mayのTFスレで聞いてみたら

TFC-004 gear of warの銃かな？

肩らへんに担いだような形で着けられるやつか

こういうのは「スレ主じゃないけど気になる」とか「善意で必死に探し中」な人も現れるから安易に消すもんじゃないよ
「スレ立てる程でもない質問スレ」ぐらいでいいんじゃない？

>スレは消さないんで適当にお使いください

スレ主なんだから放置はするなよ？
スレ寿命があるうちはしっかりと管理しましょうネ！

どうすりゃこんなスレ再利用しろなんて言えるんだ…

スレ落ちるまで管理しろって言っときながら
スレ管理したら文句をいう

スレ主に絡んでる奴が当の非正規アレルギー患者の一人で
他人の振りして難癖付けてるだけだったりして
単に自分の非正規叩きレスを非正規擁護連中に見せつけられなくなっておむずがりとか

そういうクソどうでもいい話するから非正規叩き叩きしてる連中も一緒にウザがられるんだよ…

MBスレ潰しといてまだやる気か
懲りないねぇ

非正規つってもたまたまスレ主のパーツが非正規パーツだったってだけで
今回擁護派は完全に不在状態、ただ過剰反応した連中が騒いだだけのこと
つまり何も揉め事は起こってないしもうその話題はどうでもいいよ
普通に質問スレとして続けようよ

なんかわざとらしいなあ

どのspmodeだよ
ip被りすぎで分からん

どうも立て主です
レス削除する前に宣言と承認とアドバイス貰った上で
削除＆再利用したんですけどね
本当にどうすればよかったんですかね
こんな雰囲気じゃこわくて誰も質問できませんよね

スレ主権限の削除は荒れるリスクあるのは知ってるんですよ
だから極力使いたくなかったんですけど
いざ管理したらこうなっちゃいました
すみません

そもそも、スレの空気とは関係なく質問したい人は別に居なかったという可能性……

主には気の毒だけど非正規警察が害悪である良い見本になったと思うよ
著作権の話を消費者にされても困るという事があいつらはまだ分からんのだ

>自分だけに都合の良い管理で「こんな雰囲気」にしておいて
こんなこと言ってたら誰もスレ立ててくれませんよ…
実際スレ立て減ってますし

個人的に非正規には悪感情はないんだが（非正規ダシにタカトミ叩きたがる荒らしや対立煽りがウザいくらいで）
毎度毎度こんな流れになると思うと非正規の話題そのものを追い出したくなる気持ちも分からんでもないわ
でもこれって向こうの思惑にまんまと乗せられてるって事なんだろうなぁ

スレなんてなもんは
最初は強くあたってあとは流れでお願いします
ってなもんよ
キチガイはほっとけ

運が悪かったと思ってあんま気にしない方がいいよ
たまたま変なのに絡まれただけでスレ主はやるべきことはやったわけだし

>スレ主なんだから放置はするなよ？
>スレ寿命があるうちはしっかりと管理しましょうネ！
って言われたんでしっかり管理したつもりなんですけどねぇ
本当にもうスレ立てる気なくしますね

非正規の善し悪し以前に非正規警察の人格に問題があったってことよなあ
ただまあこれは非正規警察どうこう以前に模型裏に蔓延してる問題な気もするけどね
正義を守ってるつもりが実際は感情ぶつけてるだけで結果自分等が揉め事起こして歩くようなのは時折見るし

もうこんなスレ知らない！ってやっても怒るんでしょ？
知ってるんですから

>管理ってとりあえず手当り次第削除しただけでしょうが
普通に火種になりそうなの消しただけみたいだけどどうすりゃよかったと思ってるのよ君は

質問スレを立てる気なくなっても困るのは疑問が解決しないスレ主だけなんじゃ……

>質問スレを立てる気なくなっても困るのは疑問が解決しないスレ主だけなんじゃ……
質問スレに限らずこういうのはたまにあるからなあ
ここで揉めごと起こしだす奴ってのは言うこと聞こうが聞くまいが結構ねちっこく絡んでくるし

これでまた「非正規=荒らしダー」って騒ぎ立てる警察と「結果的に荒れるから自粛しろ」っていう自警団が調子に乗るかと思うと草も生えないな
ローカルルールは虹裏でだけやっとけってんだ

なんか話題が非正規じゃないだけで結局グダグダ難癖付け続けるだけの流れになっちゃったなあ
なんていうか、こういうのは感情の抑えが利かない連中がただ単にワガママ撒き散らしてるだけなんだろうな
模型裏って事勿れ主義で揉め事起こるたび自主規制自主規制とハイハイ受け入れてきちゃったもんだから
こういう自警団が増長しやすいノリが出来上がっちゃってる気がするよ

「〇〇警察」と「〇〇警察警察」の泥沼

見張りを見張るのは誰かってね

スレ主に非は特に感じないけど
もうここは残しても生簀にしかならない気がするので
落としてしまうのが一番だと思うよ

>落としてしまうのが一番だと思うよ
もうスレ削除もできんだろうしなあ
なんていうかスレ主どんまい

ん？スレ主が質問した物がたまたま非正規だったからって発狂した奴がいて、そいつに対して発狂した奴が・・・って感じ？両方消せばいいんじゃね？

スレ主出番だぞ、削除削除

>No.3658497 No.3658499
超念。パトローラー様()達は何か常人としてコミュニケーションに必要な
当たり前の神経やら感覚が壊れてるんだろうなぁ。
バットマン気分だったりすんのかと思うと尚更気持ち悪いと言うか鏡見ろと言うか。
ホント泥沼ですわな。

主さんについては、俺も気を落とさないでと言いたい。
欲しくて買って、素性も解って一応満足してるならそれで良いんだと思うよ。

いや、空気読まない非正規ガーが妨害してきただけで
そもそも反論発狂はなかったかと。
スレ主の対応は至極正解だから、気にしなくて良いと思う。

というか、改造とか自作楽しんでる輩がいる板で
普通に流通してる非正規パーツをディスるのは
筋がそもそも通らない。
そういうのも含めて模型「裏」であっていいかと。

>No.3658516
スレ主の探し物の回答がたまたま非正規品で、否定派の人らが湧いてきた
↓
スレ主自体は質問でスレ立てしてたが、否定派が非正規の流れに引っ張り始めた（賛成派は今回不在）
↓
まずそうなので消そうとしたが、無責任に消さないで質問スレとして再利用したほうがいいと意見が出る
↓
スレ主非正規の話題を消して軌道修正を図る（話題に参加してたのが非正規否定派のみだったので実質彼らのレスが根こそぎ消える）
↓
消すなんて独裁じゃないかと絡む奴が何故か沸く
↓
いまここ

レスが30越えたらスレの爆破は不可
消せとか言ってるヤツ、ちゃんとdelボタン押せよ

なにこの茶番

全部見てみたけどスレ主なにも悪くないね

ネタ見つけて絡んできてるクズ共がいるだけだね。

とりあえず話戻して非正規云々はどうでもいいとして
少なくともスレ主は「独裁者」だの「自分だけに都合の良い管理」だのとケチ付けられる言われはないよ

両方の意見が消されたにもかかわらず特定の意見主張するのが納得できず暴れてるだけという

削除されても残ってひたすら荒れる話続けようとしてるのが非正規悪くねーさんという
嫌われる理由がよく分かるわ
スレあきなんにも悪くねえ

旗色悪くなるとまた非正規擁護派に責任転換ですか
今言われてるのは｢非正規悪くねぇ｣じゃなくて｢スレ主悪くねぇ｣の話だろうよ
もう話ねじ曲げてまで非正規叩きしたいのか

>削除されても残ってひたすら荒れる話続けようとしてるのが非正規悪くねーさんという
いやだから消されてるのは非正規叩きの方だってば
第一今は非正規云々じゃなくスレ主が叩かれる言われはないって話よ

>まあ非正規叩いてる奴らがどんだけ常識知らずのクソ餓鬼かハッキリしたな
こういう感じでスレ荒らすためにひたすらやりながら悪くねえ言われても笑うわ
スレあきの迷惑だから消えろ

あー今度はスレ主擁護に絡んで非正規叩きの流れに引っ張り始めたかぁ
ほんと非正規絡みの単語見かけると荒らさずには要られんのな

印象操作合戦ご苦労様です

ボークスの可動フィギュアの方にもいたけどocnと携帯回線複数で荒してるのが丸見えすぎるのよねー

>No.3658555
えっ
スマホは複数人が高確率でIP被るんだが・・・

>No.3658555
これは恥ずかしい

ocnとspmodeとipv使ったからそろそろパンダから書き込むかなコイツ

ふたばの仕様をわかってないやつちょいちょいいるよね

spmodeのIP被るのはともかく、ちょくちょくIP変わるの何なん？

えっ

いや、それ仕様……

だからスマホだと何人も同じIPになっちゃうんだってば

>No.3658570
これは恥ずかしい…

IP表示って言っても上桁だけで下桁は表示されないんだから
ユーザーの多いプロパイダは普通にIP被るよ

だよねスマホはかなり被るよ

よく気付いたな、お前のレス以外全部、俺の自演なんだよ

>spmodeのIP被るのはともかく、ちょくちょくIP変わるの何なん？
同じメーカーでも何種類かあるから荒らしがどれかはだいたい分かるんだな
削除されて終わった話を延々と蒸し返して荒らしてる馬鹿が使ってるのは175の方

>これから模型裏でスレ立てる時は
>荒れたくないスレ主はIP表示にすべきだな
他の板はともかく模型裏にはそんな機能はないよ

仕様講座

>これから模型裏でスレ立てる時は
>荒れたくないスレ主はIP表示にすべきだな
常時IP表示のこの板でそれ言うの？

質問して答えが分かった後に「非正規だったのでスレは消しておきますね。回答ありがとうございました」って言ってから実際にスレ消せば荒れなくて済むんじゃない？

>No.3658625
スレを最初から読み直せ過ぎる...

この板に非正規禁止のルールなり叩きの大義名分になるものがあるの？
ふたばの他の板では出来るとこもあるのになんで荒しや閉め出しがまかり通ってるのよ

とりあえずスレ主は何も悪くないと思うよ

>とりあえずスレ主は何も悪くないと思うよ
荒れて削除されたのに非正規ネタ引っ張って荒らすいつもの糞が悪いだけなんやな

>半年POM
だからここは虹裏じゃないって…

気が弱いスレ主だな
いちいち対応して
世の中全ての人を納得させるなんて無理だぞ
弱み見せると柔らかい腹にすぐ食いつかれるのが
野生の王国ふたばちゃんだぞ

これは俺のスレだ！
俺がルールだ！ガンダムだ！
ってちゃんと荒れないように
荒らそうとする人を容赦なく排除する方が
普通に投稿しようとする人にもやりやすいかもしれん

空気無視して貼ります
このミサイルの詳細分かる方いますか？
トランスフォーマーだとは思うんですけどそこから絞れません
よろしくお願いします

そこまで行かんでもとにかく蒸し返す奴潰しとけばいいだけだろ、
もはや元の原因なんかどうでもいいレベルだし

>No.3658665
下段は生イボンコのミサイルだと思う

>IP:2400:4124.*(ipv6)
たち悪いなこのIP

>No.3658665
上はメタルスランページだと思う

いまいち仕様をちゃんと理解してないんだけとスレ主にdel溜まればスレごと消えるんだっけ？

>いまいち仕様をちゃんと理解してないんだけとスレ主にdel溜まればスレごと消えるんだっけ？
スレ主なんかいけない事した？

>これは俺のスレだ！
>俺がルールだ！ガンダムだ！
>ってちゃんと荒れないように
>荒らそうとする人を容赦なく排除する方が
>普通に投稿しようとする人にもやりやすいかもしれん
結局これだな
強気対応が一番平和になる

>3658673
>3658677
ありがとうございます！！

>>いまいち仕様をちゃんと理解してないんだけとスレ主にdel溜まればスレごと消えるんだっけ？
>スレ主なんかいけない事した？
レスが30以上ついたスレはスレ主権限でももう消せなくなるから(本文とスレ画像がきえるだけ)
スレを消すのを望むならスレ本文にdel入れて削除してもらうしかないって事だと思う
ただ本来の正しい消し方ではないし
さいあくスレ主や似たプロバイダの人がアクセス禁止になる場合もあるから余りそうやってスレ消すのもなとは思う
そうなる前に自分で消すのがやっぱり一番いいけどもう手遅れだしね

スレ主が消せるレス最大数も決まってるから
限度を超えて荒らされたらスレ主もどうしようも無くなる

>この板に非正規禁止のルールなり叩きの大義名分になるものがあるの？
なんか自分みたいなIPも目つけられてるっぽいから聞きにくいけど自分も気になるから教えてほしいわアンカーつけてるのは煽りっぽいし
流れだけ見るにおかしいのが自分ルール振りかざしてわめいてるだけってなら納得しようもない

ぶっちゃけ眺めてる分には面白い

実際問題「付いてきたこのパーツはなんでしょう？教えて下さい」で模型裏ブレインが調べた結果が非正規パーツだったからといって
スレ主になんら落ち度も責任もないし
話題が気に入らなければ個々でスルーして他の質問すれば良いだけの話
なのに俺様が気に入らないからイチャモンつけたろ模型裏から追い出したろってスルースキル持ってないガキが独りで暴れてるだけ

正義の味方ヅラした荒らしぐらい始末の悪い奴はいないな

というかスレあきが削除した後もずーと非正規容認しろやと興奮してスレ潰してる馬鹿に付き合う義理ないしな・・・

毎度思うけどミサイルなんてよく当てられるな…
持ってても当てる自信ないわ…

コンボイの方は特徴的だから自分にも分かった
それより荒れててもブレインスレは難なく機能するって事実に目から鱗だ

>このスレは別に落ち度があるわけでもないし仕方ないと思うけれど
>このスレを口実に非正規製品や違法ガレキが解禁されるのはいやだなあ
嫌なら見るな触るなスルーしろ
って事だけど最初っからサムネと題名だけなスマホとかならともかく
従来のPCだとカタログにしないと殆どのスレが一繋がりなんだよな
それに一括りに非正規っても大本のハズやタカトミが長期に渡って放置だったりもはや黙認状態のTFっぽい連中と、それとは違う単なる違法コピーのパチモノ製品みたいに両極端なのがある
前者は言わば同人誌（創作物の二次利用）の立体版みたいな扱いでハズブロやタカトミからしたら商品化要望に対してのガス抜きとして活かさず殺さずにしてる感じもするし

>No.3658743
なんか勘違いしてるが今回否定・容認の話でグダったわけじゃない
興奮して暴れたのは否定派で容認派は今回不在
続いてたのは暴れた奴が原因であってスレ主は悪くないよ？って話で
本題は非正規の是非の話題では全くないんだが

メーカーが黙認してるなんてのは憶測にすぎないからなあ

是非の話じゃないのなら○○派なんて言うのは止めた方がいい
相手を悪役に仕立てる印象操作にしか見えないから

てか非正規叩きで絡んだ奴らの責任荒れたんであってスレ主悪くねえって話してんのに
ところどころで擁護派の仕業にすり替えようとしてる奴ら何なん？
自分のやらかしは絶対に認めさせないってスタンス？

>是非の話じゃないのなら○○派なんて言うのは止めた方がいい
今回の話は是非関係ないしするつもりもないんだが
何かと是非の話にすり替える奴が沸くのがいてどうもな

完全に不在、完全に不在ですけど！
って、何回繰り返してんだw

スレ見てたらその不在とか言ってる存在がいつまでもスレ荒らしてるのにわざと不在はいないといって荒らしたいのが見え見えすぎるんだな

>って、何回繰り返してんだw
つか黙ってたら黙ってたで容認してる方が暴れてたかのようにすり替え出すから何度も突っ込まざるおえないんじゃないか

>スレあき

非正規嫌いっていつもこれだね

>って延々とやってて不在もなんもねーよw
問題になってんのはスレあきが叩かれて荒れてた話だろ
そこと後の事を混同してまるでスレ荒しだしたの自分らじゃないみたいな方へ持ってこうとしてんじゃん

>そこと後の事を混同してまるでスレ荒しだしたの自分らじゃないみたいな方へ持ってこうとしてんじゃん
そのスレ主が消して終わらそうとした流れをひたすら引っ張ってる自覚ないの？

>そのスレ主が消して終わらそうとした流れをひたすら引っ張ってる自覚ないの？
いやだからそこで黙ってると話すり替えて容認派が荒してたように語りだすだないか
てかこうやって今度は煽って荒すのが目的か？

荒らしてたんじゃなくて今もお前のようにスレ潰しするために明らかに容認派のレスを見えないふりして荒らしてるの間違いだろーに

いやもう非正規云々の話題やめようぜ
このスレの半分くらいこのゴタゴタで潰されてんじゃん
終了終了

スレ主に削除された後ももあの手この手でよくもまあ引っ張るなあ
そりゃ自警団がスレ荒らし回るとか言われるわけだわ

「削除した後」の話へのレスをして、
削除前に限定で話しろ！って、
それは相手がすり替えてるんじゃなく、
自分が相手を見てないだけなんじゃ？

面白い

175さんは指摘されてから隠れてたのに戻ってこないでくだち

なんかもはや絡み方が何でもよくなってきとるな

タイミングが良すぎる
この前ＴＦスレが荒れたばかりで
都合よく非正規の不明品なんて出てくるものかな？
模型裏を混乱させるためにスレ主が自作自演しているんじゃないだろうか

前の荒れたMPスレで言われてたのが
｢だいたい否定派がまず過剰反応で荒らしにやってきてそこで擁護が釣れたらそのままゴタゴタさせて周りに悪印象与えて排除の流れに持ってく｣
ってのだったがまんまとその通りになってるな

175さんいい加減にしてください
そんなに荒らすのが楽しいんですか？

やっぱ否定派ってぶっちゃけ非正規の是非自体はどうでもいい荒らしだよなこれ…

否認派・容認派の他に推奨派というのがいるわけで
否認派は容認＝推奨と誤認してる気がする。
容認っていうのはあくまで流れ上仕方ないよねっていう
スタンスであって中立だと思うんだが。

まあ「流れ」を荒らしてる奴が悪ってことで良いと思う。
このスレの場合は最初に突っ込んできた否認派が明らかに悪い。

大体の流れはNo.3658523で言ってるし
あとは難癖言ってレス消された連中が逆ギレしてるだけだからねこの現状…

スレあきが削除して終わらせてもほじくり返してやりながら削除された奴が悪いとか馬鹿じゃろ・・・

このまま引っ張っても無意味なレスバトルが続くだけだしスレ落とそうよマジで

>No.3658818
落ち着きそうなタイミングで煽りや挑発でぶつけといてお前らがほじくり返してるは無いわ

不在のはずなのにいつまで引っ張るんだよ・・・
スレあきが消して一旦落ち着いたのをここまで引っ張ってるのは誰だよ

>No.3658822
>No.3658818
ナイスブーメラン

>スレあきが消して一旦落ち着いたのをここまで引っ張ってるのは誰だよ

どうみても否認派。
というか、過去レス全部読んでたけど各タイミングでお前だよ。

ブーメランって・・・煽るしかできなくなったのか

え
まだ引っ張るの？

深夜だからって雑すぎる・・・

深夜じゃなくても煽りが雑すぎるお前には言われたくない。

>222.231.*(megaegg.ne.jp)
てか落ち着きそうなタイミングで無駄に煽ってほじくり返してるのあんたなんだが

愉快犯なんかにレスしても喜ばせるだけなんだからdelで十分だろ

だから事の発端となった騒動の話で不在つってるって何度言わすんだ

>スレ主が削除した後も話題を延々と引っ張て流れ乱して
>容認派は不在とか大嘘にレス指定でつっこまれても見えない>フリしてるのに言われてもな・・・IP:240f:006c.お前が痛いところ突かれて落ち着けれないだけだろ

スレ主に削除喰らったのに持論を延々と引っ張て流れ乱して
否認派は正義とか自画自賛しレス指定で総ツッコミくらっても
見えないフリしてるのに言われてもなぁ・・・
IP:222.231.*は美味しいところ突いて荒らしてみんな落ち着かせたくないんだね。
そういうのを世間では荒らしって言うんだよ。

>その発端の話をスレ主が削除して鎮火させようとしたのを終わらせず続けた容認派とまだ続けてる今のお前が問題なんだつーの
たからさ
最初は容認させる意図じゃなくただ「自警団が暴れただけでスレ主悪くないよ」って同情する話だったのが
定期的にあんたみたいなのが「容認派が話引っ張ってる！」と絡みだして非正規否定か肯定の話にスライドさせて引っ張ってるのよ

IP:240f:006c.*(ipv6)
こっちのIP見ればわかるが容認派とお前さんみたいなのがスレ主が削除して終わらせようとした後もヒートアップして荒れた話題ほじくりかえしてる後に来てんるんやで・・・

>こっちのIP見ればわかるが容認派とお前さんみたいなのがスレ主が削除して終わらせようとした後もヒートアップして荒れた話題ほじくりかえしてる後に来てんるんやで・・・
よく見て見み
引っ張ってるんじゃなくて単にスレ主に同情の声かけてるだけの話だから
あんた来たあたりから否定VS肯定の話題が出だしてるぞ

>え
>まだ引っ張るの？

これがブーメラン

>引っ張ってるんじゃなくて単にスレ主に同情の声かけてるだけの話だから
同情するつもりで終わらせようとした話題続けんなや・・・

>同情するつもりで終わらせようとした話題続けんなや・・・
だからちゃんと管理したスレ主に「独裁」だの「都合のいい管理」だのと絡んだ奴が沸いたから同情レス出たんであって非正規否定容認の話じゃないんだってば
もしかして理解できないフリした釣りか？

いやお前がスレ主が終わらせようとしたのに削除された内容についていつまでも触れて長引かせてんだろ・・・
何十回書き込んでんだよ

いやいや
「容認派が引っ張ってる」ってあんたが定期的に絡み続けてるから続いてんのよ？

>俺が来る前から消した話題を引っ張ってるIP:240f:006c.*(ipv6)が言い訳するのは無理でしょ
だからそれはスレ主に落ち度はないよって説明しただけだってば
あんたが一々否定VS肯定の話にすり替えて長引くようにしてるんだってばさ

>俺が来る前から消した話題を引っ張ってるIP:240f:006c.*(ipv6)が言い訳するのは無理でしょ

続きはmayでスレ立ててやれよ
虹裏と住み分け出来てないやつが多いし

早い段階で参加してたIP:240f:006c.*(ipv6)がスレ主削除されてなくて、
削除行われた後に参加してるIP:222.231.*(megaegg.ne.jp)が追加削除された

流れをいい加減に把握しようか

日本語の前に俺が来る前からスレ主が終わらせようとしたネタを長引かせてるお前さんの時系列を把握してくれ

>日本語の前に俺が来る前からスレ主が終わらせようとしたネタを長引かせてるお前さんの時系列を把握してくれ
だから時系列はいいんだってば
削除は正当にされたよ、って話をしてたんであって
後からお前さんが>No.3658743で急に「非正規容認しろやと興奮して」とか非正規を容認のさせる流れがあったかのような話しだして拗れだしたんやで

>非正規を容認のさせる流れがあったかのような話しだして拗れだしたんやで
あるじゃん・・・やっぱ時系列とかその他も把握できてねえじゃん・・・
>無題 Name 名無し 17/04/22(土)16:18:45 IP:153.198.*(ocn.ne.jp) No.3658629 del
>この板に非正規禁止のルールなり叩きの大義名分になるものがあるの？
>ふたばの他の板では出来るとこもあるのになんで荒しや閉め出しがまかり通ってるのよ

時系列？
スレ主の質問(正常)→回答で偶然非正規と発覚(正常)→否定派(削除されたので無駄)
→スレ主擁護(正常)→スレ主削除(正常・以降非正規は自主的には使わない)→
否定派が暴走(無駄)→スレ主擁護(正常)→再度過激な否定派削除(正常)→
質問スレ一時運行(正常)→ぶり返し(関わったの全員無駄)→
スレ主が過激否定派削除→ぶり返し(全員が以下ry)

こんな状況ですが？つまりそもそも
最初から削除対象になってる非正規云々で
もめごと起こす奴ら全員が悪いので、
ミサイルの件以外全員アウト。全員自粛するべき。

レス数で模型裏全体が圧迫させられるからスレ主いるなら早く掃除してくれ…

ちなみになーはスレ主ではない・・・

>あるじゃん・・・やっぱ時系列とかその他も把握できてねえじゃん・・・
それ「スレ主のものが非正規と判明したからこのスレ消すべき」と否定派が過剰始めたのに対して
そんなたまたま出ちゃったものまで締め出しすることないだろっていう話であって
別に非正規を認めろって話じゃないぞ？

それは見間違った俺が悪かったけど、
そもそも１０件以上だかの削除申請ないとなーされない筈だから
多数決的に余計アウトじゃね？

>多数決的に余計アウトじゃね？
なーされたの否定派だけじゃねえからいみないぞ

>言い訳ばっかやなお前
折角探し出したそれっぽいレスが的外れで残念だったろうが
本来は単なる質問スレとして聞いたパーツが非正規だったってことでスレ主が絡まれ出したことへのからフォローで非正規の話題肯定するレスじゃない

>なーされたの否定派だけじゃねえからいみないぞ
確かになーされたのは両方含まれてるが
肯定レスが消され出したたのはあんたが登場して否定VS肯定の流れにスライドしだした後で
その前は非正規につい反応してしまった否定派がスレ主非難したり叩きだしたりしたレスばっかだったぞ

誰かさっさとメタルダーの画像貼ってやれよ…

正規非正規クリーンブラックなんかで対立しようとするから拗れる
ぶっちゃけふたばちゃんねるの板って時点でアンダーグラウンドなんだから荒らし行為以外は何でもありありでいいじゃない
クリーンなレスをしたい人はもっとオープンなサイトに行けばいいのに

No.3658885
これでいいか？

スレ主に提案があります　このスレを消してもらえまないでしょうか
これ以上レスが続いても質問スレにはならないだろうし、どちらも対話する気がなく自分の正しさの押し付けに終始し何が解決するわけでもないレスがスレの寿命が尽きるまで延々繰り返されるでしょう（以前立ったスレは確か600レスほどいった）
スレ本来の趣旨を無視して延々と実りの無い言い争いがこのスレどころか模型裏板全体を圧迫している状況を残念に思います
　後、非正規品の話を平和に語りたい人はスレの管理がし易い二次裏（may）でやった方が良いと思います　ここを追い出す様にも聞こえるかもしれませんが正直ここはスレの管理にはむかないと思います
非正規品容認派も別に非正規品否定派をコテンパンに叩き潰すことが本来の目的ではないのでしょう？
長文失礼しました。

だから伸びたスレはスレ主でも消せないんだって
スレ内に書かれてるでしょ

このスレに問題は無いのだから用途以外で使っている人間をまた削除すれば良いよ

何が起きたかは記録されてるんだからそちらを参考にしてもらって↓
http://futabalog.com/thread/a2740de37309c305d54df270f2e8a9d2
以降このレスの中ではその話は一切しない、もしぶり返せば即削除と言う方針を明言してしまえば良い

>ここを追い出す様にも聞こえるかもしれませんが正直ここはスレの管理にはむかないと思います
自己のレスですが説明不足と感じたので補足すると
荒れることが予想されるスレを妨害なく円滑に進めるためには入念な管理が必要だと思います
模型裏は一週間から9日ほどスレが持ちその間、四六時中管理するというのは事実上不可能なのではないかと
対して二次裏（may）なら立てた時間にもよりますが3〜５時間ほどの管理で十分です　この様な理由で二次裏（may）を勧めた訳です

もう普通にスレ自体にdel入れたらいいんじゃないかな

>だから伸びたスレはスレ主でも消せないんだって
スレ内に書かれてるでしょ
100レス超えるとスレ爆破出来ないのは知っているけどスレが本来の趣旨とは意に反する形で進んでいる　当確レスを消しても効果が無い　自分ではもう制御できない皆を準備板に持っていけば削除人が消してくれるのでは　勿論強制するものではなくスレ主の意志を尊重しますが

>当確レスを消しても効果が無い
だから先日とはまた違った対策を提案させてもらったんですけど
>何が起きたかは記録されてるんだからそちらを参考にしてもらって↓
>http://futabalog.com/thread/a2740de37309c305d54df270f2e8a9d2
>以降このレスの中ではその話は一切しない、もしぶり返せば即削除と言う方針を明言してしまえば良い

こんな酷い事されてスレ主が悪いような言い方されてスレ消されたら、それこそ誰もスレ立てれなくなっちゃうよ？

>こんな酷い事されてスレ主が悪いような言い方されてスレ消されたら、それこそ誰もスレ立てれなくなっちゃうよ？
こちらとしてはスレ主を悪く言ったつもりはないがそう聞こえてしまったら申し訳ないと思います　また仮にこんな形でスレが消されてしまうならスレ主を不憫に思います
　 No.3658901の意見は正しいとは思いますがそれで彼らがレスを止める保障はないし一々それに対応させるのも少々酷に思います　また１００レス近く削除したスレがはたして元の質問スレに戻るかも少々疑問に思います
それでもスレを消すよりはすくなくともスレ主にとっては遥かに良いことかもしれませんね

模型裏のページが２つしか無いのは、このスレのせいかぁ〜！
もうよせテツオ、殺す気か！

>それで彼らがレスを止める保障はないし一々それに対応させるのも少々酷に思います
掃除すれば書き込み制限も掛かるから今よりは減るとは思う
「ぶり返しは見つけ次第即削除」を宣言してしまえば天下御免で執行できる訳だし
機能回復は住人の遊び心を信じるしかないけど

スレ主ちゃんと周りの声聞いた上でちゃんと対応してたってのに
難癖付けてまで非難し続ける奴なんなんだろうな

スレ主は悪くない。

悪いのは所構わず正義感をふりまわすクソガキとそれを擁護するクズだけ

正義感？バカ言うんじゃないよ気に入らんことにケチてけて荒らしたいだけ、本当にそれが気に入らないのかも怪しい
そして「荒らせば話題に出来なくなる」ってのが示されればこの板で出来ることはどんどん無くなっていくんだろうよ回線たくさん持ってる荒らしに目つけられたら模型裏は終わりだな

>回線たくさん持ってる荒らし
今はMVNOで簡単に契約や解約が出来るからなぁ…
2chもその所為で荒らしへの規制が実質放置状態だし…

この際だしお互い徹底的に罵り合ってどっちも追い出されたらいいと思うよ

俺が悪かった！

この詳細分かる方いますか？
ミクだとは思うんですけどそこから絞れません
よろしくお願いします

画像転載には何も言わないしなｗ
自分に益するかどうかが判断基準でしかない

>No.3659089

ねんどろいど 雪ミク Twinkle Snow Ver.

昨晩以来に見たけど、まだやってたの!?…

もうその話終わってるんですよ

TFコエーなぁ

>>No.3659089

>ねんどろいど 雪ミク Twinkle Snow Ver.

なんか微妙に違うし画像検索すると中国語のページばっかなんだけど…
この流れでまさかとは思うけど

>この際だしお互い徹底的に罵り合ってどっちも追い出されたらいいと思うよ
アニバーサリーオプティマスのスレであそこまで徹底的に罵りあってるのに
結局誰も追い出されてないじゃない…アレ結局何百レス行ったんだっけ？
アニオプは本当にいい物なのにあんな形でスレ潰しやがって…

>TFコエーなぁ
噛み付くのはTFだけってね
怖いよTF

ねんどろいどではないみたいだけど中国の通販サイトの表記では　GSC 2017 雪初音 Q版粘土人　ってなってたりするのでかなり怪しい気が

>>TFコエーなぁ
>噛み付くのはTFだけってね
>怖いよTF
まあTF以外は無版権品を大っぴらにアップしたりしないからね

1/6のそっくりヘッドは？

>初音 Q版粘土人　ってなってたりするのでかなり怪しい気が
コピー品ではないみたいだけど、問題は向こうがちゃんと許可取ってるかだね

非正規通り越してTF丸ごと追い出したいのかなとか考えちゃう
TF玩具のスレも荒らされまくってたし
さすがに疑いすぎかな？

凄い模型裏らしいスレだった

>頭悪過ぎ。
確かに頭悪いレスですな

自己顕示欲の強さがそのまま反映されてる

水掛け論に持ち込めば排除できるという前例も作りたくないし
質問を装えば違法品をPRできるという前例も作りたくないという
瀬戸際だなこれ

この前も思ったけど排除って被害者みたいな言い方に違和感
ねじ込もう居座ろうの間違いだろ?

>TF玩具のスレも荒らされまくってたし
ろぼ板でも荒らされてるね

>この前も思ったけど排除って被害者みたいな言い方に違和感
非正規TFばかり執拗に叩く人が要る以上は被害者で間違ってないと思うけどな
叩いてる人以外にとっては非正規はなんでもないものだから居座るとかそんな感情すらない
ハズブロ、タカラトミーが必死に潰そうとしてて非正規メーカーといたちごっこ状態になってるとかならわかるけど

現状の非正規TFはB級パクリ映画と同じグレーであって黒じゃない

>非正規TFばかり執拗に叩く人が要る以上は被害者で間違ってないと思うけどな

非正規TFがグレーで黒じゃないってのは同意だが
他のグレー系統のやつも掲示板たまに書き込まれたときは同様のレベルで叩かれてるが
書いた奴がすぐに引っ込めるし擁護もされないから荒れた状態が長期化しないだけ
この辺を無視するから余計に非正規ＴＦだけが問題視されるんだよ

あえてメーカーが黒と認定しないでいるようで仕方ない。

非正規TF、法的には完全に黒でしょ
タカトミが告訴してないから、刑事事件になってないってだけ。

何かを変えたいなら議論スレ立てて管理人に提出するとかしてくれない？
いい加減迷惑なんですけど
このままだとブレインスレどころか玩遊部や制作部にまで飛び火しそうだし

上にもあった通り同人誌的グレーだというならそれ用のスレ立てればいいだけだしとは思うけどね
どのスレもそうやって棲みわけてると思うんだけど
でもここはそうではなくグレーなんだから貼って何が悪いむしろ悪いのは拒否反応起こす方だって態度だし

こないだのオプティマススレでも
TFスレでなく非正規スレでも立ててやってくれ
という意見はあったけどね

議論しても無駄なんだよ、ホント
否定してる方は断固として悪としか思ってないし、聞く耳持ってくれないんだもの
だから結局別にいいじゃないと思ってるほうが折れてあきらめちゃう
で、スレ消えてなにもなかったことになって、またいつもの繰り返しになるんだわ

ほとぼりが覚めたと見えてまた警察気取りがキャンキャン吠えだしたな

>IP:153.230.*(ocn.ne.jp)
そうやって揚げ足とってばかりなら書き込まないほうがいい

あまりスレとズレた事言いたくないけど
警察じゃなくてデストロンだよ
To punish and enslave：罰して（痛めつけて）屈服させる為に

「非正規は荒れるから止めといた方が良いよ」
こういうのに対して過度に反応して
わざと火を付けてるような方がいるわ
非正規否定派肯定派どっちか分からないけど

議論するのは勝手だけど二次裏の10分の１以下のレス保存数しかないこの板で
二次裏と同じノリでレスポンチバトルするのが一番困るんだよね
だから他所でやれって言われる

中古通販のジャングルが非正規の通販始めたな
今時非正規にヒステリックなの模型裏ぐらいなもんやで

>非正規TF、法的には完全に黒でしょ
権利を持ってる会社が訴えない限りは黒にはならない

>グレーだというならそれ用のスレ立てればいいだけだしとは思うけどね
じゃあ今回はスレ主が「ありがとうございました。ここからは非正規トイ専用のブレインスレとしてお使いください」って言えば良かったんだね

>じゃあ今回はスレ主が「ありがとうございました。ここからは非正規トイ専用のブレインスレとしてお使いください」って言えば良かったんだね
言ってる意味がさっぱりわからない…

メーカーがお怒りになったら話は別だけど
荒れるぐらいなら(ひっそりとしてる内は)見て見ぬふりしたほうがいいんでは

>言ってる意味がさっぱりわからない…
今回はたまたま中古で買ったTFに一緒についてた武器が非正規だったっていうことが発端だから
正規と非正規でスレを分ければ良かった
のならこのスレは非正規専用ブレインスレにすれば荒れなかったってことでしょ

それだと持ってるパーツが正規か非正規かって分からなかったら聞く事出来なくない？

>持ってるパーツが正規か非正規かって分からなかったら聞く事出来なくない？
皮肉でしょ

まあ、そもそも何のパーツかわからないからこその質問スレなのであって“非正規だとわかって”りゃ端からスレ立てたりしないわな（スレが荒れるのを見越してわざとやるとかなら別だが今回のは違うようだし）
そういう意味じゃ「否定派なんて関係ねえ！不正規スレとして盛り上げようぜ！」みたいなのとは方向性が根本からして違うしねえ
個人的に「非正規品を買おうが遊ぼうが知ったこっちゃないが、あくまで個人でひっそりと楽しめ」派な自分だけど、流石に質問スレでまで噛み付くのは馬鹿馬鹿しいと思うわ

そもそもふたば自体が真っ黒なアンダーグラウンドでひっそりやる所なんですけどね

>のならこのスレは非正規専用ブレインスレにすれば荒れなかったってことでしょ
聞いたアイテムがたまたま非正規だっただけなのに、何でそれ以降非正規専用ブレインスレにしなきゃいけないんだよ
その方が余計荒れるでしょ

>何でそれ以降非正規専用ブレインスレにしなきゃいけないんだよ
>その方が余計荒れるでしょ
「他は棲み分けることで上手くやれてるんだ」って言い分に対しての返事だということを理解してる？
この質問スレで棲み分けるのであれば開始がスタートだし非正規用になるでしょ

質問スレで棲み分ける必要はないのであればこのスレで「棲み分けることで」なんて言った人が間違い

何レス伸ばす気だよ馬鹿共が
そろそろ全員黙れ
他のスレに散れ

否定派は追い出さなきゃ気に入らんし擁護派は認められなきゃ気に入らん
これはいつまでたっても荒れるしかないな
お互い望んでることだから仕方ないな

こういうのは俺の正義感を語ってるのがたち悪いからな
終わるわけないし知らない人同士のもめ事だからスレ消すのがいい

海賊版崇めて喜んでるのはＴＦ周りだけだ
否定も擁護もまとめて黙ってくれれば他の人間にはありがたいんだがな

人によるのでTFで一くくりにされても困る

スレ立てにしても任意な場所で今さら進んで話題にしようとはならんだろうなるとしたら荒らしのマッチポンプくらい
もっとも禁止事項としてあるわけではないのにバカが騒いだってだけで禁忌となるのは悲しいことだがね

>海賊版崇めて喜んでるのはTF周りだけだ
巨大キャラなのに小さいスケールでしか作られないマイナーだから作られないものを
基準を満たしたクオリティで作られてるからTFの非正規は評価されてるのであって

模型裏で主に扱われてる国産フィギュアでの海賊版って言ったら劣化パチしかないのに
そんなもの崇めるバカがいるわけないだろ

>そんなもの崇めるバカがいるわけないだろ
たまにうっかり映り込んじゃったように装って非正規ガンプラの画像上げるやついるじゃん
品質は糞だけど
あっちは速攻で叩かれて消えるけどTFは擁護がわき続けるからな
TFやってるやつが一括りにされるのも仕方ないな

要はジャンプスレで連載作品の同人誌も一緒に語らせろってことだろ
うまくいくわけないじゃん

擁護が湧こうがアンチが湧こうが引用して話し続けなきゃいいだけだろが
mayでやれ
スレ主にはものすごく申し訳ないけど、もうスレにdel入れるわ

>要はジャンプスレで連載作品の同人誌も一緒に語らせろってことだろ
全然違うだろ

スレ主がまだ見てるかどうか判らないけど、中途半端は良くない
放置したくなるのも解るけど上でやるって言ったんだからちゃんとやろう
蒸し返しや管理へのケチは問答無用で削除で構わないよ

この空母って結構デカいけどどこかのキットなのかな？

>IP:*(b60d8c41.ezweb.ne.jp) No.3659794
こういうのをdelしていけば良いんだろ？

何度も言われてるけど黒じゃないからね
擁護っても「別にそんなに騒ぐなよ」「そんなに顔真っ赤にして叩くなよ」って思ってる人らだよ
容認派とか言われちゃってるけど、推奨してるわけじゃないんだよ
批判して荒らすぐらいなら黙ってくれ、もしくは相手にするなと
なのに排除だ悪だ黒だなんだと…
話し合おうとしても聞く耳持たないし困ったもんだ

昨日友人とこのスレの話してて、スルーすればいいのにねって結論だったわ
どっかでルールみたいなの決められないの？

>この空母って結構デカいけどどこかのキットなのかな？

カールビンソンだったら1/800位のがアカデミーとかニチモ辺りで出てたね

ニチモはもうないしアカデミーは入手先限られてるけど

>要はジャンプスレで連載作品の同人誌も一緒に語らせろってことだろ
全く違う
画像貼られたり話題されたらdelやっときゃいいだろ
こんだけ批判してる連中がいるのだから、あっという間に消せるだろ
あーだこーだ言うぐらいならホント黙ってやってほしい

なら警察なりタカトミになり通報すればいいじゃない
ここで違法だ黒だ！！！！！買ってるやつは同罪！！！って騒ぐぐらいなら書き込まないほうがいい
なんの解決にもならん

違法かどうかはさておき黒じゃないってことの説明に同人誌とか使ってるんだから同人誌的な扱いされても仕方ないんじゃないの
正規(連載作品)に対する非正規(同人誌)って感じで言ったんだろ

>No.3659804
無粋な事は承知してる
が、そのレスのどこで笑えば良いのか説明してくれないか？

>昨日友人とこのスレの話してて、スルーすればいいのにねって結論だったわ

じゃないの？

>痴漢とか詐欺とか被害者が泣き寝入りしてくれたらやりたい放題だな
それはさすがに飛躍しすぎ
落ち着こう

>正規(連載作品)に対する非正規(同人誌)って感じで言ったんだろ
個人的にはそう思ってる
これが明らかに劣化コピーだったりパッケも本物っぽくしたり、詐欺まがいなものなら俺も叩くし嫌うよ

>どっかでルールみたいなの決められないの？
このスレをふたばの管理人に提出するか？
準備板に持って行って見てもらうか？

>No.3659815
ブーメランになっちゃってるけど、やっぱグダグダ揚げ足取りあうぐらいなら、話し合ってさっさと決めてほしいしね

>No.3659823
そこらへん全くわからないんだけど、何かしら決まるのならどちらでもいい
申し訳ない

>説明してくれないか
おう。
俺は同好の士がアングラものを楽しむのは全く構わないと思っている。
だが、そこには鉄則がある。
1:絶対にネットにアップしない。
2:絶対に中古市場に流出させない。
でないと叩くやつが湧いて出て、最悪ジャンルが潰されるからだ。
自分たちの趣味を守るためにはそれが必要だからだ。
で、この話のお笑いどころだが、そんなこともわからない大バカ野郎がいるってことだ。
笑えるだろ？

そもそもルールみたいもなにも規約に禁止事項として載ってないじゃないか
拒絶反応起こして騒いでるのが完全に荒らしだろ

第一、著作権を持たない第三者が云々言ってる時点で釣りだよ
アングラサイトふたばちゃんねるで何言ってんだって感じだよ

>俺は同好の士がアングラものを楽しむのは全く構わないと思っている。
>だが、そこには鉄則がある。
>1:絶対にネットにアップしない。
非正規TFを作ってる会社のいくつかは積極的に日本人含め色んなYoutuberに発売前のサンプルを郵送してレビューを頼んでるからなぁ

>IP:126.200.*(openmobile.ne.jp) No.3659847
だからこういうズレた奴を「ネット掲示板で何言ってんだ」「極端すぎて釣り丸出し」って笑い飛ばしてdelしてスルーしていけば良いんだろ
律儀に相手なんかしてやるから痴呆老人との会話みたいになるだけで

あとで要望出してくるわ
準備板？ご意見ってとこ？
現状一番いいのは隔離するこったな
そうすりゃ模型裏の関係のない人に迷惑かけずに済むようになる
しかしどれぐらいで対応してくれるんだろうか
けっこう時間かかるものなのかな

雪ミクはミクの名前使ってあたかも正規品であるかのようにしてる、騙そうとしてるよね
その違いだよ

>どうお考えで？
馬鹿なんだろ？

雑談板でも議論板でもねえんだよここ
水掛け論してるバカ共は虹裏に行け
もうやめろ

[管理人]
TF板が必要なら検討します

ぜひともお願いしたいです
めんどくさいので非正規も一緒にTF板で

じゃないと「非正規はTFじゃないから」とかなんとかで、また荒れてしまうので

まさかこんなしょうもないことで出てくるとこを見るとは

TFの場合非正規品があるからって正規品が売れなくなるとかないからなぁ。
それはそれとしてTF板か、ここ見てりゃいっその事隔離したほうがよさそうと思うわな

ドール板の再来になりそう
それはそうとダイアクロンとかミクロマンはここに残しておくれ

「ぱちもん」って板を作れば良いだけの気もする
玩具以外も含めて古今東西の贋作・類似品・偽物を扱う板

>非正規推進派は上に貼られるどう見ても許可取ってると思えない雪ミクもどきもOKって思ってんの?
メーカー名・シリーズ名・キャラクター名等の商標を勝手に使っていたり
公式品の造形をそのままコピーしてるのがアウトで
そうじゃないのがセーフって思ってるよ
似てるかどうかって主観による判断ではなく
明確な違反があるからミクもどきはアウトでしょ

>IP:59.85.*(t-com.ne.jp)
国内だと有名な商標と同じか似ている商標は登録しないとかも有るけど
海外だと商標は早く取った者勝ちってのがそのまま適用されるパターンもあるので安易に盲信しない方が良いかもね

>ドール板の再来になりそう
クソスレ伸ばされるのが他の面子に迷惑なだけだから隔離板で何しようが自由よ
廃れるも暴れるも好きにすればいい

>[管理人]
おお初めて見たっていうか
参戦（）したいのをぐっと堪えて傍観に徹してたのにこんなんで

>TF板
mayのTFスレで充分じゃないかな
でも虹裏のスレと違ってここはたまたまスレを除いた人が興味を持ってくれる利点があったけどもう潮時かもね

いっそ「著作権板」でも設置して
権利保持者と無関係な第三者による何やらかんやらは
全部そこでやってもらえるようにしてもらえたら嬉しいかも

>それはそうとダイアクロンとかミクロマンはここに残しておくれ
そいつらも非正規の社外アクセサリー多いし
まとめて「タカラトミー板」でいいよ

昔からTFの玩具関連ってリアルも含めて何処でも些細な問題を大きく炎上にして
場を追い出されたり、閉鎖してる気がするんだが
そう感じるのは俺だけか？
戦え！トランスフォーマー

TFにかぎらず子供向け商品を大勢の分別のない大人が追ってるのはどれも酷いだろ
模型裏でもガンダムや戦隊ロボが異様に伸びてるとたいてい罵りあいしてるし
他の板行けばもっとひどい

ダイアクロンは追い出さないでほしい

結局俺ルールや俺正義を他人に押し付けてるだけだよね
善悪でもなんでもない

TF板とか言って丸ごと隔離したら
>IP:*(aaf14e04.ezweb.ne.jp)
こういう阿呆の思う壺なので出すなら非正規とかそういうのだけにして頂きたい

>[管理人]
管理人さん登場前に
ここで議論（）してる人らぶっちゃけ全員荒らしだと思うのでアク禁を

>TF板が必要なら検討します
例えばTF板を作ったとしてもそこだったら非正規の話題は荒れないのか？となるので作らなくてもいいに1票というか意見します
トランスフォーマーに限らず最近の模型裏は荒れたスレがあるとよく300レス以上の議論？が普通にあったりもしますがスマホの普及で固定回線が少なくなりIP表示の模型裏でも荒れやすくなってるのが原因の一つだと思います
他にも二次裏等の板に比べ日数の長く残る板なのでスレを立てた人へ管理の負担が大きいのかもしれません(保存数を少なくして短くしてほしいという訳ではないです)
個人的には模型(フィギュア)ではなく作品としてのアニメの話題へ方向が脱線したりも見かけるのでそういう部分でのdel項目(スレ違い？)があればと考えます
長文失礼いたしましした

>>No.3659906
陳腐で自分勝手な正義感()を振りかざしその結果スレを荒らしてる奴も大概だと思うがなぁ

作るなら上で誰かが言ってるように
『非正規品板』か『パチモン板』
をお願いします

なんかヒートアップしすぎてみんな事の発端わすれてね？
このスレは元をただせば非正規OKにしろなんて話じゃなく、
たまたまスレ主のが非正規品だったってだけで、荒れレス消して仕切り直して質問スレで、って話になってたのに
「否定派意見封殺する気か！」とズレた解釈してダラダラとスレ主に絡み続ける奴がいて
それに対して「スレ主は意見聞いたうえで仕切り直しただけだよ」と擁護してたのが何故か
「非正規品OKにするつもりか！」と勝手に否定肯定の話にスライドさせてった結果荒れたわけでしょ

正直今回の件に関しては否定派が勝手に独り相撲始めて結果荒れる話題呼び込んでったとしか言えないんだが

続きはTF板で

なんかヒートアップしすぎてみんな事の発端わすれてね？
このスレは元をただせば非正規OKにしろなんて話じゃなく、
たまたまスレ主のが非正規品だったってだけで、荒れレス消して仕切り直して質問スレで、って話になってたのに
「否定派意見封殺する気か！」とズレた解釈してダラダラとスレ主に絡み続ける奴がいて
それに対して「スレ主は意見聞いたうえで仕切り直しただけだよ」と擁護してたのが何故か
「非正規品OKにするつもりか！」と勝手に否定肯定の話にスライドさせてった結果荒れたわけでしょ

少なくとも今回の件に関しては否定派が勝手に独り相撲始めて、結果非正規論争スレにしてしまったとしか言えないんだが

ああ削除限界あるのね
これははずかしい

TF板を作ったところでこれが収まるとは思えないんだよな
「正規品と非正規品を分けてスレを立てればいい」と言う意見があったけどそれは全く効果のない事がこのスレで発覚しているわけだし
それにTF以外で同じ事が起きたらどうする？逐一同じ事を繰り返すのか？
必要なのは変な壁じゃなくて荒れない為の約束事
「非正規品については踏み込んだ話はしない、その話題について口論しない荒らさない」といったスルーを徹底させるような一文が欲しい

ネットみたいな嫌なら見るなな場所で暴れるような馬鹿に掲示板建てたところでどうせ来て荒らすだけだろ
IP規制したところで複数IP珍しくない昨今では巻き添え増えるだけだし

>TF板を作ったところでこれが収まるとは思えないんだよな
つまりとこ「模型裏で」「我を通したい」同士のいがみ合いだものね

そういや昨日のバイカンフースレ消えたのは何あったの？

そもそも模型裏って立体造形物ならなんでもござれ、好きな人間が集まって自由な発想で無茶苦茶にして楽しむのが魅力の一つでもあると思う
だからあまり切り売りはして欲しくない

それに玩遊部とかどうするの？
TFと絡めた写真が貼られたら途端に「TF板に行け！」と荒らし始めるのが出るのは明白だよ？

>少なくとも今回の件に関しては否定派が勝手に独り相撲始めて、結果非正規論争スレにしてしまったとしか言えないんだが
ご丁寧に毎回相手しちゃうスルースキルの低い奴が居るんですよ
40レスも書き込んじゃうような奴が

個人的には非正規どうこうより荒らしのせいで語れないものがあるっていうことと荒らしがむりくり粗探しして場を滅茶苦茶にするという現状が腑に落ちなかったので明確なルールさえ出来るなら特に言うことはない
まあTF限定の板作るはやり過ぎな気はするけどね

>ご丁寧に毎回相手しちゃうスルースキルの低い奴が居るんですよ
>40レスも書き込んじゃうような奴が
これに尽きる
スレ主は何も悪くないのに外野が喧嘩はじめちゃう

管理人降臨したのにあんまりやりすぎると実況板みたいに問答無用でお取り潰しになるから熱くなるのも程々にな

>なんかヒートアップしすぎてみんな事の発端わすれてね？
忘れるどうこうじゃなく今回に限らず毎度こういう流れ作ってるのは
マイルール押し通したい否定派だけじゃなく
黙delできずに反応しちゃう同レベルな人たちとの両方だよ

>ご丁寧に毎回相手しちゃうスルースキルの低い奴が居るんですよ
うーん
レスも碌に読まずただただスレ主にレッテル貼ってまで中傷繰り返す奴に説明するのにレス使いすぎたかな

そもそも非正規はTFじゃないって建前上TF板として一緒くたにされても容認派も困るやろ
だからTF板という名前ならいらん

もしTF板を作ったとしてそこでの非正規及び個人改造等の扱いはどうなるのか？
明言がなければ同じように荒れるだけだし、そこで明言ができるのであればそれはここでやってしまえば分ける必要は無くなってしまう
ぱちもん板なんて意見もあるけどもし管理人が非正規品を掲示板で扱う事に問題がないと考えているなら、非正規品パチものという理由で騒ぐのはただ嫌いなだけで荒らしているのと同じという事になる

TF板の必要の無さについてはもう十分だろ
他人が説明してること重複して言おうとすんな
同じこと何人が言ってんだよ

他の板では平和にやっているのでTF板設立は反対です

単純に便利そうだから作ってくれるんならTF板と非正規板欲しいわ

せっかく管理人が出てきてTF板を作ってくれると言ってるのだから
試しに作って貰えばいいじゃない
滅多にないぞこんな事ｗ
TFだけじゃ寂しいなら千値練もセットでどうかね？

「気に入らないなら荒らしたら追い出せる」って実績作っちゃうのはどうかね…

荒れたら新しい板が出来るってならTF板作ったら次はガンプラ板とどんどん新設かね？

とりあえず管理人に「ふたばちゃんねる内に於いての非正規物の扱い（画像をUPし情報を交換する事）についての是非」を明言してもらえるだけでも荒れる要素は軽減されるんだけどな

模型と模型裏が別れたときもにたような感じだったな
めんどくさい流れを隔離できるなら歓迎だしグレーゾーンまとめられる板があるとありがたい

TF板でいいんじゃない
非正規板ってのは流石にどうかと思うけど

TF板ぜひお願いします！

[管理人]
非正規の是非はユーザが議論しても結論が出ないように見えます
管理人が方針を決める内容では無いので模型裏を増やして住み分けて頂くしか

TFはおもちゃ板でいいように思うんだけど、そうならないのは過去になにかあったの？

非正規OKの「模型裏」が出来るのが一番手っ取り早いでしょ。

TFだけの問題じゃないし

いままで立ててたとこででTFのスレ立てたらTF板行けって追い出されるのめんどくさいし暴れてるやつ消せばいいだけだしTF板作るのはあんまり賛成じゃないなあ
暴れてる人のために動くのは嫌だ

妥当に非正規は非正規専用スレでやる、ってのが落としどころかねえ
そういやおもちゃ板じゃないのはなんでだろ
いままでそんな考えたこと無かったわ

玩具板からも追い出されてたりしてな

>TFはおもちゃ板でいいように思うんだけど、そうならないのは過去になにかあったの？
いや模型裏に比べ人の出入りが少ないけど普通に立ってスレが伸びてたよ
スレが100以上いってもう上がらないから新スレ立てるとか乱立しなければ定時スレでも構わないんじゃないかな

ここの揉めごとよその板に持ち出すやつなんなの…

>ここの揉めごとよその板に持ち出すやつなんなの…
同じような揉め事があって出来たのが「おもちゃ板」と「フィギュア板」だから無関係ではないよ

今回の問題を解決するために非正規品の板を新設するにしても話題が無い気がします
正直なところTF板が設立されても模型裏の問題で他の板で立つトランスフォーマー関連のスレが追いやられてしまうのは気持ちのいいものではありません
>管理人が方針を決める内容では無いので模型裏を増やして住み分けて頂くしか
模型裏を更に増やすとしてどの様に分けるかが今後の議論になりますでしょうか？
これ以上は準備板や新板提案板での話題になると思います

じゃあ模型裏を非正規OKってルールにした方が手っ取り早いな

ろぼ板も非正規TFの話で荒れてるしな…

突然難癖つけ始める荒らしをアク禁にしてもらうのが一番手っ取り早い

>玩具板からも追い出されてたりしてな
ああすまん、そういう意味じゃなく
TFに限らず他の玩具もなんでおもちゃ板じゃなくこっちだったんだろうってな

TF板じゃなくて非正規板でいいよ
流石に隔離してるのにわざわざ荒らしに来る馬鹿は集中del食らうだけだし

>妥当に非正規は非正規専用スレでやる、ってのが落としどころかねえ
これまでもそういう話が出てて正規品のスレでは自重する傾向にあるのに
噛み付く方は玩遊スレでもここでも延々噛み付き、結局スルーできない人が相手して荒れてるのが現在の状況だよ
ぶっちゃけ新板どうこうより「非正規は犯罪！貼るな！」って謎のマイ刑法&
マイルール振りかざしてる子に制裁加えて貰うのが一番

自重してるなら非正規張られて否定派が騒ぐことないんじゃないかな

>妥当に非正規は非正規専用スレでやる、ってのが落としどころかねえ
どのみちアドオン系の新情報なんてそんな頻繁に来るもんでもないし
mayで充分すぎるほど賄えると思うよ
非正規警察のせいで普通のＴＦ系まで張りづらくなったら元も子もないし

多少なりと独自にアレンジしてる非正規品や武器だけならともかく、極小変形ダイノボット、ビートルになるクラシックバンブル、アニメに酷似してる非正規マスターピースあたりは、同人作品と違法海賊版の境界が難しいからなぁ
現状だと確実に荒らしに来るやつが居て、結果的にスレが機能しなくなるわけだし

>トランスフォーマーファンはものすごくめんどくさいので
>隔離という意味で別の板に行ってもらうのはありだと思う
さらにめんどくさいガンダムファンは放置してTFだけ隔離するのもおかしいだろう

いちいち非正規の是非の議論はせずに
TFスレにもし非正規が貼られて
そこで語る雰囲気でなかったらレスはDelする
語りたい人はわざわざTFスレでやらずに非正規専用のスレを立てる

これじゃあかんのですか
グレーな部分を議論するからややこしくなる

新しく専用板作ってもらえる！これで楽しく会話できるやったね！って反応かと思えば追い出されるのがイヤとか
どうしようもないな
このままここで議論もどき何度も起きれば迷惑するのはTF以外のスレだよ

専用板なんて用意したらmayの定期スレがめんどくさい事になるし
ここもふたばなのに外部と勘違いしてE&E出来てない子が多すぎる…

管理人まで出てくるとは模型裏もめんどくさくなったねー

この現状見ればわかるでしょ
隔離してしまうのが一番いいよ
荒らしの思う壺、邪魔なものは排除できてしまえるってのは痛いけど、非正規ひとつでここまで荒れてしまうのだし
逆に、非正規があればここまで荒らせる！ってわかっちゃってるからね

非正規ぐらい貼っても別にいいじゃないってのは、推奨してるわけじゃないってのも全く理解してもらえないし
貼られても話題に出されても無視すればいいでしょって話

そこに過剰に反応して排除排除と面白がってるんだから
隔離してしまったほうがいいよ
非正規板作ったとしてもなにもかわらないよ
一番迷惑なのは他のユーザーに対してなのだし

喧嘩してるのは非正規品の話題に限らないし非正規専用板だけ作ってもあんまり変わらないんじゃないかなと思う
個人的には完全に玩具そのものの話しかしない板とメーカーや番組の話題も容認する板とが別れてれば前者はそんなに荒れないんじゃないかなって思う

>これじゃあかんのですか
>グレーな部分を議論するからややこしくなる
そっくりさんなダークグレー商品はともかく、
ライトグレーな追加パーツの類のアドオン系なんかは本家商品あっての商品だからなぁ
話題になるとしたらその本家商品について語ってる時の延長線上だろうしいきなり隔離delはどうなんだろ

>話題になるとしたらその本家商品について語ってる時の延長線上だろうしいきなり隔離delはどうなんだろ
否定してるほうにとっては全部悪だし違法で真っ黒なんだよ
なにをどう言っても聞いてくれない

言っても聞かないのはお互い様としか

ハッキリ言えば本当にTFに詳しかったら非正規に関しては騒いだりしませんし非正規品を語りたいなら専用のスレが二次裏で立つこともあります
ただ今回の場合スレを立てた方がおっしゃるとおり二次裏に疎いからこそ起きた問題だと思えます
模型裏で騒ぐ人達のせいで知らない間に新板を作られて隔離されかねない状況が模型裏以外でTFスレを楽しんでる自分にとっては怖いのです

どんどん質問を募集してます！！！

シンプルに
正規品スレと非正規品スレ、完全に分離してスレ立てするのが無難な感じじゃないかな
それでも非正規品スレに乗り込んでくる輩は居ると思うけど、そこはスレ主が完全管理して
対処する

後は各自のスルースキルを高めよう

（TFスレと分けられて非正規のスレが立つようになってとして）
非正規スレで黒だの犯罪だの言い出すのは荒らしだし
TFスレで非正規貼らせろ語らせろも荒らしだと思うわ
棲み分けしたいわねぇ

正規と非正規で完全分離なんてできないってかするつもり毛頭ないでしょ
非正規のスレで正規品の画像も話も全くしないって出来る訳ないじゃん

うん
だから、それぞれの単独スレで良いんじゃないのって意見
一部でも非正規アドオン使ってるなら非正規スレにって感じで

>管理人が方針を決める内容では無いので模型裏を増やして住み分けて頂くしか
ご回答ありがとうございます

つまり管理人さんは立場としては各板に於いてルールを明確にできないものの、ふたばちゃんねるとしては非正規品を扱える板を設立できる
なら「パチもの総合（仮）」を作ってもらうのが良いのでは？
アイテムを扱うあらゆる板でトラブルになりかねない非正規品をめぐる口論を解決に向かわせる一つの目安にもなるし

そこかしこから画像やらなんやら無断で引っ張ってきたりコラしたりして遊んでる掲示板だから非正規玩具だけはダメってのも道理が立たないのよね
そりゃクンニさんだって何も言えないよ
気に入らないから叩いて潰せなんて昔のマスゴミと同じような事するのは見たかないかね

>そこかしこから画像やらなんやら無断で引っ張ってきたりコラしたりして遊んでる掲示板だから非正規玩具だけはダメってのも道理が立たないのよね
本来ならそういったところから察して触れない様にするべきところを、ネットの普及でそういう事が出来ない人が増えてしまったからね
だからそういったものを示すものとして「パチモン総合（仮）」が要るのでは？と
運用よりもこういったトラブルを避けるための目安としての存在意義の方が大きいけど

そもそもこのスレみたいに偶然非正規と発覚した場合に
騒動になった場合が想定出来てないので、
新板設立じゃ解決しないんじゃないでしょうか？

管理人様の絶対権限で可否を
決めてしまったほうが良いと思います。

だから、ここで規制してダメってなるより、そして模型裏の関係のない人に迷惑かけないように新しく板作ったほうが丸く収まるでしょって

スレわけるっても、絶対毎回同じ流れになっちゃうんだから
スルーしろってもおもしろがって反応しちゃうんだもの

普通なら、質問してそれが海賊版たったり正規のものでない場合、なんだそうだったのかで終わるけど、そうじゃないでしょ？
TF玩具のスレ立つたびに毎回ほんとにこの流れだよ？
いい加減にしてほしい

>後は各自のスルースキルを高めよう
これが理想だけどできないじゃない
だからもう荒れる元凶であるものを一緒に移してしまおうっての
TFは好きだけど、ガマンの限界よ

正規もOKな非正規板があればいいのか？
ここで正規NGになられても困るな

現状、ＴＦ非正規品以外に混乱の元になりそうな物って在るんかな？
たまに立つ１８禁魔改造フィギュアとかスゲカエスレとか？

[管理人]
模型裏
https://jun.2chan.net/47/futaba.htm

マジか

まじか
使い方はどーなんすかー？！

管理人さんありがとう

管理人さん
お手数をおかけしました

ただこれからどうしていくのか…解決に至るのかどうか…

名前がちょっと紛らわしいというか・・

>ただこれからどうしていくのか…解決に至るのかどうか…
しないと思うぞ、そもそも住み分けの問題で荒れてたわけじゃないんだから

模型裏が三つくらい増えて判りづらいから
後から出来た二つを玩具板とフィギュア板に名前を変えて分けたのに
また模型裏が増えたんかい!

分かり易く区別できる名前はあった方が良いな

新しい板が出来てすみわけできるのは良いと思うけど名前が似てるのとどういうルールなのか書いといた方が良いかもしれない

>模型裏が三つくらい増えて判りづらいから
>後から出来た二つを玩具板とフィギュア板に名前を変えて分けたのに
>また模型裏が増えたんかい!
いいことおもいついた
新しく出来た板を新ドーr

明確なルールが書けないから分裂したっぽい

それでおもちゃ板も最初どう使えばいいか分かんないんで荒らしの巣になったのが
IP表示導入で現在に至ってるからな……
直前なんか特板のIP表示で逃げ出した画像荒らしが住み着いてたし

もしかして
結局なにもかわってない…
めんどくさいしもういいわ

とりあえずできた以上向こうで何かやれよTFファンは
なんで新板が立ったらいきなりビビってるんだ

覗いてきたが、早くも違法行為上等！　ってタガの外れた連中の巣になってるぞ。
マズいんじゃないかこれ。

>覗いてきたが、早くも違法行為上等！　ってタガの外れた連中の巣になってるぞ。
そもそも雑誌の早売り記事の無断転載をありがたがったりする掲示板で何言ってんの
薄汚れたスラム街みたいな場所だぞ双葉は

向こうはid表示ip表示使い分けられるみたいだから、荒れそうな話題の時はそれでうまくやりなさい〜って事なんじゃないか？

管理人さん新しい板を作って下さったのは有難いが
名前は同じだと紛らわしいのでは？
せめて1・2とかA・Bとか区別付くようにして欲しい

前の時に言った気がするが
模型裏
模型裏裏
模型裏裏裏
で

>模型裏裏
それは表なのでは？

>とりあえずできた以上向こうで何かやれよTFファンは
>なんで新板が立ったらいきなりビビってるんだ
別にTFは新しい方でって管理人さんが決めたわけでもないしそこは自由だろう

とりあえずTFとか千値練とか、こっちでスレ立てたらdelされるようなのは今後は全部あっちでやればいいだろ

住民が馬鹿すぎて呆れる
二次元裏なんて2つどころじゃねーぞ
鯖ごとに別の使い方して棲み分けろってことだよ
名前決めろルール決めろってお願いしかできないから、スルーも満足にできないんだよ

なんかもう模型下でいいわ。

>覗いてきたが、早くも違法行為上等！　ってタガの外れた連中の巣になってるぞ。
わざわざ住み分けるために建てた新板覗いて自治とは恐れ入る

模型裏
続・模型裏
新・模型裏
続・新模型裏
　　・
　　・
　　・
新続新続新続新続新続新続新…

>覗いてきたが、早くも違法行為上等！　ってタガの外れた連中の巣になってるぞ。
>マズいんじゃないかこれ。
お前みたいにわざわざ覗いて荒らさなければ荒れることは無いよ

>二次元裏なんて2つどころじゃねーぞ
>鯖ごとに別の使い方して棲み分けろってことだよ
>名前決めろルール決めろってお願いしかできないから、スルーも満足にできないんだよ
新しい方は下品だし同人物も平気で貼られているし
管理人さんに迷惑がかからないか心配しているんですよ

紛らわしい物やいかがわしい物でもOKな板という意味で

「摸型裏」でどうだろか？

>新続新続新続新続新続新続新…

「おーい くもよ」に通じるな

>新しい方は下品だし同人物も平気で貼られているし
潔癖症患者が流れ込む前のここと同じじゃないか

このボクが模型裏を守らなくっちゃ感いいね

>新しい方は下品だし同人物も平気で貼られているし
>管理人さんに迷惑がかからないか心配しているんですよ
その「同人物」とやらで荒れた結果建てられた隔離板で何言ってんのよと
というか下品でアウトならほとんどの板アウトだろ

否定派が内心相当腹に据えかねてるけど管理人さんが直接現れて隔離板を作った以上
何時もの汚い罵倒をするわけにもいかずここで回りくどく愚痴ってるのに笑う

荒らしにはちゃんと対応しようとしてたし
別にスレ主のせいではないでしょ

まぁここが模型裏である以前にふたばちゃんねるであるということを思い出すいい機会なんじゃやいかな

まだスレ主叩きしてるやつ居るのか

>今後スレ主みたいなクソがスレを立てたらどうするかが問題
>もうひとつの裏に誘導してこちらはDELでいいのかな
これをdelすればええのん？

ええのん、て言うか今は新商品スレどころか質問すらダメとはな…
(新HGＺみたいなスレ主は論外だが

あからさまな荒らしのdel対象レスを引用する奴って荒らしの自演なの？

スマン
齟齬を掘り返すだけになりそうなので消した

>新しい方は下品だし同人物も平気で貼られているし
>管理人さんに迷惑がかからないか心配しているんですよ
管理人が迷惑だと感じたら板消すだけだ
お前が心配しても全くの無意味だから黙ってろ

裏裏の、そうだねボタンこっちにもほしいな！

あとは普通のＴＦのレビューとかで
「ＴＦのレビューはあっちの板に行け！」と何か勘違いしてる人が出なけりゃ解決よね

>何か勘違いしてる人が出なけりゃ解決よね
出てもdelすりゃ何の問題も無い

例えば「ろぼ板行け！」「特撮板行け！」「艦これ板があるだろ！」なんて発言があったとしても現状は荒らしとして処理されるだろ？
ただスレごと消されたらどうにもならないけど
きちんと運用されてる様に見えたスレが突然消えるとかよく解らん事もあるからな

なるほどね。
まっとうな意見に対して荒らし呼ばわりすることで、そちらが悪であるかのように思わせ封殺しようとするこの流れ。
これこそがここが荒れた原因だ。
本当の荒らしが誰なのかわかってきたぜ。

新板設立の経緯を考えると火種を残すのは良くないと思うけど
こういう意見も荒らし呼ばわりされちゃうんだろうなあ

>新しい方は下品だし同人物も平気で貼られているし
IP表示も無いし経緯的にはむしろそのために作られた板なのでは…？