(cache) フワフワ飛ぶクジラの創価学会掲示板 - 651～700件目

皆さん！「ふわふわ飛ぶクジラの掲示板」へようこそ！ヾ(＾∇＾)/
クジラは、創価学会で地区部長をしているオモシロくて、チョット変り者の壮年部です！
堅苦しい話は苦手、創価学会が大好きな方！「宿坊の掲示板」では書き込めない、普通の学会員さん！

創価学会を知りたい方など一般の方でも参加できる掲示板です！

どうぞお気軽にご参加くださいヾ(＾∇＾)/

参加される方はまず「参加ルール」スレッドを見て下さいね！ご理解いただいた方のみご参加ください！

リンク先です( ^ ^ )/
モウさんの「読める開目抄」http://blog.livedoor.jp/mou_oyasumi/
モウさんの「漫画シアトル事件」http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=45645611
「反宿坊の掲示板」http://6222.teacup.com/situation2/bbs
「革命の河の中で」http://blogs.yahoo.co.jp/human_revolution_1118

[ ケータイで使う ] [ BBSティッカー ] [ 書込み通知 ] [ 検索 ]

[ ビジネスと社会／経済 ]

スレッド一覧

スレッド一覧(全13)

他のスレッドを探す

*掲示板をお持ちでない方へ、まずは掲示板を作成しましょう。

無料掲示板作成

《前のページ 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 次のページ》

全8355件の内、新着の記事から50件ずつ表示します。

イルカさん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月23日(月)04時39分32秒

返信・引用

イルカさん( ^ ^ )/□ 皆さん！おはようございます！早速の変更・アップありがとうございます！それにしてもイルカさん、夜中の作業お疲れ様です｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡カンシャ！ > クジラさんへ > ルール変更（追記）の件ですが、アップ完了いたしましたので以下を御確認ください。 > > ①『スレッド紹介』およびスレッドについての注意事項の変更・配置の位置を変更いたしました。 > ②５項目の注意事項に追記として、明文化するまでもない当然の事ですが、 > 念のため『※ 利益誘導する人・内容は全てのスレッドで投稿禁止』という『』内の文言を追記いたしました。 > > もし、何かあればメインスレッドで御知らせ下さい。 > 朝は気温が下がって寒いですので風邪をひかないよう配達を頑張って下さい。ハイ！気をつけて行ってきます～宜しくマンボウです！ヾ(＾∇＾)/では

クジラさんへ　ルール変更（追記）アップ完了

投稿者：イルカ投稿日：2017年 1月23日(月)02時03分31秒

返信・引用

クジラさんへルール変更（追記）の件ですが、アップ完了いたしましたので以下を御確認ください。 ①『スレッド紹介』およびスレッドについての注意事項の変更・配置の位置を変更いたしました。 ②５項目の注意事項に追記として、明文化するまでもない当然の事ですが、念のため『※ 利益誘導する人・内容は全てのスレッドで投稿禁止』という『』内の文言を追記いたしました。もし、何かあればメインスレッドで御知らせ下さい。

クジラさんへ

投稿者：イルカ投稿日：2017年 1月22日(日)23時25分37秒

返信・引用

クジラさんへルール変更（追加）の件、了解いたしました。遅くとも明日中（月曜日中）にはルール変更（追加）の文面を完成させておきます。完了しましたら、このスレッドにて報告させて頂きます。朝は気温が下がって寒いですので風邪をひかないよう配達を頑張って下さい。

皆さん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月22日(日)22時33分18秒

返信・引用

皆さん( ^ ^ )/□ こんばんは～！阿部日さんや、サブレさん、その他の皆さんからも新しいルール作りに素晴らしい意見をいただきました。一応クジラなりに纏めてみました。 * 参加ルールに追加する部分です。 Ver.12.0 → Ver.13.0 になります。以下に該当する方も、メインスレッドには書き込めませんので「喧嘩スレ」に投稿して下さい。 ①学会活動を批判視する人 ②創価学会の教義を批判視する人 ③学会執行部や組織を批判する人 ④公明党に対して批判視する人 ⑤個人的利益を主張するために教学を利用する人あと、『スレッド紹介』「沖浦・阿部日問答」 ※「喧嘩スレ２」「報恩抄を書かれた大聖人」「モウさんのお洒落で小さな書斎」「参加ルール」「喧嘩スレ」 ※「震災スレ」「教学部レポートの正体」「池田先生」「資料スレ」「ポンコツ爺さん」「クジラの体験談」「足あと帳」 ※ただし、一般の方が投稿できるのは「メインスレッド」「喧嘩スレ２」「震災スレ」の３つになります。　それ以外のスレッドは、閲覧のみで書き込みは出来ません。イルカさんが応援していただけると言うことなので甘えさせていただきます(＞人＜;) 今のルールに追加となりますので表現に関しても、イルカさんのお知恵を拝借しながら纏めていただくと助かります。イルカさん！すみませんが宜しくお願いします( ^ ^ )/□ もう少し色々語りたいのですが、配達をするようになって睡魔にスグに負けてしまいますヽ(；▽；)スミマセンまた、書かせていただきます！おやすみなさい～(( _ _ ))..zzzZZ

手洗いうがいを忘れずに

投稿者：Möbius 投稿日：2017年 1月22日(日)21時13分15秒

返信・引用編集済

寒さが厳しくなってきました。どちら様もお身体に気を付けてください。

管理人さんへ

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月22日(日)18時38分15秒

返信・引用編集済

主意がお嫌いな阿部日さん・・投稿者：沖浦克治逃がしません！！投稿者：沖浦克治上記二件のいずれの投稿も内容が「問答スレ」にかかる内容だとおもいます。お手数ですが移動よろしくお願いします。もしくは、複数人から賛同を得ている「処断」のほうが先であればそちらを優先させてください。せっかく専用スレをつくっていただいて、約束を交わされたのにこの体たらくです。「実際に対面できるか」とか「遭難時の究極の二択」といった突然の問題提起は「人本仏迹」論の論点（回答）をずらす為の口実だとおもわれます。

スレッドを間違いました

投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月22日(日)17時50分41秒

返信・引用編集済

　消去致しました。

スレッドを間違いました

投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月22日(日)17時41分49秒

返信・引用編集済

　消去致しました。

沖浦さんへ

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月22日(日)15時53分29秒

返信・引用編集済

問答スレにおいて返答をいたしました。 http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t14/5 あとから条件を変えて再質問にかえるのは悪手です。沖浦さんがタテ線時代にどの幹部から指導されたか存じませんが曼荼羅が「迹」との理由になりえません。（趣意・主意）の会長指導、出所が明確にできない指導は沖浦さんの人本仏迹論の根拠たりえませんので再再度注意させていただきます。

皆様方に

投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月22日(日)15時21分21秒

返信・引用編集済

　阿部日さんと話すことになって、スレッドが出来ました。　こちらでは、そのスレッドには私と阿部日さん、管理人さんだけが書けます。　ですので、私の板にここの管理人さんのご了解を頂きましたので、スレッドを作って同じ内容をアップ致します。　そちらは感想はご自由に書けますので、遠慮なくお書きくださいませ。　但し非礼無礼、明らかな感情論はお断りいたします。

沖浦さんへ

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月22日(日)14時11分14秒

返信・引用編集済

問答スレにおいて返答を書き込んだ後質問を掲載しなおしておきました。 http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t14/3 見ていなかった等主張されないように、本スレでリンクのみ掲示させていただきます。

宿板について…

投稿者：雨煽り投稿日：2017年 1月22日(日)12時42分52秒

返信・引用

手法は感心しませんが、事実や参考としての記事は賛否両論あるとしても、まぁ、良いと思います。ところが、感情論が多過ぎです。多過ぎるが故、どこまでが事実なのか、どこからが思い込みなのか、何が悪くて、何が良いのか、不明になります。 ROMする限りでは、反対意見は凡そ悪と捉えられているように感じます。感情論を野放しにすると、ああなるのでしょう。

大賛成

投稿者：Möbius 投稿日：2017年 1月22日(日)12時42分24秒

返信・引用編集済

サブレさんの①②③④に阿部日ケ～ンさんの⑤を全面的に支援いたします。管理人さん。沖浦さんの＞最近思索しております投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月22日(日)05時27分4秒＞　十界論、特に十界互具は今後創価思想では見直されると思っています。本スレにおいて公式教義の変更予想などは趣旨に反すると思います。雨煽りさんの＞化儀について… 投稿者：雨煽り投稿日：2017年 1月22日(日)12時08分57秒＞私は個人的には、御本仏は戸田先生だと思っていますが、これも日蓮大聖人御本仏の教義から逸脱した意見です。どちらも喧嘩スレへ移行するか削除の対象だと思います。お忙しいとは思いますが、早急に処置をお願い致します。

化儀について…

投稿者：雨煽り投稿日：2017年 1月22日(日)12時08分57秒

返信・引用

化儀と化法は同義なのが望ましいのですが、異義であった場合… 化儀は、あくまでも化儀として、尊重します。化法は不変ですが、化儀は諸条件により変わって行きます。変わるものですから、過去がどうあれ、現在がどうあれ、未来がどうあれ、私としては「どうでもよい」と思っています。尊重するだけです。それに引き換え、化法は不変な信仰の対象です。信仰の対象なのですから、簡単に変わったりしません。化儀・化法が、異義だった場合、化法を優先します。ですから、化儀は何だって良いのです。私は個人的には、御本仏は戸田先生だと思っていますが、創価学会が、大聖人を立てる事には「それで良いんじゃないの」と、大した問題にしません。化法は変わらないからです。信仰は変わらないのです。化儀は、尊重はしますが、尊重するだけです。

クジラさんへ

投稿者：イルカ投稿日：2017年 1月22日(日)11時58分32秒

返信・引用編集済

クジラさんへルールの改定（変更・追記）が必要な時は、前回同様に手伝わせて頂きますので遠慮なく声掛けして下さい。取り急ぎの短文投稿ですみません。

全面的に賛同いたします

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月22日(日)11時45分54秒

返信・引用編集済

> クジラさん、 > 先々の事として、意見を言わせて下さい。 > > この掲示板は、もともとは宿坊板の破折が起源だと思います。クジラさん > のスタンスには文句はありませんし、寧ろ素晴らしいと思っています。 > > ルールについて提案と言うとおこがましいのですが。。 > > このメインレスは学会員が和気会い合い楽しいものであって欲しいと僕は > 思ってます。ですので以下のことを追加して頂くとより素晴らしいものに > なるのではないでしょうか。 > > ①学会活動を批判視する人はご遠慮して下さい > ②創価学会の教義を批判視する人はご遠慮して下さい > ③学会執行部や組織を批判する人はご遠慮して下さい > ④公明党に対して批判視する人はご遠慮して下さい > > いずれも宿坊板と相反する立場であることを明瞭するためにも如何でしょ > うか？拙が下手な文章で長々訴えている内容を、ここまで整然と提示された事に感銘をうけました。拙も全面的に賛同いたします。かつて対日顕宗のネット論客さんが多数あらわれた宿坊の掲示版系が堕していった理由が上記の4つと、あと ⑤個人的利益を主張するために教学を利用する人が、ちん入したにも係わらず管理人さんがそれを処断できなかったからだと拙は考えています。これは、池田先生の指導とも合致するとおもいますので引用させていただきます。 ※どこまでも話し合い、納得させていく対話をすると共に、　もう一面は、厳然たる信心による確信の利剣をもって、相手の　迷妄を打ち破り、リードしてゆく。　この両面を忘れてはならない。　――　講演　【　指導要言集　「信心」　１６６ページ　】お互いがまだまだ未熟であるとはいえ、池田先生の弟子には違いありません。迷妄を打ち破りながら納得いく対話をしていかなくてはならないのではないでしょうか。そこで大事になってくるのが判断基準としての「正法正義」だとおもいます。ですが、「正法正義」の利剣で迷妄を打ち破るといっても、クジラ管理人さんは本スレにおいて、日顕宗の話題を禁止されていますよね。拙なりに愚考するに、これは悪質な「掲示版アラシ」が来るかもしれないという事と学会員さん側が「教義」についての見解の違いで論争になり見かけ上、「同士討ち」のような状況になりかねない事。そして、そういった混乱に乗じて「煽り」が押し寄せてくる可能性といった、クジラ管理人さんが、諸処を見て感じられた　リスクマネージメント　だと解することができます。拙がこちらで「宿坊の掲示版」の話題をあまりしないのは、柳原滋雄氏のコラム日記にもあったように、 http://www.yanagiharashigeo.com/kd_diary/kd_diary.cgi?viewdate=20161217 過度に騒ぎ立てることによってアンチ学会組織の存在の逆宣伝になりかねないといった危機感を持っているからです。おそらく同じような懸念をもたれている方がいると思います。幸い本スレで「宿坊の掲示版」の話題をされる方は少ないですしクジラ管理人さんも自発的に発信はされていませんので安心しています。しかし今回の沖浦さんの件はルールに定められていない抜け穴があることに乗じ我説（己義）をもちい、組織批判と組織利用を企てていることは明白だとおもいます。是非、細野さん提案のルールを採用され処断いただきたいとおもいます。　

サブレさん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月22日(日)10時54分10秒

返信・引用

サブレさん( ^ ^ )/□ 了解しました！ただ、今日は忙しいので遅くなるかも知れません。すみませんが、取り敢えずのお返事です。宜しくマンボウです！ヾ(＾∇＾)/では

クジラさんへ

投稿者：サブレ投稿日：2017年 1月22日(日)10時08分5秒

返信・引用

クジラさん、その前に。。。！さん、細野さん、賛同ありがとうございます。でも、僕の意見は後にしても、阿部日さんの投稿に対しての対話を、クジラさんにはお願いしたいと思っているのです。沖浦さんとの対話相手として阿部日さんに依頼されたのは、クジラさんでしたので。阿部日さんの投稿を以下にコピペさせて頂きます。クジラさん、よろしくお願い申し上げます。－－－－－－－－－－ 2017年1月21日（土）23時14分29秒　阿部日さんの投稿 > 今日は座談会週でお忙しい中、手を煩わせまして大変すみません。 > > 再度クジラ管理人さんに確認させていただだきたいのですが、 > そもそも拙と沖浦さんとの対論・対話は > （新スレッドでは　問答　となっていますね） > 本スレでの沖浦さんが主張する「教義解釈」のおいてのみの > 対話提案ではなかったでしょうか。 > > 具体的には「人本仏迹論」に基づく、曼荼羅（御本尊）も迹という位置づけ > がはたして正しいのか、御書と学会指導を引用した上で対話をしながら証明 > することであったはずです。 > > ※「沖浦さんの教義解釈」で、大分混乱してきましたので、一つの提案をしたいと思います > http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/9184 > > とありますよね。 > 拙もこれまで、この提案にそって沖浦さんと対話をしてきたつもりです。 > > ところが沖浦さんは > 『阿部日さんが私の書き込みに対する意見や反論感想も』などと曖昧にし > 沖浦さんの本スレでのすべての投稿に対する拙の論評を新設の「問答スレ」に > 限定させるつもりのようです。 > > これでは、沖浦さんは拙に関することではない等前置きをいれたうえで、本スレ > において学会や仏法義といったの教義に関わる発言が今まで通り「功徳の紹介」と > 同時におこなうことが可能です。 > > 拙以外の方の沖浦さんへの論評は「喧嘩スレ」、また > 拙の論評は「問答スレ」に限定されてしまうことになります。 > > 繰り返しになりますが、拙が沖浦さんとの対話相手としてご依頼をうけたのは > 「沖浦さんの教義解釈」であって、そのほかの感想、論評までも「問答スレ」に > 限定されるのは了承しがたいです。 > > 事実上、クジラ掲示板の本スレが > 「沖浦さんと、沖浦さんを褒める人だけのスレ」になってしまいます。 > これはクジラ掲示板本来の > 「日常の活動の楽しい話・苦しい話し・疑問・質問・体験談、何でもお気軽に語る」 > という基本趣旨からかけ離れてしまうのではないでしょうか。

賛成です。

投稿者：細野投稿日：2017年 1月22日(日)08時17分36秒

返信・引用編集済

> No.9354[元記事へ] サブレさんが提案された、 > ①学会活動を批判視する人はご遠慮して下さい > ②創価学会の教義を批判視する人はご遠慮して下さい > ③学会執行部や組織を批判する人はご遠慮して下さい > ④公明党に対して批判視する人はご遠慮して下さい全面的に賛成致します。ここのところ、本来の趣旨から大分逸れているような気がしますので、ここいらで軌道修正すべきではないでしょうか。

功徳の書き込みについて

投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月22日(日)06時40分51秒

返信・引用

　書く書かないは全くのご自由。　その上でですよ。　創価学会は現世利益を前面に押し出してきた唯一と云って宗教です。　当然現世利益を出す宗派は戦後沢山ございますが、本当に沢山の功徳を出し民衆救済をしたのは我が創価学会です。　『世間では金の切れ目が縁の切れ目だと云うが、うちは金の切れ目が縁のつながりなんだ。』（主意）　『創価学会を貧乏人と病人の集まりだとバカにする者がいるが、その貧乏人と病人を救ってるのは創価学会だけだ！』（主意）　私は自分自身が貧乏と病気で苦しんだ創価学会員です。　その事を熟知しております。　『広宣流布はおからみたいなものなんだ。　君たちがうんと信心してうんと功徳を出す。　それが豆腐だよ。　そうすると、広宣流布と云うおからは勝手に出来上がります。』（主意）　創価学会永遠の指針でしょう。　創価を冠する人であるなら、何処にあっても功徳を出し声高く語る。　私はこれが当然に思えます。　題目を唱えない理由を一万種類あげて唱えない人より、何の理由もなくただ一度南無妙法蓮華経と唱えた人が一億倍以上優れている。　基本です。　功徳を書かない理由を一万種類書く人より、どんなに小さい功徳でもただ一度書いた人の方が一億倍以上優れる。　小さなネットの掲示板と云う狭い世界での優劣ですが、私はこのように信じる一人です。

最近思索しております

投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月22日(日)05時27分4秒

返信・引用

　十界論、特に十界互具は今後創価思想では見直されると思っています。　仏界とは九界で生きる衆生の振る舞い以外にない。　これが前面に出るでしょう。　するとその前段の説明が不要になります。　今後創価思想はドンドンシンプルになって行くと思っています。　世界広布には不可欠ですから。

おはようございます、皆様方

投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月22日(日)05時16分43秒

返信・引用

　今シーズンは、あちらこちらでお声がけを頂きます。　沖浦さんですか？　何時もフェイスブック見ています。　素晴らしいワックスやトレーニング開発されておられるのを見て喜んでいますし、パワーリフティングでも成績を出しておられます。　凄く共鳴しますし、勇気を頂いています。　先日、ゲレンデのレストハウスでそう云うお誉めを頂きました。　素直に嬉しいです。　この十年間、常にバッシングの嵐に晒されておりました。　それが昨年世界で３連覇し、全日本６連覇したころから風向きが変わりました。　人生の師匠が云われました。　『一切は自分にある。　自分が変われば周りは変わります。』（主意）　昨日、知らないお方からお電話があって、　沖浦さんですか？　何時もフェイスブックや掲示板を見て勇気づけられています。　私は学会三世ですが、若鷹などを見ると創価学会員を名乗る人が怨嗟の書き込みをされていて悲しくなります。　これからも功徳をドンドン出して頑張って下さい。　千葉のお方でしたが、この次その方面に行った時の対面をお約束致しました。　対面対話につながるネット。　創価人なら当然です。　ともあれ環境が大きく変化しております。　先日フェイスブックで募集した新開発ワックステスター募集。　３日間で満杯になりました。　本当は上越方面へ行く予定でしたが、フェイスブック見て五竜へ変更しました。　そう云う関東のお客様もおられ嬉しかったです。　今朝はスタッフ３人と昨日出来上がって来た新素材をテスト致します。　結果が良いなら新ワックスは益々進化致します。　師匠が常々云われます。　『一切は現証勝負。　人生は勝つか負けるか！』（主意）　御書にもございます。　『夫れ仏法と申すは勝負をさきとし、王法と申すは賞罰を本とせり、故に仏をば世雄と号し王をば自在となづけたり、』　(四条金吾殿御返事) 　『法華経の信心をとをし給へ火をきるにやすみぬれば火をえず、強盛の大信力をいだして法華宗の四条金吾四条金吾と鎌倉中の上下万人乃至日本国の一切衆生の口にうたはれ給へ、あしき名さへ流す況やよき名をや何に況や法華経ゆへの名をや、』　(四条金吾殿御返事) 　人生で勝ち上がって世間で認められる人になれ！！　師匠と大聖人の厳命です。　答える事だけが弟子の道。　そう決めてこの１３年間生きて来ました。　ようやく上潮がやって来て、人間環境が著しく改善される。　境涯革命！！　創価の信心の冥益。　功徳～～！！

サブレさんの言う通り

投稿者：！投稿日：2017年 1月22日(日)00時55分33秒

返信・引用編集済

サブレさんの提案されたルールこそが、反宿坊板の証。是非①から④を新ルールにすべきです。そうしないと①から④を守れる人と守れない人とは、この先ずっと対立し続けると思います。

管理人さん

投稿者：Möbius 投稿日：2017年 1月22日(日)00時47分35秒

返信・引用

このたびはお手数をおかけしてすみませんでした。私のような無礼者に対し、寛大なお言葉を頂きとても恐縮です。ありがとうございました。

クジラさんへ、この掲示板はとても大事だと思いますので

投稿者：サブレ投稿日：2017年 1月21日(土)23時37分58秒

返信・引用

クジラさん、先々の事として、意見を言わせて下さい。この掲示板は、もともとは宿坊板の破折が起源だと思います。クジラさんのスタンスには文句はありませんし、寧ろ素晴らしいと思っています。ルールについて提案と言うとおこがましいのですが。。このメインレスは学会員が和気会い合い楽しいものであって欲しいと僕は思ってます。ですので以下のことを追加して頂くとより素晴らしいものになるのではないでしょうか。 ①学会活動を批判視する人はご遠慮して下さい ②創価学会の教義を批判視する人はご遠慮して下さい ③学会執行部や組織を批判する人はご遠慮して下さい ④公明党に対して批判視する人はご遠慮して下さいいずれも宿坊板と相反する立場であることを明瞭するためにも如何でしょうか？

規定投稿数をすぎておりますが・・

投稿者：阿部日ケ~ン（院政）投稿日：2017年 1月21日(土)23時14分29秒

返信・引用編集済

今日は座談会週でお忙しい中、手を煩わせまして大変すみません。再度クジラ管理人さんに確認させていただだきたいのですが、そもそも拙と沖浦さんとの対論・対話は（新スレッドでは　問答　となっていますね）本スレでの沖浦さんが主張する「教義解釈」のおいてのみの対話提案ではなかったでしょうか。具体的には「人本仏迹論」に基づく、曼荼羅（御本尊）も迹という位置づけがはたして正しいのか、御書と学会指導を引用した上で対話をしながら証明することであったはずです。 ※「沖浦さんの教義解釈」で、大分混乱してきましたので、一つの提案をしたいと思います http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/9184 とありますよね。拙もこれまで、この提案にそって沖浦さんと対話をしてきたつもりです。ところが沖浦さんは『阿部日さんが私の書き込みに対する意見や反論感想も』などと曖昧にし沖浦さんの本スレでのすべての投稿に対する拙の論評を新設の「問答スレ」に限定させるつもりのようです。これでは、沖浦さんは拙に関することではない等前置きをいれたうえで、本スレにおいて学会や仏法義といったの教義に関わる発言が今まで通り「功徳の紹介」と同時におこなうことが可能です。拙以外の方の沖浦さんへの論評は「喧嘩スレ」、また拙の論評は「問答スレ」に限定されてしまうことになります。繰り返しになりますが、拙が沖浦さんとの対話相手としてご依頼をうけたのは「沖浦さんの教義解釈」であって、そのほかの感想、論評までも「問答スレ」に限定されるのは了承しがたいです。事実上、クジラ掲示板の本スレが「沖浦さんと、沖浦さんを褒める人だけのスレ」になってしまいます。これはクジラ掲示板本来の「日常の活動の楽しい話・苦しい話し・疑問・質問・体験談、何でもお気軽に語る」という基本趣旨からかけ離れてしまうのではないでしょうか。

管理人様

投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月21日(土)20時13分53秒

返信・引用

　ご配慮ありがとうございます。　今後,私が阿部日さんの書き込みに対する意見や反論感想は、阿部日さんと私のスレッドにのみ書く。　同じく、阿部日さんが私の書き込みに対する意見や反論感想も、阿部日さんと私のスレッドだけに書く。　この様に取り決めて頂けませんでしょうか？　私や阿部日さんがお互いについて今後もここでやり合うなら、新スレッドの意味がないと思いますので。

グラスルーツさん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月21日(土)15時41分9秒

返信・引用

グラスルーツさん( ^ ^ )/□ アウェーでの勇気ある参戦！ありがとうございます。功徳を書く。素晴らしいと思います！クジラはもっと皆さんに書いて欲しいですよ～＼(^o^)／池田先生もいつも「功徳の体験を語れ」と言われていますね。伸一は答えた。　「座談会が明るくなる特別な秘訣というのはありません。しかし、あえていえば、どれだけの人が功徳の体験を語れるかが勝負です。　功徳の体験を披露できる人は、歓喜しているし、生命が躍動している。それに全参加者が感応し、歓喜が波及していくから、座談会全体が希望にあふれ、結果的に盛り上がる。　だから、リーダーとして大事なことは、一人ひとりに功徳を受けさせようという、強い一念と行動です。　これが遠回りのように見えても、座談会に根本的な活力をもたらす直道なんです」　功徳の体験こそ、仏法と学会の、正義と真実の証明である。御聖訓に「道理証文よりも現証にはすぎず」と仰せの通りだ。　功徳は歓喜を呼び、希望を呼ぶ。学会の縮図である座談会には、功徳の花々が欄漫と咲き薫っていなくてはならない。　伸一は、その壮年に視線を注ぎながら言った。　「まず、あなた自身がしっかりと唱題し、学会活動に励んで、功徳の体験を積んでください。そして、それを生き生きと語っていくんです。　さらに、新しい人材が育っているかどうかです。新しい人が張り切っている組織には停滞はない。つまり、折伏し、人材の育成がなされていることが大事です。　ともあれ、マンネリを打破するには、受け身であってはならない。自らが勇んで行動し、戦いを起こすことです」　＊小説『新・人間革命』第１８巻「飛躍」より抜粋以上また、反対に書かない。これもＯＫです。阿部日さんのように考えている方もネットでは沢山います。どっちかというと、そっちの方のほうが多いと思います。そういう方々も、実際の座談会などで「功徳の体験」を語られているとクジラは信じています。まずはそこを信頼していくのは良い事だと思うのです。 > わたくしの書き込みで板が荒れてしまったこと、管理人様にお詫びいたします。 > こんなのは、ぜんぜん荒れているうちに入りませんので大丈夫です！対話をしないよりも、対話がある方がいいと思います。時には言い争いがあっても良いではないですかグチグチ影で言うより、よっぽどましですよね。男同士、たまには喧嘩もＯＫだとクジラは思っています。沖浦さんは一人で闘える人ですが仲間が一人でもいるのは心強いのではないですか。いつでも来てくださいね～宜しくマンボウです！ヾ(＾∇＾)/では

沖浦さん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月21日(土)15時35分18秒

返信・引用

沖浦さん( ^ ^ )/□ おはようございます、皆様方投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月21日(土)05時56分57秒投稿内容が、本スレには合いませんので喧嘩スレに移しました！以後ご注意ください。宜しくお願いします。

管理人さんへ

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月21日(土)13時58分47秒

返信・引用編集済

> No.9307[元記事へ] 本当はクジラ管理人さんが、直ぐに注意をされるのがベターなのですが、たしかに、１番管理権限を有しているクジラさんが前触れもなく投稿されるコメントを逐一チェックをされるのは骨が折れるでしょうし、厳しくすることで見えない力関係のようなものが出来てしまう可能性もありますよね。クジラ管理人さんは、いきなり平等にはなれないけれどもできる限り努力をされると言ってくださいましたので、こちらもわたしなりの判断材料を書かせていただきたいとおもいます。今朝方の下記の沖浦さんの投稿についてです http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/9307 ※　私の意見が創価学会と異なるし、創価学会の公式見解を邪義だと書く、だからダメだ。　　　　　　　↑ 　管理人さんがダメだと明確に書かないと、何度も繰り返されますよ。　これまでも何度か管理人さんは、こういった言辞に対しやわらかな　物言いで制されていましたが、もう「頭ごなし」の時期は過ぎていると　おもいます。　（注・頭ごなし：人の言うことも聞かずに最初からがみがみ言ったり、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おさえつけたりすること）／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ ※　つい最近まで創価学会は日蓮正宗の法主の特別な血脈を認め、　　　　　　　↑ つい最近がいつのなのか曖昧です。　法主の特別な血脈を認めたという根拠もありません。／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ ※すると、将来現在の公式な教義が変更されない保証はありません。　ですので、あくまでも御書を拝し判断をする。　当然の帰結です。－－－－　将来変わるかもしれないから現在が「邪義」であると先んじて論じられる　というのは　本末転倒です。／／／／／／／／／／クジラ管理人さんは、お手元に壮年部指導集をお持ちでしょう。２４２ページを御覧下さい。「信心無くして教学だけを誇り・・」という部分です。どんなに素晴らしい肩書を得たとしても、現在の創価学会の教義が邪義であると盛んに論じられる方が「信心がある」などとまだ判断なさいますか？このような学会批判の投稿も、どうしても本スレに残し発言をつづけさせるのは、いかがなものでしょうか。正直いって、沖浦さんのこういった投稿も喧嘩スレに移す内容だとおもいます。でないと、沖浦さんが本スレで学会指導とかけ離れた教義関連の内容を投稿し続けることができるけれど、その反論は別スレでのみという流れができてしまいます。別スレでの反論をまた、沖浦さんが本スレで行えるという事態になれば事実上「本スレ」は沖浦さんの教義じみた投稿だけが許されることになりますよ。　

Möbiusさん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月21日(土)13時48分1秒

返信・引用編集済

Möbiusさん( ^ ^ )/□ 内容が、本スレには合いませんので喧嘩スレに移しました！参加ルールをもう一度確認してください。・第一のルールは「紳士淑女たれ、そして庶民であれ」です。喧嘩スレ・その他、バトルになる討論・バトルになると予想される討論など。地区の現場では、考えられないような事を平気で言う人がいます。家庭訪問をしていると、池田先生批判もたまに聞く時があります。その時でも、頭ごなしに注意なんかしません。この人が何故、そういう考えにいたったのかを丁寧に探ります。そしたら案外、週刊誌の受け売りだったり、ネットの影響だったりして誤解がとけたりする時もあります。そこで少しづつ接点ができて、お互いの信頼感がでてくると「じゃ公明党だけは応援させてもらうね」など少しの前進がみられる事があります。敵からも尊敬されるようにと、師匠は指導されています。 Möbiusさんだけでなく、クジラも含めて全員が注意すべき点ですね。

教義的な話になりますが

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月21日(土)12時34分45秒

返信・引用編集済

※それを書かないから、行のない論師気取りと思われるのです－－－　ネットで具体的な「利益」を書かないと、御本尊様を信じていないなどと軽々に　断定できるような浅識な方に　なにを言われようが、なにを証明しようが「そのため」の信心になりはててしまいますので、拙は個人的な利益など一々書きません。　お好きなように想像なさってください。　そしてそれがグラスルーツさんの信心が反映された「果」であり「因」なのです。　全部でてます。　つまるところ「一念」で価値観は変わってしまうのです。　※　同じ環境、同じ状況にあっても、わが「境涯」と「一念」しだいで、　　　百八十度、違う結果となり、人生となろう。　【長野県総会でのスピーチから：1991年8月4日】　拙は、ネットで学会員ですとも書きませんし、こんなに仕事をしていますよ　とも書きません。　こんな活動をしましたとも書きません。　そんな事は、リアルで拙に縁する方に話せば良いだけのことですからね。クジラ管理人さんも本スレで「報告していただいてもいいですよ」とされているだけ　で「報告できない人は論じないで下さい」などとは言われてませんしルールにも　ありません。　肯定的な反応しか受け入れられず、すぐに終わろうとするような方は、　対話など端っからできませんね。その点、クジラ管理人さんは拙の表現の拙さから感情を害してしまうこともありましたが　しっかりと他者の伝えたいことを読み解こうとされています。これが、学会活動の中で鍛えられた「功徳」であろうことは拙はなんら疑うことがありません。　

Re: はぁ？

投稿者：グラスルーツ投稿日：2017年 1月21日(土)11時59分53秒

返信・引用

> > 阿部さん、 > > > > 貴方、わたくしに対するレスはいりませんから沖浦さんにちゃんと返答しなさい。 > > > > 管理人に不満云ったり、外野の言葉を重要視したりして、本論から外れた書き込みばかりですね。 > > > > 返答に窮してるのなら、早めに白旗揚げなさいよ。 > > > > なんとまぁ　　えらく上からだな。 > > 何様のつもりなんだ？ > > 一人じゃ何もできないくせに > > 腰巾着の瞬間湯沸かし器さん　ｗｗｗ阿部さんに、伝えたかったのは投稿の後段の部分だった。『功徳という「課」があなたにも出ているのなら書いたらいかがですか？　それを書かないから、行のない論師気取りと思われるのです。　信心して、祈って動いてどんな結果を出したか、　信心て、たったこれだけの事だとわたくしは思っています。　あなたが功徳を書いたときが、あなたの説得力のある書き込みの始まりです。　その時には、わたくしはあなたに称賛のレスをいたします。　早く気が付いてくださいね。』この部分には関心を持ってもらえなかったのか、それとも意図して割愛されたのか・・・すこし踏み込んで書くと悪意の第三者の標的となる。だからROM専だった。わたくしの気持ちが理解していただけなかったことがかなり残念ですが、ROMに戻ります。わたくしの書き込みで板が荒れてしまったこと、管理人様にお詫びいたします。

まぁみなさん

投稿者：Möbius 投稿日：2017年 1月21日(土)11時58分23秒

返信・引用編集済

沖浦さんは何事も現証第一のお方。なにより彼は、現役世界チャンピオン。掲示板でどうのこうの言い合っているより功徳を実証してご自身の素晴らしさを見せてくれますよ。去年宣言されましたベンチプレスの日本記録更新！ノーギアM4　６６キロ級　112.5キロを見事打ち破って実証してくださる事でしょう。頑張ってください応援してます！！

Re: おもしろい方々ですね

投稿者：グラスルーツ投稿日：2017年 1月21日(土)11時49分3秒

返信・引用

> No.9323[元記事へ] > 沖浦さんを援護する側の方は > > なぜか、自分は他者に対し関与するのに　自分が他者に関与されるのを毛嫌いしますね。阿部さん、上の言葉はわたくしにたいするものでしょうか？貴方は持論を押し通すためには節操がなくなるお方なんですね。まともに見向きあおうとしている人に対して失礼すぎます。沖浦さんとの対話はもうおやめになったほうがいいかもしれません。あきれました。

阿部日さん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月21日(土)11時47分25秒

返信・引用

阿部日さん( ^ ^ )/□ > > では、そのように読める場合は逐次指摘させていただきますので > 沖浦さんに注意を発信していただけますか。 > 承知しました！ただ、仕事や活動などで、対応が遅くなる場合があります。その時はご理解ください。宜しくお願いします。

はぁ？

投稿者：Möbius 投稿日：2017年 1月21日(土)11時44分26秒

返信・引用編集済

> No.9320[元記事へ] > 阿部さん、 > > 貴方、わたくしに対するレスはいりませんから沖浦さんにちゃんと返答しなさい。 > > 管理人に不満云ったり、外野の言葉を重要視したりして、本論から外れた書き込みばかりですね。 > > 返答に窮してるのなら、早めに白旗揚げなさいよ。 > なんとまぁ　　えらく上からだな。何様のつもりなんだ？一人じゃ何もできないくせに腰巾着の瞬間湯沸かし器さん　ｗｗｗ

おもしろい方々ですね

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月21日(土)11時39分24秒

返信・引用

沖浦さんを援護する側の方はなぜか、自分は他者に対し関与するのに　自分が他者に関与されるのを毛嫌いしますね。

なるほど

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月21日(土)11時36分37秒

返信・引用

※また、討論では荒っぽい表現になってしまう事が多々ありますので　誤解されるような表現は慎む必要はあると思います。－－－なるほど。では、そのように読める場合は逐次指摘させていただきますので沖浦さんに注意を発信していただけますか。拙が書き込んだだけでは、なんら聞き入れられず、さらに強弁をくりかえされることはリアルタイムで御覧になっていただいているので理解されているものとおもいます。あらかじめ予測させていただきますが、別スレをつくっていただいても沖浦さんが納得いく指導根拠をだされないかぎりずっと平行線（両論併記）のままだとおもいます。本当は三度繰り返しお願いして、証拠が揃えられないのであれば「人本仏迹」の本来の考え方を、学会指導を交えて始めようかともおもっていたのですが・・

新スレッド「沖浦・阿部日問答」

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月21日(土)11時35分18秒

返信・引用

皆さん( ^ ^ )/□ 新スレッド「沖浦・阿部日問答」を作成しました！このスレは、沖浦さんと、阿部日さんの、お二人のみ（管理人も時々）で対話を進めていただく為のスレです。よって他の方の投稿を禁じますので、ご理解ください。また、「沖浦・阿部日問答」に意見・反論したい方は「本スレ」でなく「喧嘩スレ」に投稿するというルールを守ってください。どうか宜しくお願いします！ヾ(＾∇＾)/

Re: 一往申し上げておきますね

投稿者：グラスルーツ投稿日：2017年 1月21日(土)11時30分35秒

返信・引用

> No.9318[元記事へ] 阿部さん、貴方、わたくしに対するレスはいりませんから沖浦さんにちゃんと返答しなさい。管理人に不満云ったり、外野の言葉を重要視したりして、本論から外れた書き込みばかりですね。返答に窮してるのなら、早めに白旗揚げなさいよ。沖浦さんみたいに、功徳が書けるのなら書いてごらんなさい。功徳という「課」があなたにも出ているのなら書いたらいかがですか？それを書かないから、行のない論師気取りと思われるのです。信心して、祈って動いてどんな結果を出したか、信心て、たったこれだけの事だとわたくしは思っています。あなたが功徳を書いたときが、あなたの説得力のある書き込みの始まりです。その時には、わたくしはあなたに称賛のレスをいたします。早く気が付いてくださいね。わたくしもお二人の対話においては外野の人間ですが、レスいただいたのでわたくしなりの気持ちを書かせていただきました。あしからず。 > 本来、功徳という「果」は、毎日朝夕の勤行をされている皆さんの発言や行動にも > 必ず同時にあらわれているものであって、「蔵の財」や「身の財」をネットで披瀝する > しないに係わらず享受されているものです。 > 本人や他人が気付くか気付かないかといった違いもあります。 > > でなければ　因果具時　になってません。 > > 沖浦さんは「功徳を書き込まない人は御本尊を信じていない」と解される > > 発言を繰り返しておられますが、沖浦さん基準の価値判断で「功徳」かどうかを > > 決められるのは、いかがなものでしょう。 > > （追記） > > グラスルーツさんへ > > マナーとは他者に対する思いやりのあらわれであり「礼儀」とか「作法」を指します。 > > 本スレで許諾された討論に関し、他者の感想等の投稿が規制されていない以上 > > 邪魔　などと書かれることがマナーに反しているのではありませんか。 > > >

阿部日さん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月21日(土)11時21分46秒

返信・引用

阿部日さん( ^ ^ )/□ > 功徳や日常の話ついでに「御本尊を信じることが出来ない貴方は功徳が書けません」と > 等といった“功徳”とやらを書かない方全員に対する差別表現は許されますか？これはけっして全員に対する差別とは言えません。その前後の話も関連しています。また、討論では荒っぽい表現になってしまう事が多々ありますので誤解されるような表現は慎む必要はあると思います。 > あと、もうひとつ確認したいのですが、本スレにおいて学会の指導、聖教新聞の > 仏法義にかかる記事を引用することも立派な教義関連だといえると思いますが、 > これは問題ないのでしょうか。これも問題はあると言えばありますが、すべて駄目だとなると功徳を書けなくなりますので、そこは大らかに考えています。しかし、創価学会の公式見解とは明らかに合わないと判断した場合は注意させていただきます。『今までの対話をみている限り創価学会の公式見解との相違もありますので、限定措置として沖浦さんの「本スレ」での投稿は功徳や、日常の話に限定させていただき御書や教義関連の投稿は「喧嘩スレ」か「沖浦・阿部日問答」スレに限定させていただきます。まだ対話途中という事もありますので「沖浦・阿部日問答」の成行きをみさせていただき、今後の判断をしていきたいと思います。』と一応の見解を出していますので、一歩前進と捉えていただきまずスタートしてみて、問題が起こればその都度修正していけばよいのではないかと考えています。まずは進めてみるのが最善かと思っています。

一往申し上げておきますね

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月21日(土)10時59分36秒

返信・引用編集済

本来、功徳という「果」は、毎日朝夕の勤行をされている皆さんの発言や行動にも必ず同時にあらわれているものであって、「蔵の財」や「身の財」をネットで披瀝するしないに係わらず享受されているものです。本人や他人が気付くか気付かないかといった違いもあります。でなければ　因果具時　になってません。沖浦さんは「功徳を書き込まない人は御本尊を信じていない」と解される発言を繰り返しておられますが、沖浦さん基準の価値判断で「功徳」かどうかを決められるのは、いかがなものでしょう。（追記）グラスルーツさんへマナーとは他者に対する思いやりのあらわれであり「礼儀」とか「作法」を指します。本スレで許諾された討論に関し、他者の感想等の投稿が規制されていない以上邪魔　などと書かれることがマナーに反しているのではありませんか。

(無題)

投稿者：グラスルーツ投稿日：2017年 1月21日(土)10時59分2秒

返信・引用編集済

管理人クジラさんのご采配、別スレ移行に賛成でございます。同じ提案をさせていただこうと思っておりました。雑音が多くてROMしずらかったんですよね。マナーを守らない人を邪魔だというのは、同志怨嫉などに当たりません。横やりをいれないで、対話の成り行きを見守るのが同志というものです。怨嫉以前の、マナー礼節の問題でしょう。

管理人様

投稿者：細野投稿日：2017年 1月21日(土)10時43分14秒

返信・引用

> No.9312[元記事へ] > ただし「沖浦・阿部日問答」スレへの書込みは > 沖浦さん、阿部日さん、管理人に限定します。了解致しました。 > 今までの対話をみている限り > 創価学会の公式見解との相違もありますので、限定措置として > 沖浦さんの「本スレ」での投稿は功徳や、日常の話に限定させていただき > 御書や教義関連の投稿は「喧嘩スレ」か「沖浦・阿部日問答」スレに > 限定させていただきます。了解致しました！管理人様の方針に沿った投稿を行いますので、今後ともよろしくお願いします。

なるほど　もうすこしお聴きします

投稿者：阿部日ケ～ン（院政）投稿日：2017年 1月21日(土)10時40分9秒

返信・引用編集済

※沖浦さんの「本スレ」での投稿は功徳や、日常の話に限定させていただき　御書や教義関連の投稿は「喧嘩スレ」か「沖浦・阿部日問答」スレに　限定させていただきます。－－－－－－－－－－－－－－－－－沖浦さんだけが御書や教義関連の投稿ができないということは理解できますが功徳や日常の話ついでに「御本尊を信じることが出来ない貴方は功徳が書けません」と等といった“功徳”とやらを書かない方全員に対する差別表現は許されますか？あと、もうひとつ確認したいのですが、本スレにおいて学会の指導、聖教新聞の仏法義にかかる記事を引用することも立派な教義関連だといえると思いますが、これは問題ないのでしょうか。

クジラ殿へ

投稿者：おっちゃん投稿日：2017年 1月21日(土)10時02分25秒

返信・引用編集済

了解でござる(^o^) ここでの投稿は中断でござる。

沖浦さん( ^ ^ )/□

投稿者：クジラ投稿日：2017年 1月21日(土)09時58分15秒

返信・引用

皆さん( ^ ^ )/□ おはようございます！沖浦さん( ^ ^ )/□ 了解しました。阿部日さんが良ければですが、後ほど新スッレド「沖浦・阿部日問答」（仮名）を作成いたします。そちらで対話を進めていただきます。ただし「沖浦・阿部日問答」スレへの書込みは沖浦さん、阿部日さん、管理人に限定します。今までの対話をみている限り創価学会の公式見解との相違もありますので、限定措置として沖浦さんの「本スレ」での投稿は功徳や、日常の話に限定させていただき御書や教義関連の投稿は「喧嘩スレ」か「沖浦・阿部日問答」スレに限定させていただきます。まだ対話途中という事もありますので「沖浦・阿部日問答」の成行きをみさせていただき、今後の判断をしていきたいと思います。また、「沖浦・阿部日問答」に意見・反論したい方（阿部日さんも）は「本スレ」でなく「喧嘩スレ」に投稿するというルールを守ってください。 > 　見ての通り対話が成立せず、その上雑音がおおすぎますね。 > 　提案致します。 > > 　この板に私と阿部日さんのスレッドをお立てくださいませんか？ > 　そこでは管理人様と私と阿部日さんの三人だけが書き込める。 > > 　内容を私の板へそのままアップして周知いたします。 > > 　これで如何でしょう？ > > 　結論が出るまで阿部日さんとの対話を中断致します。

(無題)

投稿者：細野投稿日：2017年 1月21日(土)07時54分38秒

返信・引用編集済

> No.9302[元記事へ] > 創価学会の公式見解などを邪義と申すは不適切でござるし、 > この沖浦殿の主張が正しいはずはないと思うぞよ。 > クジラ殿からは注意があった故、今後は控えるでござろうが、 > 書かないまでも、こうしたスタンスを変えないのか、誤りと認めるのか、おっちゃんは知りたいところでござる。おっちゃん、おはようございます。阿部日さん、大河さんをはじめおっちゃんも、誠実に対話を重ねようとしておられただけに、本当に残念です。

おはようございます

投稿者：沖浦克治投稿日：2017年 1月21日(土)06時10分42秒

返信・引用

　新しい製品開発した～～！！　功徳～～～！！！！ https://www.facebook.com/katsuji.okiura/posts/871008459707320?notif_t=like￢if_id=1484911210032353

《前のページ 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 次のページ》

以上は、新着順651番目から700番目までの記事です。