいコミットでは180度結果が異なる
16/04/07 19:38 ID:dy114S5h0.net
腑抜けな現代の男たちは、女の要望に応え、絵に描いた様な「優しく誠実で低姿勢」の対応を見せる。
もちろん、女の子は誰もがお姫様になりたい願望を抱いている。(女の子はディズニーが好きだというのにこの願望が現れている。 )
だが、勘違いしないでほしい。「下からのアプローチ」を求めているわけではない。
女は、王子はあくまで、"格上"であることを求めている。優しく誠実で低姿勢であっても、王子がやると上からのアプローチになる。
だが、多くの男はこれを勘違いし、自分が王子でもないのに、お姫様扱いをしてしまう。こうなると、「付き合って」という"哀願"であり、下からのアプローチとなる。
途端にキモくなる。
16/04/07 19:36 ID:dy114S5h0.net
現代のモテない男たちの多くは、「優しく誠実で低姿勢」のアプローチをする。
なぜなら○○○させて欲しいからだ。
優しく親切に接しておれば、きっと女も分かってくれる、○○○させてくれるし、
必ず自分の事を愛してくれる、いつかおれの誠実は報われるはず、そう信じている。
そうして後日、その努力が報われずにガックリと肩を落とすことになる。
16/04/07 19:40 ID:dy114S5h0.net
恋愛弱者すぎてそもそも恋愛の必要性がわからんくなってきた
16/04/07 19:40 ID:SME4GvVE0.net
>>44
生物学的に言うと、生物の生まれてくる意味は「繁殖」。
生きる意味なんてなくても生きていけるが、おまえの脳みそが認識している生きる意味は繁殖であり○○○。
たとえば空腹になればメシを食うだろうが、それと○○○は同じ。
もちろんだが、腹を空かせたままいることは、健康に良くない。最悪死ぬ。死にたくないから食べる。
○○○は、死にたくないからではなく、「生きる」ためにやる行為。だからやらなくても死なないが、脳は生きろ！とおまえに命令し続ける。
三大欲求は生物の生きる意味に直結している。生命維持(食う、寝る)と繁殖(○○○)。
16/04/07 19:49 ID:dy114S5h0.net
女たちは口では「誠実な男が好き」と言うが、本当に誠実な男が好きなのだろうか？
この話は後からするが、人間の女が求める男の遺伝子は2タイプ。"一途"はその一つでは、ある。(自分と一緒にちゃんと子供を育ててくれるオスを選ぶ)
だが、そういう意味での一途遺伝子と、モテない男どもが認識している誠実さは少し違っていると思われる。
女は卑屈で怯懦な男が大嫌いだ。もてない男の誠実さは、それと混同されやすい。
きっとここにいるモテない男たちも混同している。
16/04/07 19:43 ID:dy114S5h0.net
石器時代の戦争の最大の戦利品は女だった。
攻めこんできた異国の武装集団が「ヒャッハー！女を渡してもらおうか！」と恫喝して来たとして、
「ハイどうぞ！」と二秒で白旗振って女衆を差し出す臆病な男たちが、女に慕われるはずなんかない。
そんなことだと、早晩コミュニティは内部崩壊し、他部族に攻め滅ぼされて淘汰されるだろう。
こう言う淘汰圧を経て、女の遺伝子にはこの手の「意気地無し男」がいかにヤバイものかを深刻に認識し、忌避する本能が刻まれていく。
16/04/07 19:51 ID:dy114S5h0.net
おまえ村上龍だろｗｗｗ
16/04/07 19:51 ID:9yCI0IRW0.net
現代日本には優しくて誠実な「弱い男」で溢れている。
本来希少なはずの立派な成人男子が、へこへこ女に媚びへつらい、○○○欲しさに下からハアハア見上げている。
人畜無害なお兄ちゃんキャラや弟キャラで友達として接し、
いかに自分が女性に対して潔癖な男であるか、性格が温厚で争いを好まない男であるか、アピールすれば女は「落ちる」と洗脳されて来たからだ。
16/04/07 19:51 ID:dy114S5h0.net
なのに、この「やさしい」男、突如としてLINEで女に「告白」をする。
何の脈絡もなく、ずっと好きだった、とメッセージする。それが『愛』だと思って。
女は、
「こいつめちゃくちゃキモイな」
と思う。
16/04/07 19:52 ID:dy114S5h0.net
潜在的な欲求が現れているであろう少女漫画でも大概ヒーローは強い奴だからな
肉体的な強さだけのＤＱＮに引かれる女も沢山居るし
16/04/07 19:53 ID:gzXawF1ur.net
現代人の脳で考えると、この男は恋愛の仕方や女の扱いが下手なだけで、真面目に働いていて生活力もあり性格も温和で、良い男なのかもしれない。
しかし、女の石器人の直感が教えるところによると、
・自分のごとき小娘相手にへこへこ迎合し下手に出ざるを得ない男はどこかに欠陥を抱えているんじゃないか
・本来男はもっと自信満々に女を守ってやる対象として扱うはずだから、こいつは何かおかしい
・第一、目の前のオドオドしたこいつはいざライオンと闘うという時に動物相手に命乞いしかねない奴かもしれない、闘争心の欠片も無さそうだし
こんなことを本能レベルで思考し、やっぱナシだわ！気持ち悪っ！となる。
16/04/07 19:54 ID:dy114S5h0.net
総括：DQNになれ
16/04/07 19:57 ID:88EuMTcf0.net
>>57
動物社会においては社会的地位が高いやつがモテる
社会的地位、の基準・認識は様々だ
単純な腕力的強さも確かにある
が、人間社会というサル山でトップにいる男は少しDQNとはタイプが違うのではないだろうか？
16/04/07 20:01 ID:dy114S5h0.net
もっと本質的な話をしよう。
生物は遺伝子の乗り物だ。生き物は、遺伝子が操っている。
そしてヒトの恋愛も、遺伝子の生存戦略に他ならない。 遺伝子が末代まで生き延びるのに最適な方法を考え、ヒトにその通りに行動させようとする。
ゆえに、女と男は性欲(恋愛エネルギー)の質が違う。
男は分散的・ばら撒き型で、たくさんのメスに種付することを遺伝子の生存戦略とする。
一方、女は、性欲(恋愛エネルギー)が一点集中的だ。妊娠・出産・子育てに多大な時間を要するため、デキるオスを一匹だけ見つけて、そのオスの子供を育てることを生存戦略とする。
16/04/07 19:58 ID:dy114S5h0.net
>>60つづき
ゆえに、女の遺伝子の生存戦略から言って、
無能なオスとすることは多大なリスクを伴う行為となる。
無能の子供を孕んでしまったら、限られた繁殖期の多くをそれに費やすばかりか、妊娠・出産・子育てすべてが無駄になる可能性があるからだ。
だから、女は、「キモい男」=男らしくなく、無能っぽいうすのろ とすることを極端に嫌がる。←蛍光ペンで線引け
16/04/07 20:03 ID:dy114S5h0.net
サル山を見ればわかるが、強くて有能なオスは、多数のメスと交尾をするため、一人のメスには執着しないし、つねに上からアプローチをする。
が、いわゆるモテない「優しい男」は下から哀願するようなアプローチをするし、一人の女に執着する。
サル山を見てくれ。端っこのほうで居心地悪そうにビクビクしてる負け組オスが必ずいる
女は、こういう男がそばにすり寄ってくると、本能的にキモっ！とセンサーが反応するようになっている。
無能遺伝子の妊娠リスクを回避するためだ。
女がこういう男にキモっ！と思ってしまうのは感情の話じゃなく、脳に刻まれた本能レベルの話だ
だからこの女の子は優しい 優しくないとか関係ない
16/04/07 20:06 ID:dy114S5h0.net
本能的にキモ！の嫌悪センサー(脳のプログラムによる)が反応した女の子は、その危険シグナルを以下のように言語化して思考する
「リーダーシップをとる度量がないんだね」
「弱いから女に従順にならざるを得ないんだね」
「私以外の子には相手されないから私に執着するんだね」
「女の子に相手にされないから哀願してくるんだね」
16/04/07 20:06 ID:dy114S5h0.net
前述したように、女には「無能の男の子供を孕む」という遺伝子の乗り物たる生物の生存戦略にとっての危機的リスクが存在する。
だから、その無能男を遠ざけるために、「キモい男が発情してるだけで不愉快」という危険センサーが女の脳には備わっていて、
この女の本能が推し進めるものが「フェミニズム」へと繋がっていく。
16/04/07 20:08 ID:dy114S5h0.net
つまりフェミニズムの基礎理論は「まーんの叫び」に支えられている。フェミニズムの理論の根本は女の根源的な衝動。マッキノンやドボーキンはこれを文章化しただけ。
そしていわゆるモテない「優しい男」は「僕も女性の味方だよ」という面して男（の性欲）を批判することで、女性全体、あるいは特定の女の子に擦り寄っていこうとする。
だが、彼らはけっして男としては見られないままアポトーシスに陥って死ぬ。女を女として見ない奴は女からも男として見られることはない。
16/04/07 20:09 ID:dy114S5h0.net
女性にとっての「愛」とは。
救いの無い話だが、ここまで述べてきたようにこれは単なる女の生存本能だ。よく女は30歳前後ぐらいから何の脈絡もなく、
「結婚したい」
「愛が欲しい」
と、パクパク繰り言を垂れる事があるが、これぞ石器時代の本能に操られているに過ぎない。何度も繰り返す。生物は遺伝子の乗り物だ。
16/04/07 20:10 ID:dy114S5h0.net
女の心は、男が傍らに侍り守ってくれている実感が無いと、精神が安定しない仕掛けになっている。
ライオンへの恐怖がある。外敵に対する漠然とした怯えが、遺伝子に深く刻まれてる。『食われる側』の生き物が持つ恐怖心が、男の絆とその保護を強く求めているのである。
ゆえに、女はいくら仕事で成功してカネを稼いでも、高い服着てゴージャスな身なりをしても、
華やかな交流の中でちやほやされても、富豪のじじいに高価なバッグやメシ貢がせても、
SNS上でキラキラ勝ち誇って喚いても、空虚な心が満たされる事は決してない。本能からは絶対に逃れられない。
16/04/07 20:11 ID:dy114S5h0.net
で、そういう頭でっかちな理論を振り回すお前は相当優秀なメスを掴んでいるんだろうな？
当然モテモテなんだろ
16/04/07 20:12 ID:88EuMTcf0.net
>>74
モテモテじゃないな。落とせるってだけ。
残念ながら、恋愛は本能的プログラムなので、全てを支配するものは、頭でっかちな「理論」。
理論とは科学であり、テクノロジー。
プログラムはテクノロジーが支配する。
世間一般で言われてる、「理屈っぽい男はモテない」、これもまた「理論」。
科学的に言うと、男女で脳構造が違い、女性ホルモンは解決ではなく共感を、理論ではなく感情を嗜好するという特徴があるために、理屈っぽい男はモテなくなる。
そういう理論を理解したうえで、恋愛において男は、理論的に見えないよう、きわめて情緒的に振る舞うべき、というのがテクノロジーの話。これこそが21世紀に生きる男がやるべき合理的アプローチってもん。
残念ながら、恋愛は本能のプログラムであり、つまるところ魔法ではなくマジックだ。種も仕掛けもたっぷりとある。
だが、女の子は魔法が好きだから、マジックの種は絶対に明かしちゃダメだ。冷めてしまう。 ここで書いてるような理論や理屈は後手に隠して、魔法を見せてあげること。
16/04/07 20:18 ID:dy114S5h0.net
「愛」は、女がふわふわして気持ち良くなる為の娯楽玩具では決してなくて、生存と生殖の利益にドライに直結しており、そこを考え始めるとむしろ暗鬱になるくらいのものだ。
21世紀に生きる我々は、人間の「恋愛」すら相対化しないといけない。
ヒトを動物の一種と捉え、恋愛はその動物の生殖と考える所から始まる。
恋愛が単なる生殖ならばそれはゲームとなる。統計学を使って処理して、妥当解を割り出す事が出来る。
16/04/07 20:12 ID:dy114S5h0.net
よし、まとめよう。彼女が欲しい、と思うなら、まずは恋愛は感情ではなく本能であるという原点からストラテジーを組もう。
「愛」を文化的な側面から研究するのではなく、生物学的なところからその根本を支配するロジックを掴みに行こう。恋愛の文化面を否定されると発狂する文化人が多いと思うので、日本を代表する文化人の名言をひとつ。
芥川 龍之介「恋愛とは性欲の詩的表現に過ぎない」
恋愛をこれまでとは違った角度から観察して定義しなおそう。もしあなたに意中の女性が居るのなら、へこへこ見上げたり哀願したりする下からのアプローチをせずに、
「俺が守ってやるよ」という態度で、堂々と上からのアプローチで接してあげて欲しい。きっと女の子は喜んでくれる。
これらを応用すれば、彼女をつくる最適なアプローチが割り出せる。
16/04/07 20:20 ID:dy114S5h0.net
あと、玉砕したらすぐに次に行く統計学的姿勢も忘れずに。男と女で性欲の質は違うと言っただろう？
そもそも人間の恋愛システムは、
男性の拡散的性欲を引き金とした男の無限のゾンビアタックと、
女性の一点集中的な性欲を土台とした、女の選択もしくは妥協によって成り立つ。
どんどん次の子に切り替えていこう。
16/04/07 20:21 ID:dy114S5h0.net
つまり肉食系になりきればええんか？
16/04/07 20:23 ID:zCUJU+lR0.net
どんどん実践的な話に行こう。
モテない男の行動パターンにいわゆる非モテコミットってもんがある。1人の女の子にしつこく執着し、振り向いてもらおうとあの手この手で必死に自分をアピールする方法だ。
16/04/07 20:26 ID:dy114S5h0.net
残念ながら、女の子は、可愛くなれば可愛くなるほど、非モテコミットしてくる男には魅力を感じなくなる傾向がある。
サル山の話を思い出して欲しい。メスは、有能な遺伝子を求めて、サル山のボスと性交したいと思っている。
たくさんのメスから人気のあるオスは、遺伝子のクオリティの証明になる。そういう男に本能的に惹かれていく。これが女だ。
だが、非モテコミットしてくる男は真逆だ。誰にも相手にされない=遺伝子のクオリティが低い=こいつとしたらヤバい
と女の子に本能的に思考させてしまう。
16/04/07 20:30 ID:dy114S5h0.net
メスは群がるところに群がる生き物で、であるからこそヒトのモテ曲線は男女で異なる。
i.imgur.com/EF50FwD.jpg
男女の性欲(恋愛エネルギー)の質の違いを思い出して欲しい。男は拡散的で、女は一点集中的。だから、大方の領域で、同順位の男女を比べると、女の方が男より、モテる。
可愛い子は順位の高い男に集中する。
だから男がひとたび、男女のモテ曲線がクロスした先に突入すると、恋愛がこれまでとはまったくちがった世界に見えてしまう。
16/04/07 20:37 ID:dy114S5h0.net
めちゃくちゃ分かる。
俺がモテることはないだろうということも分かる
16/04/07 20:41 ID:83qcHSgDa.net
あらゆる女の子に興味がある男と違って、女の子は、“順位”の高い男にしか興味がない。
可愛い子はとくにそうだ。
だから、“順位”の低そうな振る舞いをしてはいけない。
1人の子に執着する非モテコミットは、順位の低い男がする典型的行動パターンだ。そういうオスは、メスの誰にも相手にされないから、一人のメスにだけ執着して、付き合ってくれ(してくれ)と哀願する。
メスは「こいつとだけは絶対にしてはいけない」と本能的に思考してしまう。そして周りの女の子から人気のある男(=順位の高い男)に憧れ、あんな人が彼氏ならなぁ〜と妄想する。
16/04/07 20:42 ID:dy114S5h0.net
順位の高い男ってどんなの？と分からなければ、おまえが属するコミュニティで女から一番モテてる男と言ってもいい
「モテる男になればモテる」これが人間の恋愛システムの本質。
モテる男のところには○○○が集まってきて、ますますモテるようになっていく。
金のあるところに金が集まる資本主義システムと一緒だ。
男女の性欲の質の差によってこういうことが起こる。サル山社会だ。
16/04/07 20:47 ID:dy114S5h0.net
いやわかるぞ
俺もあることがきっかけでもてるようになったからな
16/04/07 20:56 ID:AD0D5mOCp.net
じゃあモテない男が彼女をつくるには？っていうと2つある。
� 判膂漫匹猟磴そ�の子を狙う
・・メスは有能な遺伝子を求める、と言ったが、ヒトは直立歩行によって骨盤が狭まり、出産が難化&未熟なまま生まれてくる→育児の必要性が生まれ、遺伝子の生存戦略においてそれは重要な課題となった。
よって、女は自分を裏切らず子供を一緒に育ててくれる(守ってくれる)男の遺伝子を求める部分が発達している。女の、“一途が好き”はここに起因している。
そして“順位が低い”子(あんまり使いたくないがいわゆる、ブス)というのは、捨てされて出産&育児に立ち会ってくれない恐怖を強く抱えている。
ここを刺激し、俺は君だけに尽くすよ！とひたすらに一途さをアピールする。
これが成功すると付き合える。
ただし、可愛い子はこのやり捨ての恐怖よりも、「有能な遺伝子が欲しい」という欲求の優先度が高いため、“一途”は使えない
(一途な行動はモテないオス=無能なオスとの適合度が高いため。モテるオスはたくさんのメスから人気があり、やりまくる)
もちろん可愛い子にも、“一途”遺伝子を求める部分はあるが、あくまで前者の補完的なものでしかない。彼女たちにとって最高なのは、「たくさんの女の子から人気があるけど、俺は君だけを選ぶよ」の態度だ。
16/04/07 20:58 ID:dy114S5h0.net
それが上からの優しさってやつか
16/04/07 21:01 ID:83qcHSgDa.net
�▲皀討訝砲砲覆�
・・は？と言われるかもしれないが、要はこれだ。モテる男になれ。女はモテる男が好きだ、というのは散々話してきた。
モテる男、たくさんの女の子が群がっている男、というのは無条件で有能遺伝子扱いされる。
まあでもいわば卵と鶏サイクルなので初っ端はそのモテサイクルに自分をぶちこむ必要がある。モテる男を真似しろ。モテるフリしろ。
モテる男に共通しているのは、自信と落ち着きだ。イケメンは小さい頃からチヤホヤされているので、この圧倒的な自信がデフォで身についている。
顔が整っているかどうかで健康面など本能的に遺伝子を判断しているから人間は本ルックスで惹かれるのだという研究があるが、俺はこのイケメンにデフォで備わった「自信」のほうがイケメンがモテる理由において大きな割合を占めているのでは？と思っている。
女は男の動作や振る舞いからモテるかどうか判断する。自信を持って、落ち着いて堂々と振る舞おう。分からなければまずはショーンKの動画を見よう。女はこういう「デキる男」に弱い。
http://youtu.be/qjtT8eLDIgQ
16/04/07 21:08 ID:dy114S5h0.net
モテる男のオーラ、なんていうのは人工的に作り出せる。ショーンKは顔まで変えたが、モテる男・デキる男の振る舞いや声のトーン、雰囲気を努力で身につけた。
モテる男のオーラを纏えば、顔面がどうだろうと、チビだろうと、女は落とせる。
16/04/07 21:15 ID:dy114S5h0.net
話面白くてこれから意識しようと思うが
行動に移す時に「根拠は2chだろ？ｗ」と俺の本能が言うのでこういう事書いてるおすすめの本とか教えて
16/04/07 21:18 ID:J3kO7KnZ0.net
チャラい男、女をとっかえひっかえしてるクズみたいな男っていうのはモテる。
生物学的に、人間のメスは�〕�能なオス(GOOD GENES)と、補完的なものとして��育児に役立つオス(GOOD DAD)という2種類のオスの遺伝子を求め、それに群がる。
メスが群がっているオス=遺伝子が優れている、というセンサーが働くため、メスはさらにそのオスに群がることになる。
自分は女の子から大人気ですよっていう空気を出してる男はモテる。この空気はステマでも作り出せる。
逆に「俺にはキミしかいないんだ！付き合ってくれ！」みたいなオスにメスは関心を示さない。
誰からも相手にされてないということをオスが伝えてるんだぞ？そんな不人気な遺伝子なんて欲しくないのは当たり前。本能。
16/04/07 21:26 ID:dy114S5h0.net
モテる男はーーサル山のボス猿を見てくれればわかるがーー、たくさんのメスにアプローチする。
彼女ができない男はこれを実践してくれ。一人の子に執着するな。男女の性欲(恋愛エネルギー)の質の違いから、男のほうが無限にアタックしないと恋愛は成り立たない。この子を彼女にしたい、と思っても無理な時は無理。
たくさんの子にアプローチすれば、その分だけ経験値は積まれていく。モテ始めれば、結果的に、本命の子を彼女にする近道となる。
16/04/07 21:31 ID:dy114S5h0.net
モテる男と真逆のアプローチ、つまり非モテコミットをする男は、女から見てマジで気持ち悪い。
男は、「俺にはこの子しかいない」と思い込んで、絶対に失敗できないというプレッシャーから落ち着きや自信を失い、振る舞いに余裕がなくなる。
こうなるともうモテる男からかけ離れた存在だ。女が本能的に一番セ×Xしたくないカテゴリーの「無能っぽいうすのろ」である。
16/04/07 21:33 ID:dy114S5h0.net
彼女を作りたいなら、とにかく恋愛は分散投資、と考えよう。
一生独身で寂しく死にたくないなら、若い間の時間価値を認識してリスクヘッジ戦略を取ろう。
もちろん、同じコミュニティで同時に二人の子にアプローチをしかけるのはバカだ。
多くのコミュニティに参加しろ。いろんな恋愛市場に参入しよう。そして同時に多数の子にアプローチをかける。
もし本命がいたとしても、本命の子とは別に違う子にもアプローチをかける。「この子を失ってもあの子がいる」これがモテる男が自信と落ち着きと余裕を保っている思考だ。
16/04/07 21:40 ID:dy114S5h0.net
分散投資によって、心に担保がもたらされる。滑り止めを用意することによって、本命に堂々と大胆なアプローチを仕掛けられる。
一人の子だけに執着する男が典型的に発するような、キモい感じは出ない。
恋愛のポートフォリオを組むことが、成功の第一歩だ。
16/04/07 21:42 ID:dy114S5h0.net
恋愛のポートフォリオを組めるほど「出会いがない」という男もいるかもしれない。
こんなものただの言い訳だ。自分がうまくいかないのを適当な言い訳で合理化するな。
現代社会には街コンや婚活パーティーなどの出会いのために用意されたサービスがたくさんある。
それに、恋愛とは閉じたコミュニティの中だけで行われるもの、だなんて本気で思ってるのは日本人だけだ。動物社会において、もっとも自然な出会いの方法とはナンパである。
16/04/07 21:47 ID:dy114S5h0.net
確かに一人の女に執着すると
嫌われるのを恐れるあまり
女々しい行動に出やすい
16/04/07 21:48 ID:7aE7W1MZ0.net
読んでたら何故俺に彼女がいるのかわからなくなってきた
16/04/07 21:50 ID:Zqhz3bfqa.net
ナンパについては、俺は専門じゃないから、まずはこの辺でも参考に。
ナンパとは非連続的出会いである
http://globis.jp/article/4061
とにかく言えるのは、すべての出会いはナンパの一種だ。
16/04/07 21:51 ID:dy114S5h0.net
ほげえ
過去の成功した恋愛と失敗した恋愛の違いが
この論理でハッキリと突きつけられた
16/04/07 21:51 ID:9yCI0IRW0.net
女は、“運命の出会い”を求めてる。
女が憧れてる運命の出会い、漫画でも映画でもいいが、とにかくあれは全部ナンパだ。
ローマの休日だって出会いはナンパだ。
ただ、道端で手当たり次第話しかけてるから勘違いされやすいだけで、カフェで隣になって話しかけられたらそれは女にとって運命の出会いになるんだよ。
16/04/07 21:54 ID:dy114S5h0.net
昔なんかで読んだことあるな
中学時代に不良がなぜモテるか
それは大人に反抗しているから一人でも生きていける力があると女が勘違いするからだと
16/04/07 21:58 ID:EAhLi16S0.net
現代の日本の恋愛市場は、きわめて市場主義的だ。
1970年頃まではお見合いによって、モテない男のもとにも社会福祉的に1 to 1的に彼女は配分されていた。
i.imgur.com/yECqyCb
が、自由恋愛が広まり始めてから日本の恋愛市場は変化しはじめる。より本能的に、資本主義的に、モテる男の元に女が群がり始める。
i.imgur.com/i15Ahlz
16/04/07 22:01 ID:dy114S5h0.net
そして現在。インターネットの広まりによって、ちょっとググれば動画がでてくる。
人間の脳はバーチャル映像と実体験を区別できないから、それを見て45って満足する。
AV女優のクオリティが現実の可愛い女を凌駕したから、ますますデジタルにのめり込む。
男が女にアプローチしなくなった。社会の男の性欲の定量は昔から変わっていないから、決して男が草食化したわけじゃないだろう。めんどくさい現実の女で性欲を満たすのをやめ、ひたすら家で一人で45っているだけ。
そんな社会の変化もあり、いまの日本は一部のモテる男(恋愛市場におけるアクティブユーザー)に可愛い子が大量に集中している。
i.imgur.com/ZjrE1Ub
16/04/07 22:06 ID:dy114S5h0.net
だから、男がひとたび「モテる男」側にポジションをとれると、>>94のモテ曲線が示す通り、世界が一変してしまう。
16/04/07 22:08 ID:dy114S5h0.net
モテないがり勉の世界と
そのがり勉が有名大学に入ったあとの世界って
完全に別世界だよな
16/04/07 22:11 ID:CvFgO30ra.net
分散投資は、モテる男への近道だ。
とにかくいろんなフィールドでそれぞれ女の子にアプローチしていく。
当然、ストップロス(損切り)もする。何度デートしても彼女になってくれる感じが微塵もないような子にご飯をおごり続けるなんてのはやめろ。
その子に費やしたデート代やら時間はその時点でもうサンクコストだ。プロスペクト理論ってもんがある。人間は利益よりも損失に大きな印象を受ける生き物で、もう取り戻せないコストに引きずられてしまう。
諦めきれないやつは何やってもダメだ。なんでもそうだが損切りできないやつから破産していく。
16/04/07 22:14 ID:dy114S5h0.net
そしてモテない男がやりがちな行動パターン二つ目。フレンドシップ戦略だ。
友達としてアプローチして、親友になってから、彼氏に鞍替えする、というのを狙う戦略だ。
16/04/07 22:22 ID:dy114S5h0.net
ここまで読まれたらわかると思うが、こんなもん論外だ。
女は、出会った瞬間、男フォルダと友達フォルダにあらゆる男をふり分ける。
だからすでに友達フォルダに定着した男が、いきなり告白なんてしてきたら、マジで気持ち悪いと思ってしまう。
16/04/07 22:23 ID:dy114S5h0.net
ほんの序盤なら、“友達”として接近するのは悪くない。だが、出来るだけ早期に男フォルダに入れ替えさせろ。
彼女にしたい(したい)という感じをおくびにも出さず、ただ友達としての親密度をバンバン上げていって、最後に告白して彼女にしようとする戦略は、その子の彼氏になりたいと思うなら、最も遠回りで非効率なアプローチになる。
「お前とやりたい」という感じをバンバン出してアプローチしていくのはイケメン(“順位”の高い男)のみに許された特権だが、
かといって女の子に男フォルダに入れてもらわないままでは絶対にアプローチは失敗する。本能を刺激して、男に認識されないことには何も始まらない。
16/04/07 22:29 ID:dy114S5h0.net
どんどん具体的に行こう。
女の子が男に落ちるまでには決まったステップがある。
Aフェーズ、Cフェーズ、Sフェーズという具合に、女の子が男に惚れるのには段階があり、そのフェーズごとに男がやるべき戦略は異なる。
16/04/07 22:33 ID:dy114S5h0.net
��Attractionフェーズ
女の子と出会って、まず気を惹く段階だ。ここではとにかく女の子を楽しませることを考える。イケメンなら何もしなくても勝手に楽しんでくれる。違うならコミュ力磨いて喋って楽しませよう。興味を引く、くらいでいい。
興味の引き方は女の子のタイプによって違う。いじったり、可愛い子相手なら逆に君には興味ないという感じを出してみたり、とにかく相手の感情のスカラーを高めていく。
そのベクトルはあとから(恋愛感情へ)操作できる。
16/04/07 22:40 ID:dy114S5h0.net
もちろん女の子が興味を引きつけられる対象はは“格上”の男だ。格上のアプローチについてはディズニーの王子うんぬんのとこで話したかと思う。
女の子は格上の男に惹かれる。ここではいじる、というのが大きく効いてくる。ブサメンだけど、可愛い子と付き合ってるパターンは、男側が女側を「いじる」のがめちゃくちゃ上手かったりする(コミュ力の高い男はいじるのがうまい)。
16/04/07 22:47 ID:dy114S5h0.net
女の子に対して下手から出るようなヘコヘコ感(モテない男が言う、「優しさ」)を出した時点で、敗北する。
堂々と、自信を持って、守ってあげよう、という感じで格上からアプローチする。そういう格上からの「優しさ」は女を口説き落とすすべてのステップで通して持ち続けること。
16/04/07 22:50 ID:dy114S5h0.net
>>149
自信を持てないやつは何やっても無理
ブサメンで可愛い彼女連れてるやつを見てみろ。奴らは半端ない度胸と胆力を持ってて、絶対にビビらない。男としてのクオリティに胸を張っている。
自信を持てないならまずはルックスにこだわらず適当にその辺の女を落としてしろ。その積み重ねがブサメンの自信になる
16/04/07 23:00 ID:dy114S5h0.net
>>154
先輩が後輩の面倒を見る感じ、といえばわかるか？
俺の言う格上になれってのはそういうことだ
お前は女にとって上の人、先輩にならないといけない
先輩は後輩を人だと思ってないのか？そんなわけないだろ。後輩がついてくるような先輩になれって言ってんだよ
16/04/07 23:05 ID:dy114S5h0.net
たとえばミスキャンレベルに可愛い子。
本当に“格上”になろうとするとめちゃくちゃ難しい。
だから彼女が今までの人生で築き上げてきたその尊大な自己評価をまずは引き下げる必要がある。ここでやり朕がよく用いる手法が、disりだ。
もちろん、嫌悪感を抱かせては絶対にいけない。遊びの範疇でdisる。
そういう子は、周りの男がビビってヘコヘコとへりくだったような格下からのアプローチばかりしてくるので、格上のアプローチに飢えている。
16/04/07 22:54 ID:dy114S5h0.net
これは有名なやつだが。
そんなめちゃくちゃ可愛い子とご飯に行く時、王将に連れて行ってしまう。
これでもう、女の子に対して下手から出るようなヘコヘコ感が出ない。フィールド自体が、相手を「格下」にしてしまう。
女の子は馬鹿にされてると思うだろう。こいつは何者だと思う。だが男は、普段言ってる店だから堂々と自信を持って振る舞うことが可能だ。女の子の中で「興味」が膨らんでいく。
人間はそういった認知と状況の乖離に陥ると、それを正そうとする。「こいつはなにものだ」という思考がひとたび渦を巻き終えると、認識は再構築される。
16/04/07 22:57 ID:dy114S5h0.net
>>150の続き
可愛い子というのは、大体自分の可愛さを分かっているから、99%の男を下に見ている。
そこで普通の男が馬鹿正直にお洒落なレストランに連れて行ったところで、女の子自身の評価がますます高まるだけで、ますます手が届かなくなってしまう。
取引は、お互いが釣り合っているもしくは得をすると思っていないと成立しない。だから、普通の男があり得ないくらい可愛い子を落とそうとする場合、自分をすごい男に思わせて、女の子の尊大に膨れ上がった自尊心を引き下げて、裁定取引をするしかない。
16/04/07 23:07 ID:dy114S5h0.net
女を人と思っていないアプローチはできないよ…
16/04/07 22:59 ID:2Luiameb0.net
>>151
人と思ってないってどういうことだよ
女側もリードされることを望んでる。
女性の権利を！とか主張してる自称女性にやさしいフェミ男はマジでモテない。
一部のフェミbbaを除く女の子が望んでる優しさはそういうことじゃない。
16/04/07 23:03 ID:dy114S5h0.net
まあ正直に言うと女って怖いよね
先輩後輩として接するならまだ出来るが
それ以上踏み込むってハードル高杉
16/04/07 23:07 ID:2Luiameb0.net
>>161
人間は抑制心理と開放心理の二つを持っていて、女にアプローチするのが怖い男はこの抑制心理でがんじがらめになっている。
抑制心理によって自信喪失、原因を外に求める、その場の状況のせいにする、経験に基づく合理化、間違った判断などが引き起こされる。
抑制心理はおまえの行動にNOを突きつける。俺の言うことなんて聞いてもらえるわけない・・・俺は絶対緊張する・・・そういう風に。
抑制心理が働くと人間は急性ストレス反応を起こし、身体が動かなくなったり、逃げる方向に動いてしまったりする。
抑制心理は訓練すれば簡単におさえこめるようになる。やり朕は、抑制心理を押し込め、開放心理を覚醒させるのがうまい。あの子に話しかけようと思った時、
抑制心理が「やめとけ、おまえのことなんか適当にあしらわれるぞ！」とネガティブな映像や声を送り込んできたとしても、それらを開放心理のYESでおさえこめる。
「たしかに可愛いからいろんな男が寄ってくるだろう、だけど話しかけたらきっと最高の気分になれる、緊張をエネルギーに変えてさあいくぞ！」という風に。
抑制心理を抑え込む訓練を続けていくと、あるとき突然振り切れていく。
女の子にアプローチするたびに抑制心理が送り込んでくるネガティヴな映像を、自動的に却下できるようになる。
16/04/07 23:19 ID:dy114S5h0.net
>>165
この話は恋愛に限った話じゃないんだけどね
社会は人間関係でできてる。どんどん女の子にアプローチできるやつが社会で成功できる
16/04/07 23:21 ID:dy114S5h0.net
イジリやディスりでは、相手の女の子に嫌悪感を抱かせてはいけない。
ネコの前で猫じゃらしを振る。ネコは猫じゃらしを与えてくれないという意地悪に喜ぶ。この意地悪は遊びであって、決してネコに不快感を与えるためのものじゃない。
「遊び」の主従関係は強力な心理作用を持っている。牢獄に人間を閉じ込めて囚人と看守役をやらせたスタンフォード監獄実験が有名だが、遊びでやってるうちに本当に人間関係に上下がついてしまう。
ブサメンが可愛い子を連れていたらだいたいこれにはめられた結果だ。
16/04/07 23:11 ID:dy114S5h0.net
確かにブサメンでもやけにコミュ力高いやついるわ
そんでもってディスるのも上手い。自然で楽しそうにディスる。
無関係の俺でも今のは遊びで言ったんだなって分かる
16/04/07 23:14 ID:nBsW99u/0.net
迷うくらいならやれとかいうわな
なんだかんだ現代社会は一度の失敗で命を失う事ないから開放心理を強くしたほうが得な場面多い
抑制心理だってうほうほいってた時代にゃ重要なものだったんだろうがな
16/04/07 23:24 ID:CvYrnaRd0.net
��Confort Buildingフェーズ
Aフェーズの次がこの段階だ。女の子との信頼形成である。女の子に、心の通い合った信頼できる相手であると思わせること。
ここではラポールを構築することに全精力を注ごう。ラポールは臨床心理学用語だ。ググったら出てくる。
もともとはカウンセラーが使う、患者と信頼関係を築くためのものだ。
16/04/07 23:27 ID:dy114S5h0.net
CフェーズはかならずAフェーズをこなしからだ。初っ端から信頼関係を築こうとするのは友達フォルダに突進していく愚かな行動に他ならない。
Aフェーズをしっかりとこなして、Cフェーズに突入した後は、とにかくラポール構築、この一点に力を注げ。臨床心理学を用いたラポール構築にはポイントがある
16/04/07 23:36 ID:dy114S5h0.net
a. ペーシング・・・相手と話すスピード、息遣い、相槌のタイミングをあわせる
b. ミラーリング・・・相手の仕草を気づかれないよう自然に真似する。相手が足を組んだら組め。首を曲げたら曲げろ。相手が前のめりなったら前のめりになれ。
c. バックトラッキング・・・おうむ返し。相手が「〜なんだ」と言ったら「〜なんだね」と返す。散歩が好きなんだと言ったらへー散歩が好きなんだ〜と返す。
○○がむかつく、と言ったらそれはむかつくね、と返す。もちろん全部これだけじゃキモい。
相手の言った事実をそのまま返してもいいが、相手の話したことを「それは○○(感情)だね」と返したり、相手の話を要約して返したりも織り混ぜる。
よくわからないやつはこのイチローと椎名林檎の対談をみてくれ。イチローはラポールの達人で、あらゆる人と信頼関係をすぐに構築する。
http://youtu.be/3O4iaiCSwa0
16/04/07 23:45 ID:dy114S5h0.net
悩み相談なんかさせると、Cフェーズは捗る。
「○○大変じゃない？」のフレーズを使っていけ。○○の中には相手の職業やそれに伴うありそうな苦労などを適当にぶっ込んでいく。これで勝手に悩み相談が始まる。
男は女の子のカウンセラー兼インタビュワークになれ。必要なのは傾聴力だ。
フェーズごとに男がやるべき戦略は違う、と言ったが、こういうことだ。Aフェーズでは男のコミュ力、とにかくどんどんくっちゃべって相手を楽しませるスキルが必要になる。
が、Cフェーズに突入しているのにそれをしてはいけない。このフェーズで必要なのは傾聴力だ。相手の話をふんふんと笑顔で聞き、相手にどんどん話させよう。自分が気持ちよく話せる相手に、人は信頼感を抱く。
16/04/07 23:51 ID:dy114S5h0.net
Cフェーズでは徹底的に聞き役になれ。
悩み相談も、深刻な話になってしまいそうならすぐに舵を切れ。人は誰かに悩み相談ばかりしていると、そいつの顔を見るたびに悩みを思い出してネガティヴな感情を抱いてしまう。
そんなときはインタビュワーになって、女の子に自分の好きな話や得意なことの話をさせよう。自分の得意分野の話は話をしているときは誰でも気持ちが良い。彼女の気分は良くなり、結果そうさせた男性にも好印象を持つ。
16/04/07 23:55 ID:dy114S5h0.net
Aフェーズから一転？して、Cフェーズ前半では男女の関係を保つ必要はない。下心なんて微塵も出すな。ひたすらラポールを構築しろ。ラポール構築のためには「付き合ってほしい」「君としたい」と言った感情は無駄だ。
したいことはでもやるべきことは女の話を聞くことなんだから、歯を食いしばってでも、つまらない女の話の中に面白さを見い出せ。
で、笑顔でふんふん聞け
16/04/08 00:00 ID:hCjwJ5JF0.net
科学について導き出された最適なアプローチをもってして女に接していけば
誰でも彼女できるわけ
誰でも彼女できるわけ
これがにわかには信じられん
16/04/08 00:02 ID:uGkEeEMk0.net
Cフェーズ前半でしっかりとラポールが構築されはじめていると、そこからは多少「男」を出していってもいい。
恋愛の話に持って行っても大丈夫だ。絶対にキモくなってはいけない。慣れないうちは、恋愛話に移行するときのどんな人がタイプなの？とかのジャブをかます際は、目を合わさずにさり気なく言おう。
目を合わすと必死感が出てキモくなるし、相手の言ったタイプが自分と正反対だとあからさまに動揺してしまう。
そういう男の姿は本当にキモい。
自信と落ち着き、余裕は崩してはいけない。
16/04/08 00:05 ID:hCjwJ5JF0.net
女の子がこんな人がタイプ〜だとか言っても適当にあしらっとけ。女は公言してる好きなタイプとは違う男と平気で付き合う生き物だ。
ラポールの構築がされていれば何も怖いものはない。
16/04/08 00:08 ID:hCjwJ5JF0.net
Cフェーズで女と話す際は、声に感情を乗っけること。相手の心に届け！と強く念じるだけでいい。声の圧が増し、相手もこの人はしっかりと話を聞いてくれてるなぁと感じる。営業マンの教えるスキルだが、意外とバカに出来ない。
16/04/08 00:11 ID:hCjwJ5JF0.net
女の子に話をさせていて、「ん？」と違和感感じたらすぐに言おう。
「不機嫌そうだなぁ」とか「無理してテンション高めてない？」とか。
そして言った後に「そんなに○○だと男に好かれないでしょ。俺は好きだけど。」とか適当にカバーする。「相手の性格の難点を伝えた後に、すぐカバーする」を繰り返すと食いつきはどんどんあがる。打ち解けている感じになっていく。
16/04/08 00:13 ID:hCjwJ5JF0.net
インタビュワーに徹せよ。
女の子はなんでも話したい生き物だ。
ひたすら聞いてあげ、また質問をする。ただ質問をするだけじゃダメだ。
テキトーに、「いつ休み？」「仕事は？」「趣味は？」ときいて一問一答するのはただの尋問だ。そんなもん苦痛でしかない。
質問はどんどん掘り下げていく。１つの質問に対して、感情を乗せ、掘り下げる。
例えば、
「仕事は？」
「看護師。」
「へぇー、看護師かー。夜勤とかあるとスケジュール立てるのたいへんでしょ？」
「うん。大変だけど、夜勤明けでも遊び行っちゃうし。」
「あ、明けでも行くんだ！元気だねー！怖い先輩とかいるの？なんか女社会って怖そう…」
「うん、ボスみたいなのはいるかなー。」
「ボスいるんだ！じゃあ○○ちゃんも将来はボスコース？^ ^」
という感じで話題を変えずにひたすら掘り下げ続ける。男にとってはつまらなくても、女の子はこれが楽しいし、安心感を抱く。
16/04/08 00:17 ID:hCjwJ5JF0.net
乙武があれだけいたのは、そのエセ科学的見解だとどういう説明になるの？
手足ないし、自力では生きていけないから石器時代なんかじゃ生まれてすぐに死ぬような男じゃん
格上だと思わせるのに相当苦労しそうだけど
16/04/08 00:22 ID:Ku0zOMzN0.net
>>215
乙武のこと何にも知らないんだな
子供の時から体のことでイジメられないように話術を磨いてきた自信家だぞ
誰とでも打ち解けて障害のことを感じさせない最高のコミュ力の持ち主
16/04/08 00:25 ID:HVlTIZ1r0.net
>>215
高年収(数千万)
高学歴(早稲田政経卒)
知名度
コミュ力
全部揃ってる。恋愛市場では間違いなく“順位”の高い男だぞ
16/04/08 00:26 ID:hCjwJ5JF0.net
Cフェーズでは、ほとんど自分の話なんてしなくていい。可愛い子は、男の自慢話なんて聞き飽きている。いろんな男にご飯に誘われ、そこで女を落としたい男はバンバン自慢をする。年収からなにから自分の価値のアピールをはじめる。
皮肉なものだが、自分の価値をアピールすればアピールするほど女の子にとっては下卑て見える。女の本能が疼く。「こいつこんなに自分凄いアピールしないと女も落とせないのか、たいしたことねえな」と。
自分からアピールしてないのに自分の凄さに向こうが自然に気づいたり、他人の口コミ(あの人いいじゃん〜などの女友達からの情報、ステマ)の場合は大いに効果があるが、自分から自己アピールはチンケなやつに見えるだけなのでやめろ。
16/04/08 00:25 ID:hCjwJ5JF0.net
・上から目線で堂々とすることで、弱い遺伝子に見せない
・モテない人間であるように見せない
・必死感を隠す
・上に立てないときは軽いジョークなどで相手を下げる
・男はカウンセラー兼インタビュワー。まずはラポール構築に専念する
・ミラーリング、ペーシングを駆使する
・性格の難点の指摘、即座にフォローのタイミングを探す
ここまで纏めたらこういうことでいいのか？
16/04/08 00:27 ID:Nmx3QJyf0.net
知名度ってのがでかいんだよな
有名になりさえすればよっぽどじゃない限りそれだけでモテるし
16/04/08 00:28 ID:nxGZpVpEM.net
だから、初心者は、Cフェーズで自分の話(自己開示)はほとんどしなくていい。聞かれたらさらっと答えるくらいでいい。
自己開示は簡単に自己顕示欲と結びつく。
だが、相手の自己顕示欲はどんどん満たしてあげよう。どんどん相手に自分の情報をみずから喋らせよう。相手はどんどん気持ち良くなっていく。
16/04/08 00:28 ID:hCjwJ5JF0.net
��Seductionフェーズ
Cフェーズでラポールがしっかり構築されるといよいよ魅惑し、口説くフェーズだ。ラポールが構築されていたら恐れることはない。
どんどん「男」を出していけ。ガンガン行こう。
“友達”から女にカニ歩きですり寄っていくような気持ち悪いフレンドシップ戦略をとるモテない男みたいになるな。
ラポールが構築されていたら、もう手を繋いじゃっていい。ハンドテストだ。
きっちりとラポールが構築されていれば、ここはクリアできる。
失敗したら、「ごめん、フライングだね〜」とでも適当に笑ってごまかして、気まずくならないように。ふたたびCフェーズに戻ってラポールを構築しろ。
16/04/08 00:34 ID:hCjwJ5JF0.net
Sフェーズでガンガンいけない男はダメだ。思い切って口説いていこう。女を口説くことができない男は女から男に見られない。女から嫌われないように大事に大事に行ってうまくいくことなんてない。
慎重さと大胆さはトレードオフだ。一人の子に執着してる男は、ここで「この子を失ってしまったらどうしよう」とかビビってしまって、大胆にいけない。分散投資している男は、この子に失敗してもあの子がいると心に担保がある。自信と余裕を持って堂々とアプローチしよう。
失敗したらストップロスだ。損切りせよ。
16/04/08 00:40 ID:hCjwJ5JF0.net
独りで100レス以上もしてるから、彼女つくるのにどんだけ労力が要るんだよと思うけど
実際はそんなに大変じゃないよ。まあ個人的な経験しか知らないけれど
16/04/08 00:40 ID:Ku0zOMzN0.net
>>236
女を落とすのが上手い奴は、こんなもん机で学ばなくてもすべて本能で実践してる。奴らがやってることを記述すると、これだけ複雑な話になる。
16/04/08 00:42 ID:hCjwJ5JF0.net
おれのこと好きな後輩いてチャンスだと思ってラインしてたら向こうが好きじゃなくなったみたいなことあったんだけど今思ったらラインが先輩のくせになんかぺこぺこしすぎてたっていうか…
今からなんとかなる方法ないか？
16/04/08 00:41 ID:1JAZPK+T0.net
>>237
恋愛は基本的に、長引かせれば長引かせるほど上手くいかない。女の子はアプローチ受けはじめてから3ヶ月、一緒に2人で過ごして(デートなど)20時間でもうその男を彼氏候補としては見られなくなると言う
LINEでCフェーズをクリアする猛者もいるが、これはあんまりお勧めしない。俺はデートの予定を決めたらそれ以降はもう女の子とだらだらLINEはしない。
ビビりすぎたな。ガンガン攻めればよかったのに。女は一度冷めるともうダメだからストップロスすることをお勧めするが、
どうしてもその子を彼女にしたいなら他のコミュニティの子にも手を出して同時進行していくことをお勧めする。お前が女にモテはじめたらその子もまた戻ってくる。
16/04/08 00:47 ID:hCjwJ5JF0.net
俺基本的にMなんだけど、自分よりMだと思う子には自然と自分が上位だと思うからイジったり、話しやすいんだよね
そうするとSと思われて、好きになられる
この理論にかなってることを自然とできてるのか？
16/04/08 00:42 ID:0PhG823ad.net
>>239見て気付いたけど俺がブスとばっかり仲良くなるのはそのせいか
好きな子にアタックしたら下手(したて)に出すぎて失敗してたパターンだわ
16/04/08 00:45 ID:2cYHy07Vp.net
1人の人に執着せず失敗を恐れるなっていうのは分かるが失敗が知名度に繋がって危ない気もする
16/04/08 00:47 ID:WWSV0NqR0.net
>>249
中高生とか狭いコミュニティに生きてると身動き取りづらいのはわかる
が 大学生くらいになれば複数の子をご飯に誘うのなんて当たり前だし、サークル 研究会 ゼミ バイト 女子大と複数の恋愛市場に参入できるはず
社会人なら合コンでいろんな会社の子と知り合えるし、まったく問題はないんだがな。
16/04/08 00:50 ID:hCjwJ5JF0.net
一途でなきゃダメみたいな考えがあったけど
それより「女なんて星の数だけいる」ぐらいに考えてた方がうまくいくもんなんだな、勉強になった
出会いの場がある学生時代にそれを知りたかったぞ
16/04/08 00:48 ID:klKu9L7J0.net
>>251
一途な男はキモい。
女の子が一途な男が好き、という話をする時はだいたい自分が迫られたい妄想イケメンを想定して話をしてる。
一番モテるのは、「たくさんの女の子から迫られてるけど、俺は君だけを選ぶよ」というタイプの一途で、
「まったくモテないし女の子には誰からも相手にされないけど君には振り向いてほしい」っていうタイプの一途はもう強烈に嫌悪する。
たまに後者が好き、という女の子もいるが、だいたい可愛くないので気にしなくていい。
16/04/08 01:20 ID:hCjwJ5JF0.net
なるほど本命相手にすると上手くやろうとして萎縮するんだな
おもすれー
16/04/08 00:48 ID:D1eLIWNt0.net
今、年下の女の子狙ってるんだけど何かアドバイスある？
16/04/08 00:49 ID:j+Kfyg1o0.net
>>253
それだけの情報でアドバイスなんかできるわけないだろw
ただ言えることは、格上格下の関係から始まるから極めてやりやすい
お前は格上から女に手を差し伸べるようなアプローチしろ
16/04/08 00:53 ID:hCjwJ5JF0.net
じゃあ、相手をほめるってのはどうなの？
あまりしないほうがいいの？
16/04/08 00:55 ID:j+Kfyg1o0.net
>>257
相手のタイプによる。
普通の子や微妙な子なら褒めるのは効果がある。(もちろん、上から褒めること。ほめてつかわせ！
あんまりチヤホヤされない普通以下の子は承認欲求が強いから、そういう子は褒めてくれる人に依存しはじめる。
が、日常生活で褒められ慣れてる可愛い子は相手に「私のこと褒めて、認めて」的な自己承認欲求はない。
代わって、「本当の私を見てくれる人が欲しい」と思ってる傾向が強い。
痒いところに手が届くようなほめが求められる。相手が本当に褒められたい部分(内面など)を見極めて、コツコツとそういうタイプの承認欲求を充足してあげると靡く。
16/04/08 01:09 ID:hCjwJ5JF0.net
>>257
断言するが、絶対に迎合してはいけない。
女の執事のようにはなるな。オタサー女の取り巻きみたいなもんだ。そんなもん男として見られない。
褒める時は格上からだ。
16/04/08 01:10 ID:hCjwJ5JF0.net
「俺なんかじゃ・・」「結局※だろ・・」とかの抑制心理を働かせることがクセになってる奴が理解してないのは、恋愛市場は裁定取引が横行するフィールドだってことだ。
彼氏彼女の評価なんていうのは一人で値段を決める株みたいなもので、価値があると思えばバンバン価値が高まっていく。
恋愛というのは思考上そういった価値のバブルであり、ハマればハマるほど実態と掛け離れたところにまで相手の株価はバブルする。
要は、可愛い子の中で、自分の価値をどんどんバブルさせりゃいい。女の子に釣りあったと思われたら付き合える。
ルックス？年収？社会的地位？そりゃあればめちゃくちゃ強いが、相手の中で自分の価値を釣り上げるだけならそんなもんいらん。
「この人、なんか凄そう」「この人だけは私をわかってくれる」「この人は他の人とは違う」そんな思い込みで簡単に男の株価はその子の中でつり上がっていく。
すべての男が自分の理想の子と付き合える。
忘れるな。
16/04/08 01:01 ID:hCjwJ5JF0.net
今一個上の女性を狙ってるんだが
>>1の言うダメの典型の下からの攻めを実践してた
今の自分の立ち位置がいじられキャラなんだが挽回する方法があったら教授してくれ
16/04/08 01:07 ID:eDFUpm7J0.net
>>267
いじられキャラならフレンドシップ戦略化しているかもしれない
一度友達であろうとするのをやめよう
男を出していかないといけない
男フォルダに振替させる
正直、一度友達フォルダに定着してしまうとだいぶ難易度が高い
まずはいじられキャラでありつつも笑顔でその人をディスっていくような逆転の絡みを続けてみたらどうだろう
16/04/08 01:15 ID:hCjwJ5JF0.net
上手い事自己評価が低い美人そこらへんに転がってないかな
年齢が中学あがりたてくらいだとなおいいんだけど
16/04/08 01:14 ID:D1eLIWNt0.net
そろそろ寝るわな。
何度でも言うが、最後にも言っておく
恋愛は魔法じゃなくてマジック
種も仕掛けもあるけど、女の子から見たら目の前で魔法が繰り広げられてるように見える
モテないやつは何の努力もせずに目の前で魔法が起きるのを待ってる。
実態は科学とテクノロジーのロジックに貫かれたただのマジックなんだから種も仕掛けも用意しないとそんなもん起きるわけない。
16/04/08 01:35 ID:hCjwJ5JF0.net
で、このスレに書いたようなタネや仕掛けは全部後ろ手に隠しておかないといけない。
マジシャンは魔法を楽しみにきた客への礼儀としてタネも仕掛けも絶対に明かさない。
就活テクニック本と同じだ。就活面接で人事にウケがいい振る舞いなんてのはもうパターンがあるわけで、面接がうまい奴は能力もないのにデキる奴に見せて内定していく。
もちろんだが人事にとっちゃそんなテクニックは迷惑極まりない。イラっとする。就活テクニック本なんて！と批判する。
女も同じだ。男だってそうだろう。こうすればデキる男と結婚できる！なんて本見たらイラっとする。
必死に粗探しをしては、「恋愛テクニック本なんて！」「全部間違い！男ってバカね！」とこき下ろす。
だから俺がこのスレで書いたような話は女の大半からはボッコボコに叩かれるし否定される。イラっとされるのは構わないが、反論するなら単なる感情論的反発ではなく、科学的に具体的にきちんと反論してほしいと思う
男はこんなこうやって彼女を作れ！的な話を女にしたら反発されるのは分かりきってるんだから変な知識を女の前で披露するな
俺は何も考えてないし理屈なんて大嫌いだし恋愛はそうやってやるもんじゃないって態度で振舞っていこう。理屈っぽい男は嫌われるぞ。やめとけ。
で、女の子に魔法を見せてあげよう。
すご〜い！なんかうまいこと落とされちゃった！運命かも！って女の子に思われるよう努力しよう。
おわり
続き
日本人が教わらなかった「恋愛のしくみ」について書いてく
16/04/08 01:46 ID:hCjwJ5JF0.net
この記事へのコメント
理屈っぽくて話がだらだら長い男は嫌われる
少なくともこの男とは付き合いたくない。
なんか気持ちわるい。
自分なりにアレンジを加えたようだが、もっとコンパクトにまとめられなかったのだろうか？
理屈っぽくてモテなさそうw
本能に殺されるんだなぁ
ただモテない男はこれを真に受けるなよ。
セカンドハンドで手に入れた知識ほど役に立たないものはないぞ。
たとえその人が真面目に働いてて自分よりはるかに稼いでて人として全く問題なくても卑屈な人は本当に嫌
逆に自慢話ばっかりしてくる男も多いけど、相手の女性はほぼしらけてるから
俺できるアピールが強いと余程誰も褒めてくれなくて必死なんだなって思う
謙虚な実力者に好かれたいって思うのは本能なんだろうなぁ
ところがどっこい、女が好きになる男は知識だろうが本能だろうが>>1に書かれたような段階を経てるんだろう
例外はあるだろうけど大部分の男女は
どんなに気持ち悪かろうが>>1と同じことが出来る男が女の目には魅力的
※欄見ると最後のこれは本当だけど女からは否定されるって部分まで含めて合ってるんだろうなとｗ
あなたのコメントで、ある意味このスレの言っていることが証明されてしまっているという皮肉
半面「めんどくさい事したくない」というもう一つの本能が、
「とりあえずFC動画見てスッキリしようぜ！」と訴えかけてくる。
自分の需要レベルを引き上げるためのはなしだと思うんだけど…笑
そんなのいないと思うけど
こいつは人がなぜ本能のままに生きることをよしとせず、法や人権意識やモラルを作って社会を進歩させたのかを考えたほうがいい。
とりあえず落ち着いて振る舞い自信をつけて、
女を妹みたいに扱うことでいろいろ変わる。
脳筋講座の単位取得はなかなか手強い。
まあ、こういう人はネット恋愛とかもともとあんまり関心ないんだろうな、というのが分かる。
あと、石器時代の話題は私もこないだ女の化粧における起源についてここのまとめに書いたけどさ。
まさかその数日前似たり寄ったりの話を記事主がしてはるとは思わなかったキモい。。。
その通りだなー。
そこそこ顔がいい女は上からいじってくれる人に好意抱く。
ブスはリアルに泣く。泣いたあとにこっそりフォローするとすでに落ちてる。
でも１つ違うと思うのは理屈っぽいのも好きよ、ってところかな。
語る男に弱い。
それも自信の現れだと思うけど？
すげー参考になったわ
せっかく邪魔な男を殺しても関係ない警察が邪魔をするからな
その一言だけで分かっちゃうんだよねゴミカス以下ということが
男の本能を孤高のものとして女の本能を馬鹿にしている時点で
偏りがあって信用ならないんだが
本能ってのは生物として一番合理的であって片方が一方的に馬鹿出来るものじゃないだろ
一つの思想内に偏りのあるものは信用すると痛い目に遭う
『科学』と銘打っているものにこんな感情交えまくりの奴は特に信用ならん
そもそも、
＞� 判膂漫匹猟磴そ�の子を狙う
順位の低い女＝ブスじゃねーか
男の言う「彼女欲しい」が「ブスでも良いから彼女欲しい」とでも言っていると思ってんのか？
「労せず順位の高い女が欲しい」と言っているに決まってんだろうが
第一こういう事ネットに流れて女の目に留まる事が男の品位や信用が下がるとなぜ分からない
それに伴ってこいつの言う“男の一途”が女に通用しなくなると言うのに
以外なことだがいわゆる女性性を遺伝子的な本能と断ずるのは実は根拠が乏しい
最初は鼻で笑って見ていたが引きこまれたわ
これが正しいかどうかはわからないが
>>1は金儲けできそうなタイプだ
>>222のまとめを見る限り「労せず」になってるわな
医者や年収１千万を目指せって言ってるんじゃなくて
モテそうな雰囲気を出せればいい感じの話
退屈つまらない
人それぞれ
社会人になると亭主になる男にジャニタレ顔を求めなくなる女は増える…なおファンとしてはガッツリ継続するもよう
大技が使えても（高収入などであっても）彼女ができない人を補う小技としてアリだと思う
こいつ絶対モテないわー
途中で誰かがまとめたレスと、フェーズの所だけでも良いような気がする
内容は的を得ているよ、個人的な意見としてはね
え？そんなん関係ないでしょ（マジギレ）
堂々と素の自分でいられる訓練をせよっつー話だな。
（なお学問の世界で必須項目である出典や参考文献は一切存在しない）
別に彼女いなくて悪いことないだろ
っていう人多いし、ここで言っても無駄。友達()に語れよ
実感するところもあったけど、長いし古代とか余分な部分が多すぎるｗ
体鍛えて身の程知って選べで終わるじゃん
あと俺のすべての女の子は5歳児理論()とかぶるのが癪だｗ
言ってる事は合ってると思うけどね
TPOを弁えた話し方を出来ない、頭が悪いのに自分に酔ってそうで空気が読めない感じ、本当はモテないんだろうなと思ったまーん
ていうかそもそもモテる人ならこんな事詳しく知らないってか知ってる必要ないからな
複数の女にアプローチかけろ一人にアプローチかけるなってのは性格的に難しいな
好きになるとその人しか見えなくなっちゃうんだよな
まあ、女からすれば確かにキモいな
こんなやつに口説かれるとか舐められてるって感じるだろ
それと格上風のオーラをまとえとか、そんなの結婚詐欺師みたいな奴しか自分を偽って堂々なんか出来る訳ねーだろ
本当に有能な男になったら嫌でもモテるんだよ
重要なんはこいつの理論が合ってるかじゃないのか？そしてこのスレはそもそももてないやつ向けだろ？
本当に有能な男になったら嫌でももてる。
つまり元スレ主の言ってることは間違ってないってことだね。
モテない奴にモテる奴はなぜモテるかをわかりやすく例えてるだけなのに、古代がどうだ理性がどう本能がどうって、ずれまくりだろ。
こんな理屈っぽいやつは嫌。って、女の前では理屈っぽく動くな、情緒的に動けと書いてるからね。本当に大丈夫か？
全部読む奴いんのか
本能で好かれた後何十年も一緒にいる気を固めるとか考えられない
そこまで必死になれないのでそもそも始まりもしない
そういう思考なんで全く参考にならん
一見女性をdisっているようだけど、モテない男性向けとしては正しいな。崇め奉るのを止めろという話だ
こいつの言っていることは聞こえの良い部分だけを繋げて、「説明した気」になっているだけで、説明できていない。それはあたかも、何処かの事件を起こしたヨットスクールの脳幹論のようなもの。
＞＞1が言っている本能＝DNAの乗り物である人間の行動を制御するものがどこまで予測率があるか現在結論が出ていない。同様に脳科学においても、脳内ホルモンや局在論で説明のつかない事が多数ある。この＞＞1の言い方だと、恋愛行動は本能でDNAが行動を制御している訳だから、幼少期と青年期で恋愛行動において変化はないハズ。＞＞1は本能が云々言う割には学習論や環境から与えられる影響についても加味している。つまり、一貫していて説得力があるように「見える」だけで、正しくもないし、ましてや科学的でもない。
あと、男と女の行動の差があって、男は何人もの女性にアタックすれば、彼女が出来るって？いっぱい馬券を買えば当たるぞｗ宝くじも同様に。買わないと絶対に当たらないぞ。それを「科学的に」って言うのか？母数が増えれば当たる確率も増える。それが「科学」ってｗｗｗｗｗ
実験・検証もできてないし、他の要因の影響が入りまくりなのに、それも考慮していない。例えるなら「朝食を食べている子は非行に走り難い」みたいなもの。朝食に非行を防ぐ力があるのではなく、毎朝朝食を用意し、管理する親が居ることが非行の抑制要因になっていると言うところまで言って因果関係が説明できるのであって、因果関係の説明できないものは科学的ではない。
これだけの理屈を理解して、でもそれを女にわからせないように手のひらで転がしてくれるような男がいたら絶対好きになる
少しでも透けて見えたらキモいと思うかもだけど
内容は概ね同意できるわ。
ただ長いw
まずそこを勘違いしてる
恋愛結婚から結婚を引いたものが恋愛だよ
生殖は結婚の方だろう？
1の話は概ね納得できると思われるが用語の使い方だなんだつっかかって人を下に見るしかできねー不遜なやつはアカン、男から見ても女から見ても
でもそもそも生殖は恋愛ほど難しくないからなー
今回に限って言えば、>>1が「科学」という言葉を使ってしまった以上用語の使い方を指摘するのは妥当じゃね？
多分好きになる、この通りだったら。
気づかなかったらだけど。
好きになった人には好きになってもらえず、
好きになられたら強烈に気持ち悪いのはこれなんだな。
すきすきっね褒めて称えてくる男は本当に気持ち悪くて生理的に無理になる。
格下に見てるってそうだと思う。
女の言葉で言うと、
尊敬できる人ではない、だね。
逆の、女側からの考えも聞きたいです！
自分が発明したみたいな嘘言わずに、ソースくらい明かしとけよな
別にパクリがどうとかいいんだけど
進化論から恋愛テクニック説明してるのはアメリカ発祥
女は原始時代の本能に従い続けるのに、男は原始時代の本能を忘れていて「理論」によってそれを補う、という歪な発展・発達観がこの人を支配しているのだろう。
フェミニスト(の少なくとも一部)は女にこびへつらうことを目的としていないし、このような小さな間違い(もしくは意図的な嘘)を積み重ねてこの「理論」を創り上げたのだろう。
どっちもコミュ力高くて、自信家だし、媚びないし、弄るの得意
反面俺は執着しすぎたりして、連敗続き
ガチガチにこの通りしたって意味ないし、逆効果だろうが、こういった方針の戦略組むことはホント意味があると思うわ
パクリなんか知らんが、こうして、人の目に付くようにしてくれたらお陰で読めたわけだし個人的には、ありがたいな
それに脊髄反射の如く>>1の「理論」や「科学」を否定するマンはほっとけばいいのになとは思う
そんな表層の矛盾を我が物顔でつついても女の子は寄ってきませんよ？
そうできずにこの状況に至ってるやつにそんな話するとか不毛にもほどがあるな
多肥ねばいいのに
文盲すぎる
やめてくださいしんでしまいます
コンテクスト次第でしょ。セレショで服ばっちり決めて自信と余裕がある大人びた雰囲気の男が可愛い子を落とすのには使えると思う
言えるのは、キモオタ・貧乏人・DTっぽいやつが使う方法じゃない
ミスキャンレベルの超絶可愛い子を落とす時限定って>>1も言ってるしね
相手を引き下げないと絶対付き合えないから
男が女にバラを一本あげた、それに勝とうとバラを二本用意した時点で負け、って話じゃない？
S級美人はいろんな男にしょっちゅう高級レストランに連れて行かれてるからそれに勝とうともっと高いレストラン連れて行こうとするのは意味ないでしょ
正に求める男性像を言語化してくれた感じだわ
父親みたいな人がいいっていうのもこれだよね
自分より上の男性に叱られたり守られたい願望
だから若い子が遊び慣れたおっさんに群がるんだよね
事実弱くても、強く魅せれば良い
口説き方にはもっとバリエーションや戦略がある。そう、生物の進化のように。
ただ距離感を大事にするのと、おどおどした一途さは気持ち悪いのは同意、
それだけのリターンがあるかどうかだなあ。
女も馬鹿ばかりじゃないよ。
異性のどのようなところに魅力を感じるかは人それぞれだし、
石器自体の本能で全てを説明するのは無理があるよ。
私は女だからこれを実践してきた男はもれなく全員ここを読んだ自信のない男だとみなせるはｗｗｗ
引用元ははっきりかけよ。
雑魚やろう。
女の99%はリードされたがる生き物だから
紳士のレディファースト的な振る舞いだって男が女をリードしている振る舞いだといつかお前も気づくだろう
妥当じゃないなんて言ってないよ
妥当かもしれないけどモテないだろってだけ
結局ブサイクは自分よりブスを狙えって箇所で落ち着きそう。
あくまでこの考え方に当てはまるのってごく一部だよ
そしてその対象となるのは※83のような自己肯定感の低いタイプ
スレ主は自己肯定感について言及しているが、結局のところ数射ちゃ当たるで成功したと思い込んでいるだけ
自己肯定感の低い女の子は二村ヒトシの「なぜあなたは〜」を一読してみよう
あとフェミニズムについての理解はまるでなってなくて、土台から意味を履き違えてるので岩波から出てる日本のフェミニズムシリーズを読んでみては
底辺がモテなくなる方法というか宗教で間違いないかと。
イケメンってイケてるってことで顔がどうとかの話じゃないぞ
顔がたいしたことなくてもこいつには負ける・・って男くらい普通にいるだろ
そういう奴が美人に値する男
努力でその領域に行ける
>>1は気づいてないだろうけど、周りから嫌われてるタイプだろ。
俺もこの通りにやれば誰でも彼女できると思うわ
リア充にききたいんだけど本当に何も考えずに行動してるの？
本当に何も考えずにこれらのことが自然にできてるリア充が多いから驚く
おれはこういうの学ばないと自然には無理だわ
ちゃんとスレ読んだの？
本能だって言ってんだろ
考えてねーよ
俺男だけど下からくる女やだもんななんか。上から来られてももちろん嫌だが
結婚とは関係ないのだから。
結婚するつもりで付き合った男は夫だけです。
その他の男とは結婚しないつもりで付き合っていました。
自己肯定感が低いのは本当にその通り。恋愛だけじゃなくて、色んなところで苦しいです。
二村さんの本、きになるので読んでみよう。ら
でも多分このトピ主の理論は、現代の女の子たちにまあまあ通じるとは思うよ。自信満々な子に対しても、ない子に対しても。
小手先のテクニックだと気づかせずにやり遂げたら、の話だけどね。
※82 擁護ありがとう。※80と115へ。別に俺はモテなくていいと思っている。自分の好きな人から愛されていれば、それでいいかな。俺は子育ても楽しいし、仕事にも満足してるし、趣味みたいな仕事だから休日も楽しめている。だから、自分の興味のない人からモテたいとは思わないかな。
それに、「科学」と書かれて脊髄反射的にまとめを見たんだし、脊髄反射が云々と言うのも間違ってはいないよ。ただ、「科学的」と書いているんだから、科学的な視点から見て何が悪い？タイトルが「俺が編み出した彼女を作る方法」とかなら、何も言ってないわ。
※117 打席に立つ回数が多ければ「打数」は増えるかもしれないが、打率は上がらない。科学的アプローチを唱える以上は「各選手の」打率を上げないといけないのでは？名コーチが来て、成績の良い奴だけ抜き出して、「俺の指導のお蔭だ」と言うのは違うだろ。その場合、プリテスト・ポストテストで変化があり、統制群よりも有意に得点が上がらなければ、別な要因が働いていると判断されても仕方ない。今俺が書いた方法ですら、科学の論文では批判されるぐらいずさんなのに。
ってか、女にモテる男なら誰でも暗黙の了解で実践してる話だ
横からすまんが、打席に立つ回数(試行回数)をあげて打数を上げるのが科学じゃないって、統計学に対して何様のつもりだ
100回しかアプローチ出来ないという前提で
ある共通の事をしたら誰でも成功回数が上がったというのは再現性取れてて説得力あるけど
1人の人が
100回で成功回数が2で1000回やったら20回成功した。成功回数が10倍になったよ！成功した時にはコレをしてたよ！というのはまだ科学的根拠と言うには未完成なんじゃないかなと言う話では？
成功した時にやってた事を述べるのではなく
ある事をしたら成功すると言う事を述べないと再現性取れてないし
まぁ俺科学知らんけど
科学で求められることは因果関係を証明すること。だから、再現実験や比較実験など統計を用いない手法もある。また、統計を用いて、各現象が一定の法則に乗っ取って起きているという事を相関関係で示すことによって、因果関係が示せるのではないかと考えられるから統計を使っているに過ぎない。しかし、厳密には相関関係があっても、共変関係な場合もあり、因果関係があるかどうかというこまでは言えないこともある。それを打破するために、様々な統計手法も考えられているが、俺が習ったレベルでは、時間的に先行しているかどうかなどを考慮して因果関係があるのではないか？と統計的に仮定して研究しているのが現状だと思う。
＞＞1が「本能が〜」とか「恋愛エネルギーが〜」とか言っているので、それの効果を検証するためには、打数ではなく打率で測定しないと、そのアプローチの仕方が正しいか計測できない。科学的であるためには、介入の効果をちゃんと測れているか考える必要がある。そこを測らないなら、＞＞１は「打席数を増やせば打数は増える」だけ言えばいいわけで。（続く）
太って自信がなくなったからだったんだ。
準備の天才ってのがいて、あらゆる場合に備えて完璧な準備を整えてから行こうとするんだが、いつまでたっても準備が終わらないから旅だてない。
準備なんてこのスレ全部読むくらい(30分もかからん)でもう十分だから、読んだらとにかくやってみては。
以上、恋愛工学者(引退済み)からの意見でした
それは、理論において説明する概念の「倹約性」。つまり、理論に登場する概念が少なく、それで多くの現象・事柄が説明できることが優れている。
＞＞１の理論は様々な概念が入り混じり、理論の倹約性には程遠い。
それを、長々と「科学的」と銘打って書いてあったので、反論した感じ。
ごちゃごちゃだったのが一つのロジックに貫かれてまとまってる
小さな子供にでも理解できるような言葉で説明できる賢い※139を見習いたい・・・
確かにやみくもに試行回数増やせば安打数増えるってもんでもない
本文参考にすると「女子を下から褒めまくって何とか友だち程度の距離感に近づいたら唐突に告り、失敗しても諦めず執着する」みたいなアプローチだと、打数増えても打率は上がらんよって話になんのかな
打率つーか、彼女つくる話だからヒット打つまでに要する打席数が少なくなるつーか
スレ内やまとめサイト米欄見ても、スレ主に対する反論批判は各種あれど、スレ主がナンセンスとするこの種のアプローチ、これを肯定する形でのスレ主への反論は見当たらんね
もちろんこれは「科学的」にデータを取った上での話ではないんだろうけど「投手がリリースする瞬間には目をつむってはいけないし、バットは垂直方向より水平方向に振るほうが良い」ってアドバイスの根拠に、科学的に取った数千回の試行データが必要だろうか、みたいな
そうやって経験値稼いでいくことが男を上げていってレベルの高い次元への近道だよ
その辺、言葉遊びと言葉選びに慣れるべきだろうね。熟語を二つ三つ組み合わせて端的かつ的を射る理解しやすい文を直ぐに構築できるセンスがある人は尊敬できる。他方、こういう米欄で無駄に社会学等々で使われるカタカナ振り回してる人には嫌悪感抱くわ
それっぽいことが大事。
あと、これの女版も実は手法は全く同じ。
どう考えてもこのコメ欄のやつより文脈に語弊力があるし根拠から理論立てまでその辺の卒論よりずっといい
男は戦略を立てて戦術を磨いて生きていくものだからモテてるやつも夜な夜な勉強する事もあるんだよ
女はどんな否定しようと感情が動くとすぐお花畑だからほっとけば良い
人類がいまの脳みその構造になってから何万年経ってると思ってる
お前の中では数十年で脳みそ変わんのか
だからそれらの話は微妙…。
結婚したい男と付き合う条件
・周りの女を一切受け付けない
・私の好みの範囲内
・将来性がある
・温厚
私の夫がそうです。
その時は夫一本で股をかけていませんでした。
やはり本命になると密度が濃く他に目は行きません。
結婚は無いな‥と思う男と付き合う条件
・私の好みの範囲内
ただそれだけです。
股はかけ放題です。
難しく考えなくていいと思う。
テクニックなんていらないですよ。
テクニック=女を扱うスキルなんていらないんなら君にアプローチしたら誰でも付き合えるってことですよね？アホなの？
股開く男の話も、男側から見れば自分を範囲内と捉えてくれる女に当たるまでは数撃ちゃ当たれを繰り返せってことになる
やっぱりスレ内容と否定するもんじゃない
少なくとも理屈っぽくて面倒な奴
ということは分かった
その「好み」には顔だけでなく立ち居振る舞いも関わってくるから注意せいって話だと思う
あなたの好みは顔だけの話で、顔が好みの範囲なら「百円でやらせてよ」って口説かれても股開いたのかもしれないけど、そうじゃない人対象の話なんでしょ
自分が短気であることのアピールはいらないです
自分の成功例にも失敗例にもかなりあてはまる
断片的にモテ要素として認識してた事柄が全部繋がったわ。
保存しとこう
「モテるし浮気性」→妻子を捨てるかもしれない信用できない
「モテない一途」 →モテないやつが一途かどうかなんてわからん。チャンスがあったら舞い上がって浮気しそう。本当に一途なら良い父親になりそう。
「モテない浮気性」→最悪
「モテるけど一途」→これが最高
一途な男は不特定多数の女にはモテないけど、ひとたび結婚対象になったらすごいプラス評価だよ
自分の旦那も一途で他の女には目もくれないタイプ
一途な男たち頑張れ
もてないやつって性格も歪んでるから他人の意見を素直に受け取れないんだよね
勉強になりました。
最後まで見てないが、効果ある言ってる奴って1と同じ大学デビューの陰キャラだろうな
ダサいデブチビハゲワキガケチは何やっても無理だからな
序文の話は藤沢氏の著書、僕は愛を証明しようのAmazonレビューに投稿されたサウザー氏の書評のもろパクリだよね？
出典明らかにせず、さも自分の言葉のように語ってるのがダサいよ。
恋愛工学ってアメリカのPUA論丸パクリって聞いてたけど本当だなw
てかここに書いてあることくらいみんな知ってるくらいに有名で正しい恋愛理論だと思うんだが、社会じゃまだまだ実践してない男が多いってことか？
それにお前が批判している、スレ主わ批判している米134は子育ても楽しいし、充実した日々を過ごしてるんだって。お前より勝ち組じゃね？ww
�仝�栄を張るな
�△靴�し自分を信じて絶対に卑屈になるな
�Ｃ�とでも仲良くなろうとしろ（頼られる存在になれ）
みたいな感じでいいのだろうか
叩かれないために予防線張っててわらった。
ライオンや「女をよこせヒャッハー」とは無縁の生活をおくっていたんだよ。
狩りのうまい男、たくましい男はもてただろうけど。
普段本読んでないんだな(飽きれ)
女の理想はDAIGOだよ。
イケメンで育ちが良く、気配りができてどんな人にも優しい。なのにおばかを演じてる。
男の理想の女像もそうでしょう。
決して自分を大きく見せようとする人じゃない。
＞＞１は「恋愛=喉の渇きや腹が減るのと同じ「本能」であって、恋愛≠感情である。まずはここを理解しような。恋愛って感情レベルのやりとりじゃない。空腹が感情でないように恋愛は感情じゃない。本能なんだよ。」
って言ってるけど、感情の中枢は扁桃体であり、大脳辺縁系。つまり、性欲・睡眠欲などを司る脳の部分。
この時点で＞＞1の言っている『 恋愛（本能）≠感情 』の図式が崩れるんだけど、＞＞1を擁護している人たち、説明してくれない？あくまで、「科学的アプローチ」を用いると言っているんだから、俺が指摘した部分を覆すような発見があって、この理論を唱えているんだよね？
根底が崩れたけど、＞＞1の理論は「俺に合っているから正しい」とか言うの？理論の根本が崩れたわけだし、他の別の何かが作用しているとは思わない？
育ちが良く←格上
気配りができてどんな人にも優しい←モテる男の行動そのもの、1人にこだわらない
なのにおばかを演じてる←興味を引いて楽しませる(Aフェーズ)
言語や感情の脳と生理的欲求の脳は全く別。にわか知識で語るな
※140で書いたけど、＞＞1の理論が真理なら、＞＞1理論を実践した人の全員が、打率があがるか、君が言うみたいに、ヒット打つまでに打席数が減る必要があるんだ。だけど、『科学』と銘打っていながら、そこの証拠がないから俺は反論している。俺の論旨は「科学的とか言いながら科学的要素が無いぞ」ということ。
そもそも、＞＞1の「本能が〜」という点から俺は違和感があるんだよ。この＞＞１は本能をどのように定義しているのかな？と思ったり。本能と言うぐらいなので、文脈から察するに（何万年前から変わっていないとか言ってるし）、生得的なものを指して「本能」と言っていると思うんだけど、その脳の働きは学習論で説明できてしまうしさ。胎児期から幼児期などの人間の発達という点においても、生理学的な報酬系と対提示、オペラント条件付けで恋愛行動って説明可能なように思えてならない。後天的な学習が作用しているのであれば、本能とは言わないなと思ったりして。
で、俺の他の批判の意図は量りかねるけど、推測するならば、＞＞1がダメと言った方法が各個人全員に有効（無効）ってわけじゃないので、それを証拠には出せないのでは？だからと言って、それがイコール＞＞1の主張の正しさになるっていうのは浅はかだと思わない？それと同様に、投手の投げる瞬間を見ることや、バットを水平に構えることはヒットを打つための必要な条件ではあるだろうけど、ヒットを達成するための十分な条件にはなっていないと思うんだ（打席の話使ったのは俺なんだけど、実は野球を全く知らないんだ…）。だから、反論されてるんじゃないの？
なら、その「にわかな知識」の俺に、説明してくれない？説明もなしに、にわか知識で語るな！だけでは説明になっていませんよ。
本能は古皮質が関わっており、＞＞１が言っている爬虫類脳のこと。
wikiからの引用だけど『歴史的経緯（中略）大脳のうち系統発生的に古い原皮質（旧皮質）や古皮質とこれらと密接な関係がある扁桃体、中隔核、視床下部、視床前核、海馬を合わせて示すことが多い。』ってなってるけど？
で、感情の中枢である扁桃体の働きはさっきも書いたが、感情の中枢。で、恋愛が本能で、感情が本能ではない理由は脳の中枢が違うからとかじゃないの？※188で書いたみたいに、脳の機能論とは関係なく、生得的行動として恋愛があるっていうの？根拠は？
それら全部に答えてから、にわかな知識と言われないと、納得できないんだけど。
※187 にわかな 俺に教えてくれない？ｗｗｗ
暴力とかレイ○とかに怯えながら暮らしてたとか。
人間は親戚集団で暮らすのが普通だし赤の他人の男に守ってもらわなくても確実に血のつながった父親、男兄弟、息子が守ってくれるでしょうに。
そんなに争いがおこるほど人いたっけ・・？
そのころの人間最大の敵は感染症だとおもう。
免疫力が強い男＝顔が良い＝モテる
暴力が蔓延したのはむしろ農耕が発達して人が増え貧富の格差が拡大。文明が起こってからの気がするよ。
俺は>>1のいう「科学的」の否定なんてできないから、何も言えない
※185が言ってるのは序盤の序盤よな？
そこは俺も意味がわからんし、同じことの繰り返しでくどいし、俺なりに読み取れた中で考えてもそれは違うんでねーの？
って気にはなってたんだ
でも、後半（C、A、Sフェーズの具体例とかの辺り）からはその通りに思えたし
>>262の、恋愛市場は裁定取引の横行するフィールドだ
とかってレスはホントその通りだと思えたんだ
だから、スレタイや序盤は微妙だが、後半の恐らく>>1が言いたいであろう本質は信頼に足る結論なんじゃないかって俺の中で答えは出した
序盤の理論が崩れてるからってそれ以降の全ての情報の信憑性が無に帰すのかな？
無論、そう判断する人間がいるのも当然だけども
自分なりに納得いく部分をピックアップして、信じる人間がいてもおかしくはないよね？
多分、妄信的に>>1の論の全部を認めてる人間なんてごく僅かだと思いますぜ
用語の使い方は正しくないと思う
そもそも本能ってのが古臭い
でも恋愛も対人スキルとして考えた時「アプローチ次第で結果が変わる」事は経験と合致する
感情云々は「なぜそうなるのか」を説明するために立てられた仮説ってことになんのかな？
で、その仮説が間違ってたとしても経験知そのものは変化しないんで、別の何かが作用してる可能性は考える
つまり「何らかの理由で、アプローチの仕方により結果は変わる」であったり「正確な理由は不明だが、口説きたい女性に卑屈で間抜けなうすのろと見なされる事は避けた方が良い」という事になる
個人的にはこの話の根底はここにあると思ってて、脳うんぬんは「試行する勇気が出ないオスをその気にさせるおまじない」程度に見てる
最初に書いたけど「打率を10割にする方法ではない」ので、全てに有効だったり無効だったりは当然しないだろうね
野球に詳しくなければスイカ割りでも良いんだけど「目隠しの有無で難易度が変わる」「棒切れは、下から上に振り上げるより、上から下に振り下ろす方が良い」みたいな話
上から振り下ろせば必ず割れるわけじゃないよねってのが、十分条件ではないってことだよね？
さらに言うと、下から振り上げてもスイカが割れる可能性はあるわけだから「上から振り下ろす方法論が、下から振り上げる方法論に優るというためには幾千のデータが必要である」て事になるのかな？
けど「上から振るべき」と言う>>1が、その根拠となるデータを提示してなかったり間違った用語で運動エネルギー云々の説明をしちゃってたとしても、自分の経験と照らし合わせて「上から振る」「数多く振る」「割れるまでの試行回数は、振り上げより振り下ろしのほうが少なくて済む」と考えるって立場
あ、※193と合わせて※147です
ヘレンフィッシャー博士の研究
恋をしている人の脳では、腹側被蓋野という箇所の反応が活発になる
これは爬虫類脳とも言われており、認知や思考を処理する部分よりもずっと深部にあり、欲望ややる気、集中力や切望などの、人間の本能に関係する領域
そして人が恋に落ちると、この腹側被蓋野にある細胞から、恋愛ホルモンが分泌される
女性には否定されるって締めくくられてたけどそんなことないよ。私自身無意識に実践してることがいくつもあったが確かに女性受けはいいから納得した
ただこれを斜め読みして誰彼構わず冗談混じりにｄｉｓるのだけは絶対やめとけ。>>1の言う後輩扱いとそれは全く別だから
冗談っぽく相手のコンプレックスをｄｉｓれば格上になれると思ってるバカが結構いるが、女性は格下からｄｉｓられると本気で嫌悪感を抱いて最下層にその人を置くから
女受けの悪い上司とかは大体こういういじりでもなんでもないパワハラを格好いいと勘違いしてやってる人
相手を下げたら必ず他でカバーしないといけない
そんなことないよ
ヒモになれる男性が一定数いるように、力っていうのは経済力だけじゃない
コミュ力の方が圧倒的に強い場合もある
お金を稼げても自分を守る気がない男は女に需要がないから
女だけど〜
俺もてるけど〜
とかね。
それにしても、「真実を言い当てているから、安く見られたくない女と嫉妬する男が叩く」ってのは、一発で批判を無効化して護身完成する効率的な予防線だと思うわ
つまらん詭弁だけど
私もそう思う。
本来、戦略は要らないものだよね。
最低限の財力を有し、女を守ろうという気持ちのみの単純なものだよ。
それでも本命にNOと言われたら好みじゃないって事だろうね。
ノーと言われたら好みじゃないという事なので、さっさと損切りして次に行かないとね！
なお馬鹿正直に本命の女一本でやって他に目もくれずにいると、その女に関わった期間はまるまる機会損失になりますよー
１ヶ月やそこらなら良いけど10年片思いしたら機会損失えらい事になりますよー10年２次元に恋してるのと経験値変わりませんよー
どんだけ一途に想い続けたって「好みじゃない」で全て終わるので、まず大事なのは誠実さではなく相手の「好み」に潜り込む事ですよー
本命一本に絞るのはイエスと言われた後で遅くないんで、他に保険は掛けておきましょうねー
って話だよねー
そういう戦略が本命ゲットには有効なんだね
やっぱケースバイケースで異なる戦略があるもんだねー
他から見て誠実な男に見えるよう振る舞うわけかー
一人の女の子に執着するキモいストーカーではなく他に女の子とも普通に接することができるが誠実な男、に見えるには何が必要かを考えなきゃね！
本命は会社がらみだけど趣味コミュニティでも仲良い女の子作っとくとかね
誠実戦略だってそれぞれのコミュニティで誠実に見えりゃ良いわけだし、趣味コミュニティなら誠実戦略が破綻してもそこ抜けりゃリセット可だし
そういう意味だとナンパ最強って話になってくんのかね
あんたの旦那は数年にわたる片思いってリスクをとっただけ
それが必ず最適解ってわけじゃないから、自分にあった投資法を選ぼうねー
旦那目線では別のストーリーがあるかもしらんし
障害をもった子が生まれる可能性も考慮に入れろよ
目の前が真っ暗になるくらい苦しいぞ
目の前が真っ暗になるくらい辛い事は他にもいっぱいある
子供の交通事故、いじめ、発達障害、自サツ、病気、アトピー等々
生めばそれで幸せって事は絶対無い
むしろ苦しむ事の方が多い
会社終わってからも休日も丸々会っていたので、他の男性に移ろうなんて思わなかった。
前付き合っていた人達とは知らず知らずに別れていた。
少しでも不信感があると他へ移ってしまっていた。
本気でドンときた男は夫が初めてで、気迫が違うから間違いなく結婚すると思い他の男性を見なくなった。
そんだけ毎日会うようになるまで、彼は一途だったの？
私女だけど、これ読んで救われた。相手から好意を示された途端に気持ち悪くなるから、恋愛不適合なのかなと悩んでいたんだけど、本能からのものだったのか！？
男性の皆様には実践してほしいな。私は確実に惹かれる。
まーネットで見た（）レベルなんだけど、
DAIGOは女の子の見た目で態度変えるやつじゃないらしい
ブスにもやさしいらしいよwww
北川景子もプライベートで手とか降ると恥ずかしそうにお辞儀してくれたりするらしいw
本文読むのに挫折したwww
真面目女は誠実な奴しか落とせないんなら、浮気されて泣いたり怒ったりする真面目女はこの世にいない理屈
普通にモテるのにわざわざ不実なヤリチnに食われてる女や、浮気されて泣く真面目女、なんぼでもおるでしょ
みんな相手の不実が発覚する瞬間までは「自分は違う」「この人は違う」って思ってんじゃないの？
悩んでる奴は見た方がいい。
ただ全部の女がそうとは限らん。
でも嫌わない女はおばさんか若いのは少数なんだよな。
だからどちらにせよここにあることは自分なりに相手を不快にさせないベクトルで取り込んだほうがいい。
モテるやつは否定せず、かつ相手の自尊心を高めさせる。
1もいってただろ
くそ長い分の途中で。
>>220
そうだよな、現実逃避してはいかんね
キミって説明下手とか言われない？ほぼ原文で持ってきてるやん。その原文に書いてあることに疑問を呈している奴に、その文章では説明にならんだろうよ。
でも、説明が不足していたから調べる行動に結びついたけど。それで、俺の言っていることが間違っていたことが分かったわ。
キミが言ったことを別な言葉で言うと、「腹側被蓋野は脳幹に分類され、扁桃体は大脳辺縁系に分類される。脳を3層構造―大脳新皮質・大脳辺縁系・脳幹に見立てて、内側に行くほど原始的だと考えられている。つまり、腹側被蓋野は扁桃体よりも原始的だ」と説明されないと分からんわ。
だけど、そこまでくると、よく分からんようになる。脳内ホルモンの研究で、未経験の人間のホルモン量とその後の経験後のホルモン量を測った研究があるけど、ホルモン量は経験後に変化する。その研究から言えば脳内ホルモンが先に分泌されていて、行動を統制しているというわけではなく、研究デザイン的に行動によって研究したことで脳内ホルモンの分泌量が変わったということになる。
その他にも、パブロフの犬として有名なレスポンデント条件付けで、本来脳の活動として関係のない刺激と生得的に備わっている反応を結びつけることが出来るし、自律訓練法など心理学で使われるリラクセーションの技法で、意識的に脳幹が司っている心拍などをコントロールできる。
それは、本能（定義が分からんが）だからと言って簡単に論議が終わる内容ではないと思うが？その辺りまで、一貫して説明できていて科学的と言わないとねｗ質問で突っ込まれて、「科学的だから正しいの！」という回答ではどうかと思うが？ｗ
※147（193）と192は同じ人？わざわざ、俺に合わせた説明の仕方に変えてくれるなんて、良い人だなぁ。196と大違い。
で、※193が言ったように「動かない奴」を動かすための方便だというなら、俺が長々と反論するのはナンセンスだと思った。その可能性は考えていなかった。ただ、こんな内容を盲信しているように見える※が多かったので、「マジかよ…」と思った。※192が言うみたいに「妄信的に>>1の論の全部を認めてる人間なんてごく僅か」なんだったらいいかな。それに、科学を抜いた部分で、＞＞１のアドバイスには、その女に合わせようとしている点は違うとは思わないし。
ただ、後半のフェーズの話は使えそうで使えないと思う。相手との関係性に名づけして、フェーズを決めることは、参考にはなるのだろうが、それが解決法になるとは限らないと思う。＞＞１が言っているが、フェーズは行き戻りするらしい。つまり、自分が「今は〜〜フェーズだ」と思って参考にするならば良いだろうが、次のフェーズにするために何をすべきか（この行動をすれば次のフェーズに進める）ということではないだろう。目的にしたいことに操作不能な事や影響を与えない事は必要ない。分かりやすく別の例を挙げると、乳児・幼児の言語獲得において、初語や二語文といういわゆるフェーズ（期間）などが命名されている。それは別に1歳や2歳という年齢のラベルでもいいのだが、年齢が上がれば（2語文になれば）言葉は増えると説明しているさまと似ていると思う。
また、※223は 次の分（文）は の間違いです。
失敗の理由を自分の人格や個人的魅力ではなく、単に技術的問題だと（それが事実かどうかは関係なく）捉えることができれば、前者の捉え方よりはダメージも少なく次への意欲に繋げやすそうなので
そういう意味では「まだ愛が伝わってない」ではたぶんダメで、やはり「手を握ってみたけど拒まれた。どうやらフェーズを読み間違えたらしい」という言い訳であるべきなんじゃないかなと。だって、前者は「仕方ない、次行こ次」に繋がらない
恋愛アプローチの失敗を、言い方は悪いけどゲーム攻略に失敗した程度に捉える意識づけというか、失敗のダメージを恐れることに一つも利点はないという観点から、対象に執着しない事を含め、失敗による心理的ダメージを抑え試行を多く続けられるよう書かれてる印象
なら、技術云々よりも「相性が合わなかった（＝どこかに相性の合う人が居る）」「運命の人ではなかった（どこかに居るはず）」で次に行ける（人もいる）ので、回りくどく、しかも、読み間違いなど技術習得の必要もない方法でいいんじゃないかな。
それころ、昔？から言われているように「女は星の数ほどいるんだし」とか「自分にぴったりの衛星が居るかも（オリジナル）」でいいと思うんだけどなー。それなら「仕方ない、次行こ次」と失敗による心理的ダメージを抑えて試行を多く続けられると思うし。
こんなに長い文章は不要。
女は星の数ほどいると知ってるのに一人に固執したり失敗を怖がってアプローチできなかったりで現在うまくいってない人、に向けての文章だと考えると、やはり既出のそれらとは別の言い回しや理屈が用意されて然るべきじゃないかな？
あなたの言う「昔ながらの言い回しで足りると思う」人はパートナーを既に得られているか、そもそもパートナーをそれほど欲してない人だね
「足りてる」人には他の理屈や長文は確かに要らないが、それで足りてない人は違う
この話は「あ、思い当たるわ」という成功者や失敗者の卑近な具体例を挙げることで話の説得性を上げて「女は星の数ほどいるから固執すんな（切り替えてどんどんいけ）」というルールへの信頼感を高めようとしてる
遠慮せず同時に複数の女の子に手を伸ばして、心の余裕を意識的に作る努力をしろ、一人だけ見つめてると必死さ増し増しでキモくなるぞ！なんてのも、非モテなら「なるほどなあ、確かに自分は」と思い当たる具体性なんだよね
こういうのあるとルールへの信頼感も上がるよね
この話を「盲信してる」人は、原始脳の話とかよりもこういう卑近な例で説得力感じてると思うよ
そんなこんなでルールを信頼できてると、多少失敗が続いてもその後もルール通りに行動しようと思えるんじゃないかな
いつか、科学的に本当に解明してもらいたいものだよねー。ぐうの音が出ない程にさ。
俺の求めてたものは無かったけど、納得したし、楽しかった！
※228 最後まで説明ありがとう〜
それが生きる意味
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪い
人間未満恋愛脳、気持ち悪すぎ
早く
劣った人間未満恋愛脳
人間未満恋愛脳は気持ち悪いから早く自殺すればいいのに
あと俺には無理だがこのスレの通りなら
女に「おい、ブス、氏ね」と面と向かって言える奴はもてるとわかった
「ほんま考え方ブスやなぁ〜〜、顔はかわいいのに勿体無い」とかがモテる男の上からの発言
お前が言ってるのはモテない男が下から石を投げてるダッサい負け犬の遠吠え
みんなが見てる
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