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1 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 03:42:19.95 ID:EtXdvQgT

＊注意　賛否に関してではなく、安楽死推進のためのスレです
反対派は個別にスレッド作ってください

安楽死制度を導入する事でこんなに利点が。
・処分→火葬→埋葬まで一括で行なえる。
・飛び込みや飛び降り等による巻き添え、死体回収の手間等の自殺による社会問題が解決される。
・人生を計画的に楽しめる。
・容姿、身体・精神障害、疾患、引き篭もり、リストラ等で人生に絶望した人達の救済。
・22歳以上でニート・無職等のキャリア構築に失敗した、社会復帰の見込みのない人の救済。

「誰でも死ぬことができる制度」を目指すスレです。
救済としての死を実現しましょう。
(決して死ぬことを勧めるという物ではありません。)

・「安楽死の法制化を目指す会」
http://anrakushihouseika.web.fc2.com/
(我々の主張をまとめています。)

・「anrakushiまとめ @ ウィキ」
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/1.html
(安楽死に関する情報を集積中です。)

・今までyoutubeに投稿したスライド集
https://www.youtube.com/user/UFJmemory/videos?view=0&flow=grid

・「安楽死制度を実現させよう(mixiのコミュニティ)」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6...

スカイプで会議もしていますのでよろしく。参加者募集中。
(ID: kindaichi.ichiro)

・twitter
id: @kanedaichi1

※前スレ
安楽死制度を導入すべき17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mental/1395576109/

2 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 03:43:32.74 ID:EtXdvQgT

とりあえず、今はtwitterで細々と宣伝してます

3 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 03:53:11.07 ID:49/aEBrX

おっつー

4 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 07:18:54.79 ID:6T7BJ5J4

ツイッターまとめもある

「死なないで」ー同調圧力から自由になるために
http://togetter.com/li/647358

5 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 08:14:31.96 ID:6T7BJ5J4

反対派の意見も

6 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 17:00:53.12 ID:WgtochEI

いらない

7 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 21:32:28.74 ID:Bhr2KoSn

「安楽死」っていうのは目的は「死」なんだよね
一番安楽に死ぬのは縊死、いわゆる定型の首吊りで足が付かない高さで飛び降りれば一瞬で必ず死ぬとされてる
日本の死刑で行われてる絞首刑だね

それは個人でも簡単にできるし、君たちは失敗の例を論理すり替えでよく出すけど、
失敗しないように場所と時間と方法を練れば失敗する可能性はすごく低いはずだよ
「怖い」「痛そう」「失敗すればいいな」なんて考えで定型を選ばないから失敗するんだよ
絶対失敗しない強い意思で実行すれば、失敗の可能性なんてすごく低い簡単なタスクだよ
だから「勝手に死ねばいい」というのが正しい

君たちが言う「安楽死制度」は、他人の負担がある
何度か言ったが末期患者の安楽死はあってもいい、それは自分でできない場合があるから
だけど君たちは「自分で死ねるにも関わらず、死なないほうを選んでる」んだよ
だから、君たちが言う安楽死制度は、極個人のわがままな個人的希望なんだよ
よって他人が手助けする由縁はないんだよ
自分で死ねない理由なんて、「怖い」「痛そう」なんて小さい君たちの感情だけだよ
そんなの他人が知ったこっちゃないんだよ
他人に「殺人」なんて負担をさせようなんてずうずうしいよ
自分でできることを、なぜ他人の負担にする？
自分でできないなら、しなきゃいいだけではないの

ずうずうしいよお前ら、個人の希望は個人で叶えるもんだよ
個人のわがままを他人の負担にすんな、ふざけんなってこった

8 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 21:33:20.04 ID:Bhr2KoSn

相変わらず君たちはすり替えばっかりで進歩しないね
君たちが死にたいのは個人的わがままであって、自殺しないのは甘えてるからだよ
そしていつもの社会問題へのすり替え
一応もう一度書いとくけど、いい加減に理解してほしいもんだね

�@福祉費用の問題→年寄りの増加でどの道増えるんだよ、君たち少数派を殺してもそう変らない
　安楽死施設や法改正にかかる費用が無駄だね

�A人間が多すぎる→同感だね。じゃあ自殺すればいいじゃん

�B簡単に死ぬことができない→なら生きればいいじゃん

�Cオランダで精神的苦痛だけで安楽死できる→残念だけど、オランダでも法的には認められてない
　医師が違法判決を受けてる、嘘を書くな

�D健康上問題がない人でも強く希望すれば死ぬことができる制度→勝手に自殺すればいい、出来ないなら生きればいい

�E生活保護制度について→生活保護を受けずに死ねって推奨になるぞ、それより死にたいなら勝手に死ねっていうのが自然

�F大阪の問題→勝手に死ねばよかったんじゃない。自殺、ホームレス、刑務所しか選択肢がないなんて思うのが甘えだよ

�G自殺で起こる二次被害→自殺者のモラルの問題

�H生きていてもいいことはない→そうだね。だから勝手に死ねばいい

結論君たちの言う安楽死は君たちの甘えでしかないんだよ
拡散してるのに誰も賛同しないのはつまりそういうことなんだよ
引きこもってるから前に進む考えが出ないんだよ
低脳ニートちゃんにできることはなにもないってことさね

9 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 21:35:44.54 ID:INmfl0n/

読まれないとわからない程の馬鹿
さすがです、他人の死に方まで自分の思い通りじゃなきゃ嫌な超絶わがまま反対派ｗ

10 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 21:49:05.10 ID:Bhr2KoSn

生涯を全うできないなら、自殺すればいいってのは揺るがない理屈だろうね
何が何でも他人の負担で殺せなんて言うほうがわがままだよw

11 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 22:51:51.04 ID:Ncci0Q5k

>>10 頑張って書いたようだけど全く参考になる情報がなくて残念だよ
ちょっとかじったぐらいで吠えないでもらえるかな、俺のわがままを言うとね、毎度このスレを立ててくれたりしてる人がいるんだから有意義に使ってほしいんだ
当分"死"から離れて生活送っていたから2ch見たのも久しぶりなんだわ
ここに来たのは痛みの再発と職考えて悩んでるときだからなんだ
そんな個人事情はさておき、
腐りそうな人でもある種の希望を持って生きていける可能性は０じゃないんだよ
国にとっても頭数多い方が国力になるから、回復していける人が増えるのはよいことだね
でも結論を言うと、それなりに少なくとも今よりサイクルがはやくなった方が社会が活性化する、と考えている
長生きすることのデメリットは計り知れないよ
超スーパー高齢社会において"死ねないこと"は(人は本能的に死を避けるものだが)、かえって不幸にしてしまいかねないんだよ
１、現実問題
老々介護、人手･施設不足、財源不足、補助･保障削減、家族等への負担、
２、二次的問題
上記により結婚･出産志向の低下、土地資源資産の所有や権力の停滞(後継ぎも滞る)、
３、精神的問題
人生の長期化による将来不安の高まり、バッドエンドを迎える可能性↑による絶望感の高まり
縛られて自由に活動しにくくなるから生きる効用が減る

これらは俺個人の意見で、次にエコノミストの見解も抜粋する

12 ：優しい名無しさん：2014/06/06(金) 23:38:38.48 ID:Ncci0Q5k

・高齢化の弊害は、経済(お金モノサービスの流れ)の成長率を低下させる
単調な計算式だと、成長率＝人口の増加率＋一人当たり生産額の増加率 (成長と逆の後退(−)要因がないね)
・分配の問題
人口推移の予測では
2010年、生産年齢人口[64％]、高齢人口[23％]
2050年、生産年齢人口[52％]、高齢人口[40％]、若年人口[8％]

つまり簡単に言うと自分の稼ぎの40％を高齢者に回せ！と
あなたたちはそのとき高齢者か？
高齢者層ばかりに補助金が集中することになる
高齢者ばかりの地方は自然とインフラ整わなくなっていく
カナダでは安楽死法制化されそうだが、日本も同じく地方は過疎化高齢化(はたまた姥捨山化？)
将来、一生就労するし自活することが普遍的になっているだろうか？
逆に長寿化や高齢化や過疎化や人口減少でメリットはあるのか？

将来の現実を前にして、社会政策のために人を安楽死させるなんて非人道的だ！不謹慎だ！顰蹙だ！なんて言ってられないと思う。
しっかり社会や個人が抱える問題の解決策の一つに安楽死を取り入れて考えてほしい。

13 ：優しい名無しさん：2014/06/07(土) 06:40:13.49 ID:bZ8OALBQ

しかし国民年金な。
払わないと障害年金もらえなくなるんだろ。過去のは鬱で寝込んでたから必要な手続きしてないわ。
遺族年金とか老齢年金はどうでもいい。しかし障害を持ったら死ぬしかないな。
そこで、安楽死ができるなら年金払わなくていいやってが人が増えるだろう。
未納付が40％いるけどどうしてるんだ？月15000は多いよな。払ってないと余計生きるのが損した気分になるわ。
人によっては生きるだけで毎月、保険料、住民税、所得税、消費税、自動車税、タバコ酒税、
健康維持費、奨学金返済、、回線代、家賃、光熱費、食費、日用品や服、いろいろかかる。
共ぐらしなら幾分楽になるが、健康損ねたフリーターにとっては生活維持するだけで大変なワープア並や。

最近酸素系と塩素系合わせるのでも逝ける気がしてきた、
あれ意識失って知らぬ間にとべるんだろうか。

それにしても将来を考える分だけ不安要素ばかりで、やる気が削がれて行動とれなくなる。
将来40くらいで潔く死ねると分かれば、むちゃできるし短い人生謳歌しようと思えるんだが。
こんな日本で安楽死ができないことで、多くの若者の就労機会や夢を追う機会を逃してると思う。
金も力もなんでもそう、期間が長くなる分だけ、人は出し惜しみするんだ。
余力を十二分に残さないと、パフォーマンスとか維持できなくなるからね。
例えば余裕がないのに先に書いた年金を払っていないこや将来設計がうまくいってないことで、
引け目が増えてモチベ低下するのは、引きこもりが増える一要素になる。
へたにネットの野蛮な書きこみみたらさらに自分の殻に閉じこもるわな。
まともな交際や結婚に対してもはじめから消極的にならざるをえない。孤独だとますます無気力になる。
安楽死が万能とは言えないが、それを利用するにしてもしないにしても、堕ちた人々の救いになることは間違いないよ。
昔の人は将来60〜65で年金支給され安定した老後を送れることを希望にがんばれただろうが、
老齢年金への信用がない今、景気悪くて希望が持ちにくい今、人の心は暗くなってしまいがちなので新たな希望が必要だ。
宗教観は日本では根付いていないので弱い光にしかならないだろう。
そうすると薬や酒などに限らず心身に害を及ぼすことで快感を得るジャンキーが増えてますます情勢が悪化することだろう。

14 ：優しい名無しさん：2014/06/07(土) 09:49:50.97 ID:AUW9HcOp

終末期患者の自殺ほう助を合法化、カナダ・ケベック州
http://topics.jp.msn.com/life/lifestyle/article.aspx?articleid=4643713#scpshrtu

15 ：優しい名無しさん：2014/06/07(土) 13:35:25.21 ID:bZ8OALBQ

初代ローマ皇帝のアウグストゥス（｢尊厳ある者｣の名称）は、病弱体質でもあり
自分や両親が楽に死ねることを願い「ユータナジー」(安楽死)とよく口にしていたそうだ。


今度ワールドカップが開催されるブラジルの安楽死情勢は少ないが、ブラジルでは消極的安楽死は認められている。
不必要な治療は避け、限りあるベッドを回復の見込みがある患者に明け渡し、選択と集中を行っており、医師も多くが支持している。
過去にある病院でベッド確保のために患者計300人を安楽死させ7人ぐらい逮捕された記事を覚えている人もいるだろうか。
ブラジルではそういった意味のない治療は避け、高額医療にかかるお金を減らしつつ、
所得是正のために貧困層に基本給付を保障するボルサファミリア（家族の財布）といった社会政策が行われている。
低賃金ながらもコツコツ働く労働者こそ大事にされるべきだと感じた。

さらに余談だが、混雑した飲食店で注文もせず長居するのはモラルやマナー違反ではないにしても店や入れない客にとっては機会損失になる。
これは比較的女性に多くおしゃべりに忙しくて周りが見えてない。
男女の違いも無視できないね。女で働きたいのもいれば、男で家事したいのもいる。
病気持ちで死にたいのもいれば生きたい人もいる。介護介抱したいのもいればしたくない(できない)のもいる。
勝手なイデオロギーや倫理観宗教観でお互いを縛るべきじゃない。

アメリカとかカナダは州で安楽死できるところとできないところがあるよね。
なんなら日本は都道府県や自治体もしくは病院の権限を強化して、安楽死できる規則を個別に作ればいいのでは？
日本国全体での〜ていうと規模が大きすぎて変革するのが困難だし。
モデルができあがれば他も追従しやすいよね。
反対派は安楽死をさせない場所に行くことができる。
ええ、無知が故の自由な発想ですよ。

16 ：優しい名無しさん：2014/06/07(土) 13:39:37.78 ID:bZ8OALBQ

誤字、長文すみません
情勢→情報

17 ：優しい名無しさん：2014/06/07(土) 22:32:04.27 ID:LFEdt+8C

長文を書けるのは書けないより有能だ
だが同じ内容の文章を短くまとめる方がより有能だ
だらだら長いと大部分の人には読んで貰えない
せっかく力を入れて書いてくれているだろうのに勿体無い
パワーと行動はありがたいと思う

18 ：優しい名無しさん：2014/06/08(日) 06:59:48.32 ID:MMoiReqz

ブログにでも書いてろって感じでしたね、ただ言いたいことがいっぱいあるんで殴り書きしたんですよ。
１レス１ネタの方がベターだった。

いやー、医療社会関係や安楽死関係のスレ見ても、全く同じこと考えてる人が多くて驚くんだわ。
得に共感できるのが、なんとか読後感というブログを書いてる安楽死センター推す人だね。
本から知恵を得たり、ニュースに敏感になって情報を集めるのは、地道なことかもしれないけど
今度どうしていけばいいかわかんないグズグズと慣行に任せる日本にとっていい指針になると思います。

AKBのあれみたいに歪んだ自己顕示から事件を起こすぐらいだったら、ちゃんとした動機をもって挑んでほしいものだｗｗ
テレビみてもしょーもない奇人の事件しか報道しなくてつまらん。人殺すニュースばっかじゃないか

19 ：優しい名無しさん：2014/06/08(日) 08:37:44.31 ID:MMoiReqz

ニュース：50代男性３割、退職後資金ゼロ 「老後難民」が増える恐れ
・50代男で32％はゼロ(一方、資金1千万以上は28％)
・投資信託会社の調査で、ネットで33000人の回答を得た。 ←信憑性いまいち

俺の感想
年金もらえるだけいいよね　30、40代はどうなるの？消費税上げてどんだけ成果出たの？　世代間格差のみならず所得格差もでかいね

20 ：優しい名無しさん：2014/06/08(日) 13:00:04.36 ID:7d1Ixmbx

延命治療中止:指針を統一　３学会今年度中に　現場の混乱防止目指す
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140607dde041040014000c.html

21 ：優しい名無しさん：2014/06/08(日) 15:55:15.82 ID:BAINE7HB

>>13
安楽死無しで維持するには
消費税何％にすればいいのか

22 ：優しい名無しさん：2014/06/08(日) 19:22:09.70 ID:QLwCQchI

映画『切腹』みたいにどっかの役所行って腹切りたいっていったら介錯してくれたらそれでいいよ
認めてくれないなら映画と同じく雇ってくれるか金を与えて追い払うかｗ

23 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 00:21:21.03 ID:vapAnpov

昨日老人ホームを見学して絶望感感じた
だがよく考えると、
あの人達は高い老人ホームの費用を払えるだけの年金をもらってる
かなりの裕福な人達

24 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 00:46:38.36 ID:878BTglA

身体が頭から脚まで痛くて眠れない
仕事も出来ず遊びにも出られず、散々税金払ったが何の保障も貰えず、貯金切り崩してほぼ毎日通院して薬両手の平に一杯飲む生活
もう勘弁してくれと願う
毒ｵﾔの暴力と死ね死ね攻撃に赤ん坊の時から今日まで耐え、
いじめに耐え、セクハラに耐え、過労に耐え、17年に渡る複数のストーカー被害に耐え、
寝た切り級の重度うつ病と3年闘って根性振り絞って生き延びたってのにこれか
いやもういいだろｗｗｗなｗｗｗｗ
いいだろ…
年内に宝くじ1等当たったらまだがんばるかなｗ
そうでもなきゃもう無理だよね現実的に
せめて死に方くらい安楽であって欲しい

25 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 07:42:15.96 ID:vapAnpov

>>18
なんとか読後感ってどこですか

26 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 08:30:07.77 ID:Yc9qBGN2

>>25 自死 読後感で検索!

27 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 08:31:27.64 ID:vapAnpov

>>26
できたら、はてなブックマークしますね

28 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 09:26:38.36 ID:wutGE1WH

>>23
老人ホームとかCMと現実ではギャップがすげえもんな
生きてるか死んでるかわからん人の胃に穴開けて強制的に流動食流し込む
不随の人の床ずれ防止のために移動させると悲鳴が轟く
おむつ交換して数十分は凄まじい悪臭が部屋を充満している
あれみると、強制的に生かすのって殺人より罪重いんじゃねーのかと思えてくる
介護疲れからの自殺・殺人もあるし
話はそれるけど昨日で秋葉原の通り魔だって６年になるんだな
安楽死を導入することで助かる命もあるんだよな

29 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 10:06:16.50 ID:vapAnpov

>>28
自分が見学人達はそこまでひどくはないが
やはり痴呆は進んでて、
箸の持ち方すら忘れてたみたい

30 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 12:24:58.65 ID:vapAnpov

秋葉原の通り魔の絶望感もわかるわ

31 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 13:31:56.27 ID:aeunnAwY

>>26
そのブログに楽しい死に方を考えると書いてあるけど
おれもそのような死に方ができるといいんじゃないかと思う
前スレにもそのような事は書いた

まず安楽死はいるよな
それと友人と会い、シャンパンを飲んで安楽死したアスリートがいたけど
そういう集いやシャンパンとか

ツイッターのＢＯＴってつぶやき続けるわけだけど、そのような死後も自分の
一部が活動し続けるようなものや、ネットの墓とか
死後復活サービスとか、これは未来の科学技術に期待してあらかじめ予約しておくとか
人体冷凍保存サービスというのは既にある
今の自分以外の好きな容姿になれ、金はいくらでもあり、社会は良くて、現実と
区別がつかないような仮想現実で好き放題できて（バーチャルセックス、他人になれる、好きな生物に
なれるとか）死にたいときに死ねるなら、また生きたいと思う人も多いのではないだろうか

32 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 13:39:40.14 ID:aeunnAwY

まあでも人体冷凍保存とかだと金がかかるな
国民皆保険のように国民皆、死後に良い世界に行ける保険やシステムのような
ものができたら、死の恐怖も減りそう
臓器提供カードのように死後復活カードを持っていると、死んだ後冷凍保存施設
に送られ、未来の科学技術で復活できるようになるまで保存される
望む世界を記入できて、望むような世界になっていなければ復活しないという選択
もできる

33 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 15:11:37.70 ID:vapAnpov

>>32
それはさすがに飛躍しすぎ
何百年も後だな

34 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 19:16:08.49 ID:JbS2lzyR

>>26
これと
「マイクスタンディングのブログ」
http://ameblo.jp/mike-st/

これね
「自死という生き方」
http://sky.ap.teacup.com/jishi/

35 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 19:20:56.29 ID:JbS2lzyR

ちなみにこのマイクスタンディングという人は
高齢者らしい。
やはり心身の病気（痴呆含む）は恐ろしいのだと思う。

36 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 19:30:00.06 ID:JbS2lzyR

＞高齢者に無関心であっても　弱者としての必要な福祉対応はしっかりやっているようです

反対派に聞かせてやりたいな。

37 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 19:54:22.76 ID:vapAnpov

老人自身の主張は説得力ある

38 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 20:11:11.98 ID:aeunnAwY

>>32
死後復活システムをやるにも安楽死は重要だろうな、孤独氏とか肉体が腐ってくると
再生や復活が難しくなりそうな気がする、安楽死した後にすぐに冷凍保存処置をした
方が腐った状態でやるよりマシだろうな

39 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 20:20:24.65 ID:aeunnAwY

死後復活システムや安楽死を組み合わせた政策や思想を発展させてくれる人いないかな

広大な土地に冷凍保存施設を作り、頭か全身を冷凍保存できる、スペース上頭だけになるかもしれない
ＩＰＳ細胞やナノマシンや死者復活のための研究もし、死後復活カードとどのような世界であれば生き返りたいか
記入できる紙が国民に配られる
死後復活を拒否する事もできる

40 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 20:33:49.23 ID:aeunnAwY

脳さえ残っていれば、人工神経装置を入れたり、細胞を移植したりして
脳の機能は何とかなりそうなきもする

SFの世界がついに現実に！？失った記憶を回復させる脳埋め込み型装置がいよいよ発表間近（DARPA)
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52161526.html

体はサイボーグ化かな、見栄えがよくなってくると悪くはないのではないだろうか
ターミネーターみたいに皮膚がついてるといいかも
脳に対する血流装置がついてるサイボーグ
https://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E
https://www.youtube.com/watch?v=959puZddZxo
この二つはまだロボっぽい

41 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 22:05:17.85 ID:ckr8Na9T

安楽死の署名の短縮ＵＲＬは２ちゃんには貼れないが、
twitterに貼ることはできた。

42 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 22:19:48.65 ID:ckr8Na9T

>>40
さすがに、ここにいる人がそういうものの恩恵を受けれるとは思えん

43 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 22:30:33.18 ID:ckr8Na9T

「老人ホームって四、五年すんだら
小さいマンションひとつ買える位かかるんだって」
だってさ。

44 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 23:42:22.22 ID:ATWbjiPI

安楽死自動自殺装置を売ります

http://anrakushi1.herobo.com/


■■■　注意！！！　■■■

このサイトは詐欺です。

バンコクの銀行の架空名義の口座に入金させ、

あとは知らんぷり。

絶対に送金しないでください！！！

45 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 23:59:30.33 ID:ckr8Na9T

署名伸びりゃいいな

46 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 01:20:06.28 ID:uJzsmy5V

なんだ

47 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 02:01:08.58 ID:X/Ut/yjO

ちょっと前に↓リンク、こういう事があったけど
もうもたなくて安楽死制度ができる前に自殺してしまう時に、自殺する時に、ポケットに日本に
安楽死制度をお願いします、安楽制度があればこのような死に方をせずにすんだかもしれません
迷惑をかけない安楽死、苦しまずに死ねる安楽死の制度の導入をお願いしますと書いた紙を
ポケットに入れるというのは効果ないだろうか
おれは安楽死制度ができる前にたぶん自殺してそう

「私を見つけてくださった方へ」と現金６０万円入りの封筒にメモ書き　滋賀・甲賀の山中で首つり遺体みつかる
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140514/waf14051407480008-n1.htm

48 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 02:03:42.04 ID:X/Ut/yjO

年間３万人以上自殺してる、その内５％の人でも安楽死制度の導入を訴えてる紙を
ポケットにでもいれてれば効果ありそう

49 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 08:29:04.54 ID:+aUp+imz

>>43
働くのは老後のため

50 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 08:40:58.14 ID:hhUNtKz4

安楽死党があるのご存知？

選挙で蓮方に負けましたが…。

51 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 09:47:41.76 ID:+aUp+imz

>>50
勿論

52 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 12:14:36.25 ID:+aUp+imz

小児性愛者も申請すれば安楽死できるのが望ましい

53 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 15:05:49.62 ID:+aUp+imz

>>43
よく考えると
これからは倍以上になるだろうな

54 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 16:07:23.99 ID:X/Ut/yjO

安楽死ボタンは欲しくもあるけど、ちょっとした事や落ち込んだ時に
押してしまいそう
目の前に安楽死ボタンがあって押すと苦しみもなく一瞬で安楽死するというのを
たまに想像する

55 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 16:25:45.26 ID:R45sXOaM

>>1乙

56 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 16:37:02.68 ID:X/Ut/yjO

>47
>48
臓器提供カードのように、安楽死制度導入を求めるカードや自殺幇助合法化を求めるカードを
デザインして、ネットでデザインや文章を公開して印刷できるようにして
自殺志願者がそのカードを持つという運動はどうだろうか
自殺するもしないも本人の自由で、もし自殺してしまった時にそのカードを
持っていれば効果を生むような事をできないだろうか

57 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 16:39:52.27 ID:X/Ut/yjO

自殺志願者だけじゃなく、末期の病気の人も持つとか

58 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 16:41:56.04 ID:X/Ut/yjO

どのような効果があるだろうか
安楽死したかった、できれば迷惑をかけずに安楽死したかったというのは伝わるか

59 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 18:21:43.99 ID:X/Ut/yjO

こんなスレがあったけど、どうせ死ぬなら安楽死だよな

【話題】 どうせ死ぬなら「がん」で死にたい・・・「がん」は不幸な死因ではない
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402389515/

60 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 19:16:34.70 ID:+aUp+imz

>>56
優れたデザイナーが必要やね

61 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 21:01:55.96 ID:VLpjtKMA

だから、やっぱ映画『切腹』みたいに国会議事堂なり官公庁なりに押しかけてここで腹を切らせろ、ってやるしかねえっぺよ
ネットでいつまでもチマチマジメジメやっててもラチがあかんべ

62 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 23:59:55.02 ID:+aUp+imz

>>59
癌は怖いわ

63 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 09:41:50.99 ID:v/+vbOcV

糖尿病とかも怖いな

64 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 15:34:08.22 ID:hR25OOG5

体に痛みが出る病気を持ってると痛みがないだけで幸せというか普通の状態の良さが
わかるね
自分はがんではないけど、がんとかだともっと痛いんだろうな
毎日毎日痛みが出ると安楽死を考えるな

65 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 15:36:58.05 ID:hR25OOG5

ガンも怖いし、糖尿病も怖いし、ＡＬＳも怖いし怖いものだらけだな
交通事故とかも怖い運が悪ければひかれる
精神的に強く、ポジティブになれる人もいるんだろうけど、なれない人もいるから
安楽死が救いになるのではないかと思う
病気が治ればいいんだろうけど

66 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 16:56:32.02 ID:hR25OOG5

首吊りスレを見てると、動物も自殺するというレスがあった
動物もうつとかにはなるらしいね

生物（人間も動物も）の苦をできるだけ減らすという方向性（安楽死とかモルヒネとか）にすれば
動物愛護団体や毛皮反対してる人とかと共闘とか一緒に運動したり、メンバーを
増やせないだろうか
この人間だけじゃなく、他の生物の苦も減らすというのはどうだろう
肉を食うのをやめるのは難しいかも
殺すとき、恐怖を与えず、安楽死させるとか、そういう研究をするとか
どうだろうな、良いのかどうかはわからない

67 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 17:00:33.51 ID:hR25OOG5

ツイッターでも保健所で犬猫を窒息死させるのは問題だと運動してる人いるよね
人間もガンとかで苦しんで死ぬのは問題だろうし
病気や自殺によっては窒息死する事もあるだろうな
生物の苦を減らすとしたら、活動メンバーが増えるきがする
まあでもややこしくなりそうだな

68 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 17:04:55.30 ID:v/+vbOcV

>>65
自分はアレルギー、充分死にたくなる

69 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 17:30:49.23 ID:v/+vbOcV

臓器提供は多分無理

70 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 18:07:23.80 ID:H81U2EHT

ぶっちゃけ将来どうなろうが死んでもいい
どうなろうがってのは、苦痛が取れようが、何かしらの幸せ訪れようが、金持ちになろうがetc.
これって鬱の症状に似てると思うんだけど、日常の大半がこうなんだよね
特に眠いときは最悪だなｗ
この場合の鬱って二次的要因でしかないんだよね、脳の器質的な精神異常と違って
麻薬が目の前にあれば手を出す自信ある(それほどやってらんない)
そして安楽死は、他の没頭できる趣味並に関心がある


残念ながら俺らは高齢者や重度障害者と違って、自分の体にムチ打って働いて生活していかなきゃならない
(親と生活していくことは可能だが)
だから残り人生を楽しむことばかりに向けられる部類とは立場的に大きな違いがある

そして健常者という部類との違いは、
勤務中、趣味中、人と関わり中、日常生活、多かれ少なかれ苦痛がついて回ることだよね
キャリア？人生設計？なにそれって感じ

71 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 18:20:19.77 ID:H81U2EHT

まとめると、高齢者障害者―グレーゾーン者―健常者、グレーゾーンなりのキツさがある
金は欲しいが働きたくねー、尊厳とか考えなければ十分生きられるけど意欲ないし死にてー
寿命とか言うけど、将来性低いし苦痛が死ぬまであるから楽にさせて
痛みをごまかしてまでズルズルと生きていたくないね！期限つきなら我慢できるよ！

72 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 21:21:16.53 ID:sFmTHdHR

これも安楽死でしか解決はしない

「かんさい情報ネットten　39歳ニートの就活 」
https://www.youtube.com/watch?v=zbdr8lcxUQI

73 ：こんの ◆CON/VHQi5g ：2014/06/11(水) 23:49:45.88 ID:U67DVEpH

賛成。
安楽死制度を導入すべき。

74 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 00:45:28.03 ID:E1FP+SZN

はてなブログに投稿してみたが、
内容自体は大したこと書いてない
できたらブックマークだけよろしく

http://ufjmemory.hatenablog.com/

75 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 01:49:45.56 ID:xUENwoV/

>>66
そういう人にツイッターで接触してみるか

76 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 08:25:13.68 ID:xUENwoV/

多くの人に知らせたり
目に付きやすくするよう考えるだけでいっぱいいっぱいだ

77 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 10:16:41.56 ID:4bcYWML8

安倍政権は20〜30年後を見据えた少子高齢化対策に必死だ
新聞を見ていれば連日複数の記事をみかける

[地方]自治体が1800こから半減する話
[雇用]女性の社会進出を促す話
[教育]教育制度改正の話、5歳から義務教育とか高卒で就職しやすくするなど
[医療]高齢者の医療費負担を増やす、保険治療と非〜で治療できる数を増やすなど福祉政策の話
[税]年内に消費税10％にするかどうか決める話
[経済]経済成長させて数十年後にプライマリバランス黒字にさせて、人口1億人維持するという無茶な話
[税]法人税減らして日本で企業が働きやすくする話
[雇用]製造･建設･介護など肉体労働系で大きく人手不足な反面、賃金や労働環境の面から人が集まらない話
[雇用]移民受け入れの話、外国人労働者の低賃金と言葉の壁がある話

寝起きで思いつくだけでもこれだけある
安楽死するのが緩くなる方針が出るまで、あともう少し時間がかかるってとこか

78 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 10:54:21.66 ID:xUENwoV/

>>77
ということは、中年の不適合に安楽死の可能性が多少はあるかな

79 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 17:19:41.19 ID:xUENwoV/

医者が死刑になるために、患者を殺す事件があった

80 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 18:10:14.43 ID:xJtZ3Tm0

その医者は統失とか妄想じゃないか

81 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 18:42:16.71 ID:HTvTrFv/

患者のチューブ引き抜き 医師逮捕

東京・町田市にあるクリニックの４９歳の医師が、人工透析中の患者のチューブを引き抜き、出血させて殺害しようとしたとして殺人未遂の疑いで逮捕されました。
医師は「誰でもよかった。人を殺して死刑になりたかった」と供述しているということで、警視庁が詳しい動機などを調べています。

82 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 21:15:24.46 ID:xUENwoV/

>>81
死刑になりたいというのがなんというか

83 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 21:17:08.38 ID:LIWCgeGh

キューブラー･ロスの晩年の話は興味深いな
他人の死は癒せても自分の死には冷静になれなかった

84 ：優しい名無しさん：2014/06/12(木) 22:47:22.13 ID:E1FP+SZN

>>72
こういう人が犯罪犯してくれた方が・・・
と思ってる人もいるだろうな。

85 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 01:06:53.26 ID:ZYE+K3Le

安楽死自動自殺装置を売ります

http://anrakushi1.herobo.com/


■■■　注意！！！　■■■

このサイトは詐欺です。

バンコクの銀行の架空名義の口座に入金させ、

あとは知らんぷり。

絶対に送金しないでください！！！

86 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 06:49:39.93 ID:3logWsKx

希望高齢者安楽死、為年金削減。

87 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 09:04:15.60 ID:RZvSSvDJ

>>86
将来は９０歳支給とかになるかな

88 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 11:32:24.77 ID:7RR6TYPT

>>81 この医師には患者を助けてやりがいを得ながら仕事したいという意志があって、
なんでこの人のために金と労力とベッドを費やしてるのか葛藤が募ったのかもね。

膠着状態の尊厳死法に対して起爆剤を与えたかったのかもしれぬ。
非自発的なアレだが、俺はこの医師を個人的に称えてあげたい。

実際のところもう一人勤務していた人が辞めて、一人で50人診ていたんだと。でそれは過剰労力ではないんだとか。

89 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 22:12:24.62 ID:ycvOPLxW

ブログパーツのように、ブログに貼り付ける事ができる
安楽死制度導入を求める声カード（画像）を作るとかどうだろう
配布ブログを作り、賛同者にブログのどこかに貼ってもらうとか

90 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 22:15:30.02 ID:ycvOPLxW

ツイッターにも貼れるようなのを作るとか
広がっていかないだろうか？

安楽死バッジとか安楽死シールｗも思い浮かんだけど、画像の方がよさそうだな
ＣＧで安楽死を求める大行進デモを作るとかｗ
つまらんか

91 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 22:17:04.90 ID:ycvOPLxW

こんだけ安楽死を求める声が多いと、何かもっとできそうだけどね
尊厳死協会も会員が相当いるようだし
ネットに書き込んでないだけで、安楽死制度に賛成する人って相当いるだろうな

92 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 23:09:57.41 ID:RZvSSvDJ

>>89
声カードって？

93 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 23:20:34.77 ID:ycvOPLxW

カードというか画像
どのような文章がいいかわからんけど

「日本で安楽死制度を実現しよう」
とか書いた画像をブログやツイッターのどこかに貼って、それを広げて
いくという運動
貼っておけば自動的に主張してくれるし、そういう運動があると伝わるのでは

94 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 23:27:45.76 ID:ycvOPLxW

デザインにこってマークとかマスコットキャラを作るのもいいかも
安楽死君とか安楽死ちゃんとか、いやそれはいらないかもｗ

こった広告というのはあるけど、こった安楽死の広告を日本中に広げていくとか
まあ優れたデザイナーが必要になってくるかも
１００人ぐらいで１万円ずつ出し合って、広告料を作るとか
難しいかもしれないけど、安楽制度導入を為の資金をクラウドファウンディングで集めるとか

世にもセンセーショナル。社会問題を訴える衝撃的なメッセージ広告（閲覧注意）
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52165475.html

95 ：優しい名無しさん：2014/06/13(金) 23:37:51.93 ID:ycvOPLxW

ツイッターのヘッダーに主義主張をのせれる連携アプリとかないんだろうか
今ツイッターのヘッダーって大きくなったけど、あそこに安楽死制度導入を求める
画像を貼ったら宣伝効果あるかも
大きすぎたら貼るのが嫌な人がいるだろうから、小さくしようとしても画像加工とか
めんどうな手順を踏まなければいけないだろうから・・・

96 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 00:03:31.73 ID:6lkv07St

ツイッターのヘッダーや横の所にシールみたいに手軽に貼れたらいいのには

97 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 02:03:59.55 ID:seoWqL0S

恥ずかしながらツイッターのヘッダーというのも全く知りませんでした。

98 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 03:55:44.68 ID:Km8u7yEp

安楽死合法の国は多数の賛同を得てるのはなぜだろう。社会状況とか国民の気質によるものだろうか。
ここ日本で、尊厳死ならまだしも、親しい家族以外に安楽死なんて口にしたら、常識外れのオカシナ人に見られがちなところがある。

名前が良くないのか。安楽死だって尊厳を守るためであるから尊厳死でもいい。
尊厳死にしたって"消極的"安楽死だ。

普通、健康な人はめったに死について深刻に考えないから、賛同/共感してと言っても難しそう。
例えば家族を持って安定してるような一般人でも納得できる主張が必死だと思う。
俺らとは感覚がぜんっぜん違うのだ。

ヘッダや広告にしたって、馴染みやすくて、できたら粋なユーモアを含んでるのが効果的かと。
例えばさ、「安楽死＝保険」として宣伝するのもありだよね。
「不意な病気や怪我に備えてあなたの尊厳を保障する、ユータナジア保険に入りませんか？ｺｺをｸﾘｯｸ→」みたいな。
保険というフレーズなら、金持ってて堅実な人ほど興味関心がありそうだよね。一例で。

99 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 04:01:10.16 ID:Km8u7yEp

安楽死を「尊厳死」として吹聴して社会に混乱を巻き起こすのもありだよね！
尊厳死に多かれ少なかれ知識がある人は、つい反論して正しい主張をしたくなってしまう。
これはニュー速の流れと同じ。理論的に問題がある拙い主張につい声を大きくして訂正して自分の正しさを証明したくなるアレ。

100 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 04:04:18.39 ID:6lkv07St

ネットでは安楽死を求める声がかなり多いんだよな
ネットでニュースをみてるからかもしれない、外国には安楽死があり
安楽死してる人がいるという事を知ってるからかもしれない

このニュースとか
ベルギー最高齢アスリートが安楽死、シャンパンで乾杯して旅立つ
http://www.afpbb.com/articles/-/3006159
大反響となったネットの投稿「余命51時間だけど質問あるかな？」
http://labaq.com/archives/51607978.html

フェイスブックとかツイッターで結構共有されてるし

こういう外国の安楽死のニュースとかによってネットでは日本でも安楽死を
求める声が広がってるんじゃないだろうか

101 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 04:10:11.49 ID:6lkv07St

最近カナダ・ケベック州でも自殺幇助が合法化されたらしいけど
合法化された国が増えたら、日本にも影響があるだろうな

102 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 06:46:11.88 ID:m8Z8GvWW

私からすれば、今の日本はまだ独裁度が高い

103 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 07:21:02.13 ID:3VIyXVk3

日本社会は自由な刑務所って感じだ。社会人になってから特にそう感じる。

104 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 12:10:45.22 ID:FFYwR0Sv

ニコ動にでも動画あげてみるとか
技術とやる気があって労力を惜しまない人材が必要だけど

105 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 18:48:13.74 ID:QsOEFr/A

私自身が、しっかりと理解しないと迷惑をかけるかもしれないけど、努力して宣伝するから。

106 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 19:05:50.08 ID:3t7/TIkB

>>105
はいな

107 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 00:53:35.61 ID:Sj5Umucc

この人のヘッダー、著書がのっていて宣伝効果あるよな
https://twitter.com/conisshow

こんな感じで、ヘッダーに安楽死制度導入を求める文章や画像をつくれんかな
バッジみたいなのとか、マスコットキャラとか
それが貼ってあれば安楽死制度に賛成という感じで
でも画像を加工しないとダメだろうな、一箇所にだけ簡単に貼るというのは
できないかな
手間がかかると、貼ってくれる人はあまりいないだろうな

108 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 00:56:47.37 ID:Sj5Umucc

少人数で訴えるというより、拡散して運動が広がっていくような
そういうのをイメージするな

109 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 01:30:18.95 ID:Sj5Umucc

無料でTwitterのヘッダーや背景を美麗画像に変更できる「Twitter Covers」
http://gigazine.net/news/20140404-twitter-covers/

こういうサイトを使って画像選んで連携アプリを使ったりすると結構簡単にヘッダーの画像を変えたりできる
こういう風に画像加工とかしないで、一部分だけ変えるとかできたらいいんだけど、難しいだろうかな

ツイッターのヘッダーの一部分に主義主張をのせれるアプリのようなものを誰か開発しないかな
リンクにもなっていて、クリックしてリンク先に飛ぶと詳細が書いてあるとか

安楽死に賛成の人は、安楽死に関するバッジや文章とかマスコットキャラとかをヘッダーに加え
毛皮反対とか、捕鯨反対とか、動物を窒息死で処分する事に反対とか、いろんな主義主張のパーツもあって

何時かそういうアプリできるかもしれないね

110 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 15:29:25.15 ID:FugiJkRe

１４階から母子４人転落し死亡、無理心中か 千葉・八千代市

１４日夕方、千葉県八千代市の１４階建ての集合住宅で、２歳から７歳の
子ども３人と３５歳の母親のあわせて４人が転落し、全員が死亡しました。
１４日午後６時前、八千代市ゆりのき台の１４階建ての集合住宅で、
「親子が飛び降りたようだ」と通報がありました。
警察と消防がかけつけたところ、市内に住む、神津颯佑（２）ちゃんが
全身を強く打って死亡しているのが見つかったほか、母親の恭子さん（３５）
と小学２年生で長男の晴慶（７）くん、小学１年生で長女の寿美花ちゃん（６）
の３人が倒れているのが見つかりました。３人は病院に運ばれましたが、
死亡が確認されました。
警察によりますと、集合住宅の１４階のエレベーターホール付近で、恭子さん
のものとみられるバッグが見つかったほか、３人が転落したあとに続き、
１人が転落する様子を付近の住民が目撃しているということです。
警察は、親子が無理心中を図った可能性が高いとみて調べています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140615-00000009-jnn-soci

111 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 16:14:20.36 ID:Sj5Umucc

ゼゼヒヒ
インターネット国民投票

Q.00749(97回答)
ホーキング博士の語る安楽死の権利、賛成？反対？
http://zzhh.jp/questions/749

112 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 16:30:47.49 ID:FugiJkRe

>>111
ツイッターとかやってないから署名できませんでした、まる

113 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 23:08:59.78 ID:NDCNtZwX

青
は冷静で論理的な色。
一度落ち着いて物事を考えるという気持ちにさせる。

画像は、青を基調にしてみてはどうですか？

114 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 23:35:21.36 ID:X4rE52LW

>>108
ツイッターで宣伝はしまくった
返してくれるのは一割ちょいくらいだが

115 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 00:11:19.64 ID:Uko3++LS

■■■　注意！！！　■■■


安楽死自動自殺装置を売ります

http://anrakushi1.herobo.com/


■■■　注意！！！　■■■

このサイトは詐欺です。

バンコクの銀行の架空名義の口座に入金させ、

あとは知らんぷり。

絶対に送金しないでください！！！

116 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 08:38:31.90 ID:dHyH0HcL

俺は美的センス無いので無理

117 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 08:40:01.06 ID:hTxTaV2I

安楽死導入で生活保護費削減
減少する労働力分は移民で補えば完璧じゃね？

118 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 10:33:12.41 ID:aNtnKgm+

デモでもやるか？
興味ない人は安楽死賛成に暗いイメージを勝手に持っていると思われるから、若い人も普通に賛成してますよとアピールすればイメージ変わるかも

119 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 11:37:24.70 ID:x/+orsk9

若い人はまだこれから子供作ったり未来を作れるから
税金投入してでも支援していいから
もう未来を作れない高齢氷河期世代（非正規・バイト・結婚歴無しの
世界から必要とされてない属性・条件を備えた底辺くずに限定して）を殺処分してほしい

最底辺の氷河期世代だから切にそう思うよ

120 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 11:58:04.83 ID:b9eJxTha

若い奴がこれから子供を作ったり未来を創れるとは限らない
個々の技量の差だ
それを見極めてからモノを言った方がいいぜ？
逆に、ジジババだから見込みないとも言い切れない

121 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 12:22:17.01 ID:dHyH0HcL

>>119
特に貧困層の子供に税金投入すべきね

122 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 12:33:18.16 ID:x/+orsk9

>>120
いや高齢氷河期はもう無理に子供作らないほうがいいだろ
発達障害やその他の障害の発現率が高くなる
世の中に存在しなくてもいい悲しみを生み出す必要はないと考えてる

大体この年齢まで結婚できなかったということは
異性から必要とされなかった、魅力的に見られなかったという証だから
人間的に劣っている・淘汰される側の劣った存在だったというだけなんだ

123 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 15:46:07.03 ID:+PWtx39V

どうしたらいい
助けてくれ
安楽死導入でマスコミに宣伝しながら死のうと思う
が、マスゴミをどこまで信用したらいいんだ？

124 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 15:54:16.02 ID:+PWtx39V

さっぱり。信用できんけど。
わたし、やるわ。

125 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 18:02:50.77 ID:b9eJxTha

>>124
何する気だよ？早まるな！

126 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 19:49:02.99 ID:bsCtHhqF

マスゴミは無理、年間3万人の遺書やらいちいち見ないから
やるなら配信か人気の板にスレ立てがベター

自殺を勧める意図はない

127 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 00:22:24.49 ID:+GbFPZkg

おれももうもたないかも
悲惨な人間は山ほどいるんだろうな
苦が減るといいな

128 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 01:01:58.54 ID:+GbFPZkg

>>123
この板でこんな書き込みしても良い情報でもないかもしれないけど
精神的につらいなら、精神科の薬が効く事がある
おれも薬飲んでるけどいくらかは効く

129 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 08:10:24.69 ID:ivVHg+E2

消極的安楽死では重症な身体的苦痛や死期間近だけに限定しているのが問題。
「精神的な負担や苦痛をいくら被ってもいい」という考えなら人はなんでもできる。
だけどそうやって精神的な負債を増やしていくのは危険だ。
例えば自殺の要因には経済･生活問題、勤務問題、健康問題、家庭問題など様々あって、
これらを無視して人に生きようと諭すのはあまりに浅はかだ。

人は社会的であるから人としていられる。
社会性を捨て去った人間や気にしなくていい環境の人間の意見に振り回されてはいけない。

「人生の時間的な量より質を重視していく」 そんな理念を現時点で生きている我々で共有し、生存権やら社会福祉の概念に取り込んで欲しいものだ。
なんでかというと、質を高めることで量が増えることはあっても、量を増やすことで質が高まることにはならないのだから。

130 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 09:05:43.24 ID:aoavbD+H

昨日ツイッターで、
アレルギーが原因で死にたい人を見かけた
後で消えてたが。

131 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 09:33:58.36 ID:ciBt+Wjv

現代日本に共感できない
なんでこんな国に納税しなきゃならんのって思う

自分の政治理念が、今の日本とちょっと違う程度だったなら、生きて政治活動すれば良かった
ここまで違うと、やってられん
政治活動中だって、生活は続くんだから

132 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 15:46:53.48 ID:ivVHg+E2

俺の話はくどいからブログにみたいにサブタイトルをつけます。
さっきのは「人生の量より質を重視するべき」
今回は「慢性病を安楽死の条件に」

もし生き続けていたらチャンス・可能性が生まれるという意見があったとしよう。
たしかに可能性は0ではないし、生き続けて何か人生の意義を得たといった人の例を挙げることはできるだろう。
現時点で辛い人でも、尊厳だの選択の自由だのといった自我を捨て、がんばって人の役に立ちながら生きることはできよう。
辛かろうが勝手に本人が希望を見出だして他人の目線を気にせず苦痛に耐えてれば良いだけの話だ。
リミッターを外してしまえばいい。

問題は可能性の有無ではなく高低だ。
「慢性病」を例にとっても、１０年以上続くような健康問題があれば勤労に支障がでるわけだし、
収入が少なければ家庭･経済問題へ、家族に頼れば家庭問題と波及していく。

そこで提案したいのは「長期に渡り苦痛がありそれが今後も継続するもの」であれば安楽死の条件として緩和はするべきという案だ。

そもそも自死を肯定的に捉えていない人には通じない話だろうが。
反対意見があれば言ってくれ。同時になぜ今死んではいけないのかも。

133 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 16:26:59.70 ID:9XpHuJEr

>>132
難病患者にとって死ぬ自由があることは、生きたいという意思に反して
周囲への迷惑を嫌い死ぬという選択を生むし、また周囲がそれを望まない保証はない。
周囲は安楽死を強要できないが、それを望んでいることを知ってしまえば
自身の意思に反して安楽死を選ぶ患者も確実に出てくるはず。
「本当は生きたいけど家族に迷惑がかかるし安楽死しなきゃ」となるということ。

死ぬ自由がないことは、死にたくない人を死から保護している面がある。
だから健常者はもちろん、難病患者にも決して安楽死を認めてはいけない。

・・・と、いうような主張だったのかな、ここで紹介されてる本の著者は。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/160854/138790/62319015

134 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 16:35:01.47 ID:axPoN+Wf

ベルギー「安楽死を合法化したらとんでもない数が申請してきてワロタ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402988323/

135 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 16:43:15.15 ID:axPoN+Wf

>134
毎日５人らしいけど、日本より人口少ないし、日本で可能になったら１０倍以上に
なるんだろうか

136 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 17:26:55.79 ID:aoavbD+H

>>132
仮に慢性病が治っても、
マイナスの値が少なくなるだけで
何も解決しないよな
例えば、中年で一旦職を失った人の苦労とか見れば

137 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 17:45:29.22 ID:ivVHg+E2

>>133 ありがとう。 周囲への迷惑を気にして身を引くというのは至極真っ当なことですね。
保護のリソースに限りはないとか必要な分が確保されてて、周りが許せる範囲だという前提なら通じる話だわ。

「望んでいることを知ってしまえば」ここがひっかかる。
ALS代表のように語って反対してる人いるけど、難病の人が皆生き続けたいと言っているわけではないことに注意。
この人の場合の尊厳死は、雑に言うと人口呼吸器を途中で外していいかダメかの議論にすぎない。息子の意志をコントロールしたい母親みたいなもんだという印象。

138 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 18:45:18.93 ID:9XpHuJEr

>>137
その辺は、
死にたくないのに死ぬ苦痛
死にたいのに死ねない苦痛
のどちらを優先して救うかって話になるから、
死にたい側と死にたくない側でやり合っても喧嘩にしかならんね。
ただ尊厳死をすっ飛ばしての安楽死はそれこそ無謀だから、
今盛り上がりかけてる尊厳死の議論に積極的に参加するのは現実的だと思う。

壮絶な苦痛を受けてなお生きる努力をやめないことは、
人から死の選択を奪って良い理由にはならないと俺も思うぞ。

139 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 18:55:18.71 ID:eAu6ymSR

制度つくるより睡眠薬自作するほうが簡単だと気付いた

140 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 20:43:50.76 ID:axPoN+Wf

【政治】尊厳死法案、今国会提出見送り＝自民ＰＴ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403003607/

141 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 20:57:54.84 ID:axPoN+Wf

https://twitter.com/hamano_satoshi

この人もヘッダーをうまく活用してるな

安楽死制度の考えを広める為に萌えキャラを使うというのが
思い浮かんだけど
ふざけてるとか、真剣ではないと思われるか
萌えキャラが安楽死Ｔシャツを着てたり、安楽死制度を導入しようと言うとか

142 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 21:01:34.38 ID:axPoN+Wf

こんなニュースもあった

【社会】 「タトゥーお断り」の公衆浴場は不当差別か否かで議論 [アメーバニュース]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402994225/

1 ：Twilight Sparkle ★＠転載は禁止：2014/06/17(火) 17:37:05.39 ID:???0
2014年06月17日 15時28分

　脳科学者の茂木健一郎氏がとある貼り紙を制作し、これが多数RT（引用）され、各所に貼られている。
それは、タトゥー・刺青を入れた人の入浴を認めない温泉施設や入浴施設があることを「不当な差別」と評したもの。
茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、
差別の理由にすべきではないと考えている。(続きはリンク先で)

http://yukan-news.ameba.jp/20140617-1102/


これか

https://twitter.com/kenichiromogi/status/478699879602982912

こういう文章や画像を使い宣伝するというのもいいかも

143 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 21:05:08.54 ID:aoavbD+H

>>141
ちょっと萌えキャラはどうかと。
引く人も多いし。
ゆるキャラのがまだいいかな

144 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 21:50:34.05 ID:RUmSSKUr

あと「はてなブックマーク」も出来るだけ利用するべき

145 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 21:59:50.26 ID:RUmSSKUr

ヘッダーは付けたが、安楽死とは関係ないな。
直接的に安楽死のことを入れるのも難しいし。

146 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 22:53:52.22 ID:5Wt6hTaj

一瞬でも自分を苦しめるという行為が発生するから
自殺ってできないんですよね
寝ている間に自動的に首吊りができるような自殺装置があれば楽な気持ちで臨めると思うんです

147 ：優しい名無しさん：2014/06/17(火) 23:52:23.32 ID:RUmSSKUr

じゃあヘッダーに文字入れます。

148 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 01:31:06.20 ID:+hroynkE

>>138 そうだね、必要とする人にはケアを、必要としない人には永久の眠りをがいい。
尊厳死の話は延期されたみたいだけど尊厳死の話をしようか。

胃ろうと人口透析合わせたら何十万人といて、医療費介護費など合わせて国費で年間数兆円かかるといわれている。
この措置が全ての場合で悪いんじゃなくて、単なる延命措置になってたり中止できないのが問題だね。
海外では認知症老人を生かすのは虐待という認識すらある。
また国費の偏った分配とも言えるから即座に是正するべきだ。

兆というお金があれば、あくせく働く労働者の雇用改善に使えるし、収入増えれば少子化緩和に結びつくし一石二鳥。
さらに無職のモチベも上がって失業率下がるわ、働き手の自殺も減るわでみんなハッピーに。

俺なんてこの世から早く身を引きたいと思うような人間だから、
高齢者ばかりで忙しそうな病院は医者にも気の毒だし待ち時間長い割にサラッと診療されるだけだし若者にはアウェー感あって、正直避けてるねｗ

149 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 02:25:41.19 ID:+hroynkE

尊厳死でも安楽死でも何かブレイクスルーが起きないとぜんぜん進まんね。

突破口として
１国民の間で共通認識を広める←終活の啓蒙で少しは意識高まった
２医師の間で中止や延命しない方向に積極的な医師が増える←未だ少数
３お上が法案を先に通す←訴えられるリスクが下がって２が増える
４世に安楽に死ねる方法が広まる←法整備せざるを得なくなる
５マスコミで現状を問題視する←宣伝効果でかい

150 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 06:15:22.14 ID:jR1MYeMo

>>128
ありがとう。でももう飲んでる。
自殺は止められた。
>>149
5について
私の無謀な行動で、読売新聞ではちょっとした騒ぎになったらしい。余談。

151 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 06:33:08.36 ID:xWVB2ZMK

お酒にさらし粉を混ぜるとクロロホルムが発生します
量は不明ですが多いと文字通り永眠できます

152 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 07:27:10.90 ID:4h7MdQi9

>>148
今の人の福祉が、
こういう形でドブに捨てられている

153 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 08:45:24.92 ID:N7ErfMTQ

致死量の薬物を自ら飲むことで安楽死する様子
https://www.youtube.com/watch?v=z7BVLSC7YF4

154 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 16:41:34.27 ID:+hroynkE

社会保障費急増で財政悪化懸念 「骨太方針」素案、人口減少に危機感

＞高齢化に伴い、年金・医療・介護などの社会保障給付は今年度の１１５兆円から、２５年度には約１５０兆円に増える見込みだ。
は！！？

＞高齢化が加速する２０年度までのＰＢ黒字化が達成できなければ、債務残高の膨張に歯止めがかからなくなる可能が高まる。
どうするの？？インフレで黒字化しましたってか。そもそも社会構造が…
安部政権は高齢者の負担増、ジェネリックの推奨とかいろいろ政策出してはいるけど、非難されないように先伸ばししてる程度だ。

超少子高齢、景気悪化、労働雇用環境の悪化、増税、年金不信、世代間の一票の重みの違い、それが長く続く…
情報社会で悪いニュースばかり目につくようになり、こんな社会状況が多くの若者の夢を奪ってしまっている。

人はどうせだめだと諦めるようになれば感情の蓋をするようになる。行動、成長の芽を摘み取っ手嶋うようなものだ。
広く蔓延する鬱状態も最近の若者の傾向も「学習性無力感」によるものだろう。
健康を損ねてしまったら現代の諸問題と複合的に絡み合って希望を絶つ人が増えてしまう。
逆に、希望があるからこそ現在辛い状況を耐え乗り越えやすくなるということである。
どうして国や勤め先や地域や家族友人、ネットの向こうの人に貢献しようと思えよう。


安楽死に凝る理由はこれだ
「(収入を考慮した)世代間格差を是正する」
「財政健全化に一役買う」
「より自然で持続的な社会構造に向かう」
「低迷期において人々に希望をもたらす」
「人々の尊厳を確保する」「個々人の人生の質が高まる」
「死に行く者に安らぎと癒しを与える」

介護要員減らせれば移民の必要性もなくなるしね。尊厳死じゃぬるいよ。
人に惜しまれつつ、まだ生きたかったなと思うぐらいで死ぬ方が人生の輝きは増す。

155 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 16:47:22.33 ID:LTR3QAIl

全然苦しくなさそうだね。
仮に脳内では苦しいとしても、生きてくことで何十年も感じる苦しみと比べたらカスみたいなもんだろうなぁ

156 ：優しい名無しさん：2014/06/18(水) 23:25:59.73 ID:Aed9Qkfz

あるヒーロー物の歌で「一つの命を救うのは、無限の未来を救うこと」という歌詞があったが、
「一人を延命させるのは、無数の人の未来を奪うこと」のがむしろ現実的かもしれない。 日本人一人延命させるリソースでアフリカ人数千人は救える。

157 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 00:08:01.80 ID:f21HyzPG

財政立て直しのための老人殺処分と、
人の権利や尊厳を守るための尊厳死・安楽死は
別物だと思うけどなあ

また国費削減を安楽死のメリットとして強調すればするほど、
現状最も政治への影響力を持つ高齢者世代の反発は強まるよ。
「金のために俺たちを殺す気か」ってね。

結果としてそうなったとしても、目的にしちゃいけない部分だよ。
理想、現実双方から見て。

158 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 00:37:38.53 ID:lUb0/Jg6

>>157
それと似たような感じで、
「老後が貧しくて辛いから死なせて欲しい」という老人は大歓迎だが、
「若者に迷惑だから死にたい」という老人は迷惑だよな。
安楽死推進派から見れば。

159 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 00:41:17.67 ID:lUb0/Jg6

とはいえ、「人権意識が高まって安楽死が実現される」という可能性は
絶対に無い。
あるとしたら、財政難になって、命の重みがグっと軽くなる場合だけ。
ユーゴスラビアや戦前の日本とかみてりゃ良く分かる。

160 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 00:44:49.99 ID:lUb0/Jg6

>>157
てか、
>>156の言い回しじゃダメなん？
アフリカではマジで数千人救えるだろう。

161 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 00:56:57.41 ID:lUb0/Jg6

医療・介護法が成立＝来年8月、自己負担引き上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140618-00000075-jij-pol

162 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 01:12:05.58 ID:lUb0/Jg6

>>161のコメント欄には安楽死肯定の意見多いで。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20140618-00000075-jij-pol&s=create_time&o=desc&p=1

163 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 02:27:43.47 ID:lUb0/Jg6

>>111
やっと投票できた

164 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 03:18:36.36 ID:qoydFwU9

大手まとめサイトに取り上げられると、多くの人がみるだろうな
１、２日で３９７コメントとかついてる

ベルギー「安楽死を合法化したら毎日5人申請してくるようになったんだけど」
http://blog.esuteru.com/archives/7731723.html
ベルギーで「安楽死」を合法化した結果！→1日5人が死を選ぶようになる・・・
http://jin115.com/archives/52026964.html

165 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 10:07:25.38 ID:v5UWZUeL

>>157 弱者への福祉削減って言ったら聞こえ悪いけど、あくまで現在の状況を機運と捉えて乗っかれればいいかなと。
「目的」じゃなくて「予期」して「結果」的にそうなるものなんだよね。

「安楽死」―「医療の発達」で相殺してより自然な流れに戻すと考えてもいい。
医療って、人が自分自身の人生を生きるのを補助するだけで、人の人生の世話をみるわけじゃないんだよ。
ただ身体を生かすだけの科学や技術には褐をいれないとね。

世の中にはいろいろな人がいる
生きたい人／死にたくない人／とくに意識してない人／生きたくない人／死にたい人／意思を失った人
安楽死ができると死への圧力が周りからかかるっていうけど、
死への扉を用意しないがために、殺人まで犯してしまう人や、苦悩に耐えれなくて自殺してしまう人も一定数いるんだよね。
そういう人は「死によって魂が救われる」。そして実は周りも救われる。

皮肉を言うと
人から死の機会を奪うのがそんなに楽しいのかねえ。

166 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 11:31:04.30 ID:f21HyzPG

>>165
マジレスすると楽しくて仕方ないのだと思う。
今の日本では、人の死の妨害が良いことだと皆本気で信じてる。

医療費の問題が劇的に改善するのはおそらく事実だし、期待するなというのも無理な話。
でも老人や要介護者の安楽死がもたらす経済的メリットはあまりに大きいから
どこかで「若者のために老人を死なせる」論調にすり替わるだろうし、
実際にそうなる以上に高齢者世代はそのことを恐れる。当然そうなる前に猛反発する。

高年齢の世代に敵に回られると勝ち目ないのは、年代別投票率や人口の推移を見れば分かる。
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/071syugi/693/

なので人に安楽死について話すとき金の話を出すのは個人的にタブーと言いたいし、
やるとしても相手を選んだ上で、悪い印象を与える覚悟をすべきだよ、と。

167 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 12:28:07.22 ID:wwwDAqLb

>>166
「絶望の老後に備え、安楽死を(改訂)」
http://youtu.be/Y6Fz1MYedSw

これなら、あくまでも自分が老人になりたくないと主張するだけだから
問題ない

168 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 18:19:44.34 ID:sff3t4j4

>>151
本当に？それだったらもうちょっと流行してない？

169 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 20:07:25.63 ID:qoydFwU9

２ちゃんスレタイ検索　安楽死
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AE%89%E6%A5%BD%E6%AD%BB

いくつかあるけど
沈みそうになったら何か書き込んでageた方がいいね

170 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 20:13:56.91 ID:pZAueZUv

むしろ書き込みまくってその板のトップにくるくらいしたほうが認知されそう
メンヘルサロンに来る人自体が全体からしたら一部なわけだし

171 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 20:18:49.16 ID:E3LTB+9M

>>156
「一人を延命させるのは、無数の人の未来を奪うこと」
これ、CMの標語にもってこれそう。

どれ程、人が醜く延命してるか理解できるんじゃないか？

172 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 20:53:20.38 ID:wwwDAqLb

>>171
「一人を延命させるのは、
無数の未来を奪うこと
（当人の尊厳も）」
で。

173 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 21:05:43.60 ID:v5UWZUeL

>>171 意味が集約されてていいね
親子が映ってる画像かイラストでも乗せて“未来”を想像させるのもありだな

簡素なものでもいいから作れる人いないかな？

174 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 22:11:03.38 ID:qIekIAz9

延命させられている人と、アフリカの子供の画像を一緒にするのはどうか。

175 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 22:19:41.27 ID:pZAueZUv

安楽死の本
peaceful pillを読んでる

ネットに落ちてるからオススメ

176 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 23:34:20.73 ID:Bs3rsyjF

人間のベスト寿命はどれくらいなんだろうな
少なくとも80オーバー当たり前になってる日本はどう見ても延命に必死だと思うわ

177 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 00:28:57.73 ID:b9wIm3wo

>>165
そういえば、年金や現在の福祉って
「みんなが長生きする」ことを前提にはしてないよな

178 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 01:51:46.77 ID:u+EZPg7G

>>166 石原の最後は金目でしょ発言もメディアが面白いように取り上げてるからなあ。
お金の話をするにしても、お金はあくまで手段だから何に使うのかって方を強調しないとね。
ってそんなこと考えるまで安楽死は進展してないけど。

179 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 03:28:00.21 ID:HzXQDuvt

>>172
>>174

適当でごめん。こんなん？
http://i.imgur.com/E1HjW88.jpg

180 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 03:52:19.51 ID:HzXQDuvt

横向き
http://i.imgur.com/BCkjsBS.jpg

181 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 04:48:38.45 ID:HzXQDuvt

http://i.imgur.com/vdFWq7a.jpg
軽く自己満足になってきた。

こーゆーのちょこちょこUpしてても、みんな嫌じゃないといいけど。

182 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 05:00:48.73 ID:HzXQDuvt

http://i.imgur.com/MdjrPjf.jpg
なかの漢字間違ってた。めんご。

183 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 05:25:47.11 ID:u+EZPg7G

>>177 してないね、というか長生きした場合を考えてないｗ

厚労省の「公的年金制度に関する考え方」を見ていたら、すごくもやもやとイライラしてくる。
質のわるい先輩が抽象的な表現で、「社会全体を通した世代間扶養」を後々の世代に押し付けている感じ。

「将来の経済社会の変化をあらかじめ見通すことはできないが、…」←できる。少子高齢化を予測している。
高齢者が年金受給額減らされるか、現役が負担を増やせばこの制度は絶対潰れない←公的年金そのものが少子化を加速させている欠陥品。
↑このままでは2050年頃破綻する。
高齢者を支えない者は義務を果たしていない迷惑者。(将来は保険料18000円になる予定。)
保険料分の1000万あれば老後は慎ましく暮らしていける。←これこそ自助・自律の精神
こんな社会構造のせいで支給開始年齢が引き上げられ「老後」の期間が減った。
ついでに介護士→保育士に人員を回せば女性も働け、男性の収入に頼らなくても結婚出産しやすくなるのにね。

184 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 05:31:53.11 ID:u+EZPg7G

>>180 おつかれさま。なんだかアフリカ支援みたいになってますがｗ
182のはホラーだね。

185 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 05:56:43.20 ID:ompqf1FT

壮大になってきたなｗ

安楽死というのは描いていくと、ある程度ホラーのようにはなってくるというのはかも

186 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 05:58:00.43 ID:ompqf1FT

安楽死で死んでいった人をオールスターのように描く画像というのも
思い浮かんだけど、ふざけてると思われそう

187 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 06:46:53.34 ID:u+EZPg7G

http://imgur.com/JPisQ4x

188 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 06:50:31.30 ID:u+EZPg7G

↑ミスった
http://i.imgur.com/JPisQ4x.png

189 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 07:46:47.51 ID:b9wIm3wo

>>183
昔はむしろ、「万が一長生きしてしまった場合の保険」
という感覚かなと

190 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 09:45:33.92 ID:VjsJyUpY

お金も行き場も無い
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403134257/

191 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 09:49:08.99 ID:b9wIm3wo

>>179
さっきツイッターで貼ってみました

192 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 16:37:22.92 ID:U7BB4bMg

>>7>>8は安楽死信者だね
工作活動乙

193 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 19:19:38.32 ID:b9wIm3wo

>>188
こちらもあちこち貼ってみます

194 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 01:33:33.76 ID:BKvhoRxt

産まれてきた事に大した理由なんか無いのと同様に
自殺する事にも大した理由なんか要らないと思うけど
あんまり簡単に安楽死を認める訳にもいかんよね
失恋だの受験失敗だのも自殺には十分すぎる理由（特に前者は全くもって世界中で一般的な自殺理由）だと思う

195 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 03:20:16.41 ID:r1ZDisdT

http://i.imgur.com/uEwNRxA.png

196 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 03:45:20.62 ID:r1ZDisdT

反対派は自分らの権利を主張して人権を守ろうとするのはいいけどあまり安楽死や尊厳死に足をつっこむべきじゃないよ。
「対象の空洞化」「逆選択」「逆選抜」「逆差別」といった現象を全く考えていないからね。
傾聴に値すべきじゃない。参考にする程度でいいよ、政治家さん達。
彼らを守れば福祉を達成できてる＝皆が生きやすい社会だ、万々歳ということにはならないからね。

197 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 04:13:35.88 ID:r1ZDisdT

>>194 あまり簡単に安楽死を求めるわけにはいかない、その通り。
現在は、どう生きるかよりどれだけ生きるかに価値または尺度をおく社会。
そして延命措置を途中で止めただけでも殺人だと罰せられる。たとえ善行であっても。
受験など人生の分岐点での失敗、人生を共にするパートナーの喪失は、大きな悲しみやストレスを与え、これからの生き方に大きな影響を与えかねないが、
しかしそれが自殺に直結するとは言い切れない。自殺要因を参照。若い人にはダメージ大きいだろうが。

まあ労働市場は硬直化しているからあながち間違いではないが。

198 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 11:12:31.66 ID:PlmKzeDg

>>162
読んで意見も書いときました。
面白いですね。

199 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 11:14:34.51 ID:AunAnMrd

強制的に産み落とされるんだから
自殺する権利も認めるべきだ

200 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 12:30:59.61 ID:PlmKzeDg

>>199
一人を産むために、ペーパーテストなりの導入も私の主張したいところ。
スレ違。すまんそ。

201 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 13:17:37.87 ID:AunAnMrd

いやテストとかいらないんだ
自由でいいんだ
介入はいらないんだ
だから自殺する権利も認めるべきなんだ

202 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 16:30:46.65 ID:r1ZDisdT

安楽死制度があればこうなる！

非正規社員やワープア、パートなどの低収入・貧困層が増えつつある現代社会において、
そのような人達の老後の心配や不安を軽減し、少しでも前向きに生きていけるよう促せる。

→貧困層と格差の拡大を抑制するのには限度があり避けられない。
→心身の健康を損ねた人は長く生き続けることで苦悩が続くという意味で二重の負担がある。
→年金への不信感と負担増、支給開始年齢引き上げ、消費税増などをはじめとした徴税による負担、
生活水準の上昇に伴った文化的で最低限度のラインが高くなったことにより、
生活するためのコストが増大している。(十分な資金を確保できない者には格差感と生き辛さを生む)
→絶望的･厭世的になって身動き取りにくい状況の人の将来不安を解消し、行動を促せるので、よりよく生きるチャンスが生まれやすくなる。
→結果、個々人の人生の質の向上や、生産性upによる経済成長と税収確保に一役買うことができる。

将来不安をバカにすることなかれ。
それにより自死した著名人は数多くいる。

203 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 19:07:16.22 ID:hxufx2tT

じさつしたいああああああああああああ

204 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 22:04:24.09 ID:tU3JARbZ

競馬動画館 ‏@keibadougakann 18分
助けようとしたケース『テンポイントの悲劇』 1.ファンや馬主の助命嘆願で安楽死の
処置をせずに、闘病。 2.体重が半分以下に落ち、脚の骨や肉が腐り、苦しみ衰弱。
3.43日間におよぶ延命治療の末に死亡。 4.結局彼を苦しめるだけの結果に。

205 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 22:14:41.14 ID:BKvhoRxt

自殺すると地獄へ落ちるとか言ってる奴はバカ
死んだ方がいいｗ
やっぱり芥川はよく分かってる
『この世は地獄よりも地獄的である』

206 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 22:41:27.81 ID:BKvhoRxt

連合赤軍の無期懲役囚の吉野雅邦もよく分かってた
『人生について深く考えていくと結局自殺するしかなくなる』

207 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 23:18:58.66 ID:A7WcNnpr

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絶対に送金しないでください！！！

208 ：優しい名無しさん：2014/06/23(月) 08:13:25.40 ID:i9QMau7v

正岡子規も晩年は病気で苦しむだけの人生だったか

209 ：優しい名無しさん：2014/06/23(月) 12:32:17.53 ID:i9QMau7v

>>205
それはイスラム教徒が豚食べないのと同じようなもんだ

210 ：優しい名無しさん：2014/06/23(月) 19:36:08.03 ID:LLpCfd88

下手な話、もう我慢できなくなった人達でマスコミ集めて生放送中に苦しさをうったえつつ集団自殺でもしなきゃ馬鹿花畑脳連中には微塵も伝わらなそうだな
やっても馬鹿脳連中にはカルト扱いされそうだが

211 ：優しい名無しさん：2014/06/23(月) 21:59:26.21 ID:7vShgxC1

電柱の上でキリストになりきって感電死する事件続発とかかなりセンセーショナルだな
0.1アンペアあると死ぬっていうから感電には気をつけよう

212 ：優しい名無しさん：2014/06/23(月) 23:05:05.16 ID:SBGkLzH5

ドン引きされるだけでなにも変わらん

213 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 01:03:15.07 ID:/Gik1uDj

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214 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 02:00:42.11 ID:6xyjQ7oU

死ぬと悲しむのは周りの人だからそれ考えると安易に死ねないと思うしやっかいなとこなんだけどさ、
安楽死尊厳死できても基本は末期だし、いっそ自分から病気になって末期に追い込むのが妥当なのかなと。
何の病気を狙いうちするのがいいと思う？
脳か心臓に負担かけるか？

215 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 08:04:06.54 ID:fVnWPMUc

>>209
>それはイスラム教徒が豚食べないのと同じようなもんだ

イスラームの教えでは、豚肉を食べると地獄に落ちると言われているの？

216 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 10:14:01.29 ID:uf79ExpP

>>215
じゃないの？
どちらもあまり変わらないレベル

217 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 13:57:28.88 ID:S4XdYcv2

自殺すると地獄に落ちるから自殺はダメ！(キリッ
のほとんどは信仰とか関係ない思いつきの受け売りだろ。
イスラムの真っ当な信仰と一緒にしたら失礼。全く別物だから。

218 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 18:38:10.35 ID:77FEJufT

病院帰りが一番人殺したいわ
車でgo

219 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 19:09:46.63 ID:FmEeeI4Y

もう自分たちで安楽死のような事をやらないか
死ぬ前に身辺を整理し、できるだけ楽しんで、一番安楽に近いと考えられる自死をする
さみしいなら何人かで
集団自殺と違うのは気持ちの問題かな
悲壮悲観悲劇ではなく、気持ちが安楽な点くらいか
死ぬ前に同行者と仲良くなっておくのが理想

220 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 19:11:49.62 ID:z/CUYAAe

昨日、私の横をホームレスと思われる人が通り過ぎました。

その人は小柄で、髪やひげはのび放題、この時期なのにダウンジャケットをきて、ものすごい悪臭を放っていました。
視線はさだまらず、よちよち歩きで生きているのも辛そうでした。

私には、なぜそうまでしてまだ生きているのか理解できませんでした。

いくら死ぬのが怖いといっても、人生の辛さや絶望が恐怖を上回れば死ぬことはできると思います。

なぜ彼らは自殺しないで生きているのだと思いますか？

221 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 19:31:59.83 ID:ggvmzYGV

>>220
解らないな。というより、それは自分こそ知りたい。知ったからといってどうなる訳でもないけど。
説明が難しいんで省きますが、自分もどう考えても生きているより、死んだ方がマシな状態です。
（こうやって、ネットの書き込みとかは、出来るけどね。）

毎日、どう考えても死んだ方がマシなのに、未だ決行できない自分が不思議です。
（一つの理由に、自殺に伴う苦痛の回避が難しいというのがありますが。）

222 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 20:12:01.31 ID:FmEeeI4Y

しょうがないよ、生物の一番大きな本能なんだから

223 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 20:48:06.27 ID:ggvmzYGV

>>222
そうですね。
恐らくその生きているのが辛そうなホームレスの人たちも、一度は自殺を考えた人は結構いると思います。

でも、恐怖やら何やらで実行出来なかった。そして仕方なく生きている。のではないでしょうか？
この世で、生存本能、心臓の鼓動程、暴力的なものも無いと思います。
私達は無理矢理生かされている。

224 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 20:58:02.43 ID:S4XdYcv2

>>220>>221
死の苦痛を上回る苦痛や絶望がある=自殺できる、ではないと思う。
生きることのメリットがデメリットを下回るからという功利主義の徹底だけでは自殺は難しい。
何度も首をくくって、時にはそのまま1時間以上も粘って、結局一度も踏み台を蹴れてない。

そう話すと「それ見たことか。本当は生きたくてしょうがないんだろう」と
鼻で笑われてしまうけれど。
俺は安楽死の受動性に憧れる。ボタン押すにしても、注射されるにしても、
人からしてもらえるだけでその恐怖はずっと減ると思うんだ。

225 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 21:04:47.52 ID:UjbD6Req

結局自殺って自分の意志で「能動的に」行わなければいけないから恐怖が伴なうんですよね
寝ている間にアトランダムに死が遂行されるシステムがあるのなら、
たとえ首吊りだろうが飛び降りだろうが、恐怖はないと思うんです

226 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 21:32:58.59 ID:ggvmzYGV

>>224
概ね同意です。自殺はそう単純に理屈で割り切れる代物ではないんでしょう。
一家心中で、首謀者だけ死に切れずに生き残ってしまったニュースをよく見ますが、
これを見ても解る通り、人間は自分を自分で殺すのは本当に難しいんです。
だから皆さんは安楽死にあこがれるんでしょう。

私は、生きている間に安楽死を受けられる機会はないと思っているので、色々考えてはいますが。

227 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 22:52:31.31 ID:uf79ExpP

ホームレスは心身の障害で働けない人間が多い
累犯受刑者と同じ

228 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 23:42:28.61 ID://wsC0ll

安楽死と関係ないかもしれないけど、こういうのも悲惨だな
孤独な老人が犬猫を拾ってきてこうなる事もあるらしい
犬猫もかわいそうだけど、飼い主もかわいそうだな、どうしようもなくなるんだろうな
地獄絵図と書いてるけど、何か地獄的なものがあるな
多頭飼育崩壊で画像検索したら、結構でてきた・・・地獄絵図
家も汚くなって飼い主もやばそう

【多頭飼育崩壊】マンションの一室に衰弱した猫たちが５０匹以上、糞尿だらけで荒れ果て地獄絵図に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403618489/

229 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 00:08:22.71 ID:yL8PX1fG

クーデターでも起こすしかないな
何人でもぶっ殺してやるぜ
安楽死施設が仮に成り立ったとしても死ぬのは15％ぐらいだろうにな
どうせ普通の奴は何かと理由付けて生きるんだからいいだろ

230 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 00:10:15.47 ID:Uf4Dnf3h

自殺しようとしたけどできなくてホームレスをやってる人は結構いるんじゃないかな
そういう話を見た覚えがある
精神病の人が多いらしいし、自殺願望があるホームレスは結構いるかも

231 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 00:17:00.08 ID:Uf4Dnf3h

おれは自殺も考えてるから、自殺関係のスレ読んだり、イメージトレーニングを
したり、気持ちの整理もやっている（整理というのも難しい）、いろんな偉人の言葉や
仏教の教えをネットで調べてどうにかならんかと思ったり、死の恐怖を克服する為に
いろいろ調べたけど、完璧なものはでてこない

一度非定型で首吊りはしたけどやり方があまくて死ねなかった、意識を失うところまでは
いったけど
なれる為に首を吊らない時でもとりあえず、わっかに首を通り、ならしたりとかも
やってる

232 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 00:23:42.07 ID:Uf4Dnf3h

何だかあきらめというか、昔に比べて精神状態が自殺できそうな感じには
なってきてる

自殺を失敗した人が次に自殺をしようとした時、成功率があがるというデータを
見た事がある

前にも書いたけど、気がかりなのは技術的特異点が２０４５年にくるのかどうか
それと自殺願望がある人が生きたいと思うようになるテクノロジー（治療とかテクノロジーの
発達によって状況が改善されるとか）とかが今後でてくるのかどうか、自殺するにしてもそういうのが気がかり

233 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 00:37:54.21 ID:Uf4Dnf3h

ハイチかどこかの国では自殺が少ないらしいけど
自殺の方法をあまり知らないからかもしれないな、それもまた悲惨かも
安楽死できなければ、自殺できるという選択肢が残ってるだけでもまだまし

234 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 00:49:15.85 ID:Uf4Dnf3h

差は何故うまれるんだろうな
自殺者が少ないから良いというわけでもないきがする

国の自殺率順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

235 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 00:56:50.13 ID:Uf4Dnf3h

調べてみると、ハイチはキリスト教が多いからかな

236 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 01:10:55.82 ID:d16spuoM

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237 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 01:52:26.82 ID:Uf4Dnf3h

こういうのもいいかも

219 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 19:09:46.63 ID:FmEeeI4Y
もう自分たちで安楽死のような事をやらないか
死ぬ前に身辺を整理し、できるだけ楽しんで、一番安楽に近いと考えられる自死をする
さみしいなら何人かで
集団自殺と違うのは気持ちの問題かな
悲壮悲観悲劇ではなく、気持ちが安楽な点くらいか
死ぬ前に同行者と仲良くなっておくのが理想

238 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 07:34:14.26 ID:Yj27q09M

わっかの結び方や掛け方はどんな感じでしたか？

239 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 08:45:19.69 ID:Uf4Dnf3h

団子結びでぶらさがり健康を使った

首吊りの情報なら、首吊りスレが情報豊富

240 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 08:47:06.46 ID:Uf4Dnf3h

必ずしも自殺ＯＦＦではない、安楽死を考えるＯＦＦみたいなのもいいかもしれないね
安楽死を望む人間が集まって、安楽死パーティーみたいなｗ安楽死に関する話とか

241 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 09:24:08.85 ID:Uf4Dnf3h

肉体や精神にまだ余裕があるならこれを見届けてから死ぬというのもいいんじゃないだろうか
見届けると言っても起こるとは限らないけど

技術的特異点
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9

>カーツワイルは特異点が21世紀末までに起きると確信しており、その時期を2045年としている（カーツワイル、2005年）。

242 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 09:31:23.65 ID:Uf4Dnf3h

この本はヤバい：レイ・カーツワイル「シンギュラリティは近い」
http://www.ikedahayato.com/index.php/archives/27710

243 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 12:17:56.27 ID:kCCGk5gr

>>239
ぶらさがり健康を使った首吊る為の縄、作ってあるわ
しかし後一歩が難しい
現時点では自殺は無理だ

244 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 12:26:47.53 ID:xAzUtxE2

>>234
自殺率なんてあてにならない
例えば日本だと遺書無いと自殺と認定されない

245 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 12:55:08.74 ID:wjBE1Pch

割と酒が入って気分がいい時にサクッと気楽にヤッてる人が多い気がする
酒が最高の安楽剤じゃまいか？

246 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 13:27:19.33 ID:bd5+SWDW

酒が入るとなんかどうでも良くなってああ夜風が気持ちいい〜とかなって死のうとか考えらんないｗ
年に数回しか飲まないからかな
自分が素面で病気で苦しい時に毒ｵﾔBBAが超絶自己中な意味不明の火病を爆裂させている場合とか特に死にたくなる
一度くらい毒ｵﾔ木刀でぶん殴りまくりたい気持ちと、最期まで我慢して暴力は振るわなかった＝毒ｵﾔと同じにならないでいたい気持ちとせめぎあうよ

247 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 14:28:25.97 ID:Uf4Dnf3h

町山智浩が映画『ダラス・バイヤーズクラブ』を語る
https://www.youtube.com/watch?v=1Uaf_FDXoHw

１２分３７秒〜
>すぐ行くとメキシコなんですよ、で車でばーと国境越えて、そこに行くとどんな
>薬でも手に入るんですよ、これね今でもそうです
>あのーアメリカのすぐ南に入った、そのテキサスのテキサスからテキサスとか
>カリフォルニアから南に入ったとこにあるメキシコの町っていうのはみんな薬屋
>みたいになってるんです


安楽死志願者、薬を求めてメキシコへ
http://jams.tv/Contents/news/view/7156


製造中止のネンブタールはどこへ行っても手にはいりませんか？ メキシコにはあ...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1263438357

>ネンブタールは工場の閉鎖に伴う製造中止ですので、今後は在庫品しか出回りません。

>「メキシコにあるらしい」と言っても、その在庫が無くなれば、もうありませんし、現在でも
>その在庫が残っているのかはわかりません。

>代替品としては、薬効成分が同様に「ペントバルビタール」で、そのナトリウム塩として使わ
>れている「ソムノペンチル」があげられると思います。

248 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 14:35:28.40 ID:Uf4Dnf3h

メキシコに行ったら手に入るんだろうか、書いてるように在庫がなければ
だめだな
代替品は使えるんだろうか
用量とかもよくわからんな

249 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 14:49:27.26 ID:sL14Men0

ディグニタスはペントバルビタールを使ってる？
という事はペントバルビタールが売ってたら、それでいけるんだろうか
制吐薬というのも使ってるよう

http://xn--nfvo7kkyaz03d.jp/368.html

>一般的に安楽死での手順はこうだ。（ディグニタス参照）
>制吐薬を服用後約1時間後に、致死量の粉末状ペントバルビタールを1杯の水又は果実飲料に溶かしたものを飲む。
>ペントバルビタールの過剰摂取は中枢神経系の活動を弱め、摂取者は5分以内に眠りにつく。
>次第に呼吸がより浅くなり昏睡状態へと移行し、30分以内に呼吸が停止し死に至る。

250 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 14:55:49.73 ID:gZ1f+4v1

工場の閉鎖ってソースはあるのかな。
日本のネンブタール工場は閉鎖したらしいけど、外国でも？

アメリカだとこれまでの安楽死薬が使えなくなって
別の薬で死刑囚を殺したら苦しんで死んじゃったってニュースになってたのを見たことはある

でも安楽死のある国だったら、ペット用か末期患者用になにかしらの
安楽死薬が生産されてなきゃおかしいはず

251 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 14:56:59.19 ID:sL14Men0

安楽死志願者、薬を求めてメキシコへ
http://jams.tv/Contents/news/view/7156

こっちのエグジット・インターナショナルというグループはネンブタールを入手しようとしてるな

ペントバルビタールも効果が一緒なら変わりはないんだろうな

252 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 14:58:18.58 ID:gZ1f+4v1

>>249
ネンブタール＝ペントバルビタールじゃないっけ？

極端な話ディグニタスは外国人でも医者の証明があればできると思うから
原発で働いてガンになるのも手かなーとか思った。最終手段だけどｗ

253 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 15:04:12.63 ID:gZ1f+4v1

Exitの検査キットによると、中国からネット販売で買えるネンブタールは９割本物らしい
もちろん、買えるようなサイトも見つかり次第閉鎖される上にボッタクリ価格だから難しい

メキシコの他にもタイなんかで買えるみたいだけど、最近は取り締まりが厳しくなってるとか…
国家からすりゃ搾取対象の奴隷に死なれちゃ困るから当然かもな

なので、なんとか規制の緩い国でネンブタールのあるペットショップを探すか、
それが無理ならやっぱり医者経由で安楽死するしかない

他の自殺方法だと怖い＆痛そう＆不安定すぎるからやっぱりどうしても薬で逝きたいなぁ

254 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 15:10:34.11 ID:sL14Men0

９割本物なのか
ハズレ引いたら苦しみながら死んでしまうんだろうか、それとも効果のない水の
ようなものなんだろうか

255 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 15:25:09.74 ID:gZ1f+4v1

1.病気で苦しんでる時に安楽死できるか？
→日本では無理、70万円で外国でできる(要診断書)

万が一の時はディグニタスみたいな組織にいけばいいから、
日本で合法化が進まなくても現状はなんとかなりそう。

ただし手続きや移動が面倒だし、航空券代もかかるので、
動けない怪我や植物人間になったら日本で合法化してないと苦しい。


2.鬱・メンヘルを理由に安楽死できるか？
→現状どの国でも違法。今後も合法化の気配は低い
ただしディグニタス等は「自己決定権」を理由に推進してる

「鬱での安楽死が認められる →　鬱での安楽死賛成派が死ぬ
→　人口に占める反対派の割合が増える → 鬱での安楽死が認められなくなる」

このサイクルもあるし、たぶん最先端の欧州国家でさえしばらくは鬱での安楽死賛成多数にはならない気がする
なのでやはりアンダーグラウンドな方法を探していくしかないってのが今のところの考えかなー

256 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 17:44:37.79 ID:Tm3vnuqb

>>246
僕もアルコールが駄目だから、辛くても酔っ払って逃げるって事ができないんだよね
不安神経症には大麻が良く効くって言われてるから、大麻を安定剤代わりに使ってみたいけど
最近、脱法（）ハーブ吸引によるアホな事件が多発してるから、依存性も危険度も極めて低い大麻も
悪者扱いされちゃって、大麻解禁なんて夢のまた夢だよね

257 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 19:06:00.69 ID:bd5+SWDW

>>256
大麻でもバッドトリップあるんだよね？
友達が20年くらい前に吸った時は感覚が鋭利になっただけで精神的には何も変化が無かったそうだよ
何とかして楽しくなりたいよね
覚醒剤等は全くやりたくないが

私はしんどい時に安楽死する前に何をやりたいかを考えて乗り越えている
旅行したいなとか美味しい物を食べたいなとか
それでお金を使い果たしたら安らかに絶えたい
もう耐えてばかりの生は嫌だよ

258 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 21:07:54.19 ID:xAzUtxE2

>>255
でもオランダでも精神的な苦しみへの安楽死は黙認？されてた

259 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 22:28:54.21 ID:bd5+SWDW

安楽死について書いたツイートが時々リプられる
広がって少しでも多く力になればいいな

精神的なものだと、病ではなくても決定的にダメな人の判定が難儀するね
しかし不思議なもので、安楽死したいと長く思いながらもいざ心臓がおかしくなったりすると恐怖のあまり何とかして助かろうとしてしまう
苦しいし、怖いよ、滅茶苦茶怖いよ
持病で何度か体験したが慣れない、毎回滅茶苦茶怖い
コーン！コーン！コーン！コーン！と胸に強く叩きつけるような鼓動が次の瞬間止まるかも知れないんだ
全ての動物が産まれたからには絶対に経験しなくてはならない恐怖なのだろうかね
今夜の心臓は静かだ
こんな風に「普通」のまま死にたい

260 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 00:18:06.02 ID:2C9G+3OV

そういえば、これってどうやって編集するんでしょうか

はてなブックマークでブックマークされてましたが

安楽死の法制化を目指す会
http://anrakushihouseika.web.fc2.com/

261 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 01:11:23.35 ID:2YKv9HgB

俺はディグニタスなどのように安楽死の現場で働くことにやりがいを感じる。
働きたいと働けるは別だが。
なんせ自分自身が切望してることだし、人を救済できるなんて素晴らしいことだよ。
安楽死はホスピタリティの究極の形だ。語源の「hospes」なんかを会の固有名にするのもアリなんじゃないか？

262 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 02:26:51.28 ID:2YKv9HgB

フランスで６年植物状態だった人の延命治療を中止していいという決定が、つい最近されたみたいだ。
しかも両親ではなく妻の意向で。本人は事故の前から意志表明はしていたそうだ。
尊厳死の法制化を進めるにあたっては勇気と思いやりがある医師が
延命治療を中止させて裁判沙汰にすることで、関係者がしっかり向き合い議論されるようだ。
国会なんて都合の悪い面倒な問題は却下されて終わりだからな。次もうまくいかんよ。でも継続は大事だ。

263 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 02:58:38.98 ID:aOEfeQDP

精神と食物
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mental/1351679493/l50

264 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 07:20:28.55 ID:vgL4KSXq

>>262
失言が無いか粗探しするだけの場だからな

265 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 09:45:00.25 ID:fYQuRrfm

>>257
バッドトリップなんてあるんだ？
効き目は人によりけりってとこか。でも酒が飲めないから、せめて大麻ぐらい
合法化してもらいたいな

安楽死は認めます。辛くて我慢できなかったらいつでも死んでいいんだよ。
でもその前に、人生を少しでも薔薇色にしてくれる大麻など色々なものを
用意したから、最後の最後まで頑張るんだよ。
↑
これが理想の世の中

266 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 09:57:08.34 ID:FCrZC9Lm

【長崎】 がんを苦に・・・　８２歳の女性が病院で飛び降り自殺
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403737159/

267 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 10:15:53.30 ID:+0MMrm5Z

安楽死導入で、国力はどうなるだろうか
生活保護者や犯罪者が消えるので増えるだろうか
労働者が減るに合わせて減るだろうか

もし、あんまり国力が減るんだったら、導入しても、
中国のような独裁国に侵略→併合されて、
安楽死も取り上げられ、前より酷くなる可能性が

268 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 10:16:22.53 ID:FCrZC9Lm

仏 こん睡状態男性の治療停止認める決定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140625/k10015480491000.html

これは尊厳死かな
安楽死でないと苦しむという事はないのだろうか、どんな状態なんだろうね
植物状態でも意識がある場合があるらしいし

269 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 10:40:53.23 ID:FCrZC9Lm

Nicklinson訴訟で、英国最高裁「PAS禁止はプライバシー権と相反」 ・フランスでは安楽死実行の医師に無罪判決・もう一つLambert事件
http://blogs.yahoo.co.jp/spitzibara2/64136377.html

死ぬ権利をめぐって大きなニュースがあったよう

270 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 12:30:32.89 ID:vgL4KSXq

>>267
労働力にならない人間、
職が無い人間ならば
何人死んでも国力低下にはならない

271 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 12:35:19.25 ID:FCrZC9Lm

>269
安楽死反対派のブログなんだろうけど、情報豊富

272 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 12:43:20.54 ID:FCrZC9Lm

>２４７
「ダラス・バイヤーズクラブ」はエイズで余命３０日と告げられ、そこから
長生きする為の薬を求めたり入手したり、権利を主張する映画で
安楽死とは違う、生きる為に努力する映画なんだけど
安楽死したい人が安楽死をする為に「薬を求める」という所とは似てるかも

273 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 13:00:45.66 ID:+0MMrm5Z

>>270
トータルで、差し引きでどうなるかってことだ
今働いてる人だって幾らかは死ぬだろう

導入して、国力が変わらない、もしくは増えるなら問題ない
あんまりにも損になるなら、侵略されて、前より嫌な生活をするハメになるのが怖い

274 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 13:26:42.90 ID:FCrZC9Lm

“薬物投与で患者殺害” 仏の医師無罪に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140626/k10015511571000.html

275 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 13:53:17.74 ID:2YKv9HgB

もう働き手に負担を被せるのは限界があるから、次は老人の生活レベルの質を下げるか、量を減らすかなんだよね。
老人の補助を減らして質を下げようものなら既得層が猛反対するから、それならまだ安楽死でも認めた方がいいって流れにならんかね。
いずれなるよ。じゃなきゃますます生きづらい醜い国日本になる。

276 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 14:15:00.74 ID:QqJzY/67

>>275
同意。人の金で遊んで暮らす老人はどんどん殺処分すべき。
それがみんなのためだし、老人のためでもある。

277 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 14:23:26.50 ID:2YKv9HgB

【長崎】 がんを苦に・・・　８２歳の女性が病院で飛び降り自殺
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403737159/

闘病生活に入ったら長すぎず急すぎずが本人も周りにとってもいいんだよ。
慢性病も長く生き過ぎない方がいい。

278 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 15:49:23.72 ID:PwM4QNCs

命が尊いものだと言うバカ
その尊い命のせいで、患者や病人を介護する側にもなってみろよ!!
患者が死ぬころは生も根も使い果たして、何もしたくはないのに、その後すぐに
待ち構えているのが、お通夜や告別式、果ては法事も多すぎるし…休む暇がないだろ？
患者や、病人にしても、無理して治る見込みがないような病と闘いながら、延命治療をし続けていても苦痛を伴うだけだし
いっそのこと安楽死を認めさせて楽してあの世に旅ただせられれば苦しみから解放されていいと思うが…。

279 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 16:20:19.22 ID:vgL4KSXq

>>278
介護する側や税金払う側の命や人権も尊いはずだしな

280 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 16:24:01.36 ID:IStqmjN1

他人の命は常に尊い
自分の命の価値は自分で決める

他人の生命≧自分の生命

これで無ければならぬ
常に＝ではない

281 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 17:43:42.03 ID:K1YutqEr

あまりこういう事を言うべきじゃないのかも知れないけど、安楽死によって何か儲かる
ようなシステムを作れば、一気に加速するのでは
などとも思った

282 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 17:58:31.66 ID:FCrZC9Lm

>２７４
これがニュース映像のようだけど、何を言ってるのかはわからないな
https://www.youtube.com/watch?v=1116DRceIHg&feature=youtu.be

283 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 18:28:02.91 ID:2YKv9HgB

>>281 脱法の弛緩剤でもあればな

284 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 18:35:18.13 ID:IStqmjN1

みなもと太郎の漫画を読んでたら子供の頃父親から切腹の作法を教わったと言っていて
友人たちも何人かは父親から教わったと言っていた
昭和30年代ぐらいまではまだ一部ではそういう慣習があったようだ

285 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 19:58:51.73 ID:HlOPGuXz

どうして死ねないのですか？
5月頭からずっと死のう死のうって画策してるのにいまだに死ねずに生きてる
なんなの俺は、馬鹿なの？

286 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 20:02:09.13 ID:LtOOr7u+

世の中には精神的に死ぬ勇気を持てない者、身体的に自殺できない者がいる
安楽死を認めないのは虐待だ

287 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 20:13:10.34 ID:Cu77Rotn

>>281
加速するだろうね、金儲けが絡むんなら。それでもいいと思うけど。

288 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 23:59:18.01 ID:X+Kfv0wh

>>277
世の中の人って、こういうニュースって他人事、
ごく一部の人のことで自分には関係ないって、思うの？

289 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 01:30:09.89 ID:U/ev2YQK

>>288 そうだよ。結論を言えば"年齢層"の違いが大きいかな。
あと"痛み"は死にたい感情に直結するね。絶望、無目的(退屈)しかり。

安楽死を望む自分たちは、心身壊して労働とプライベートの両立がうまくいかなくなったような特殊な方なのかもしれない。
楽しい飲みの席に行っても痛みが出て苦笑いしかできねーよ。女関係の話とかムリね。
個人的に共感持てるのは同じくさっさと死にたい人の話だけど、リアルでは話せる人はそういない。

だけど70〜80の爺さん婆さんとか、長年仕事してきてある程度自己実現してきた50〜60も、そろそろいいかなーと考えている人は多い。
だいたいは思っててぽろっと口にする。
茶の間ではかえってこういうニュースの方が話のネタになるかもね。テレビではほとんど見かけないけど。

290 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 04:18:02.61 ID:BEWd/2/w

>>289

保険と同じような感覚でいいんだけどね

291 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 07:03:29.53 ID:8ECW3aa0

経済学的に見れば人口は多ければ多いほどいいんだな
それだけ消費者が増えるってことだから
安楽死なんてさせてもらえないわけだ

292 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 07:42:35.40 ID:BEWd/2/w

署名があまり集まってないから
肯定派議員に連絡もできない

293 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 07:53:15.04 ID:g4zOpHQf

>>291
人口増えて喜ぶのは、国家役人と資本家だけ

それ以外にとっては、
同じ言語話す人が増えると読める小説が増える、というメリットが有るが、
それ以上に、再生不可能資源の価格高騰がきついので、損だと思う

よって、
人類は、言語を統一しつつ、地球人口を減らすべきだ

294 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 08:16:01.26 ID:BEWd/2/w

>>289
で、どうやったら中年層に訴えることができるかな

295 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 10:07:17.48 ID:8GOm/9mZ

Change　Orgで「安楽死」で検索しても出てこないぞ？

296 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 11:09:09.61 ID:BEWd/2/w

>>295
「死ぬ権利」では？

297 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 11:10:04.23 ID:3SCIgr+Q

【経済】人口4300万人、ああニッポン30年後の現実…それはアッという間の出来事だった。これからの30年で「消える仕事」「なくなる職業」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403831952/

298 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 12:26:29.37 ID:UfAS4G0I

フランスだって70年代のカイヤヴェ法案、ヴァンサン・アンベール事件、2005年の尊厳死法案、オランドが掲げる公約の安楽死合法化と何十年も時間がかかっている
日本の場合はそもそも尊厳死の認知ですら低く安楽死など全く検討もできない状態
人為的に何かをやって変わるのではなく、債務不履行になって医療費が強制的に削減される状況にでもならない限りは、小手先の行動ではなにも起こらないだろう

299 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 12:34:14.53 ID:BEWd/2/w

認知や関心が低すぎる

300 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 14:49:14.47 ID:4+22xB2r

年間２７０００人も自殺してるって一般人は知らないからな

301 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 15:07:21.25 ID:BEWd/2/w

>>300
しかし、死ぬ前には癌などで苦しみまくることは誰でもしってる
あと財政難のことも消費税や年金などでしってる

302 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 15:55:29.13 ID:BEWd/2/w

末期の数週間で使われる医療費が、人生で使う医療費の半分になるという事実も。

303 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 16:38:50.35 ID:8GOm/9mZ

>>296
死ぬ権利で出てきました。できれば安楽死でも検索で引っかかるようにした方がいいかもですね
死ぬ権利で検索する人は少ないから

304 ：魔法使いタッくん ◆YiC33WbXRo ：2014/06/27(金) 22:13:55.43 ID:wRsPP/Eu

ウッス!
初代久世群長と飲んで帰ってｷﾀ(￣∇￣*)ゞ
オッサン、酒が入ると、そっだなー、ビール換算で2Lぐらい。
これぐらい入ると、「ワシや！」から「ボクはね(´・ω・`)」に変わるんだぜ!ﾋｬｯﾊｰ!

305 ：集スト被害者＠岐阜：2014/06/27(金) 22:28:59.62 ID:eDnNb5fd

これは集ストの掲示板に堂々と狂い殺すと予告されました

本当に酷いです　いくら掲示板とはいえ、、、悲しいです悔しいです

[502] 投稿者：片山 投稿日：2014年 6月27日(金)19時40分4秒 hosted-by.snelis.com
> 範囲狭めて追い込みかけて、自殺させる遠隔殺人。> 人殺しに加担して楽しいか？
楽しい、お前のような基地外を追い込んで退職させ就業させず
最終的に発狂・自殺に追い込めばこちらの功徳が上がる
集スト被害者の地獄行きは決定事項だ。地獄極楽は相対評価で
魂の行き先は決まる。楽しくお前らを追い込んだこちらは極楽行き
基地外になったお前らは地獄行きこれでいいのだ
[3334]一人の基地外集スト被害者ものがさず仕事を奪いましょ投稿者：天網恢恢疎にして漏らさ 投稿日：2014年 6月27日(金)19時43分39秒hosted-by.snelis.com
> 仕事も変わっても 風評被害で同じ事の繰り返しです 周りの従業員の態度も変わってき
徹底的に追い詰めて自称・集スト被害者を根絶やしにすることが正しい納税・勤労国民の
役目です。近所に自称・集ストを訴える基地害がいたら警察、保健所に届けましょう

306 ：タッくん ◆YiC33WbXRo ：2014/06/27(金) 23:29:01.69 ID:wRsPP/Eu

日本の自殺者て消費税率に比例するって
今年は一挙に三％上げて一円玉を無双させてるよね
今年の自殺者の統計が怖いよね
という具合に安倍晋三を支持すると死ねます
安楽死なんか夢見ず、ガッツん自殺の背中を押すアベノミクスにマンせーしておきましょう
パワー系池沼にして日本語欠乏症患者には安楽死という漢字の意味すら分からないだろうから
移民に圧迫されて気がつけば首に縄を巻いてるというオプションもあります
所詮は極東の猿島ジャップランド　安楽死という人道的な究極の社会保障はしませんし、その意味すら理解しようとしないでしょう
真剣に安倍晋三さんを応援しましょう
何よりの安楽死です
残ったオレらは中文の勉強ッス

307 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 00:49:58.14 ID:L8ydQNwG

>>303
タイトルに「安楽死権」とくわえました

308 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 02:35:23.16 ID:fBQHrZIF

お薬飲んで脳の状態整えようね

309 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 16:22:12.95 ID:9FrZObeD

生まれるか生まれないかは自分では選べない。
人生には事前説明はなくクーリングオフも効かないのだから、
せめてクーリングオフの代わりに安楽死を認めてほしい。
人生を終わらせる方法が苦しんだ末の自殺しかないなんて、
あまりにもひどすぎる。虐待もいいとこだろ。

310 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 16:57:11.23 ID:9aUxuFpH

ツイッターや２ちゃんを見てると安楽死制度を求める声が増えてるきがするな

311 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 19:00:51.12 ID:yS+Z7R7B

>>310
週刊誌とかでも取り上げられたし、尊厳死法案も問題になったから、世間の関心も向いてきたんじゃないかな？

312 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 22:55:48.58 ID:9FrZObeD

>>311
>週刊誌とかでも取り上げられたし

週刊誌が取り上げたのは、末期癌患者など病死が避けられない人の安楽死？
それとも、自殺志願者の安楽死？

313 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 23:06:10.37 ID:X6Iw1zZi

『安楽死』じゃなくてあくまでも『尊厳死』で話を進めなきゃダメだ
尊厳死の定義が『人間としての尊厳を保つための死』でありさえすれば年齢（まあ基本的には成人に限るが）や身体状態は関係なくできるだろう
身体には問題ない自殺志願者にしても、『このままでは発狂して、人間としての尊厳が保てない可能性がある』人には尊厳死は適用できるとすればいい

314 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 00:04:24.20 ID:fBQHrZIF

>>313 その通りだね。
広義には、安楽死も尊厳死も一緒。
消極的(passive)であれ積極的(active)であれ、尊厳と安楽の両方を含んでいる。

消極的安楽死(≒尊厳死,≒延命治療の中止)で、本人の意思が確認できない事例については、
まずは意思が確認できる志願者に限定して認めるとかしていけば、法案が通りやすいと思うのだけど。

そこで問題となる「周囲からの圧力」に対しては、弁護士などの第三者を仲介させて、
むしろただ生かすだけの(またはそうしなければいけない)医者や家族からの生への圧力から、本人の意思が尊重されるようしなければいけない。

もう一つ「滑り坂論」というのは、いったん延命治療の中止を許すと歯止めが効かなくなって悪い方向へ転がり落ちるといったものだ。
これにはマイナスの可能性も孕んでいるけどプラス要素が大きいことを強調すればいい。
海外で安楽死が合法な国で、個々の事件は起こっているけど、安楽死によってその社会を乱す結果になっているとは聞いたことがない。
逆に安楽死ができないために乱れるというか疲弊しているのが日本じゃないのか。

315 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 01:00:49.13 ID:i+cwNPTT

【経済】揺らぐ年金、世代格差鮮明　４０歳より下は半分以下も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403947183/

最近気がかりなのが年金問題。
年金制度は掛け金払って老後(いつからいつまで？ｗ)の生活を保障するものだけど、これがうまく機能しなくなってきている。

・若い世代ほど保険料が高くて暮らしを逼迫する。これは免除があるからまだいい。
・正社員は天引きなので保険料の高さは企業の負担増や雇用の問題へと発展していく。
・心身に支障をきたすと正社員として何十年も働き続けるのが困難になる場合が多い。寄生か孤立化しやすい。
・低所得なほど税金や保険料が重くのしかかる。年金25年払わない場合貯蓄が底をついたら生活保護を受けるのか？といった問題がある。
・支給開始年金の引き上げや掛け損の傾向になって、どちらにしても不満や不安が生まれる。
・低福祉になったら困る人、希死が強くなる人がでてくる。少ないパイの奪い合いと漏れが生まれる。
・先進国ほど尊厳だの生活の水準は高くなるから、生活水準下げたくないのに尊厳だのを失っていくのは苦痛になる。格差感を産む。
・経済成長により高福祉を実現させてきた背景がある。
・働かざる者食うべからず→食わなければやせ細る→保障or安楽死(人に自殺すればいいって突き放す考えは受け入れられない)
・こうやって先のことを何にも考えないのは、気楽な人もいるが普通は漠然とした不安を生むだけ。計画や目的を持つのは大事。

316 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 08:05:56.80 ID:JCjrkifG

老後資金は個人で積み立てるのが一番良いと思う
人口比率を保つとか、北朝鮮ばりに鎖国しない限り無理じゃね？

317 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 11:18:30.67 ID:LFB4wF+V

>>313
確かにそうだね。

「安楽死」というと安楽に死なせて欲しいというだけの印象を与えるが、
「尊厳死」になれば人間としての誇りを保ちたいがための死という印象になるな。

318 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 17:21:53.64 ID:i+cwNPTT

政治家に尊厳死発言をしてもらいやすくするため、批判者つまり尊厳死不賛成の議員等を洗い出す必要がある。
そして批判を恐れて無難な記事を書く記者やメディアの"尊厳死は良くない"論調を変えていく必要がある。
むしろ明確な指針と法律が定まってない現状を批判すべきである。

麻生太郎や石原伸晃のように、社会保障の文脈で尊厳死の話が(個人的な意見として)出てくるのは自然なこと。
でもそうすると社会福祉に頼っている層の尊厳死に理解がない人を不安にし反感買いやすい。
どうすればいいか？文脈を変えればいいのか、
それとも若いニュースキャスターやワイドショー司会者などの口から、問題提起がなされるのがいいのか

葬儀屋でもいいからどこかの機関が効果的な質問をもってアンケート調査をし、
人々の死生観や理念を健在化させる必要もある。

319 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 17:45:21.89 ID:YscDKb4B

change orgの死ぬ権利のアドレスが長すぎて掲示板に貼れない件

320 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 19:57:44.97 ID:54aG3zR2

>>319
動画のリンクを貼って、そこから見てもらうしかないね

321 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 20:00:28.77 ID:54aG3zR2

>>318
左派、というよりリベラル派で安楽死尊厳死容認の議員とコンタクト取りたい

322 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 20:29:57.46 ID:LFB4wF+V

>>321
安楽死というのは、政治的に言うとリバタリアニズムに近いから、リベラルな政治家に動いてもらうのがいいね。
ただ、政治家ってのは票になること以外はやらない人達だから、どうすればこれを票に結びつけるか知恵の絞りどころだな。

323 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 20:44:25.59 ID:54aG3zR2

はっきり言って石原みたいのに賛成されたら困るんだよな
ヨーロッパがうらやましいな

324 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 21:46:02.92 ID:iCg5Oz73

ゆっくりとだけど現実味を帯びてきてる

325 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 00:27:18.67 ID:87XfI4BJ

反対派を論破しまくろう
バイタルある人は、vipとか別の場所に凸して、議論しまくってくだしあ
人道的に、死ぬ自由は絶対に否定できない
話せばわかる

もし、反論されて、言い返せなくなったら、
このスレにその反論を持ち帰って、皆で対策意見を考えよう

それを繰り返して、よくある反論に対する対策をwikiか何かで纏めていく

326 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 00:39:55.67 ID:87XfI4BJ

>>322
今は、政治家より先に、世論を動かす方がいいと思う
票田作りだ

327 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 00:56:38.19 ID:Sq0ULUvW

>>322 いずれにしても政治家という役職とは別に、自分の価値観をしっかり持ってる人がいいね。あと慈悲心と"苦痛"に理解がある人。
友達ではない政治家の本性は判別できないけど、読んでる本とか生い立ちを見ればどういう観点から語ってるか知れる。
麻生は「うまいこと死んだ」祖母のエピソードを取り上げつつ社会保障費にも触れているからマシだと思う。
社会保障費を削減する目的でではなく、結果的に費用抑制につながりそれを予見したに過ぎない。
まあこれは詭弁とも言えるかもしれないが。

「働く人がいて→経済が成り立って→よりよい福祉が達成できる」
俺は安楽死で社会保障費抑制がされるのは通過点でしかなく、それより先の社会構造や分配の健全化を目標にしたい。
極端に言えば、高額の医療費等や人員がかかる弱者を助けるより、
それを幅広く"可能性"がある者などに与える方が価値があると思っている。
優生思想ではなく、老人の数だの延命だのその生の扱い方が常道を逸しているからこう思う。
福祉の"お金"に関しては、経済がうまく回っているからこそ充実させていくことができるわけで、
超少子高齢社会ではそれがうまく達成できなくなるのは当然。資源国でもないのに。

328 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 01:03:49.36 ID:rTLlV20J

スレ立てる→まとめブログに載る→twitterなんかで拡散してくれる

この流れが理想的かな

具体的な安楽死に関するニュースを元にするか、
それとも身近な体験談か、議論系のスレにするかによっても変わってきそうだけど

329 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 02:13:31.57 ID:OjZsjWHQ

だから権利だけ主張するんじゃなくて、金儲け絡みにすれば一気にその流れが
加速するとは思わないかい
どうやってビジネスにするかまでは中々思い浮かばないから、その辺は今後
自分でもアイデアあったら出したいし、もっといいアイデア出せる人が居たら是非

330 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 04:00:52.72 ID:5+xTJT1A

安楽死を望んでたり自殺を考えてる人を全世界から集めて協力したらかなりの勢力になっていろいろ出来そうではあるね
新しい宗教とか創設したりしてね
死こそ救済ってか

331 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 04:58:03.75 ID:Sq0ULUvW

>>325
いわゆる反対派はなんというか論破より理解してあげて説得するのがいいと思う。
心理分析すればむしろ憐れになってくるよ。
個人的に絶え間無い説得と啓蒙が必要だと考えてる。
倫理的、制度的、法的、感情的な難儀さとか、安楽死が有効な状況と利点とかリスト化するのが分かりやすいのかな。

>>328 事件性がないと拡散されるほど関心ひかないと思う。

>>329 利益目的のサービスではなくホスピタリティによるものだからムリ。
いやでも歳出が減るからビジネスにする必要はない。

332 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 06:43:06.63 ID:gB7Ip5Fk

>>327
老人の末期医療費を
貧困層の医療費に回せばいいと思う

333 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 07:05:59.65 ID:rTLlV20J

・末期患者にとって無理な延命は自殺するほど肉体的・精神的に苦痛である
自分は将来自然に死ねずに無理やり延命させられる覚悟があるのか？

・介護の負担が家族にのしかかって、老人だけでなくそれを支える家族の生活も破壊する
女性の社会進出が増えて共働き世帯が当たり前になる中、誰にも介護されない老人はどうするのか？

・末期患者に使われる無理な延命治療費のせいで、社会保障費がとんでもない事になっている
本来若者の結婚・子育て・教育に使われるべき資金の多くが、意識すらない患者に使われている事実

・医者が金儲けのために死に際の患者にチューブを挿して無理やり延命させている
金に汚い医療業界と、グルになっている政府をどうにかしないと、利権構造は残ったままになる

・一部の利権の金儲けのために、老人の安らかな最期、家族の生活、若者の将来が
全て犠牲になっている。何より人間としての尊厳と自己決定権の侵害。


安楽死反対派　　　＝　　　残忍な金儲け利権集団


　　　　　　　　　　　　　　　↑

この構図を何度でも刷り込ませる必要があるわ

334 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 07:24:43.07 ID:gB7Ip5Fk

オランダやベルギーなどのヨーロッパは
、
みんなに無料の医療を提供できるようにするために
末期医療を止めた

335 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 08:18:39.87 ID:jkOlISEu

銭ゲバ医者はどうしようもない

336 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 08:54:52.02 ID:gB7Ip5Fk

>>327
麻生に思慮はないが、
一般人の考えを代弁はしてる

337 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 10:24:02.54 ID:gB7Ip5Fk

>>328
どうすればまとめブログに載るの？

338 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 10:43:18.50 ID:rTLlV20J

>>337
それはブログ主の気分次第だからどうしようも…
(こっちからメールして…って手もあるけど普通はやらないと思うからなんとも…ｗ
ちなみに今はおーぷん２ｃｈのほうじゃないと転載されない模様

１．ニュース系のまとめブログだったら、
安楽死関係のニュースが起こったら、２ｃｈの記事書く人が勝手にスレ立ててくれる
→そのスレの最初の方のレスからいい感じのをまとめブログの人が勝手に転載する。
→なので、安楽死の記事、老人が死亡した記事、病気系の記事が立ったら
すぐに何かパンチの効いたレスをすれば、記事に載せてもらいやすくなる
記事の中、もしくはまとめブログのコメント欄に安楽死の話題を入れると、関心持ってくれると思う。

２．議論系のまとめブログだったら(哲学ニュース、カオスちゃんねるなど
自分が議論、考察、哲学系のスレに安楽死の話題でスレを立てる
→いい感じの議論になれば、まとめブログが取り上げてくれるかも

339 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 10:45:29.78 ID:rTLlV20J

特に「安楽死」と銘打ってるスレじゃなくても、

例えば先日の老人が自殺したニュースでも、安楽死が話題になったし、

高齢化、財政悪化、人生の意味、病気の体験談…
そういう話題の時は安楽死って選択肢をどんどん提示していいと思う

340 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 10:54:00.59 ID:87XfI4BJ

７月３日あたりの夜８、９時にでも、どっかに議論スレ建てるかい？
このスレの複数人で乗り込もう

あ、一番槍は勘弁して下さい、罵りながら反論してくる人が怖いので

341 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 11:06:47.60 ID:rTLlV20J

まぁ、あんまり計画立てて…
ってのもステマ臭くなって、このスレ発見された時に煙たがれるからアレだけど、
(反対派に「安楽死ビジネス業界の陰謀だ」とかレッテル貼られてマイナスに動く場合もあるので

でも、そういうスレ立ってたら全力で応援しに行くよ

342 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 11:22:29.93 ID:FrCuBRTy

俺たちも焼身自殺で主張しなきゃならないかもしれないな

343 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 11:35:09.51 ID:ngLKI3Oy

安楽死導入されてもおまえはら死ねないよ
難病の老人から先にやるから30年待ちくらいになるよ

344 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 11:55:31.29 ID:rTLlV20J

欧州をモデルにするなら、正確には末期患者だから、
少なくとも病気になった時の死に際の苦しさからは逃れられるよ。

今でもディグニタスなら金次第ではできるけど。

345 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 12:17:17.63 ID:gB7Ip5Fk

>>338
了解です

>>340
その日は何の日？

346 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 13:03:40.57 ID:v0SdT6j+

死にたいから殺す、元死刑囚の証言から死を望む殺人犯の心理を読む ―なぜ彼らは自殺しないのか？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140629-00004429-davinci-ent

347 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 14:48:35.32 ID:Sq0ULUvW

>>346 自殺したいがために死刑を受ける目的で自棄糞(やけくそ)になって殺人や傷害を犯す者、を防ぐために
安楽死が有効な一手段となるわけか。(安楽死を推進する理由としては弱いけど)

犯行の動機が「死刑そのもの」だと、どうも防止するのが難しそうだ、とそれを書いた人は投げかけているね。
「楽に死ねる方法はない」と犯人が証言していることに対して、積極的に死ぬ方法を探していないと言ってるけど、
もしかしたら死刑のシステムが一番楽だと思う人もいるかもしれない。
現状、自殺は苦しいもので犯人は他人で実験したり投影したのかもしれない。

348 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 15:19:50.16 ID:jkOlISEu

簡単に楽に死ぬ方法が見つかるようにすればいいだけなのにな

349 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 16:26:52.32 ID:v0SdT6j+

安楽死 10人中9人が賛成 フランス
http://www.caretomo.com/carenews/983?fr=rss&utm_medium=twitter

350 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 18:10:05.11 ID:gB7Ip5Fk

>>349
まあ当たり前だよな…

351 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 21:41:30.68 ID:gB7Ip5Fk

末期医療費の話をもっと拡散すべき
アメリカの記事もそういやあったな

352 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 22:24:06.00 ID:v0SdT6j+

戦争反対デモしてるようだけど、こんな感じで安楽死デモ起こらんかな
ライブ映像

http://iwj.co.jp/channels/main/channel.php?CN=5

353 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 23:31:39.23 ID:NWaiFNyw

視点・論点　「終末期医療・お金の使い方」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/91698.html

ここではこうある。

統計によって異なりますが、終末期医療費が全老人医療費の20パーセントを占めるとか、
国民一人が一生に使う医療費の約半分が、
死の直前2ヶ月に使われるという報告があります。
医療の世界では、延命医療はドル箱といわれているという専門家もいます。

354 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 23:40:03.23 ID:NWaiFNyw

>>346>>349>>353へのツイートとはてなブックマークを宜しくお願いします

355 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 23:59:40.12 ID:NWaiFNyw

7月3日の計画について詳しく

356 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 00:34:33.79 ID:1p+cUQ3H

ある程度年を取った人を対象に
『今まで生きてきて本当によかったと思いますか？』
という調査をして欲しい

どのぐらいの人が『本当によかった』と答えるものだろうか？

357 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 02:02:10.48 ID:h/6w8RGR

>>355
７月３日の夜８、９時にでも、おーぷんVIPみたいな所にスレ立てして、
複数人で反対派を説得したらどうかなー、と

特に日付と時刻に意味は無いです

358 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 02:05:26.86 ID:+eALoy2y

>>353
これなんだよなあ
お医者様がウハウハになるし、サプリメントとかインチキ業界も儲かるし
健康食品以下略だよ

だから、酷い言い方すると、延命治療ビジネスより安楽死ビジネスのほうが
儲かるってシステムにしないと絶対に勝てないと思う

例えば、安楽死できる薬があるとして、それを合法でさばけて、しかも儲かる
医者も本人の同意があれば、そういう薬を処方？出来るとか

359 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 04:25:54.86 ID:oJ1uguMG

？

360 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 05:09:47.22 ID:H5gAbA7b

>>358
どう考えても絶対に無理
「個人が車を持たないことが車業界の儲けになるように」することより無理。
少なくとも医療側に金銭的メリットを付与できる可能性は皆無。

それでも金に絡めたいなら税の支出を減らせるってところか
高齢者や難病、生活保護の人が死ねば死ぬほど、財政負担は減る。それを儲けと呼ぶならね。
しかし民間企業にとってみればそれも損失の種でしかない。

361 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 06:39:05.94 ID:pIuaVXsB

まあ、金儲けを理由に安楽死に反対しても正統性はないわな

362 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 07:35:54.57 ID:HgjTzeF4

>>360
もっと声を上げないと
別な場所に金を使えと

363 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 10:39:48.38 ID:HgjTzeF4

>>357
ごめんなさい、その時間多分無理

364 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 17:24:49.20 ID:oJ1uguMG

寿命とは何なのか考えてみるのもおもしろい。

精神的に病むと拒食症になったりする。人は物を食べないと死ぬが、逆に死に向かう過程で食べなくなるのも自然なこと。
希死が強い精神的障害だろうが高齢者の衰弱だろうが、考え方によってはそれも寿命じゃないのか。
弱者に対する延命や支援それ自体は意義がある。
問題は心身が改善に向かったその後、特に本人に生きたい意思があるかどうか、環境が変わったかどうかなどである。

処置後、"一定のスパンを設けてから"なら、安楽死を行うことは妥当であると思う。
一定期間後の安楽死を認めてしまった方が、本人も冷静に物事を考え、支援を遠慮せず受け入れやすくなり、
家族など周囲との対話や和解、(遺族側の)心の準備ができるだろう。

365 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 18:50:35.47 ID:h/6w8RGR

日本は、教育費支出がOECD中でも少ないから、安楽死はその分は導入しやすい、かも
教育を与えてやったんだから死ぬまで働けって言われづらい、かも

366 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 19:44:18.85 ID:Wp9u3ZSj

教育費が関係あるなら低学歴は優先されるべきだな

367 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 20:06:33.38 ID:HgjTzeF4

末期医療費を子供の医療費や教育費にまわす

368 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 20:25:51.94 ID:oJ1uguMG

人は細胞が亡くなったり新しく生まれたりして成り立っている。
この細胞が死ぬことをアポトーシス（プログラム細胞死）という。
寿命が来ると自発的に死ぬ。
死んでマクロファージが食べてくれるようにするので、いわば身辺整理をして死去した状況と似ている。

細胞が必要に応じて自殺することは、生命の維持に不可欠な細胞の大事な機能である。
細胞は自ら命を絶つことによって体全体のバランスを保っているが、
この掟を無視して自分だけ長生きしようとしたガン細胞は、住処である個体を殺してしまい、最後には自らも死を迎える。

もう一種類、細胞の壊死のことをネクローシスという。
周りに迷惑をかける"炎症"を引き起こす死に方。

何が言いたいかというと、自殺･死は必ずしも悪いことではないということ。
悪いことじゃないものを法律で禁止して罰を与えるのは間違っていると。
逆に癌細胞を放置して増殖させてはいないか。

369 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 23:45:30.12 ID:Bin7x6lu

手塚治虫の「火の鳥・未来編」より


「なぜ、私たちの先祖は、かしこくなろうと思ったのでしょうな。
もとのままの下等動物でいれば、
もっとらくに生きられ……死ねたろうに……進化したおかげで……」

370 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 23:51:07.34 ID:oJ1uguMG

今日テレビでやってたね
ブラックジャックの名言

371 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 00:20:19.58 ID:BZbKPnKz

かしこくなったんだからかしこい死に方をすべきでしょうな

372 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 00:33:39.30 ID:yzhncAon

別に「自然な生、自然な死」を支持する気は毛頭無い
医療で楽な生を送り、
安楽死で楽な死を迎える

373 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 01:30:33.45 ID:wBarrPen

「自然死」がたまに称賛されるけど、必ずしもそれが穏やかなイメージのものではないとも言われている。
どういう意味で何と比べて望ましいのか。自然死に至るまでの過程は。自然死できる確率･保障は？
ちなみに「VSED」っていう自発的な摂食中止について書かれたニュースも最近あったな。


現に医者でも安楽死に"準じた"処置をしているところがあるっちゃあるらしい。

始めから延命治療の設備も治療の技術もない、患者回転数のいい病院がもしあれば、そこに行けばいいんだろう。
葬儀屋と病院が結託すれば紹介料で多少は儲かるだろうな。
葬儀屋選びは病院に委託するのが昔はよくあったらしいが、
今はおおかた各人が選んでるようになってるみたいだが。
団塊以降は宗派とか気にせず簡素に済ます人が増えるんじゃないか。
坊さんも派遣化して、葬儀屋も客単価悪くなって、そっちの金の流れもできるかもね。
医療マフィアとか介護事業ビジネスだけが栄えるのも死にたい者には不都合だしマシか。

374 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 01:50:51.88 ID:yzhncAon

>>373
自然死とは老衰のこと？
癌なども「自然の死」？

375 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 02:19:43.21 ID:wBarrPen

>>374 癌でも特別な治療をしなければ自然死なんじゃないかな。

376 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 04:25:29.80 ID:wBarrPen

「安楽死(消極的)が妥当性があるもの」と確定しているとするなら、法制化を阻害しているものは何か？

制度や受け入れ体制の難しさにあるのか？
今素案作ってるんだろうからそれを公表して国民の目に晒してほしい。

法的な難しさにあるのか？
過去の判例に縛られているのか。ならば裁判沙汰にして決着をつけてほしい。

反対派が煩いからか？
反対派といってもいろいろいるが、特に声をあげているのは例の難病関係の人だ。
恐らく推進派は何かあれば半ば感情的なバッシングを受けることを恐れているだろうか。
ならば先に批判しておく必要がある。それは簡単なこと。

377 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 09:36:16.59 ID:yzhncAon

>>375
ならちっとも楽ではない
当たり前だが

378 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 12:30:40.95 ID:yzhncAon

老衰だってどんなもんだか

379 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 12:45:35.05 ID:2QzKlNXv

わけあってパーソナリティー障害
希死念慮を病名とし、入院中だが希死念慮は、病気なのか？

死にたいことは、より良く生きたいことだと言われるが本当か？

380 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 12:48:09.12 ID:0lX6kS8k

私の曾祖母(まさに明治の女)は倒れるその日まで毎日きちんと和服を着、埃一つなく掃除をした小さな質素な家に棲み、いつも正座をしている人だった
倒れてから二週間、本人の意思で入院はせずその乾いたきれいな和室で清潔で愛用した寝具に横たわり、
普段は優しい曾祖母ががんとして口を開かず飲まず食わずで旅立った
その間に親戚すべてが遠方から駆け付けた
毎日子孫に囲まれあははうふふと穏やかな空気に囲まれ、全員に手を握られ挨拶をした
しかし飲食だけは頑なに拒絶
最期の最期二日間ほど朦朧とし苦しんだが、総じて穏やかに大往生した
意思の力だろうかな
わからないが、あれほど見事に終わりを迎えた人を私は曾祖母の他に知らない
老衰とはこのくらいであればいいと思う
チューブに繋がれオムツで糞尿にまみれ無理矢理胃に栄養を流し込み人工呼吸器で肺を強制的に拡げたり縮めたり
そんなものは老衰ではなく、拷問でしかない

381 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 13:00:07.30 ID:0lX6kS8k

私には脳腫瘍がある
前に事故で身体中が痛く起きていられなく安楽死したいと書いた者ですが
心臓の具合が原因不明でおかしく突然死する等とも診断されているし、
過労から壊した内臓や精神で何年もえらい目にあっている
有り難い事にここ一ヶ月はどれも小康状態だ
それでも就労できないし、何の補助も受けられていなく貯金が底をつくのを憂虜するばかり
それにこの脳腫瘍ひとつにしても、ちょっと大きくなったらアウトな場所にある
うまく死んでくれればいいのだが、ひたすら痛くて苦しくて目が見えなくなる場所らしい
これでは頭をかち割って脳や神経をいじくりまわすか、耐えられず自殺するかしかないのじゃないか
いずれ安楽死は絶対に必要になると思う、思うと言うよりそう考える
しかし私が特別な訳ではなく、このような事は誰にでも起こりうる物だと良く理解して欲しい

382 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 14:56:16.28 ID:wBarrPen

安楽死によって少子高齢社会が緩和した場合の間接的なメリット

> 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2014/07/01(火) 21:28:45.66 ID:OvTlAKwW
> 人口減少による労働力減少・需要減少は、金銭的な多産制約の小さい人(高所得層・高齢層)よりもｌ金銭的な多産制約の大きい人(低所得層・若年層)ほど利益が大きい(不利益が小さい)ので、人口減少によって全体的な多産制約が弱まって多子化の促進になります、
> 例えば、賃貸不動産を所有しているのは高齢層に多く、人口減少で不動産価格が下がれば若年者の住居費負担が軽くなって多産化しやすくなります。

383 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 17:43:41.67 ID:yzhncAon

>>381
ツイッターに載せても構わないでしょうか

384 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 18:44:18.72 ID:NdHu142B

>>381
大変ですね
病気が治ればいいんでしょうけど

385 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 20:55:53.07 ID:yzhncAon

>>357
今、建てましょうか

386 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 22:22:41.37 ID:RdFvtQT+

どうします、立てますか？

387 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 22:39:24.08 ID:SVsfk+FE

381のような方々の叫びが最も世間から共感を得るでしょう。
安楽死議論の出発点はこういう方々が世間に訴えかけ、それを
自分達が拡散、発展させていくしかない。
いきなり財政とか税金とか医療費とかの問題と結び付けても
きびしいしょうね。

388 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 22:43:37.34 ID:0lX6kS8k

>>383
いいですよ
色々重なっているから身バレしないかなと危惧しましたが大丈夫か
ツイにはいささか長いのですがｗ

>>384
ありがとうございます
治っても年齢や職歴のブランクなどがあるから生きづらい
なのでどうやっても将来に希望を抱きにくいのが現実です
死ぬ所がしっかり用意出来ていれば貯蓄が尽きるまで精一杯生きられるのですが
ひたすら独りで歳を食い貯蓄ゼロになるのを漠然と待つのは身を削る心境です
真面目な話、私の場合は良い自殺法も考えなきゃいけないですよね

389 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 22:53:11.09 ID:RdFvtQT+

立ててみました

"おーぷんＶＩＰ"で「安楽死制度が欲しい」というスレッド

390 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 22:58:05.06 ID:RdFvtQT+

リンクが張れませんでしたがよろしく。

391 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 00:06:41.35 ID:RdFvtQT+

有難うございます。
個人が特定されないようにします。
一部ずつ抜き出す形ならその問題は無いかと。

392 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 00:43:13.37 ID:eorvdg3g

３日の方が良かったか？

393 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 01:32:21.50 ID:zmlYUL8u

>>392 いい案だと思うけど都合悪くて参加できない。

いやあしかし今日は頭痛で仕事やってらんなくなった、辞めたい。
最近頭痛とまんないわ。いっそ脳腫瘍とかであぼーんしたい。
重病→手術拒否→死期→尊厳死 って流れなら若くして逝けるかね。

394 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 01:47:40.83 ID:eorvdg3g

>>393

では>>389のスレは

395 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 02:50:25.28 ID:zmlYUL8u

「将来に希望」日本最低＝７カ国の若者比較−内閣府調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060300137
http://blogos.com/article/88238/
http://kirinoki.net/bussiness-blog/aspiration.html


「将来に希望がある」「40歳になったとき幸せになっている」と答えた人は2/3。
いろいろ見ると原因は、雇用問題、ネット社会、日本人の気質、教育、社会環境とかいろいろあるね。
健康を害した者にとっては生きづらいことこの上ない。
"将来の漠然とした不安"は死にたくなる大きな要因。
情報化社会で広くそして先のことまで知ることができるようになって不安が現実味を帯びて感じるようになった。
いずれ死ぬときも苦痛と惨状を受ける可能性が高いと分かったら、絶望してしまう。

安楽死があれば日々が辛くても将来に一抹の光が燈せるのだ。
真っ暗闇の中を歩いてると想像しよう。先に僅かでも光があれば暗闇の中を歩いていける。

寒い冬に家に帰るとき、手袋があれば道中は快適だろう。
しかし手袋が無くても、家まで遠くなく、帰れば暖かい部屋があると分かっているならばたとえ手がかじかんでも耐えられる。

稚拙な表現かもしれないが言いたいことは分かるだろう。
宗教の"考え"が人々を救済した時代と違って、いまや知恵と技術があるのだから、
なぜそれを解放しないのか。奴隷(人の私有財産の一つ)として生かし続けたいのか。

396 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 02:55:41.83 ID:zmlYUL8u

>>394 見つけました。
そこのおーぷんVIPだとまとめブログに載りやすいとか何かあるんですか？

397 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 03:17:22.56 ID:zmlYUL8u

>>338読んで自己解決
そこでのカキコミはサクッとまとめ読みたい人向けに簡潔に書かないとなあ。
できることなら介護医療従事者とか法律専門の人からも意見を仰ぎたいね。生の声も。

398 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 08:17:59.52 ID:eorvdg3g

>>397
でもこのスレでは患者さんの声はあり、貴重ですね

399 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 12:27:43.02 ID:zmlYUL8u

【社会】入院食費、倍近くに引き上げ　自己負担１食４６０円、厚労省
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404334951/

一ヶ月入院であんな味気ない食べ物に41400円かかる。18000円増。
患者が病気にかかって病院に行きたくない・長期入院できないインセンティブになる。
老齢期が生きづらくなるのは、安楽死を欲するな人が増える要因にもなる。
なぜか知らんが健保料がじわじわ増え続けている。
介護人はボイコットしろ。

長生きできる国は生きにくい国だ。

400 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 15:25:39.52 ID:zmlYUL8u

Oregon’s Steady Increase in Assisted Suicides Should be a Stark
Warning to Britain
http://www.lifenews.com/2014/07/01/oregons-steady-increase-in-assisted-suicides-should-be-a-stark-warning-to-britain/

オレゴン州では安楽死する人が徐々に増えている。
処方箋が116あるが実際の安楽死者は85人(2012年)。
過少報告も有り得るだろう。←批判されやすい

人口390万人の中のこの数だから、日本だとどうだろうか？32倍か。
人口構成を加味したら、65歳以上の高齢者が現在1/4だから、もっと高くなりそうだ。
オランダでは安楽死で死ぬ人が年間4200人もいる。
日本での安楽死利用者は3000〜30000ぐらい見込んでおいた方がよさそうだな。

401 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 15:56:27.71 ID:ThUXFKUT

安楽死施設の装置って本当に何も感じずに死ねるのかな？

402 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 18:58:28.22 ID:7Grt6aj3

>>401
麻酔してどーんだから



この世はヤバすぎる
無資格は、最低、週に４０時間も働かなくちゃいけないとか・・・
しかも死ねない
狂ってる

だが、望みは、安楽死は「技術的には」可能であることだ

403 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 20:04:42.40 ID:8ImDIRMm

40時間か…ﾌｯ…
夜明け前の4:30から日没後21:30まで仕事で残業代無しだったぜ
週6日だしな
前は45日連勤とか当たり前だったんだから甘えるなって扱いだったぜ
発狂しかけながら働いてたわ
これでも医療技術者で国家資格持ち
過労で内臓心臓精神破壊され尽くして2年寝たきりになった
その間に解雇で退職金も無し

404 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 20:05:51.46 ID:tlXdBxYl

おーぷんＶＩＰのスレは現在60位までレス付いてます。

405 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 20:18:16.64 ID:7Grt6aj3

>>403
時給いくらだった？
例として時給１６００円とすると、
週２０時間労働にしてくれ、とか
毎年、半年を休みにしてくれ、不便をかける分は手数料を払おう、と経営者と交渉できるのでは？

406 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 22:00:08.79 ID:tlXdBxYl

おーぷんＶＩＰのスレは２ちゃんねるにリンク貼れないのが面倒だな

407 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 22:02:51.28 ID:8ImDIRMm

>>405
大体日給計算で23000円前後かな
解雇になった時うつがひどくて何もかもどうでも良かった
と言うか死にたいしか考えられなかったので勝手にしろ状態
でそのまま解雇
今考えたら労災だとか色々あるんだよな
うつはダメだ、とにかく死にたいばかりで頭が全く働かない

408 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 00:33:13.40 ID:fScuaM4P

■■■　注意！！！　■■■


安楽死自動自殺装置を売ります

http://anrakushi1.herobo.com/


■■■　注意！！！　■■■

このサイトは詐欺です。

バンコクの銀行の架空名義の口座に入金させ、

あとは知らんぷり。

絶対に送金しないでください！！！

409 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 08:08:25.09 ID:nl4VVgI/

>>400
末期以外は大丈夫?

410 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 13:35:02.63 ID:/7lR0CSr

ホムセンに売ってるものでピタゴラ装置作れないか妄想する
セルフぎろちんとか大量瀉血装置とか

411 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 15:11:10.93 ID:nl4VVgI/

>>395
治安も悪くなるだろうに

412 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 19:59:28.98 ID:NjPlz6U7

てｓ

413 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 10:10:52.12 ID:W5bI7+GD

安楽死施設でメンヘラを大量処分。これで医療費を節約できる。国家の財政は安泰。

414 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 11:07:29.18 ID:6UwOvlGQ

国益を考えると導入するしかないよな

415 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 11:32:03.19 ID:64nSODfB

殺人制度

416 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 12:59:19.74 ID:my3Hn641

そうだな、国益のために是非この制度を進めるべき

417 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 13:13:28.52 ID:AlA8nLBz

俺は人道的に殺してもらえるなら選民でも殺処分でも死刑でも構わんけど

真に国益考えるなら国民健康保険と年金、生活保護3点セットを廃止して
弱者に自ら死んでもらった方が効率的。
労働し続けられる人だけが生き残って、国益のための安楽死は不要になる。

418 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 13:17:11.26 ID:OnDLHeN1

国益だの気持ち悪い

419 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 14:36:43.06 ID:ug6n63/f

>>417
そんなことになったらヤケになって、
自殺するまえに犯罪犯す事件が多発するだろうな
安楽死させてもらえるなら、
逆に大人しくするが。

420 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 14:59:42.22 ID:p4vIwDU1

残酷な犯罪を犯した前科ありの人間は安楽死の権利無しってのは前提だな。
それでも色々と問題は出てくるだろうが。

421 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 15:06:27.96 ID:MEGkcptd

安楽死制度良いよね。自分で解決出来ない人が多くて辛いし、フラストレーションがレイプ、殺人、誘拐やら犯罪で生計立てようとかそういうのに繋がると思う。選民主義の日本には打ってつけ

422 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 15:13:37.79 ID:MEGkcptd

弱者が弱者でいられる世界じゃない。見ないフリして老後まで面倒みようなんて思われるのは自活できる力がある人でさ。

423 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 15:17:39.72 ID:MEGkcptd

超法規的措置として合ってもいいと思う。

424 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 15:21:17.73 ID:MEGkcptd

生活保護と安楽死制度。対極的だと思う。生活保護だって前科者が受けやすいって穴もあるし、安楽死制度はあるべき。

425 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 15:23:52.72 ID:ug6n63/f

>>420
死刑なんかより、癌などのいわゆる“自然死”の方が
遥かに怖くて抑止力あるという皮肉だ。

426 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 16:47:17.26 ID:KqMl9P2d

癌で苦しむより死刑の方がいいと思う今日この頃
絞首刑は一瞬で意識が飛ぶから、ある意味安楽死と言えるんじゃないかと
だがしかし・・・その為に2人は殺せないよな
やっぱり人殺ししなくていいように安楽死制度が必要なんだ！！！

弱者の痛みの解らない糞自民党議員見てるか！？
金持ちの為の政策ばかりしてないで、たまには弱者救済の為に奔走しろ！！！

427 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 18:33:48.35 ID:kn+3j6cu

この映画も怖いらしいね
安楽死という選択肢があればな

ジョニーは戦場へ行った
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%81%AF%E6%88%A6%E5%A0%B4%E3%81%B8%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%9F

異国の戦場で迫り来る敵の砲弾を避けようと塹壕に飛び込むが、目（視覚）、鼻（嗅覚）、口（言葉）、耳（聴覚）を失い、また
壊疽をおこした両腕、両脚も切断されてしまう。
ほとんど身体を動かすこともできず、ジョニーの意識は「現在」と「過去の記憶」とを何度も行き交いながら、孤独と暗黒と沈黙
の中へと落ち込んでいき、ついには自ら死を望むようになる。

町山智浩が選ぶ最恐映画。「死の恐怖を超える映画体験。」〜ジョニーは戦場へ行った〜
https://www.youtube.com/watch?v=w9aavk2iDDo

428 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 18:35:35.29 ID:kn+3j6cu

文字化けした

町山智浩が選ぶ最恐映画。「死の恐怖を超える映画体験。」〜ジョニーは戦場へ行った〜
https://www.youtube.com/watch?v=w9aavk2iDDo

429 ：優しい名無しさん：2014/07/05(土) 21:05:19.41 ID:ug6n63/f

>>427
反戦映画として有名だが、
別に戦争に限った話じゃないしな

430 ：優しい名無しさん：2014/07/06(日) 21:14:37.33 ID:IrDR28/i

『海を飛ぶ夢』って映画もあったな。
安楽死したい主人公とその周囲の人との関わりを描いたもの。

「なんでいつも笑顔なの？」と聞かれた主人公ラモンは「他人の助けに頼るしか生きる方法がない」と言った。
これはとても共感が持てる。痛みや涙を隠すために自然に愛想を振り撒くのだ。

「なぜみんな死を恐れる？死は感染しないのに――」
「友達なら僕の意思を尊重すべきだ――」

431 ：優しい名無しさん：2014/07/06(日) 21:43:03.15 ID:0FZyejx3

自暴自棄は強姦魔、通り魔、放火魔、強盗など犯罪を生む。自暴自棄は病人にいつ襲って来るか分からない。襲われても分からない。ぜひ安楽死制度を

432 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 00:24:56.62 ID:dx+cTMsL

>>430
その映画は見てないけど、実話らしいね
青酸カリで死んだようだけど、青酸カリだと安楽死ではないかも

ネットでどんな話か調べてみた
首から下が動かなくなったけど、まわりの人間に愛され、看護を受けてたようだけど、最後にビデオに
メッセージを残すところで「私の人生は尊厳とは無縁で、楽しくはありませんでした」という
ような事を言うらしい
観客はえーと思う事もあるかもしれない、まわりの人間から愛されていたから、でも本人に
とってはどんなに愛されても、みたされなかったんだろうかな

433 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 00:30:25.14 ID:dx+cTMsL

まわりの人間が愛したからといって、全てがよくなるわけではないな
その映画の愛された人はいろいろやってもらった事とか愛された事とかには
ありがとうとは思ってるかも

ジョニーは戦場へ行ったのように、目や耳や口まで機能しなくなったら
どんだけ愛されても、早く死にたいと思うかも

434 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 02:20:43.91 ID:vtDDrOld

>>433 四肢だけじゃなくそれだけ感覚が機能しなくなったら死にたくもなるだろう。
脊椎を損傷しただけでも痛みと機能低下で生活を送るのは大変になる。
よほどの重症でもない限り、
皆が家族に世話をしてもらえるわけではなく、補償を受けられるものでもなく、
働いて自活していかなければならない。
例えば発熱があるのにも関わらず自分を叱咤して職場に行く状態が続いてるようなものだ。死を望んでも不思議ではない。
→死期()に拘らず、病歴と見込みを考慮して安楽死を施すべき。

疼痛と愛情は無関係だと思うわ。
愛情を受けとったところで与え返すことはできないどころか負担をかけるなら、それは重荷にもなりうる。
俺はあらゆる関係を切ってきたよ。切ないより怠い方が勝るし。

435 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 06:33:44.22 ID:x4UP2KN+

反対派は、
「自分が四六時中インフルエンザだったら」とか考えてみたらどうか

436 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 08:59:19.68 ID:B2qRugMi

恵まれた環境でしか成立しない上患者の意思ガン無視の「美しい物語」

437 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 09:14:21.60 ID:B2qRugMi

これも。

高齢糖尿病患者、３割うつ…重いほど合併症多く
: 科学 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140705-OYT1T50067.html?from=tw

438 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 10:16:22.81 ID:UaHYs5A0

勉強嫌いな子供に、暗示をかけてやる気を引き出すって気持ち悪い

死にたい人を病院に突っ込んで活かそうとするのは恐ろしい
投薬で治る脳の障害以外でも、自由意志で死ぬ気は出るｿｽ俺

439 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 19:54:05.51 ID:+i55GyUY

この世で一番尊いもの、それは他者への献身！

440 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 20:08:07.73 ID:g6An9Y/n

制度ができたらつかいます
人にちゃんとしてきたのに裏切り嘘ばかりつかれて
誰も助けてもくれない

441 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 01:10:52.47 ID:UONcSwnI

■■■　注意！！！　■■■


安楽死自動自殺装置を売ります

http://anrakushi1.herobo.com/


■■■　注意！！！　■■■

このサイトは詐欺です。

バンコクの銀行の架空名義の口座に入金させ、

あとは知らんぷり。

絶対に送金しないでください！！！

442 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 08:18:18.97 ID:+Y9+jsbw

>>432
反対派の幻想とは真逆か

443 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 10:12:12.49 ID:+Y9+jsbw

>>397
今100くらいですが、
まとめられてます。

444 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 13:44:21.82 ID:yw/R/vVs

恵まれた環境で生まれて天才でなくても勉強出来る秀才になりたい。環境が悪くてのしあがって中流家庭までいけるのはごくごくごく稀でしょ、何故弱者の気持ちが理解出来ないんですか？精神的に将来的に黒死病です。安楽死制度をぜひ

445 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 13:49:56.99 ID:yw/R/vVs

弱者はパニックになり犯罪を犯す精神状態に陥りやすいんです。弱者救済を生活保護や障害年金でごまかさないで本当の救いは安楽死です。

446 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 15:07:58.64 ID:+Y9+jsbw

>>445
生活保護もらえても楽しくもなんともないですし。

447 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 19:44:15.70 ID:yw/R/vVs

暗黙の了解が合っても良いんじゃないですか？目の前でグロテスクに死なれるより綺麗な死にかたさせたほうがよっぽどいいと思います

448 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 20:19:27.10 ID:pZ0hWrZV

努力と能力の足りなかった底辺プギャーしてくれていいから安楽死センターほしいです

449 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 20:58:01.24 ID:Xpvl1Jyx

本来病気などで死んでいく人間が生きれるようになった。
今は若い世代で、死因の1,2位は自殺だ。自殺でもしない限りなかなか死ねない世の中になっている。

450 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 21:25:46.26 ID:Y9W3gSnv

そりゃ、医療関係はお金かかりますし
そのお金がどこに流れるかは言うまでもなく分かると思いますけど

451 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 21:54:48.00 ID:4qZwxqHb

昔は盲腸ですら助からない病気だったからな

452 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 22:39:37.74 ID:6Z7QU+2g

長生きすることは、本当に良いことなのか？
親の介護で未来を奪われる若者たち
http://diamond.jp/articles/-/55706

453 ：優しい名無しさん：2014/07/08(火) 22:46:26.97 ID:+Y9+jsbw

>>452
ブックマーク数が結構多かった

454 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 00:18:30.05 ID:59+8SClP

>>452 要約
> 日本の公共事業費は約6兆円。それに対して社会保障費は約110兆円である。

(易)｢公共事業費削減しろ｣＜＝＞(難)｢社会保障費削減しろ｣
↓
(主張)社会保障費削減について真剣に議論するべき段階だ
(目的)財政的問題の解決＆若者の将来のため

「去年(2013年)、国の調査で、家族の介護を担っている15歳〜29歳の若年介護者が、17万人以上に上ることが明らかになった」
↓
(主題)人はいかにして生きるべきか、そして死ぬべきか？
⇒｢若者の未来を、死にゆく者が奪うことの正当性」を問う問題だ

455 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 01:50:38.56 ID:X+Q1gEtQ

>>452
延命もな

「一人を延命させるのは、無数の未来を奪うこと(＆当人の尊厳も)」
http://i.imgur.com/E1HjW88.jpg
http://i.imgur.com/JPisQ4x.png

456 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 14:19:55.30 ID:59+8SClP

http://mitomenai.org/message
尊厳死法制化を認めない市民の会にかみついてみようか。
ここにいる賛同者についても尊厳死に関する記述を見つけたらどんな思想でもって語ってるかリンクを貼ってほしい。

ちなみに｢尊厳死法制化｣反対というのは｢尊厳死｣自体に反対しているわけでなく、
法の中身だったり法律で縛ることに反対していたりする人もいて、
結局は安楽死推進に一役買ってもいるからあまり敵対視しなくていいと思う。

457 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 15:02:20.95 ID:59+8SClP

賛同人：雨宮処凛(作家・活動家)


＞ でも、呼吸器つけられたら困るって家もある。本人はつけたいと思ってるのに、家族と医者でグルになってつけない。それで死んでしまうケースもよくあります。それって殺人でしょって」

違います！

＞　長らく自殺願望の塊だった私は「死ぬ権利」はどこかで担保していたいと常に思っている。だけど、それは人には絶対に強要してはいけないことだ。そんな権利は誰にもない。
＞　だからこそ、「法制化」は、危険だと思うのだ。麻生みたいなオッサンに勝手なことを言われる筋合いは誰にもない。

強要じゃありません！


＞　本当は「生きたい」と思っている人が、「迷惑なのでは」と考えて「尊厳死」という聞こえのいい言葉で合法的に見殺しにされてしまう社会は病んでいると思う。

負担かけてる状況から｢迷惑なのでは｣と考えるのは正常だし
尊厳死法の有無に関わらず｢そうまでして｣生きたくないと思うのも至極まっとうです。

苦痛の面、一人間としての尊厳、保護する側と財源の負担を無視して語るやり口はいい加減やめませんか？

458 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 15:30:08.43 ID:59+8SClP

＞ 家庭の中で主に女性たちが担ってきた介護労働という多大な負荷を、なんとか社会化しなくては社会の持続可能性が失われるということについて

社会化された結果持続可能性が危ぶまれてますが

＞ ともかく、介護保険や介護報酬を抑制したときに一番つらいのって、そこで働いている若年のワーカーの人たちなんですよね。
＞ 人間の尊厳を支える最後の砦で働く人たちに、社会がちゃんとお金を出さなきゃいけないという意識が非常に希薄です。

ちゃんとお金を出すべきだが、既に110兆円超でてる。
社会保障費に当てるという名目()で消費税も上がってる。

459 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 15:31:06.68 ID:59+8SClP

賛同人：大野更紗(作家)


＞ 家庭の中で主に女性たちが担ってきた介護労働という多大な負荷を、なんとか社会化しなくては社会の持続可能性が失われるということについて

社会化された結果持続可能性が危ぶまれてますが

＞ ともかく、介護保険や介護報酬を抑制したときに一番つらいのって、そこで働いている若年のワーカーの人たちなんですよね。
＞ 人間の尊厳を支える最後の砦で働く人たちに、社会がちゃんとお金を出さなきゃいけないという意識が非常に希薄です。

ちゃんとお金を出すべきだが、既に110兆円超でてる。
社会保障費に当てるという名目()で消費税も上がってる。

460 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 15:48:19.18 ID:59+8SClP

賛同人：田口ランディ(作家)


＞　終末期の死の問題はもちろん議論されて良い｡でも､この法案は唐突であり､この法案がもし通ってしまった場合､医療現場はかえって混乱するだろうと予想する｡
＞　専門性でもって縦割りになっている今の日本の医療現場には､連携医療というｼｽﾃﾑがまだ一般的ではなく､そのため医師も孤立しており､多様な疾患を抱える患者との良い治療関係を作るのが難しい情況だからだ｡
＞　患者が複数の病気を抱えた場合には､病院を追い出されてしまうことも多い｡
＞　また､人口に比して病院数の少ない地域も多く､こんな情況で､救急医療体制もｶﾞﾀｶﾞﾀの状態の現場に｢複数の医師の判断で治療を止めてもよい｣というような法律を持ち込むことは､あまりに時期尚早に思える｡

まともな意見だ。
しかし死にたい人は死にたいのだ。
病院の中だけの話に終始しては本質が反れる。

461 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 16:32:16.23 ID:UG8eDSos

尊厳死法制化を認めない市民の会

↑なんだこのゴミ団体は…人権無視にもほどがある

462 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 16:56:54.08 ID:dWQ9rAet

安楽死施設を表向きに設立→志願者を睡眠薬で眠らせる→戦争地帯に搬送→兵隊の盾にさせる
俺が安倍ちゃんならこうする
集団的自衛権も可決したしな

463 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 18:57:01.55 ID:X+Q1gEtQ

>>456
日本国内にも無保険の人間が沢山いるのに

464 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 19:50:22.44 ID:59+8SClP

平川克美(経営者・文筆家・立教大学MBA特任教授)


＞尊厳死の法制化を主張する人々は、あくまでも個人の自由意志を尊重していることを主張するだろう。
＞しかし、自由意志の尊重としての死の選択は、これをひとたび法制化すれば、もはや自由意志とは程遠いものとならざるを得ない。
＞なぜなら、法制化なるものが「意志の強制」に他ならず、そこでは意志しないという自由は排除されることになるからだ。

いやいやそんなことはないですよ。


＞生も死も、その本源は自然に属しておりひとがそれを加工したり、捻じ曲げたり、やり直したりすることができないものだ。

これは笑える

465 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 20:43:10.51 ID:X+Q1gEtQ

そもそも医療行為全てが“自然”の行為ではないちゅうに
幼児も半分くらい死ぬのが本来の“自然”やろ

466 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 21:08:08.10 ID:Qfbr6/ER

>>464
法制化すると必ず「意志の強制」になるって意味不明だな
あと自然に従うのが正しいなら、こいつは人為的な医療行為は全部拒否してるんだろうな
当然風邪薬を飲んだり、虫歯を治療したこともないんだろうな

467 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 22:27:48.59 ID:JHHIonmX

そういや、このまま高齢化が進むと、
虫歯の治療もアメリカ並みの超高額費用になるかもな。

468 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 22:30:40.12 ID:JHHIonmX

ヨーロッパは知らんが、
日本だと左翼が政権と縁遠いせいか
ファンタジーみたいな考えしかできない。
「医療費の抑制」＝金持ちの贅沢のため、みたいな考えしか思い浮かばないようだ。
今貧弱とはいえ社会保障制度があるのも
日本の経済力があるからで、
経済力の無い国ではそんなものまるで無いというのに。

469 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 23:28:58.47 ID:HDcsYTGL

>>467
海外だと若者の医療費だけ安いとこもあった気がする
そういう国では若いうちに歯全部抜いて入れ歯にする人もいるとか

470 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 01:57:14.24 ID:C5IWXSXc

>>458
消費税百％も近い

471 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 03:34:10.02 ID:f0wg66sw

＞　尊厳死法の成立への動きは全国の障害者に大きな不安を与えています。
＞　障害者の中には呼吸器や経管栄養を長年にわたって利用しながら、学校に通い、社会参加をし、仕事をつづけ、幸せな結婚生活を送っている人も大勢います。
＞　この法律では、その人たちの人生途上での治療停止の恐れが懸念されております。

何度も問うが尊厳死は強制なのか？


家族の介助に依存しなければ生きていけない人たち
↓
家族への遠慮から延命治療を選択しにくい
↓
この法律ができることは治療を停止して、死を選ばざるをえない状況に追い込むことに
↓
尊厳死法制化に反対

それでもなお本人の自己決定権を優先するべきである。
ただし延命治療をし,周囲に頼らなければ生きていけない障害者･難病者は,自己決定権を有しないものとする。
これでOK!

472 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 03:51:12.60 ID:f0wg66sw

自己決定権

近代法の基本原則である私的自治は、
独立した自由な人間、自己決定しうる能力と地位を有する「強く」「賢い」人間を念頭においているのに対し、
自己決定権の場合そのような能力を必ずしも十全には有しないが、
保護の対象としての「弱い」「愚かな」人間でもなく、
『『自立と自律を希求する現代社会の普通の人間を前提として』』、能力の差や置かれている状況の困難にもかかわらず主体的に幸福を追求しようとするこのような「ありのままの個人」の自己決定をどう保障するかという形で議論がなされる。

473 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 04:30:25.86 ID:f0wg66sw

どうでもいいけど、大阪市浪速区で今月5日「尊厳死いらない連絡会」が発足した。いらへん？

ちなみに例の川口さんは、尊厳死への賛否や個人的意見と、制度化する法案の問題点は分けて考えようと言っている。
法律自体が不必要と言っているのか、法案の内容に否定的なのか態度がよくわからない。

474 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 05:07:49.47 ID:f0wg66sw

>>471のは
賛同者：中西正司(DPI日本会議理事・全国自立生活センター協議会代表)


賛同者：川田龍平(参議院議員)

＞　私が懸念しているのは、「リビング・ウィル」のような思想は、うちの国みたいな同調圧力の高い社会に適用されると、
＞　「選択権に見せかけられたやんわりとした強制」として機能するのではなかろうかということです。

この人の言い方だとわかりやすい。が懸念でしかない。
当人の苦痛については一切触れられていないのが、このグループの人によくありがち。

475 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 05:54:11.85 ID:f0wg66sw

もうだいたい分かった。
そもそも早く死にたい自分らとは思想が違うんだよね。

　生命至上主義(vitalism)一人の人間の生命は地球よりも重い---という考え方である。
　このような考え方は，生物学的にも法律的にも無力な瀕死の患者の生死に関する意思決定の場においても，
その社会的価値とか，生命の質(ＱＯＬ)とかを一切拒否する原理であり，医療者は患者が「人格的存在」であるかどうかにかかわらず最後まで医療の手抜きを許さないことになる。


反対派はこれに近いものを持ってるね。戦後教育の賜物か？
｢死ねないからただ生きてる｣みたいな人とかはこれ調べてみるとおもしろいよ。

476 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 06:47:30.22 ID:C5IWXSXc

>>475
生命“活動”ね

477 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 08:32:09.73 ID:C5IWXSXc

ぶっちゃけ人の苦しみや尊厳はどうでもいいという考え方

478 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 10:58:50.25 ID:C5IWXSXc

>>471
マジでうざいわ、反対派。

479 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 13:48:56.05 ID:fhoP19cZ

終末期治療、透析中止や不開始も　学会、本人の意思確認や推定で
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404964634/

480 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 15:33:54.84 ID:jxBcEBnV

脳への電気的刺激で意識をスイッチのようにオン・オフできることが判明
http://gigazine.net/news/20140710-on-off-switch-brain/

481 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 15:42:25.07 ID:fhoP19cZ

↑おなじ記事貼ろうとしてたｗ

この技術が進展すれば、安楽死に使えるよね
このスレに出てきたネンブタールなんかも「脳の活動を停止させる」薬だし、
電気でも似たような効果があるのなら、化学物質に頼らなくても良くなる。

ただ、記事によるとあくまで脳内に電極を埋め込まないといけないらしいから
外部からの電気刺激で…みたいに簡単にはいかなそう。

482 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 17:43:14.87 ID:f0wg66sw

>>479 調べたとこによると透析にかかる費用は月40万円、そのうち自己負担1,2万程度らしいね。
生まれつきなのはさておき、糖尿病がほとんど。
やっぱりタイトルに数値入れたりして注意ひかないとニュース板では食いついてこないようだ。
いっそ「安楽死合法化に向けて前進」とか誤謬がない感じのタイトルにしてくんないかな。

483 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 17:59:36.03 ID:1gR9n9vP

http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/1b4eb3bdaf3a5989f377d1a4d508c3b2
「もうやめてくれ」「おれはモルモットじゃない」

484 ：優しい名無しさん：2014/07/10(木) 21:44:08.28 ID:C5IWXSXc

>>482
やはり高額やね

485 ：優しい名無しさん：2014/07/11(金) 00:16:23.40 ID:N09VOY/u

>>483
反対派はどこだ？
これ見せてどういう反応示すか見たいから。

486 ：優しい名無しさん：2014/07/11(金) 11:18:48.62 ID:RqfkxYdN

よく医療の進化は素晴らしいと言われるが、俺は逆だと思う。
胃に穴を開けて何年も植物状態で生き長らせておくのは進化ではなく、退化だ。
癌患者が放っとけば2日で死んで楽になれるのを、無理やり1年も生かし続けるのは愛情ではなく、金儲けしたいだけだ。

今こそ如何に楽に死ねるかを本腰入れて研究する時なんだ！！！

487 ：優しい名無しさん：2014/07/11(金) 11:31:44.43 ID:NJDWEWJy

>>486
進化が中途半端なんだよな
延命やごまかしはできるようになっても根本的に治る病気はたいして増えてない
透析、胃瘻、HIV、全部ごまかしだ、ごまかしが嫌な人は楽に死ねる道を選べるべきだ

488 ：優しい名無しさん：2014/07/11(金) 12:19:29.01 ID:X+ATiod2

>>487
確かに対して進歩してないよな
まあ、末期医療とかに金や人材をつぎ込んでれば
進歩のスピードが上がらなくて当然か

489 ：優しい名無しさん：2014/07/11(金) 19:02:11.67 ID:m3+0St5F

>>462
おぎやはぎの小木かｗ

490 ：優しい名無しさん：2014/07/12(土) 20:08:56.29 ID:jvZQ0vSx

夏目漱石の小説の中で生きるのが苦痛な自殺志願者を巡査が撲殺してまわる話があったが、
そういうのでもいいのか。

491 ：優しい名無しさん：2014/07/12(土) 22:52:41.50 ID:BEKnCc+o

>>490
その作品のタイトルをおしえてください。

492 ：優しい名無しさん：2014/07/13(日) 02:10:49.88 ID:bsSEsbmv

良いわけも無く

493 ：優しい名無しさん：2014/07/13(日) 08:16:56.43 ID:3CpsLnaX

昔の方が医者に口利きして安楽死薬を手に入れるのは今より簡単だったと思うが

平均寿命が80歳、健康寿命が10年だからといって
みんな70まで健康でマシな環境で楽しく生きられるわけないっつーの
とくに早くから心身壊した人なんて、生活水準低いわ、何年も痛みに苛まれ続けるわ、家族周囲に迷惑かけて肩身のせまい不甲斐ないわ
長く生きるだけ損なんだよ

得なら長生きしたくなるだろうが、損なら損なだけ早く死にたくなる
損得どうでもよくなったら長生きしても退屈なだけで無気力か呆ける
死なせろ

494 ：優しい名無しさん：2014/07/13(日) 08:18:39.90 ID:3CpsLnaX

し‐き 【死期】

死ぬ時。命が尽きる時。また、命を捨てるべき時。しご。「―が迫る」

495 ：優しい名無しさん：2014/07/13(日) 14:38:35.14 ID:Eno56SYh

>>493
それに、その健康寿命とかってどうなんだろうな。
実際、歳食っても元気な人って結構いたりするが。

496 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 07:58:35.86 ID:/dDhfZea

いずれにしても高齢化は限界

497 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 12:08:36.69 ID:a8ibYG1g

【厚労白書】平均寿命までの「不健康期間」を拡大　男性９年、女性１３年
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405274523/

498 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 12:17:28.46 ID:a8ibYG1g

人によって違うよな
不健康期間が５０年６０年の人もいるんだろうな
２０歳で不健康になって、８０歳まで生きたら６０年になるな
人によっては安楽死したいと思う人もいるだろうな

499 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 13:06:07.18 ID:iEFbHdH9

俺たちはすでに精神的不健康期間が長いだろｗ

500 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 16:37:41.13 ID:a7xTtIu0

健常者ってのは精神の痛みが解らないんだよ
だから精神の痛みを理由にして安楽死したいって声が届かないの
なにせ全体の95%は健常者だからさ

501 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 19:31:56.47 ID:/dDhfZea

寝たきり痴呆や癌みたいに、
誰しもがかかるものなら理解されやすいんだが

502 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 22:01:24.47 ID:8bkQfQlA

またなんかマルチしてる人がいるよ。

503 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 22:55:33.43 ID:a8ibYG1g

【医療】医療費抑制の観点から、平均寿命より「健康寿命」延ばすことを重視…厚労白書原案 [7/14]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405336563/

504 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 23:31:43.89 ID:WjuniM14

生命活動至上主義から少しずつ脱却か？
左翼が邪魔しなければだが。

505 ：優しい名無しさん：2014/07/14(月) 23:52:57.17 ID:cbtMaKoX

伊藤計劃のハーモニー

506 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 03:41:03.28 ID:SJCcLrpI

貧民・奴隷は長く働け
70になっても80になっても働き続けろつーことだよね

507 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 06:56:04.01 ID:pzXGUPqT

国や企業が老人に働いて欲しいわけではなく
働かなきゃ生活できないというだけ

508 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 07:15:29.36 ID:pzXGUPqT

てか職が無い
まだ働かされる方が遥かにマシ

509 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 15:55:12.82 ID:JGXJ1wLX

安楽死もいいけどたまには遊ぼうそうだ！ワタミ博物館だ！羽田空港にほど近い京急・大鳥居駅はワタミ本社ビルと一体化。ワタミ口なる直結通路を使えば徒歩5秒で夢ストリートに突入だ！　
ワタミ理念研究所職員によるマンツーマンの案内が受けられるよ！　でもって、入ってびっくり。これは……！？

・受付横にはトラックとミキティ本人が！
受付で入館証をもらい、警備員にお辞儀して夢ストリートへ！　入り口にはワタミ創業者の渡邉美樹が、起業資金を貯めるべく働いていた某運送会社のトラック。それがなんと前方部分のみ「ぶったぎられて」展示中。
おや、運転席にはどこかで見かけた人物が……。そう、夢ストリートのイメージキャラクターであるミッキー、いや、ミキティ（親しみをこめて）本人がハンドルを握っているのだ。本物ではなく蝋人形なので念のため。
・架空のラジオ放送、会長室の窓の景色まで再現！
祖母が作ったおにぎりと缶コーヒー。その横に飾られた銀行通帳のレプリカを眺めていると「よろしければ助手席にどうぞ」の声。促されて会長の隣に座ってみれば、架空のラジオ放送が流れ出すという凝った仕掛け。
もちろん、今日のゲストは渡邉美樹さんでーす！　とかいって、ムズムズ感は全開。

続いて、横目で渡邉会長の従業員向けビデオレターをチラ見しながらワタミ一号店の原寸セットを経由し会長室に入る。精密に再現された会長室は、巨大液晶モニタで外の景色まで再現
デスクの上にはどういうわけか、マザーテレサの写真が飾られていた。案内の人いわく「渡邉が尊敬する人物なんです」とのこと。ええーっ、そうだったのか！

・まさに渡邉ミッキー夢の国
このほか、22歳の渡邉美樹が海外旅行の帰路、ワタミ創設を決意した──という飛行機のシート、その名も「夢へのエコノミーシート」を完全再現。ワタミ社報の全バックナンバーが収められた「夢のタブレット」もありの、まさに渡邉ミッキー夢の国。
唯一残念なのは、エントランスのトラック以外、完全撮影禁止という点。というわけで、写真撮影にうるさいところまで、どこかの国のノリにそっくりなおもしろ博物館。皆さんもぜひ訪問して、ミキティと記念撮影しよう！

夏休みの家族旅行はココで決まり
ワタミ夢STREET博物館http://rocketnews24.com/2014/03/05/417956/

510 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 18:34:34.52 ID:FG8uqe/q

子供を持つ親たちに、死の自由をアピールしよう

今死にたい人は、基本的に政治活動する金も元気もない
子持ちなら、金も元気もあるだろう

「お宅のお子さんが、将来落ちこぼれないと言い切れますか？
　お子さんが奴隷労働するくらいなら死にたいと言ったとき、１０年精神科に通わせても『治らない』とき。
　死ぬ自由がない社会のままで、貴方の良心は痛みませんか？」
とでも言おうか


（言い出しっぺの法則は勘弁して下さい。私はコミュ症です）

511 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 18:55:53.50 ID:QDOnprAM

やっぱ、主張ばかりするんじゃ、誰も見向きもしないわ
金がらみに持っていかないと

512 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 19:12:12.81 ID:FG8uqe/q

>>511
安楽死で儲かる奴って何処にいるの？
いたとしても、安楽死で設けを損なう連中の方が強いだろう

国家全体の経済は、安楽死を合法化すれば縮むと恐れられるだろうから、国内の権力者を後ろ盾にするのは駄目だし、
韓国とかの権力者に頼もうものなら、「安楽死は敵国の戦略」となり、「安楽死はブサヨ」となり、いっそう遠のくだろう

だったら、良心に訴えかけるしか無いじゃないか？
黒人や同性愛者が差別を撤廃してきたように

まあ、安楽死で逆に国家のGDPが増える計算結果が出るのなら、金作戦の方が良いが、
そうではないからこそ現在は禁止されてる、と思う

513 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 20:23:13.52 ID:+ozjDUkX

安楽死禁止で苦しんでる人

・財政難なのに毎年数十兆円の財政をつぎ込んでる政府
・高負担の健康保険や年金に苦しんでる国民、労働者
・人生の最期を安らかに迎えられず胃ろうで苦しむ患者
・共働きが当たり前なのに介護も同時に求められる若者
・老人重視の政策で本来受けられるべき教育すら受けられない子供
・苦しむ患者を見ながらも延命が強制されている善良な医者

安楽死禁止で得してるクズ

・昏睡状態の患者を延命させるだけで金が入る医療業界
・Quality of Lifeの概念が無くひたすら長生きさせようとするアホ家族
・大した年金も払わなかったのに国に寄生してまで延命を求めるジジババ

514 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 20:36:50.59 ID:pzXGUPqT

>>513
一番邪魔なのは“人権派”だろう

515 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 20:43:23.07 ID:pzXGUPqT

来年度の予算では
社会保障費の減額に切り込むとか

516 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 21:45:22.14 ID:FG8uqe/q

>>513
老人とかなら、それで行けるな
少子化対策にもなるし

だが、
最終目的の、現役世代の死ぬ自由。これの実現には、
やはり子持ちの親を取り込むのがいいと思う

517 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 21:50:15.44 ID:pzXGUPqT

そういや、今貧困状態にある子どもがかなりいるらしいな
老人の医療費をそちらにまわす

518 ：優しい名無しさん：2014/07/15(火) 22:58:07.59 ID:QDOnprAM

>>512
>安楽死で儲かる奴って何処にいるの

そこをうまく考えないとなー
今のところ、自分からは美味いアイデアが出せないから、自分でも何か
考えてはいるんだけどねー
臓器売買じゃあまりにも・・・・だし

>だったら、良心に訴えかけるしか無いじゃないか？
>黒人や同性愛者が差別を撤廃してきたように

あっちは人口が圧倒的だしなー、実は安楽死求めてる人も圧倒的にいるよ！
って事での方向でもっていくしかないか
良心がどうのこうのって問題じゃあないと思うけど
もしかしたら黒人問題も南北戦争・・・・・なんて戦争ビジネスって考えもあるし、
同性愛だってお仲間が増えれば、そういうエログッズの類が売れる？なんて
のもあってのものだったりしてな

しかして、ここで長文つらつら書いたりしてても、街頭スピーチより効果
無いと思うしネット拡散したって、たかが知れてる
だからうまくビジネス、もしくは、国益にかなうようなところにもっていけば、
嫌でもがっついてくる奴が出てくるからな

519 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 00:27:01.12 ID:H0p6Muse

新自由主義カルトゴリ押しの自民なら医療費削減名目でやってくれたりして

520 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 00:47:10.98 ID:iFVIO8HZ

引きこもりの子供を持つ親や兄弟
兄弟にとっては結婚するときに困るし

521 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 01:06:20.93 ID:iFVIO8HZ

>>474
主義主張は勝手
許せないのは政治的な力で他人にまで苦しみを押しつけること

522 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 03:25:28.01 ID:sZ3rdYtZ

人権派は苦しんでる人を助けようとする者のはずだが安楽死に関しては真逆になるのな

523 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 07:45:28.37 ID:GrZ8dgcH

だって人権派がやってる施設は病人がいなければ儲けなくなるわけだし
それに関わる医療従事者も仕事なくなっちゃうし
弱者を助ければ善人になれて満足できるだろうし
別れを先伸ばしできれば辛い思いしなくて済むだろうし
生きてればなんかいいことあるかもしれないし
それまで我慢よ♪ってノリだろ
そこまで生きる圧力かけられたらそう簡単に死ぬ気になれないだろう
社会から離れてる弱者には尊厳とかあまり関係ないだろうし
弱者という立場が確保されながら、金銭的なサポートも得られてるし
尊厳死しやすい状況で、延命中止が可能になったらいつでもできる状況なわけだしな
多くの病んだ人間は、苦しみながら税金払いながら永遠と労働するんだから、状況が大きく違う
難病者にとって生きるとは保護されることであり、延命治療により生きてることで俗に言う尊厳死は安楽死的な意味合いになる
だから安楽死制度の運用では、障害者の自己決定の重要性を薄めるor医療発展の重要性を高める
とかして死ににくくするとかそっちの方向で動けばいいのにな

524 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 08:20:13.02 ID:0LKnF5pZ

納税者や医療費で苦しんでいる人は、
延命や末期医療費について怒るべき

525 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 09:24:01.27 ID:Yqr9tl0z

CHANGEORGの死ぬ権利の賛同者が198人集まったぞ！あと二人だ
で、200人に達したら誰宛に手紙を出そうか？

526 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 10:08:50.60 ID:0LKnF5pZ

>>525
とりあえず尊厳死反対派の議員に

527 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 10:25:02.08 ID:BsgIWeTK

死ぬ自由ができたら、どう社会が変わるか
それがわからなければ、得する企業と損する企業を特定できない

確か、もし安楽死が実現したら、ていう小説があったような？

528 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 12:37:08.92 ID:nOyqBU6t

【愛知】公園で寝ていた男性刺殺「人生が嫌になり死刑になりたかった」　無職男逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405479704/

529 ：優しい名無しさん：2014/07/16(水) 20:20:03.55 ID:nOyqBU6t

【画像】　「或る犬の死まで」 今日、ボクは死ぬよ！ 「イヌの安楽死」
http://www.hiroburo.com/archives/39164202.html#more

530 ：優しい名無しさん：2014/07/17(木) 01:25:10.26 ID:7TNy7sNn

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531 ：優しい名無しさん：2014/07/17(木) 01:54:34.35 ID:TWxg4TiU

>>528
残念ながら、被害者がホームレスでは世間の関心が低いな、間違いなく

532 ：優しい名無しさん：2014/07/17(木) 10:09:34.84 ID:DvRr+ezq

>>531
被害者が安部とか腐れ議員どもだったら高評価だったのにな

533 ：優しい名無しさん：2014/07/17(木) 17:43:49.87 ID:AQd4xVyR

>>532
我が身のことになりゃ議員も動くしな

534 ：優しい名無しさん：2014/07/17(木) 18:51:18.97 ID:gKy+HRz6

プレミアムカレギュウってなんだよｗｗｗｗ
しかも牛丼だけじゃなくて全部値上がりしてるさすがアベノミクスだよ

肉を冷凍から冷蔵にしただけで値段上がって中身一緒


プレミアム牛めし販売店は、カレギュウ（カレーライスに牛めしの肉を盛りつけた料理）も値上げしていたのである。プレミアム牛めしの牛肉を使用しているためだ。従来は560円だったが、それが650円になっていた。その差は90円である。

牛皿もプレミアム牛皿になっており、並盛が210円が300円に値上げし、大盛りは280円が410円になっていた。牛皿大盛りは、従来品と比べると130円も値上げしている事になる。


牛めし → プレミアム牛めし　290円 → 380円
牛皿 → プレミアム牛皿　210円 → 300円
牛皿大盛 → プレミアム牛皿大盛　280円 → 410円
カレギュウ → プレミアムカレギュウ　560円 → 650円

http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/255/2014/5/2/5281977b01baf25b81f4055896e34c561b4e5ee41405233975.jpg

左これからの松屋牛めし（プレミアム）３８０円　右いままでの松屋牛めし２９０円

牛めし関連の料理を実質100円前後値上げした事になる。消費者からすると、従来の安い牛めしと並行して販売してほしいのだが、それが出来ないのであれば「実質値上げ」と言われても仕方ないかもしれない。

【経済】松屋「牛めし」３８０円に値上げ、デフレの象徴に変化の兆し★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405582601/

535 ：優しい名無しさん：2014/07/17(木) 19:59:19.43 ID:E+ALia1R

世界一周クルーズとかで全財産使い果たして安楽死したいな
我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢の人生だった
それだけ我慢して貯めた僅かな金を使わずに終わりたくない
自分の一生がなんだったのかわからなくなる
だだひたすら我慢して働き我慢して節制し通帳の数字を増やしただけになってしまう
何もかも犠牲にして40まで我慢ばかり続けて、残ったのはたかが1000万ぽっちだよ
すたっぷはありまああふで奨学金に横領で6億くすねたブスが全力無罪捏造で守られて、
火病発狂泣き喚きキチガイが議員で横領するも退職金に議員年金
こいつらの使った金が、自分のあれだけ我慢したものから絞り盗られた税金
やりきれん

536 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 00:03:04.27 ID:9l2fsOh4

「もう限界です…」　江戸時代の拷問で消費増税のつらさを表現
http://kumanichi.com/news/local/main/photo/20140716008_DAT_20140716224115002.jpg

537 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 08:17:29.81 ID:GshrQaRw

死ぬ前に贅沢してくれた方が景気にもいい

538 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 08:38:58.22 ID:x94vr1/q

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405639480/

年金・医療 痛みの改革へ　社会保障会議スタート

539 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 09:34:29.25 ID:GshrQaRw

>>538
まず出始めに延命無くせ

540 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 10:26:37.32 ID:5dalkRmh

今まで死刑を望んでの殺人事件てどんなのがあったっけ？
ファイルにして残しておきたいから教えてちょんまげ

大阪の磯飛だけは覚えとる

541 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 11:12:24.32 ID:GshrQaRw

>>540
Wikiにまとめたことはある

542 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 11:24:39.12 ID:5dalkRmh

>>541
ｸﾞｸﾞｯてみた

池田小事件
秋葉原通り魔事件
土浦連続殺傷事件
大阪ミナミ通り魔殺人事件
池袋通り魔殺人事件

543 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 11:55:24.64 ID:GshrQaRw

関係ないかも知れないが、
こないだの子供殺したベビーシッターも
社会不適合者で多分発達障害

544 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 12:30:19.42 ID:GshrQaRw

加藤と宅間が沢山殺せたのは、
二人とも本来発達障害などの生まれつきの弱者じゃなかったから

545 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 15:26:08.27 ID:jcTbOBwQ

あれは弱者じゃないな、弱者はあんな行動力ない

546 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 21:56:04.48 ID:67ppy1l1

安楽死する権利を奪われている

547 ：優しい名無しさん：2014/07/18(金) 22:24:25.66 ID:D6q7iSKP

精神科で２年治療（経過は医者による不正がないように公開）して、
それでも死を望んだら、死ねるってのが良いな

それくらいの期間があれば、脳の疾患ではなく、
本人の意志で死にたいと思ってるかどうか選別できるだろうし

548 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 02:36:37.33 ID:acEJ40KH

ソイレント・グリーンの安楽死シーンらしい
https://www.youtube.com/watch?v=yOV8mBjHHYg#t=125

549 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 13:13:20.36 ID:4z5cLV5w

あれは死体を食料に再加工する話だったけど
エネルギーコストを考えれば先ず強制産児制限

550 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 18:25:09.97 ID:u9PZZL9f

自殺幇助のようす
https://www.youtube.com/watch?v=d0QFds51DFg

551 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 18:36:33.04 ID:DV5pG6QG

>>545
しかも、宅間の場合は「金持ち」の「子供」を狙ってるから
も社会的インパクトがデカい
社会的インパクトは
殺せた数×被害者の身分で決まるが、
金持ちの子供というのは最適だったろうな

552 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 22:50:11.53 ID:acEJ40KH

【政治】年金減額、医療縮小…痛みの改革へ　社会保障会議スタート★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405776258/

553 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 08:52:51.90 ID:A0Weyb3z

世界保健機関（WHO）
健康とは身体的・精神的・霊的・社会的に完全に良好な動的状態であり、単に病気あるいは虚弱でないことではない。

医学的に身体が末期か否かで安楽死を許容すべきか判断する前提がそもそもの誤り。
身体の死を先伸ばしするのも早めるのも、他の３つの要素を考慮して施すべき。

554 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 09:21:03.99 ID:A0Weyb3z

よくある話で「安楽死のよりまず先にさらなる福祉の充実を」と唱える輩がいるがこれは戯言にすぎない。
社会福祉は縮小していく一方で、今この時々が最高潮だと捉えるべきだ。
現状でもあぶれる人々がいるのであって、そういった十分に福祉の恩恵に与れない人に対する救済措置を設けないことこそ不自然。
安楽死制度がない国家は非人道的といっても過言じゃない。

555 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 09:41:20.52 ID:jYAH+Rxb

非人道的国家だらけですな

556 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 10:53:11.40 ID:5rgWj4kb

>>554
「お前が金くれるわけじゃないのに偉そうにすんな」と思う
あと心身の病気は

557 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 11:50:33.89 ID:ivPty9GS

【政治】谷垣法相「ヘイトスピーチは許されることではない」「京都判決を考慮していろんな対策を考える」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405796409/

【政治】舛添都知事「外国人に対するヘイトスピーチ、五輪が開催される都市で恥ずかしい事だ」　法規制の必要性も指摘★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405808711/

【ネット】 2ちゃんねるで風評被害急拡大…不用意な書き込みを行った場合、逮捕される可能性も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405611022/

（＾凹＾）ガハハ

558 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 14:26:41.00 ID:4Zp2Nr3Z

安楽死制度が存在したとしても申請する勇気は俺にはない
楽な死に方は幾らでもあるのに何れも実践しようとしたことさえない
死にたいと思ったこともあるが死ねる信念の強さもない

皆さんは安楽死制度を肉体的に自分で実行出来ない人の為の制度として要求してるのですか？

559 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 16:02:54.92 ID:JSj8eXLx

結局QOL
透析でも生きたい人は生きればいいし、死にたい人は安楽に死ねるべき
そして透析まで行かなくても、極論総入れ歯できついとか、ひどく目が悪いとか、そういうのでも死にたい人は死ねるべき、治せないんだから

560 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 16:10:33.86 ID:52G6IRVN

死ぬ前の肉体的苦痛や確実に死ねなかった場合が懸念となって実行できないので、そこをカバーしていただきたいなと思っている

561 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 16:25:56.09 ID:BRC7hOBF

死ぬ前の苦痛は人によっては凄まじいものがあるからな

562 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 17:09:49.20 ID:A0Weyb3z

ソクラテス 毒人参 で検索

563 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 04:34:01.30 ID:F/gKZQKe

>>560
全く同じ考え

564 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 11:08:25.50 ID:P8Q/yP/M

>>554
「福祉の充実してない国の奴らは
死ぬ時も苦しんで死ね」

565 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 12:58:13.64 ID:s0giQe78

制度があってそれに乗っかる能力がある人が利用する制度ですね
申請する勇気もないか勇気はあるが回りから思い止まるように説得するルートがあれば安楽死制度なんて死にかけてるひとを早く死なせて医者が楽になるための制度だとしか思えない

医者や看護師も看護で疲弊してますから、別のニーズが本当は多いのかも知れない

566 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 13:36:11.65 ID:YLz+tYYT

【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

567 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 14:06:23.23 ID:ngWsLdit

天才ビートたけしが語る「生きる意味」とは！
（死ぬ権利について語っています。2：40〜）

http://www.youtube.com/watch?v=9_NLTSZMNOM

568 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 15:27:06.91 ID:0burg9Qj

子供でも中学生以上くらいの年齢なら安楽死できるようにしてほしいけど流石に無理か

569 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 18:18:14.62 ID:1S97x7gk

本人はどんな感じなんだろうな

【日台】 台湾出張中に緊急入院し、未だ昏睡状態の日本人男性、台湾の人々の寄付金により無事帰国し治療へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405933838/

570 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 22:32:17.64 ID:P8Q/yP/M

>>554
てか別に福祉で生きても楽しくもなんともないし
病気ならなおさら

571 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 09:39:04.10 ID:nqwbqngw

>>568
まあ色々わかってくる年齢だし

572 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 13:29:09.11 ID:Wa62pf09

いつでも楽に逝けるという安心感が明日への活力になるはず
どう足掻いても絶望しかない状態だと生きる気力すらわかない

573 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 14:52:36.84 ID:nqwbqngw

岡山で女の子監禁した奴はどうだったんかな

574 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 17:50:45.94 ID:ceml3NbP

自死の選択肢を不当に狭められている

575 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 18:19:25.28 ID:CCQ+o0FJ

制度が出来た国だって1日たった5人とかだろ？精神障害者にそんなに簡単に枠は回らんよ

576 ：優しい名無しさん：2014/07/23(水) 09:36:02.28 ID:PVCBQgMm

団塊が７５時点で財政破綻というのが政府の公式見解

577 ：優しい名無しさん：2014/07/23(水) 12:03:48.99 ID:JH/R6Nnx

安楽死が導入されないのは病院経営が成り立たなくなるからでは？
ねたきりの患者を無駄に長生きさせるのは金を巻き上げるためでは？

578 ：優しい名無しさん：2014/07/23(水) 12:30:41.06 ID:PVCBQgMm

>>577
病院にとってもお荷物だったハズ

579 ：優しい名無しさん：2014/07/23(水) 13:45:44.87 ID:fc7p2SQz

【自民党】「ヘイトスピーチ、恥ずかしい」「日本人はもっとおおらかな自信を」谷垣法務大臣が講演
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1405603514/

お前らのことだぞ
'`,､('∀`) '`,､

移民は日本にとって重要な問題だと思いますが、ヘイトスピーチのようなこ
とに対する法的な取り締まりについてはどうお考えでしょうか。


谷垣大臣：ヘイトスピーチに関しましては、大変これは恥ずかしいことだと思
っております。日本人はもっとおおらかな自信を持たなければならない。ああ
いうヘイトスピーチは、おおらかな自信を持つことができなくなっているとい
うことで、私は大変残念なことだと思っております。これに関してましては色
々な啓発活動をしていくことは大事でございます。こういうことは許されるこ
とではないと、政府、閣僚、政治家としてあらゆる機会をとらえて発言をして
いく必要があるかと思います。

それから法的措置につきましては、私は京都出身ですが、京都における活動に
つきまして裁判所は第一審、第二審ともにヘイトスピーチ活動の違法性を認め
る判決を出しました裁判所が
あのような判決が出されていることを十分に考慮して、色々な対策を講じる必
要があると思います。

580 ：優しい名無しさん：2014/07/24(木) 07:48:09.18 ID:ZRxriF4T

>>578
国は病院から追い出しにかかってる

581 ：優しい名無しさん：2014/07/24(木) 10:21:58.39 ID:Pz9JhKIC

>>576
それマジに公式見解なの？どこで確認できるの？

582 ：優しい名無しさん：2014/07/24(木) 12:38:10.16 ID:ZRxriF4T

>>581
検索しても出てないな
まあ事実そうだろうからいいんじゃない？

583 ：優しい名無しさん：2014/07/24(木) 17:13:21.04 ID:gYgnm2uD

【国際】米国でまた死刑執行失敗か　薬物投与で「2時間近く苦しみ死亡」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406185927/

584 ：優しい名無しさん：2014/07/24(木) 18:51:55.12 ID:WhIQvm43

生きていたくも無い人を生かしたって誰も得しないのよ
特に使い物にならない老人は

585 ：優しい名無しさん：2014/07/24(木) 20:27:41.39 ID:93b4TK04

たぶん欧米先進国も100年後くらいに
日本も300年後位には安楽死制度が当たり前になって
「昔の経済暗黒時代の人々は安楽死もできないなんて地獄だなｗｗｗ」
とか言われてるだろう

586 ：優しい名無しさん：2014/07/24(木) 20:56:48.63 ID:gw3p4sGL

今の感覚でいう江戸時代の拷問とか麻酔無しの外科手術みたいなもんだろうなｗ

587 ：優しい名無しさん：2014/07/24(木) 21:56:33.68 ID:gYgnm2uD

>>583
これでも失敗したのをまた使ったと書いてるね
失敗したのを使うなよな
なんで使ったんだろうな

588 ：優しい名無しさん：2014/07/25(金) 06:43:04.29 ID:svSqtMar

自殺するやつは知的障害者

589 ：優しい名無しさん：2014/07/25(金) 10:16:39.61 ID:+iH42yBs

>>588
この程度の列挙でも
三島由紀夫、太宰治、川端康成、ヘミングウェイ・・・etc
言い切れる程度の知性では間違いなく知能では勝っているようには思えないｗ

590 ：優しい名無しさん：2014/07/25(金) 15:39:24.27 ID:nMbBAIK8

知性を持ったなら産まないことを知るべきだ

591 ：優しい名無しさん：2014/07/25(金) 17:02:14.45 ID:lBDzCD8P

死刑を望んで殺人を犯しても、拘置所独居房で10年間ひたすら待たなきゃいけないんだよな
それ考えたら自殺の方が手っ取り早いな

592 ：優しい名無しさん：2014/07/25(金) 20:23:19.09 ID:rLtdE3ot

【倫理】 他人の自殺を助けても罪に問われない国がある　子供を対象にした自殺幇助も認めるべき？ [日経ビジネス]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1406286673/

1 ：TwilightSparkle ★：2014/07/25(金) 20:11:13.99 ID:???
The Economist 2014年7月25日（金）http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140723/269072/

　進行性の卵巣癌と2011年に診断されたジョー・ビーチャム氏は、自宅の冷蔵庫に毒薬を保管している。病
気が進み、体内に水が溜まり始めたら服用できるようにだ。「助けを得られるのはうれしい」と彼女は言う。だ
が自分のために誰かが法を破ることは望んでいない。起訴される例は極めて稀なものの、同氏が住む英国
では自殺を幇助することは禁じられている。

　英国の貴族院で現在審議中の法案が通れば、こうした葛藤は緩和されることになろう。この法案は、2人の
医師が診察し、余命が半年を切ると判断された患者について、医師が自殺を幇助するのを合法化するもの
だ。ただし、患者は致死的薬物を自分で服用する。

　英国議会は過去にも法改正を試みたが失敗している。だが今回の法案は可決される見込みが高い。英国
のデビッド・キャメロン首相はこの法案に反対しながらも、議員たちは自らの善悪の判断に基づいて投票する
であろうと述べている。

　西欧諸国の世論は自殺幇助の合法化を圧倒的に支持している。だが各国政府の腰は重い。英国の法案
が可決されたとしても、自殺幇助を（条件付きででも）許す国の数はいまだに少ない。

593 ：優しい名無しさん：2014/07/25(金) 20:47:20.84 ID:q0OuVDOd

住宅街に遺体保管所ができて問題になっているとニュースでやっていた。
2040年には年間死亡者167万人になるという。はっきりと数字は覚えていないが今より40万人は増えるようだ。
今でも都内とか一週間待ちがザラにあるという。
ますます死を管理する必要がでてきたな。

594 ：優しい名無しさん：2014/07/25(金) 22:13:44.57 ID:pul8kSaS

>>593
まあまず高齢化をどうにもできないもんな
反対派は「死にたい人が出ない社会を（略）」とか言って議論を打ち切るが

595 ：優しい名無しさん：2014/07/25(金) 23:59:19.19 ID:5ehXd61d

安楽死が合法化されたら意外にも中高所得の高齢者層が結構選択するはず
中所得者は子供に迷惑をかけたくないから、高所得者はベストのタイミングで相続させたいから

一番粘って周囲に迷惑かけるのが低所得の高齢者
野垂れ死ぬしかない人間は選択肢がないので生にしがみつく

596 ：優しい名無しさん：2014/07/26(土) 00:28:03.36 ID:qUckRfMe

あ、そうか？
俺らみたいに孤立的なのと違って、どの層でも家族とか知人と別れたくないってのはいっぱいいると思うぞ。
低所得は「国家に殺されてたまるか！」と躍起になるのと「そう長く生きてもしょうがないだろう」と環境に従順なので二分できそう。

597 ：優しい名無しさん：2014/07/26(土) 00:57:17.64 ID:qUckRfMe

積極的な安楽死自体は賛成だけど、
それを他者に、とくに｢自分が愛する人｣や｢自分の生存に有利になる人｣の安楽死が許容されるとなると、
否定的になる人がでてくるというのはいろんなアンケート調査で出てるよね。
自分が安楽死できないのを引き換えにしてでも、猛烈に安楽死が反対されてしまうんだよ。
「家族や周囲との関係」は安楽死が許容されにくい一つの壁であることに間違いない。

たしかに選択肢がなくて、今後の「保険料や税負担↑＋社会保障↓」でジワジワ窮地に追い込まれていく層は、
安楽死の基本である"自発性"の意味が薄められてしまう。

え、でもさ自殺とか絶望衰弱死しか見えない人にとっては、安楽死の選択肢があった方がまだいいよね？
安楽死を批難したり反対するのは勝手だけど、それによって救われる人が少なからずいるのは事実だよね。
フィリップニチキのような人が他にも現れないものか。
後々、安楽死が必要だという声がますます増えてくるのは想像に易いけど、
"そのうち"だと今現在生きてる人達が安楽死の恩恵に与れず苦しみながら生きることになってしまう。
今年度内にはまず尊厳死法だね。これで０のスタート地点に立てる。

598 ：優しい名無しさん：2014/07/26(土) 08:29:16.16 ID:Xn88jKoL

杉本彩さん「犬や猫の殺処分は、少なくとも麻酔薬による安楽死にしてほしい」
http://blogos.com/article/91227/

599 ：優しい名無しさん：2014/07/26(土) 09:02:41.79 ID:KZM31KGD

末期で苦しむ動物に対して動物病院で用いられる安楽死はどうなっているんだろう？
あれは有料だからカリウム等なのかな
人間はカリウム程度じゃ死なないって聞いたが
40過ぎても毒親の支配と攻撃と金銭の関係で気が狂いそうだ
そもそも産まないか、産んですぐババアには死んで欲しかった

600 ：優しい名無しさん：2014/07/26(土) 23:36:45.94 ID:1o/S9Qx8

成人してたら、生死に関する家族の権限なんて持たせる必要がないわ。
死んでほしくないから反対だという家族とは絶縁すりゃいいし
死んでほしくない程度の苦しみと、死にたい苦しみを天秤にかけりゃ、後者が重いに決まってるわけで。
子育てとか借金とか、生きて負うべき責任放棄では死なせないってことのほうが肝心

601 ：優しい名無しさん：2014/07/27(日) 01:17:55.86 ID:DZXMn+NP

私みたいな生きる気ゼロの腑抜けが資源を食いつぶして生きているなんて、
「生きたくても生きられない人」にとって非常に失礼な話です。

602 ：優しい名無しさん：2014/07/27(日) 06:59:14.61 ID:i04YJVOj

自死の選択肢を不当に狭められている

603 ：優しい名無しさん：2014/07/27(日) 15:01:14.77 ID:dMkCrfKy

>>601
またまたご冗談をｗ本当に生きる気ゼロなら食べなきゃいいじゃん
生きる気満々でご飯食ってうんこ出してるくせにｗ
食うなら生きないと失礼だ、だからいつまでたっても死ねないんだよなｗ

604 ：優しい名無しさん：2014/07/27(日) 17:44:24.35 ID:EW/95wrM

やっぱり「いよいよとなればこれで死ねる」って安心感がほしいのよね
コップ一杯呑むだけで眠るように死ねるちょっと苦い薬を国が全国民に配ればいいのに
やっぱり飲むやつが続出するのが怖いのかな

人生なんて辛いことが９割だし半分くらいの奴は心のなかで死にたいって何％かは常に思ってるもんな

605 ：優しい名無しさん：2014/07/28(月) 00:51:24.02 ID:RQpPr1f4

【男性必見】Day62「ついにアダルトビデオも4K次世代画質へ」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

606 ：優しい名無しさん：2014/07/28(月) 00:55:10.92 ID:neWn3MAb

苦くなくていいじゃないか
美味しいのたのむ

607 ：優しい名無しさん：2014/07/28(月) 09:15:52.46 ID:Vje5clgI

ピアノ騒音殺人の死刑囚も、自殺できなくて死刑を望んでの犯行だったらしいな
勿論、うるさくて我慢できないってのもあっただろうけどさ

608 ：優しい名無しさん：2014/07/28(月) 12:36:49.55 ID:9MCVp1BQ

>>604
一応幸せな部類に入る人でも、
人生の後期には絶望的なことだらけのような気が

609 ：優しい名無しさん：2014/07/28(月) 12:45:08.26 ID:Dl5C1+z0

>>608
たぶん普通の精神を養ってきた一般的な人間というのは、絶望すら生きているから
感じられる、そういう精神が働くんじゃないかと思う。癌になってもそれすら糧にして
癌と共存しながら、精一杯苦しみの中に生きる喜びや尊さを見つけようとする意欲がある。

楽に死ねるなら死んだほうがいいと思う精神の持ち主は、人間として生きるスペックのない
人間の生態を持った別の生き物なんだと思うｗ
前者の人たちって、絶望したら安楽死求めず自殺すると思うし。
マイナーなスレ住人は、異端すぎてその思想を受け付けてもらえることは人間として
「ない」んだよ、もう諦めよう。

最近の心境まで

610 ：優しい名無しさん：2014/07/28(月) 13:38:50.95 ID:ZOQ1QThy

毒親間に産まれ、毒親間で育ち、助けもなく成長してしまった人間は中々幸せになれる回路が作れないと思うの
40代になってしまってもまだ毒親からの攻撃を毎日何度も受け続けている俺からしたら、
いくら頑張っても幸せになんてなれない気がします
40年頑張って無理でここまでで限界を感じているのだから、これ以上頑張ってどれだけの成果が得られるかを経験上推測してしまう
その結果安楽死が最期の希望なんだ
で、毒親に毒された人間は大体何かしらの毒親になってしまう
書物にはこの悪循環は世代を重ねるほど悪化してゆくとあった
つまり、年が経てば俺のような人間＝安楽死したい人間が増えてゆくって事じゃなかろうか

611 ：優しい名無しさん：2014/07/28(月) 14:32:07.14 ID:Dl5C1+z0

>>610
年齢境遇ちょっと近くてびっくりした。
安楽死望みながらも、毎日無職でのんきに生きてる。
おやが亡くなったら、生活できないからアウトだなぁ
それまでに安楽死できる世になってほしいと願っていたけど無駄だね。

612 ：優しい名無しさん：2014/07/29(火) 04:28:56.92 ID:Fy8zhepe

年に３万人自殺している日本で安楽死施設を作ったらもっとたくさんの人が死ぬと思うと日本が終わってしまうんじゃないだろうか･･･
でも楽に死ねるならお金払ってでも死にたい
安楽死施設ができますように･･･

613 ：優しい名無しさん：2014/07/29(火) 14:20:43.06 ID:ls69OBP0

「生きたいので産まれてきましたー!」という記憶を持っている人なんて誰もいないし
現実は不快この上ないから、生まれたとたん泣き出す。
親の希望や都合で生まれてくるから、成人するまでは親の責任を果たさせる意味でも
安楽死できなくてもしょうがないけど成人後は、身辺整理をして、生きてやらなければ
ならない責任（子育てとか金銭関係、服役義務とか）がない、自由の身なら誰でも
希望すれば安楽死できない方が異常。

生き辛い人間を楽に死ねる制度がない、自殺防止で追い詰めると犯罪者を生むしね。
たとえば借金苦で死にたい人にも、借金さえ返して自由の身になったら安楽死できるから
苦しい自殺を思いとどまって、もう少し頑張れば？という選択肢が増える。

子供生んで失敗したと思って、虐待してる大人にも、子供が成人するまでの我慢
責任果たしたら、いつでも安楽死できるから、頑張れとか。

犯罪者になったら、安楽死できなくなるから、人殺しして刑務所入るより自分が安楽死
して終わらせたほうが幸せですよとか。

安楽死の権利があれば世の中ずいぶんと良くなる。
絶対に生きなくちゃいけないとなれば、打算で結婚や出産する人間もいるだろうけど
嫌ならいつでも眠ったまま死ねれば、強欲に生きて純粋に望んだんじゃない命や
婚姻もしなくて済む。

人に嫌がらせやいじめを受けて安楽死してしまう人が出れば、人は人にもっと誠実に
向き合わざるを得なくなる。安楽死のメリットは>>１のような打算だけじゃないことを
アピールするべきだね。

614 ：優しい名無しさん：2014/07/30(水) 08:58:46.64 ID:L6ubPASC

change orgのサイトは「安楽死」で検索してもでてこないよ
「安楽死権」で検索しないと出てきません

安楽死権で検索する人っているんですか？普通、安楽死で検索すると思うけど

615 ：優しい名無しさん：2014/07/30(水) 13:52:38.44 ID:yoNBDJqs

安楽死じゃ、医者が起こした事件かなんかと混同するからでは？
そうじゃない権利として求めている人なら、すぐにキーワードにたどり着くから問題ないと思うけど。

616 ：優しい名無しさん：2014/07/30(水) 14:12:19.73 ID:ug5vHYUJ

【男性必見】Day62「ついにアダルトビデオも4K次世代画質へ」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

617 ：優しい名無しさん：2014/07/30(水) 15:12:32.36 ID:eu9cYQFA

安楽死制度がどうこうよりも今の欺瞞だらけの日本社会が嫌なのでこの制度を支持しますｗ

618 ：優しい名無しさん：2014/07/30(水) 21:47:26.33 ID:Gyqb5B9L

今「終活ブーム」で、自分の人生が終わる時の身の辺整理や、自分の葬儀はどうする？
など生前に考えておくことが流行りだしたけど
死に方としての安楽死はまったく触れられていない。おかしい。

619 ：優しい名無しさん：2014/07/30(水) 22:33:51.67 ID:P9vvl6j4

安楽死制度があれば、寝たきりで病が治らない人にも希望が出来る
だらだら苦しみながらベッド生活が一番辛い

620 ：優しい名無しさん：2014/07/31(木) 01:57:35.63 ID:6LJoNXxH

長生きなんかしたくない
年を取るなんて、うんざり

621 ：優しい名無しさん：2014/07/31(木) 09:24:01.77 ID:+pRHZv9n

安楽死制度が出来ても精神病患者は安楽死出来ない
スイスもベルギーも出来ない
日本の安楽死協会も精神病患者の安楽死についてはスルー
余命宣告や希望のない難病患者は死しかないけど
精神病患者には希望が有るみたいな考えが嫌だ

622 ：優しい名無しさん：2014/07/31(木) 12:00:11.95 ID:ih/O83uu

2030年、老人も自治体も"尊厳死"しかない
湯浅誠×やまもといちろう リベラル対談（後編）

http://toyokeizai.net/articles/-/43798

＞やまもと：でも仮に100万人が100万人の老人を支援しますという話になったとしても、その助けられた老人はいずれ死ぬでしょう。
＞死ぬ人は生産しないでしょう。生産しない人に対するケアを厚くすればするほど、社会全体の競争力が失われていきますよね。

＞それに、いずれ死ぬ人のお金をあてにした産業をいくら育成しても、それは国富を生みだすんですか、という議論なんですよ。
＞老人が蓄えた金を介護サービスに回そうといったところで、なかなか成長には繋がらない。文字通り、マイナスサムですから。

＞このままではおそらく財政的な危機が先に訪れるはずです。最初にシワ寄せがいくのは、生活保護を受けている人たち。
＞そうなると結構本気で餓死者とか、独居老人の孤独死とか、医療ケアを打ち切られた人などが発生するでしょう。

＞もっと根本的な話ですね。確かに納得して引き払いたいという希望は叶えてあげたい。
＞ただ、お金の無い老人はこれ以上社会に負担を回せないので尊厳死をさせないと社会保障が回らない時代がすぐ近くまで見えてきて、
＞それは同様に自治体も尊厳死させないとどうしようもないという状況になるのは目に見えています。

＞辛いことだけど、衰退を受け止めるというのは「何が良いか」と選択することじゃなくて「何をしないか」「何を捨てるか」というマイナスの判断を迫られるということなんですよ。
＞そこに、どうやって主義や哲学を織り込んでいくのかはとても重要です。

623 ：優しい名無しさん：2014/07/31(木) 12:18:43.82 ID:PxrmEXTG

>>622
湯浅って人は左派のはず
その人が尊厳死に関心あるわけか？

624 ：優しい名無しさん：2014/07/31(木) 13:06:21.12 ID:JyLeu1yf

最終的に>>613のような世界にしなければ、競争がどうとか、経済成長がどうとか
病苦や人間関係の問題にピリオドを打った、平等で平和で生命と人の想いを
大切にする生き方はできないってことになぜ気づかないかね。

625 ：優しい名無しさん：2014/07/31(木) 14:42:01.90 ID:ih/O83uu

>>623 抜粋したのはやまもとって人の発言だよ
湯浅って人はコミュニティーの話を持ってきて論点微妙にずらしてる

626 ：優しい名無しさん：2014/07/31(木) 17:52:32.46 ID:udOZEMbU

>>588
この書き込み、他の所でも見かけたのだが
何が言いたい？

627 ：優しい名無しさん：2014/07/31(木) 21:39:42.46 ID:PxrmEXTG

>>625
やはりな、ガッカリだ

628 ：優しい名無しさん：2014/08/01(金) 00:42:09.03 ID:bOBW8gGc

コミュニティーを作るということはどういうことか。
全員がこれまでよりはるかに多くの社会活動をしなければいけないということ。
例えば、仕事の時間以外はすべて他人の介護に差し出せ、
貯金する金はすべて寄付せよ、とかそういうこと。
で、自分が受益者に廻った時に受けられるのは延命とか介護。
これで怒らない方がおかしい。

629 ：優しい名無しさん：2014/08/01(金) 03:29:25.70 ID:7xrfSZK2

>>613に同意
犯罪者と義務教育の子供及びその親以外には自由に安楽死を選択できる権利を認めるべき
予約から最低２年以上継続的な意思表示を必須とし、なおかつ費用として数百万円を課す等のハードルを設ける
そうすれば一時の期の迷いや軽はずみの類は防げるし、希望者が殺到して国が滅ぶようなこともないだろう

630 ：優しい名無しさん：2014/08/01(金) 08:11:10.01 ID:t7gO8Jet

>>629
613だけど、産むのが自由なら消費も自由でなくちゃおかしいんだよね。
お金がなくて安楽死すらできないというんでは本末転倒なので
きちんと年金を積んでいた人は、元取ってるから健康保険の範囲内でいいと思う。
年金免除申請してた人は実費分だけでいいし、生活保護の人は無料。
健康保険の範囲内でなるべく平等に料金的な敷居はあくまでも低くして
意志確認のほうの敷居を高めに２年でいいんじゃないかと思う。
まぁここで、空論言ってても実現のめどはたたないから意味ないけどね。
安楽死制度なくして、真の平等公正はないのは確かだと思います。

631 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/08/01(金) 11:42:05.69 ID:QAIbwOnH

【セックス五輪!?】Day90「ソチ五輪選手村で選手たちのSEX動画が流出!?」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

632 ：優しい名無しさん：2014/08/02(土) 00:21:32.23 ID:R8ufYVxI

復職したけど限界だな
苦いのと注射位の痛みなら堪えるから何とかしてくれないものか

633 ：優しい名無しさん：2014/08/02(土) 01:28:26.77 ID:h2jCBnTu

【政治】日本尊厳死協会の公益認定不認定答申事例に対する意見について内閣府公益認定等委員会へ意見書提出 | 公益法人協会 [7/24]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1406902308/

634 ：優しい名無しさん：2014/08/02(土) 10:46:25.85 ID:MKYym+Nv

>>633
内閣府公益認定等委員会はしょうもない反対をすることでこの話を表面化させようという魂胆か？
いっそ、本人の願いによって医師がタイホされかねない状況もあると認めてしまった方が、尊厳死法が通りやすくなるとは思うがな。

委員会：リビングウィルの登録と管理を行うのは公益事業に該当しない！
理由は、医師の免責のルールがない中で、リビングウィルに則って延命中止でもした場合、
刑法に触れて"医師の立場を危うくするものだから"ダメだ！

協会：本人の意思は末期治療の方針を決めるのに「重要」なものだけど、「必須」ではない。ガイドラインもあるし。
リビング・ウィルは、人間としての死生観に関する意思、希望、願いといった精神的な意思を表明するもの。
遺言書みたいに関係者を法的に拘束するものとはわけがちがう。

協会：発生の蓋然性がきわめて低い事実乃至は不確実な因果関係をもとにして、「法的な問題が伴うと言わざるを得ない。」とか言うな。
法人制度の根幹の一つである「客観的で明確な公益性の判断基準」の考え方に反しているんだよ、委員会はアホか。


協会：一般的にいって、世の中に行われる事業において、何らかのリスクがわずかなも
のであっても存在しないものはないと思われるが、それらのリスクを超える利益や公益
性があれば、その事業が許容されるべきであるのは、言うまでもない。

協会：しかしながら、本件審査においては、事業のリスクと存在が想定される事業の公益と
の比較考量がなされておらず、一方的なリスクの存在のみをもって、公益性を否定している。


早死にしたい人は早死にしたいと声を上げれば、安楽死推進も公益になるぞ。

635 ：優しい名無しさん：2014/08/02(土) 11:46:01.32 ID:wSRnkrVr

したーい

636 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 12:26:37.65 ID:rn5QUGpq

安楽死をビジネスにして
海外の客もおｋにすれば簡単に儲かるじゃん
国益に適ってる　

637 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 13:23:42.86 ID:6ux15umu

>>633
意味がよくわからない

638 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 13:33:37.04 ID:mzfr1z4Z

>>637
要するに、リビングウィルを必要とする（公益）に適うだけのニーズが日本にはないってことでは？

639 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 13:35:25.13 ID:V/Bkqxl9

とりあえず精神異常や人格障害や障害者と認められた者や毒親に粘着されて育った者は死ぬ権利を与えて欲しい
生きたい人は生きればいい
ただ生きるのが拷問な人には楽になる権利を認めろと言うだけの話だ

640 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 13:40:19.82 ID:mzfr1z4Z

権利は、自ら獲得できない人にはないという特徴があるからなぁ、
医者にでもなって自分で安楽死できるようになることが権利みたいな。
いっそ人間が自殺できない、死なない構造になってたら
安楽死合法化にとっては有利だったかもな。

641 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 15:22:26.91 ID:vajYhQ6t

日本人は市民革命すら起こしてないヘタレだからな

642 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 17:27:34.28 ID:xcijqAsq

安楽死を例えるなら、車が通ってない横断歩道は信号赤でも渡って実際には問題はないけど、法律では表向きダメになってるようなもんでしょ。
青になったら三途の川を渡りましょうと。
流れが早くてなかなか渡れないから留まってるような病人、老人は大勢いる。
俺らは歩道橋を設けましょうと提案している。

643 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 17:38:49.41 ID:7Gd4or8Y

死にたくない人が姥捨てされること
躁鬱や鬱のような精神状態での判断力の問題
あたりを解決できればな……

そもそも鬱でつらいから死にたい人が多いのかもしれないが

一応仕事してるけどつらいし これからずっとこれがどんどん辛くなるだけの 仕事しかない人生ならもう死にたい
辞めたら生きてけないだろうし なんにせよもう終わりにしたい

644 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 17:56:27.52 ID:XsMnxOOq

鬱で辛いから死のう、の人だな俺は
判断力ないのかなー

645 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 19:36:11.92 ID:7Gd4or8Y

鬱の人は鬱治ったら
借金や生活苦の人はお金があったら
死にたくなくなるんだろうか

まああんまり現実的でない仮定ですよね
どうしても現状で考えたら死ぬのが一番合理的 と思ってしまう
どうしたら死にたくなくなるのかわからない（物凄い苦痛を伴う死に瀕する危機とかそういうのは除外）
精神科苦手でずっと行ってないから 鬱なのかは不明だけど
とにかく死にたいし できれば安楽死がいい

646 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 19:51:47.02 ID:6ux15umu

>>643
だが今の状態なら、
年金も福祉も削られ、生きたい人も生きたくない人も
平等に苦しむだけ

647 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 21:11:30.67 ID:7Gd4or8Y

>>646
勿論賛成派であって
ただ 制度として認められるにはやはりその辺がネックかなと

そもそも生きたいやつなんているのか？ と思ったけど
まあ いるんだろうな 多分……

648 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 21:12:48.87 ID:mzfr1z4Z

うつ病だから死にたいなら、セロトニンやらの問題もあるだろうから、一応治療してみてもいいけど
そもそも、うつ病になる人とならない人の存在が分かれるということは、人間に向いていない
すなわち、楽に生きるのと楽に死ぬのとなら、楽には生きられない可能性は高いよね。
ただ、うつ病が治って死ななくてよかったと言っている人もいるし、精神的な死への希望は
精神病症状の自殺指向を抜かせば、人生に対する思想や宗教や哲学的なものの方が、左右しそう。

649 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 21:16:02.36 ID:mzfr1z4Z

>>647
生きたいというより、死を自ら選択することは悪い、少なくとも善くないと思っていて
自分から命を絶つことを決断することができずに、生きていくべきだとしか
思えない人が多いと思う。
道徳教育や、親の育て方、人間関係で培ってきた感覚だからなかなか頑ななもんだろう。

650 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 22:12:54.57 ID:Ow8+ztwn

どうせ滅びるのに何でわざわざ産むのか理解できんわ
人間がいなくなれば戦争、環境その他諸々の問題が全て解決するのにな
何でわからないんだろ

651 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 22:19:38.97 ID:mzfr1z4Z

>>650
共感。わかっていても自分の幸せのために子供を生んだり
社会を必要としないと生きていけないのが人間だから仕方がないね。
だから安易に人が減って不自由になったり、死なれたくない人間に
安楽死されると困る人が反対するんだろうし。

652 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 22:20:35.49 ID:QCTZ30Cj

>>650
それで産んで育ててやった気でいるから腹立たしい

653 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 22:47:04.59 ID:mzfr1z4Z

>>652
実際自分は結婚したり子供産んだりする気さらさらないけど
産んじゃったら、育てるのは大変だったとは思う。お金かかるし・・・

> それで産んで育ててやった気でいるから腹立たしい

でも同時に、産んで育てて、勝手に生かしたんだから
安楽死する自由ぐらいルール作っとけよって思うよね。

654 ：優しい名無しさん：2014/08/03(日) 23:54:09.83 ID:7Gd4or8Y

>>649
それはあるよね……
そういう人たちに 安楽死権を説くのも 自死を薦めるようで変な気がする
かといって全く理解が得られなければ現状変えられない

でも基本的には 自死という発想がない人には そのまま理解せずにいてもらいたい気もする
鬱をうつしたくないというか

655 ：優しい名無しさん：2014/08/04(月) 00:30:20.86 ID:dpUBqof9

>>650
南アフリカの哲学者でそんな人がいたな

656 ：元自宅警備員 ◆YiC33WbXRo ：2014/08/04(月) 00:32:31.49 ID:DvMvouwu

さてと、チョコをちょこっと食って寝よ

657 ：優しい名無しさん：2014/08/04(月) 08:34:04.34 ID:3ccetJoD

金銭が原因ならすくなくともなんとかなる可能性がある
でも身体的な病気かつ、対処療法しかない場合で鬱になったら安楽死も認めて欲しい
目が見えなくても全身痛くても透析しててもHIVで薬のみ続けてても死なないし、明るく生きてる人もいる、でも本人がそのQOLに耐えられないなら死を選べるようにして欲しい

658 ：優しい名無しさん：2014/08/04(月) 09:24:58.88 ID:98Lpya84

ついに宇宙人が地球に介入するらしい。


ホワイトハットがグルーンライトのサインを受けとった／銀河連邦は予想よりも早く介入することを決定
http://mizu888.at.webry.info/201408/article_7.html

素晴らしいニュースが届きました。
（銀河連邦の）地球着陸が間近に行なわれます。
公開される可能性もありますが、まったく公表なしで実行に移されることもあるでしょう。

実際、徒党（カバル）は降参を拒否すると決定しました。
このことが意味することは、地球の崩壊を示唆する多大な衝突の危険性を孕んでいのるで、ET達の介入が許可される状況になりました。

また介入の第二の理由としては、カバルは私たち市民の自由意志を尊重せず、相変わらず私たちを騙し、

無知の中に保留し、それを維持しつづけていることです。

最後の理由は?おそらくこれが最も重要

彼らは大きな変化のために、
集められたゴールドを盗もうとしていることです。

よって銀河連邦は予想よりも早く、介入することを決定しました。

659 ：優しい名無しさん：2014/08/04(月) 09:33:01.02 ID:dpUBqof9

>>657
エボラ出血熱も、
治っても苦しいらしい

660 ：優しい名無しさん：2014/08/04(月) 11:43:40.76 ID:8DGI4ZT/

>>657
もし安楽死が制度化されたとしたら、可能性だけど、再発も稀ではなく、
確実に医学的に完治させられる確証のない精神病で
尚且つ患者が統合失調症のような判断能力を喪失しているんでもない、
うつ病や神経症のような精神病患者さんは、意志が固ければ
認められるに十分な条件なんじゃないかと思いますよ。
誰かが変わりに、病苦を引き受けてもらえるものでもなく
完治できないのであれば、その苦痛から開放される権利が無かったら
権利でもなんでもないですし。

661 ：優しい名無しさん：2014/08/04(月) 12:38:46.20 ID:mpc7SOyz

【国際】エボラウイルス 最高の警戒レベルに★13
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407100445/

662 ：優しい名無しさん：2014/08/04(月) 17:00:35.55 ID:mpc7SOyz

【国際】エボラウイルス 最高の警戒レベルに★15
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407137019/

663 ：優しい名無しさん：2014/08/04(月) 23:42:24.13 ID:k2pLOCRB

次のスライドは「小児性愛者に安楽死を」にする

664 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 00:30:55.21 ID:952eqKeH

で、
子供を持つ親を取り込む

665 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 01:56:01.95 ID:952eqKeH

ミーガン法について調べる

666 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 02:39:34.55 ID:UqrAPg1k

エボラ安楽熱だったらいいのに

667 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 07:42:02.65 ID:952eqKeH

エボラ出血熱は治癒しても、
失明などの重い後遺症が残る

668 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 07:43:14.26 ID:Kj1lSg1W

か

669 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 07:50:04.25 ID:YbeJ2Vtl

みかみマン三上

670 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 09:38:55.09 ID:MNAH+idC

各地でこんなコピペが貼られてる。発生地はここだろ？

【セックス五輪!?】Day90「ソチ五輪選手村で選手たちのSEX動画が流出!?」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

671 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 10:12:38.44 ID:952eqKeH

>>663
テーマは性犯罪と性依存症

672 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 21:45:28.33 ID:X9NewFc4

ここの住人に質問がある
学校の課題で「法律と関係のある社会問題」をテーマとして一つ設定し、事実を調査、分析し、自分なりの解決方法を述べよ、という物が出た。
で、俺は自殺問題をテーマにした。日本と世界各国の自殺率、自殺に関する法律とかを調べてて、自殺に対する宗教ごとの考え方とかから、安楽死問題にも辿り付いたんだ。
そこで、課題の最後の「自分なりの解決方法」の所で、安楽死施設を建てるってのを意見に使しようと思うんだが…

・「安楽死」という観点から見た自殺問題の問題提起の切り口
・安楽死施設及び制度が導入されたとして、決めておきたいルールや条件（例えば、利用するに当たって親族による同意が必要、とか）

この二つについて、ここの住人の意見を聞きたい

673 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 22:38:50.19 ID:8zsCOfJ4

人生は無意味

674 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 22:59:25.66 ID:952eqKeH

>>672
・心身の病気の人の救済（世の中には四六時中痛みが抜けず、
死ぬことも無い病気がある）

・「何が何でも生きなければならない」ということが
多くの人を絶望させ
逆に自殺に追いやってる

・性依存症とかで、
何回も子供に暴行を加える者もいて、
本人も苦しい場合がある。

675 ：優しい名無しさん：2014/08/05(火) 23:00:15.29 ID:+iu8tALR

エボラがマジヤバイから、ドサクサに紛れてエボラ安楽死法を通しとけｗ

676 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 00:42:29.77 ID:yDiplzdm

>>672
追加で、
「不幸な人」以外でも、殆どの人がいずれは苦しんで死ぬことになるので、
最期を楽に終わらせるには必ず人為的な死が必要になる。

677 ：元自宅警備員 ◆YiC33WbXRo ：2014/08/06(水) 01:18:13.04 ID:fcrhYfu3

アイネックスのきし麺SATA3ケーブル買ったらHDDマウントもんにラッチが利かなかった(T_T)

678 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 01:53:01.42 ID:79F0qXdW

誰か他の人もスライドヨロシク

679 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 03:15:40.27 ID:A3lxxUYh

>>672
安楽死はどうしても感情的に否定されがちなテーマなので
「安楽死は自殺(自死)の肯定・強制ではなく、あくまで他に解決手段がない場合の手段のひとつ」という切り口でいくと多少理解が得られるかも
どういう発表形態かは知らないがマトモに聞いてもらえず頭ごなしに否定されることもあるから…

680 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 06:38:32.60 ID:8AgJLLKE

安楽死は解決手段じゃなくて解消手段や処分（命の）ととらえる人が多いよね。
解決したいなら、生きていなくちゃ決められないわけで、死ななくても我慢できるから
自殺を希望している段階では、自殺以外に我慢するとか、緩和するという方向性でしか
解決することはできないよって理屈になる。
生きることに権利と義務が生じるように、死ぬことにも権利と義務を求めましょうというのが正しいのかな。

681 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 08:36:34.02 ID:79F0qXdW

>>679
ああ、頭から否定する奴はいるよね

682 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 10:53:27.88 ID:LoHjESDs

こっちにも特殊な飛行物体が現れたらしい。

銀河連邦の地球介入が始まってる。

http://blog.goo.ne.jp/narudekon

683 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 11:11:43.44 ID:iLo79UX1

レスサンクス

>>674
安楽死施設なんて考える人はまずいないと思うから、導入によるメリットはきちんと説明する

>>676
なる程、病気の治療法とかは散々研究されてるのに、意外にも「苦しまずに死ねる手段」は用意されてないんだな

>>679
意志の押しつけではなく、どうしようもない人への救済手段、というわけだな。発表形態は書類作成＆口頭での発表（10分間）。

684 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 12:18:35.74 ID:79F0qXdW

あとは、セビルさんの
腫瘍が出来たあとの画像を見せるとか。
本人も、口で言っても苦しみをわかってもらえないので
敢えて醜い顔を公開した。

685 ：元自宅警備員 ◆YiC33WbXRo ：2014/08/06(水) 12:26:04.61 ID:fcrhYfu3

安楽死あんじゃん
福島原発で日給７５００円で働けばいいよ
タコ部屋に押し込められて、その日給も消えるどころかマイナスになって、借金作って被爆しながら死ぬまで作業できるＹＯ

686 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 12:51:44.43 ID:wr6P4V++

>>1
こんなスレあったのか。
安楽死制度、施設、大賛成だ。

人間は自分の親を選べない。

生まれながらの優劣を自分で決められず、
劣った人間は劣った人生を生きる事を強いられるんだから
死ぬ自由はあって然るべし。

687 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 14:23:58.99 ID:smGtVDom

>>683
ルールや条件は、各国の比較、日本における判例とか厚労省のガイドライン、ネットに転がってる論文なんかが参考になるよ。

俺らが賛成できないことの一つは、尊厳死においては回復の見込みがない末期患者限定なこと。
こうハードルが高いと救済モレが生じる。

四苦八苦という言葉があるように、苦しんで自殺を選ぶ例は様々ある。
例えば、慢性的な疾患といった健康問題、就労や経済的理由、職場や家庭における人間関係など、
またそれらが複合的に絡み合い心身のストレスが蓄積したり尊厳やQOLが低下していく。

戦略的撤退が好ましい例もあるのに、極度にリスクと世間の批判を恐れるのはバカバカしい。
事故に会うと危ないから車に乗るなっていう安定志向の塊のような理論である。

10分だと全部は話しきれないな。
「自殺より安楽死がマシ」って路線で攻めて、具体例とメリットを列挙するのがいいかも。
話をキャッチーなものにするために、今現在検討されている尊厳死の話をするとか、
高齢化における諸々の問題とか、死を踏まえた上でどう生きるか死生観を問いただすとかすると、話に引き込みやすくなりそう。

688 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 16:50:16.13 ID:DDUJsy1r

一刻も早く安楽死制度作らないと、エボラ出血熱で最悪の死に方になるぞ
まさかこんな形で安楽死制度が実現するとはｗ

689 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 16:51:06.81 ID:xLn4pG5b

安楽死決死隊みたいなのはできないんだろうか
原発をなおすとか、安楽死する前に貢献するとか
安楽死させてもらう変わり原発で作業するとか
どうせ安楽死するなら、苦しまない程度に貢献とかはできそうではある

臓器提供とか
個人的には臓器提供は抵抗があるけど
安楽死が決まって臓器提供するとしたら、どのようにするんだろうな

690 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 16:53:56.96 ID:xLn4pG5b

アメリカの医師が容態が良くなってるらしい、ウイルスは体に残ったまま
なんだろうか
そうなるとずっと隔離されたままになりそうだし
どんどん人が増えてきたら、隔離する施設が足りるんだろうか
そういう事が起きて、安楽死制度ができるという可能性もあるな

691 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 16:56:52.05 ID:xLn4pG5b

改善したという記事があるけど、ウイルスはなくなるんだろうか？

エボラ感染の米医師、未承認薬で「奇跡的に」容体改善か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1407306765/

692 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 17:06:59.20 ID:xLn4pG5b

改善はするけど、どこか悪くなりQOLが下がり、隔離され続けるとか
そういう事もあるかもしれないな

そうなったら安楽死を求める人もいるだろうな

693 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 17:08:06.10 ID:DDUJsy1r

しかし安楽死制度が、生きるのが精神的に苦しい人に適用されるかどうかではなく
避けられない死がすぐそこに迫った、エボラ熱の苦痛から逃れるために速攻で制定されたならばなんと言う皮肉ｗ
こんな時代が来るとはね

694 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 17:37:59.64 ID:xLn4pG5b

米エボラ患者に投与の実験薬、「大量生産は困難」と専門家
http://www.afpbb.com/articles/-/3022396

695 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 17:49:25.66 ID:79F0qXdW

>>687
なんで「近いうちに死ぬ人」限定なのかは一番の不満だな
セビルさんだって末期じゃないし。

696 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 20:41:38.01 ID:twaCXjUQ

>>685
あれ？もう来ないって言ってなかったっけ？

697 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 21:08:21.62 ID:5Qct8Kq/

エボラとか嫌だなぁ
苦しみながら死にたくないわ…
全身麻酔してもらって首吊りの状態にもっていってくれるだけでいいのに

698 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 22:29:54.78 ID:9wRp1wiK

>>684
セビルさんの画像。

「安楽死を求めていた仏女性、自宅で遺体発見 」　(ショッキングな画像なので閲覧注意)
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2367262/2757174

699 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 22:41:04.00 ID:o+hJ3JKX

>>697
もはや、エボラで数週間の苦しみで確実に死ねるならそれでもいいと思えてきた…

700 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 23:18:51.88 ID:alwt/QdZ

そんな情報より、笑える休憩タイム。

【八意先生に関するサイト】

悩んだ時にはまず八意先生に相談しましょう。
以下のサイトを読み終わったら、
腹を抱えて大笑いしてしまうことをお約束します。

http://www.reinou.jp
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1

http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/9bb4322846693ae17f0b6080edca7dd1
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/aab06d5a40edbe719a91303f8cd9be11
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/ae90214bf06a9430fcfabfde25b2141f
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/677e5914e5ebf50fffbd0f963732410b
http://www.reinou.jp/bai.html
http://www.reinou.jp/rei.html
http://www.reinou.jp/warashi.html

一応、コメントも含めてすべて読んでみてください。
☆コメントの書き込みも大歓迎です。☆

701 ：優しい名無しさん：2014/08/06(水) 23:22:59.65 ID:CwCIgwHC

細かいことなんだけど、なんで22歳で区切るのかわからん。それ以下でも社会復帰できないやつなんてごまんといる。
21歳年金受給者より

702 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 01:03:58.79 ID:yXvHc2Vx

>>701
なら二十歳

703 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 02:11:04.19 ID:oOsS8tTF

ちゃんと安楽死を理解できて自分の命に責任を持てる年齢でいいと思う
18か20

704 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 08:43:35.66 ID:jaP8GdWm

今の死に対する無法状態は、死苦を逆手にとった、人生、生命の強要だから
安楽死制度という正当な法制度は絶対に必要ですね。

705 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 10:27:00.39 ID:r9QdK9lV

そりゃ本能的に死にたくないし、人道的に自他の人間を含め殺めるのは好ましくないのは当然だけどさ。

現代って心疾患(15.9)とか脳疾患(11.8)とか癌(30.4)とか重病じゃない限り死ねないんだろ？
あと肺炎(9.9)だな。長生きしたくないしタバコはやめられん。
これらの死因で全体の68％
次いで事故(3.5)、自殺(2.8)。その他25.7％。
殺めなくても自爆装置が作動するってわけだ。
こう比較してみると自殺なんて100人に3人程度で少ないんじゃないかとも思われるが、
実際は死亡者数は全人口の100分の1なので、一年間で10000人に3人程度だろうか。
といっても自殺なんてハードルが高いもので潜在的に自殺願望を持っているのは数多くいるはず。
20〜39の若い働き手で死因の一位は自殺。40〜49でもニ位。
二者択一ではないが死ぬときは病気か自殺かが大部分になる。

706 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 10:53:15.31 ID:oOsS8tTF

世の中の人道という概念を変えてもらいたいもんだな
多少死んだって滅んだりしないんだから

707 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 12:56:29.49 ID:jaP8GdWm

本当に本能は生きたいと思ってるのかね？
本当に生きる気満々に備えてるなら、野生動物のように生まれた途端自力で立ち上がって
歩き出して、乳を吸いに自ら動くよね。
人間なんてできそこないだから、本能としたら、とっとと死ぬようにできてた筈じゃないの？
人が保護しなければ、生きられないんだから。

野生動物を、人間は生存本能で生きているとか言って勝手に解釈してるけど
本能に従って苦を回避するようにできてるだけにしか見えない。
そもそも、野生動物も他の動物の餌食になるようにできてるから、地球規模でエネルギー
循環できるんだし。

そっから外れた生き物が死のうが生きようが、勝手に解釈していいよね。人間は不要な
存在なんだから、不要じゃない、生きたい人間が生き、不要です要りませんって人間は
安楽死できるようにするのが自然だよ。

708 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 13:41:15.41 ID:oOsS8tTF

うーん、安楽死は本能よりも意思や思考を優先するものでしょ
自然が絶対という立場を取るなら、安楽死に反対すると同時に、医療行為全般にも反対してないとおかしいと思うけどなあ

709 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 13:54:54.45 ID:fFrWul61

【国際】エボラウイルス死者９３２人に★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407386527/

710 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 13:59:43.13 ID:jaP8GdWm

>>708
自然が絶対とは言ってないけど、自然の摂理も安楽死を否定してないねみたいな。

711 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 14:15:59.45 ID:fFrWul61

小学生２割が「自殺したい」…“自殺共和国”といわれる韓国の特殊事情
http://news.livedoor.com/article/detail/9122405/

712 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 14:21:27.97 ID:jaP8GdWm

>>711
いいねぇ、それが当たり前だよ、生きることは辛い、早く楽になれるんだから
死んだ方が良い。安楽死ゴーゴー

713 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 14:31:16.50 ID:yXvHc2Vx

>>708
そもそも、自然のままだったら乳幼児死亡率もムチャクチャ高い

714 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 14:33:49.49 ID:oOsS8tTF

>>710
ああ、そういう意味か
確かに人間が安楽死しても他の生き物は困らないどころか、好都合かもしれないな

715 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 14:35:18.61 ID:oOsS8tTF

>>713
こんなに多くの人間が生きてること自体が不自然だよな

716 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 14:38:41.60 ID:BbhUz5ex

夢のような制度だな
日本では厳しいのかな…

717 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 15:10:56.25 ID:yXvHc2Vx

>>715
そして一人当たりの生活にも莫大なエネルギーが必要
ゴミや汚染も

718 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 17:36:46.47 ID:yXvHc2Vx

さらに牛や豚の命も奪う

719 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 18:48:50.26 ID:outsqWhS

この国は、絶対に死ぬな役人の為に奴隷になれ
これだからな

720 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 21:14:14.46 ID:aG0aTV65

人間が地球にとっては害悪、悪性のウイルスでしかないという認識を広めなきゃ。
もちろん、同じ人間の分際で他人に死を強要する権利は無い。

721 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 22:29:51.55 ID:jaP8GdWm

地球にとってとかも、所詮人間のご都合主義じゃん。たとえば温暖化したからって
地球に意識があって悲しむわけじゃないし、所詮苦労するのは生物だし
自業自得なだけだよね。
生きたい人が平和に生きられるように、死にたい人が平和に死ねるように。
ただそれだけの単純明快な真理なのにね。

722 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 22:34:56.39 ID:aG0aTV65

いや、人間が害という認識に立てば
少なくとも嫌がる人間を延命させるとかいう愚行はなくなる

723 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 22:35:53.92 ID:aG0aTV65

「先進国の人間の生活が後進国の人間の命を脅かしている」とかでもいい
とりあえず「命は絶対的に重い」と言う考えを消したい

724 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 22:45:42.15 ID:jaP8GdWm

>>722
考えを消すのは難しいね。
命という目に見えない、ただの概念に生かされているという思い込み
幻想、意識を抱くのが人間だから。
本当は生物の命なんて、ただの物質現象の一時だから、地球規模で
人もほかの生物も、無機物もすべてひっくるめて、ひとつのエネルギー系だから
生死にかかずらわって、あーだこーだ目に見えない観念に振り回されてるのは
おろかな人間だけなんだけど、まぁ哲学が浸透しないと命は重いという
幻想が破壊されることはないね。

725 ：優しい名無しさん：2014/08/07(木) 23:01:57.23 ID:aG0aTV65

生命活動なんていう、ゴキブリでも行っているものより
感情の方を優先しろ、と言いたいところだが
それだけじゃ納得しないからな

726 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 00:32:30.41 ID:GZP26sIR

安楽死はいいけど、たぶん実際にはガス室とか苦しそうな殺処分になると思うよ

727 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 02:28:32.95 ID:cu5N8DtR

>>726
酸素と二酸化炭素が含まれない無害なガスを使えば
眠るように楽に死ねるよ。

728 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 02:38:37.27 ID:mvxMZx0i

DreamBoxか・・・二酸化炭素ガスで処分するのをＹｏｕｔｕｂｅで観たけど悲しくなった。。。

729 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 07:58:35.44 ID:eCjfqyGf

>>707 なんか拗らせてふてくされてるのか？
感情が思考に影響して非理論的なこと言ってもなんも通じんよ。
野生動物は生まれた途端に自力で生きるって失笑もんだな。
まあ苦を回避するようにできてる"だけ"ではないが回避しようとするのは基本原理ではある。
2chに浸りすぎなのかしらんが悲観的でおかしな脳内変換をして自分の主義を主張すんなと。
賛成派であれ否定派であれ皆が理解できる理論を主張してくれ。

730 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 08:08:46.92 ID:/NE6oYjA

>>729
あぁごめん、どこが失笑なのかもわからないけど
スケールのでかい空想から書いたもんだから、理論的な文章じゃなかったかもね。
まぁ、どっちでもいいよ、どうせ今生きてる世代で実現しないことだけは確実だからね。
拗ねちゃいたくもなるね、苦しんで死ぬか苦しんで生きるしか能が無いなんて情けない。

731 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 08:14:41.86 ID:/NE6oYjA

>>729
とりあえず君に理解不能だったことは申し訳なかったよ。
でも、悲観的ではいけない理由もないし、脳内変換をしちゃいけないなんてルールもないし
思考はそもそも感情という思いから考えに至るのだから、そのすべてが非論理的だとも
言えないし、こっちにしてみれば、君の主張の意図も目的もわからんわ。
お互い関わらずにスルーしあうのが解決策だと思うよ。
関わらなければいいのだよ、読んでわからない内容には。お互いにね。
文句言ったって、仕方が無いし、他の人で意味がわかる人がいるかもしれないわけだしね。

732 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 08:54:30.07 ID:eCjfqyGf

>>731 あえて言ったのは、あなたが自己決定をしたときにそれが冷静に判断されたものかどうかを他人が判断する際、
もう一度考え直せって話になるからだよ。まだまだ回復ってか教育の余地はあるなと。
情緒不安定になってるときに思考が曖昧になったり空想に浸りたくのは分かる。
前に年齢のレスが出たようによほどの病気や怪我でないのに安楽死を許容するとなったら理性はとても大事なものになる。
きみが生きる上でも死ぬ上でもね。

733 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 09:05:06.85 ID:/NE6oYjA

仮に安楽死申請書提出となれば、そんな空想に浸った書き方はしないから大丈夫ですよ。
理路整然と、申請の許可が下りるだけの条件をクリアしている旨切々とって感じでね。
このスレのような場合、洗脳じゃないけどいろんな意見を書きこんで、その行間から
肯定に傾く人がいないとも限らないから、決定・結果のような書き方はしたくないんだよね。
常に、相手の意思を尊重するけど、自分はこういう想いがあったりする的に。

734 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 09:07:59.91 ID:5VUeVwGm

「自然に従うべき」みたいな主張で、
延命に賛成する奴さえいるみたい

735 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 09:13:30.26 ID:5VUeVwGm

ピック病になったら安楽死したい、という書き込みが
ツイッター上にも多数

736 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 10:44:09.91 ID:5VUeVwGm

まああんまり複雑な哲学は必要ないだろう

737 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 11:27:20.86 ID:/NE6oYjA

>>734
自然に従うなら、治療しないで死ねばいいじゃんね。あったま悪

738 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 11:33:42.27 ID:cu5N8DtR

安楽死希望者それぞれに死にたい理由があるんだから
死にたい奴を死なせてくれれば何でもいいよ。

死ぬことにまで条件つけんでくれ。
死ぬ権利まで奪うな。

739 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 11:42:51.26 ID:/NE6oYjA

>>738
生きるにも義務は発生するんだから、死ぬ権利にも義務は当然伴うものだよ。
死にたいやつを死なせてやるんだからな。
人を殺したので安楽死お願いしマースって奴とか、借金踏み倒したいから
安楽死ーとかねな。義務果たしてから死ねよ、果たしたくないなら安楽死じゃなくて
勝手に自殺しろよと。

740 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 12:10:30.09 ID:5VUeVwGm

「人の生き死にを法律で縛るな」とか言って
尊厳死法に反対するやつさえいるしな

741 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 12:18:24.68 ID:kqjIzltJ

まあ、なんかの責任を負ってる場合はダメだな
事件を起こしてたり、借金があったり、被扶養者がいたりとかな
だから「身体検査」にはちょっと時間がかかる
義務と言ってもそんなもんだろう

742 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 12:24:52.45 ID:5VUeVwGm

あと幾ばくかの金
もちろん、他の病気の治療費よりは遥かに安くすむが。
金持ちからは多少多く取ってもいいかも。

743 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 12:46:28.83 ID:/NE6oYjA

中身は誰が考えてもそんなもんだと思うが、何が一番問題かって、どうやって実現させるのかってところ。
口ばっかで、まったく現実がともなってないからなｗ１８スレも費やしてｗｗｗ

744 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 13:23:53.45 ID:kqjIzltJ

>>743
偉そうに言ってるが、お前には安楽死制度並みのことを実現できたことがあるんだろうな？

745 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 14:29:29.32 ID:/NE6oYjA

実現してたら安楽死希望しないだろ、ちょっとは考えてから書き込んでやー
それに全然偉そうな事じゃないぞ、事実を言ったまで、偉そうに聞こえたのは
君自身の反応だから知らん。

746 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 14:29:36.53 ID:S+hXKtVW

>>744
アスペ

747 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 15:17:55.17 ID:kqjIzltJ

>>745
いやいや、草生やしてるし
何の意図だよ

748 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 15:25:12.92 ID:S+hXKtVW

草=煽りだと思ってる人だったか
ジェネレーションギャップ

749 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 15:28:45.69 ID:kqjIzltJ

>>748
なるほど、どういう意図か言いたくないんだな
ケツの穴の小さいやつだ

750 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 15:44:07.20 ID:S+hXKtVW

偉そう
→勘違い

俺に意図を問う
→筋違い

相手しなくて良さそうだな

751 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 15:51:19.61 ID:kqjIzltJ

うわぁ、ちょっと言われたぐらいでこの過剰反応
余裕なさすぎだろ
相手した俺が悪かったわ

752 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 16:14:53.60 ID:h5qfzWmX

早く制定しないとエボラウィルスで人類全員苦痛の死を迎えるぞ！

753 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 16:20:58.89 ID:cu5N8DtR

まあ、身も蓋も無いことを言っちゃうけど、
ロープ一本あれば自分で安楽死出来ちゃうんだけどねw

754 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 16:22:15.72 ID:kqjIzltJ

エボラって前も騒いでたけど全然広まる気配ないじゃん

755 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 16:23:46.49 ID:kqjIzltJ

>>753
簡単にできれば失敗する奴はおらんだろ

756 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 16:33:34.39 ID:h5qfzWmX

>>754
バカ言え、現在人類史上最悪規模の感染拡大

現在whoが非常事態宣言するかどうかの会議中

757 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 16:35:31.03 ID:h5qfzWmX

【国際】エボラ出血熱 ＷＨＯが緊急事態宣言[8/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407483090/

書いてたらついに来た
もうのんびりした話じゃないな

758 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 16:38:21.50 ID:kqjIzltJ

>>756
まあ、とりあえずアフリカ人が全員死んでからでいいよ

759 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 17:47:53.34 ID:kqjIzltJ

自然とか地球環境とかどうでもいいわ
安楽死しやすい体制さえあればいい

760 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 18:49:42.60 ID:eCjfqyGf

疑問なんだけどこのスレでまともに語れたり情報提供していたりスライド作ったり行動してるのが数人しかいないのはなぜだろう。
メンサロだから情緒不安定な人がいるのは分かるけどさ。
尊厳死のスレなんて0に等しい。
日本は安楽死が許されてるような他国に比べてまだまだ恵まれてるってことだな。

761 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 19:01:46.69 ID:kqjIzltJ

2ちゃんで真面目に行動してる時点でどうかしてる

762 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 19:09:58.97 ID:kqjIzltJ

お前らこのスレはただの釣堀だからな？
何回かスレ建てた俺がいまさら言ってやるけどもｗ
毎回必死でコピペしにくるアホ見て爆笑しとるわｗ

763 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 19:51:38.33 ID:cu5N8DtR

>>760
安楽死施設などなくても楽に死ねることに気付いて
さっさと逝っちゃったんじゃないの？

764 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 21:05:37.48 ID:deg2NOKm

自殺は最終手段だからなあ
安楽死と自殺は違うんだよ
本人の心身の苦痛以外にも、残される周囲の人への影響が大きく違う
だから自己中ではない死に方を選ぶ意味でも自殺はしたくないから安楽死したいんだよ

765 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 21:21:55.53 ID:/NE6oYjA

>>750
なんか、代わりに面倒かけてすまんかった。

766 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 22:05:59.92 ID:kqjIzltJ

>>765
中途半端に横槍して消えちゃったな

767 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 22:30:20.99 ID:eCjfqyGf

>>764 たしかに安楽死ができるようになった場合は
安楽死＞自殺
になるよなあ
どちらも死ぬという意味では最終手段だけど

768 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 22:32:55.06 ID:/NE6oYjA

中高生のいじめを受けている子供達が募って、社会に向けて一発かましてくれないかな。
「子供（自分たち）が生み出された責任を国家に要求する！人間世界自主参加法制度制定しろー
人と成ると定められた二十歳を過ぎたら、我々含め、生きなければならない業のない
生きたくない者の申請を受け入れ、人道的な安楽死を手段とした自死の権限を法制度化しろー」
こういうデモを若い人達が議事堂の前でやったら、相当なインパクトと問題提起になるんだけどね。
将来を担う子供達の主張というところに真実を見るし。

769 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 22:35:07.85 ID:/NE6oYjA

が生み出された責任を国家に要求する×
が生み出された責任追及を国家に要求する○

770 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 22:48:48.46 ID:kqjIzltJ

そんなもんいじめはよくないってなって終わりだろ
理由にこだわるのは無理筋なんだよ

771 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 22:49:51.20 ID:/NE6oYjA

誰が理由に拘れなんて言ったんだよｗ

772 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 23:02:09.07 ID:dAGmGyS2

確実に死ぬのがわかってるのに子供を産む奴らは死刑にしていいよ
間接的に殺してるようなもんだからな
何がやりたいのかわからん

773 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 23:10:04.28 ID:/NE6oYjA

>>772
そういう超客観視できる人間ばかりならいいんだよな

自分だけ死刑になるのが嫌だから道連れを
産んでる可能性もある（潜在的な意識だとしても）

ともあれ、人が優しく、善良で、野蛮でないというなら
生まれてきた責任は産んだ側にあるのは明らかなんだし

責任を追及され、負う（安楽に死ねる制度を作る）のは
義務ですらあるわけだが、腹黒い人間どもは

綺麗ごと、偽善、恩、まぁ様々な洗脳や欺瞞で外堀固めやがる。
だから、お花畑脳馬鹿には通じない、いやだいやだ。

774 ：優しい名無しさん：2014/08/08(金) 23:57:56.80 ID:kqjIzltJ

話を広げすぎ
産んだ責任なんて、仮に安楽死があったところで、安楽死するまでの苦しみはどうしてくれるんだってなるだろ
そんな責め方をしても責任の取りようがないんだから開き直られて終わる

775 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 05:10:56.32 ID:Jvpfehxh

まあ世の中はまだまだせっかくこんな素晴らしい世の中に生まれたんだから
苦しくても苦しくても苦しみぬいて生きなさい。
って奴と知らない・興味ない・どーでもいい
って奴がこの問題も大半だけど少なくともこの問題に関しては
綺麗事、もしくは無関心な奴もいずれ自分自身が直面する可能性が普通にあるって事だ。
その時になって心の中で泣きながら訴えても世間は
無邪気に元気よく「頑張ってね！」と無責任に涙ながらに励まし
医者は淡々と事務的に延命措置すると。

776 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 05:57:51.36 ID:tIDk/bJr

安楽死の方法は動物種によって異なるが，米国獣医師会（AVMA）の 2000 Report of the AVMA Panel on Euthanasia
が多くの国において参照されている。それによると安楽死法の評価基準として以下のような項目が示されている。

１）　痛みや不安を伴わずに意識の消失と死を誘発できること

２）　意識消失までに要する時間が短いこと

３）　致死までに要する時間が短いこと

４）　確実であり，不可逆的であること

５）　実施者にとって安全であること

６）　心理的ストレスが少ないこと

７）　目的や必要性に適していること

８）　実施者ならびに周囲の人に情緒的な影響が少ないこと

９）　動物種，年齢，健康状態に対して適切であること

１０） 組織を病理学的に評価，検査するに当たり適切であること

１１） 薬物の入手のしやすさと薬物による弊害を考慮すること

１２） 安楽死装置が適切に作動するように常に維持されていること

777 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 10:01:30.91 ID:y2sbK/rQ

生きたい、生きているのが楽しいという人はどうぞ生きて下さい
もう生きていても役に立たない、とか生きていたくない人に
安楽死させてもらいたい、が主旨だから
そもそも生まれたくて生まれた訳じゃないから
せめて死ぬときくらい苦痛なく死を迎えさせてくれてもいいんじゃないの？
これ以上苦痛な自殺者を増やさないで貰いたいわ

778 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 11:26:50.19 ID:h88nSNhb

人間普通に生きてりゃいつかは間違いなく苦しみもがいてﾀﾋぬことが分かりきってんのに、
苦しんでﾀﾋぬより楽に終わりを迎えたいわーって、極々自然で人間的な意見が許されないことが異常

輪廻転生とか天国地獄とか(楽に死んだら地獄に落ちる云々)洗脳されてる連中も多いが、
それ以上に明日は我が身と自分の死を現実的に考えられない(あるいは考えることを避けてる)人間が多すぎる
自殺とか安楽死反対してる人間の中には『寿命(老衰)で死ねば苦しくない』とか言うお花畑な奴が結構な割合でいるが、
寿命と扱われて亡くなったじーさんばーさんがほとんど皆苦しみもがいて人生を終えてるという現実を、彼らはみようとはしない

779 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 13:33:24.58 ID:Hpk7glCF

タイムリーだから『エボラでのたうちまわって家族に移して身体中血と糞尿にまみれて死にたいか』と話を振ってみる
勿論俺は感染発覚したら安楽死希望だ絶対だ

780 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 14:37:45.20 ID:tIDk/bJr

生きることは死に近づくこと、って当たり前のように言われている節があるが実際逆だと思う。
むしろ生きるのは死から遠ざかる行為に他ならない。
であるから｢死にたい><死ねないで生きてる｣または｢生きたい><生きれない｣の思いと現実の矛盾で思い悩むんだろう。
そして、その葛藤を消すために「生きる→死に近づく」と信じ込んでいるのだろう。

思いはどうであれ、現実的に死ぬための行為をしながら生きるための行為を同時に両立させることは困難だ。
でも間違いないではない。先延ばしとか無意識化しながら時間の経過に身を委ねているとも言える。
そういう哲学(死生観)なのだ。こういう人に、時間的に死を早める安楽死を提案し交渉し成立させることは容易いだろうか？

歳をとれば病気や老衰で死ぬしせいぜい100歳前後までしか生きないだろう。
つまりこれは「長生きする」というのが前提になる。
そしてその願いを叶えるべく、社会福祉を拡充させ生き延び易くなってきた。延命したり、認知症でさえ健やかに生きれる程に。
「最後まで諦めない！」が美徳なのである。
これからは、年金や老後の悠々自適な生活を当てに前向きに今を精一杯働き重税を支払い心身が苦しくても耐えられる、ようなユートピアからは遠ざかっていく。
提案の一つが「新たな理想･希望･ユートピアをつくること」である。

781 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 15:20:25.36 ID:tIDk/bJr

ユートピア(理想郷)とユータナジア(安楽死)。語源は全く違うが語感がどことなく似ているのは偶然だろうか。

学者でもないし社会全体の思想なんて分からないが、やはり「長生きするのは良いこと･健康な印」として時間の長さを重視してきた傾向があると推測できる。
反面、早死にするような人そうしたい人は異端だと。
どちらも否定はしない。むしろ肯定する。人の生き方や境遇は多様なのだから。

自分に限って言えば若いうちからの慢性疾患。病院にいけば老人が「加齢だから仕方ないですねー」と言われてるのと同じようなものだ。
そういう毎日が疼痛のような境遇だから長生きしたくはないし短くても充実してればいい。

前にも書いたが「時間より質を重視する立場」だ。
その立場やニーズを確保すること"も"認めていきましょうというのが、提案の二つ目になる。

質重視の立場の方法として、特徴的なものとして安楽死があるのだ。
必要悪といった方が理解しやすいだろう。
『必要悪とは道徳的、法律的には悪いことであり社会的にマイナス効果があるが、
それがなかった場合により大きなマイナスがある時に存在を肯定される悪のことである。
必要悪は法律で決まっていることもあるし、暗黙の了解で決まっていることもある。
悪人の開き直りにも使われることもある。必要悪もまた悪であることを忘れてはいけない。』

782 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 16:11:52.05 ID:tIDk/bJr

死にたい辞めたい離れたいのにそれが出来ずに継続していて心労･身労になるケースは誰しも経験する。
生を肯定するために死を否定したり、脳内で矛盾を埋め合あわせしたり、現実逃避したりする。
まずふつうは現実的理性的な解決策を求めるものであるが。

例えば尊厳死法に反対する人は、手厚い保護が必要な生を肯定する必要があるために死を甚だしく否定する。生きることはすばらしい輝かしいと叫ぶ。

心理学においては、他者否定をすることで自己肯定することは、歪んだ自己肯定感やナルシシズムを生む。
健全な自己肯定感は他者肯定を伴うことで養われるのだ。
実は難病や重度の障害を持った人こそ安らかな死をも(死の否定も)必要とするから、興味関心が高いんだよね。

よく「障害者が生きやすい社会は健常者にとっても生きやすい。もし自分が〜」という語り口があるが、これは必ずしもそうではない。
病気や障害の形態は様々で必ずしも皆が見合った保障を受けられるわけではないのだから。
自分や家族の保護を主張するのみに留まって、他に介入しない方が望ましい。
介護や介入が過ぎればお節介になる。当たり前。それに慣れて気づかないのだろう。

人と距離感を持とうというのが提案の３つ目。
ただし、増える老人や病人への社会福祉が主な使い道の重税で、庶民の生活が圧迫されてしまうから、
自分自身が病人だったとしても親や祖父母に楽させたかったとしても、社会問題として批難せざるをえない。
国民皆年金といった自分に不都合な国からの介入をブロックするため。
70歳程度まで長生きすれば罹患&自活困難になるリスクは高くなるが、もし戦線離脱した場合の一人当たりの保障は少なくなるか弾かれやすくなる。

そんな将来を見据えた、代替策としての安楽死でもある。
ほとんどの人にとってはWin-Winじゃないか？Win-Loseになる例を挙げておくれ。

783 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 16:20:49.74 ID:DTSvX+2D

賛成なら中身はんでもいい

784 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 16:36:26.33 ID:l3cbREme

だから安楽死をビジネスモデルにもっていくことがだな・・・・・・

785 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 16:40:42.69 ID:tIDk/bJr

最後とくにごちゃごちゃになったな。
人それぞれ境遇違くてお互いの意見は完全に一致することはないし相成れないのだから、
距離を置きつつお互いの立場を肯定しましょうということ。

あ、でもね、安楽死を訴えかける対象は反対派ではなくて大衆だからね。
安楽死は選択可の性質ものなのに、反対派は周りの圧力によって殺されかねないと尊厳死ですら反対するからね。
慈悲殺も起こるぐらい障害者が現実で生きていくのは困難なのだから保護も安らかな死の整備もそれぞれ必要なんだよ。
保護厚くなって本人も生き甲斐見つけられればいいかもしれないけど、
それでも保障の世話になりながら痛みに耐えるのには変わらない。難しい問題だね。

尊厳死自体は否定してないと時に言ってるようだが、法の内容には反対する。
なのに法の中身を提案しようともしない。
ガイドラインだけじゃ問題があるから法整備進めてるのに、法制定そのものを馴染まないと否定する。
ややこしいよ。

もっとごり押しして、特に最初は安楽死推進の勢いつけなきゃね。
このスレでエボラで騒ぐのもなんかバカらしいと思ったけどそのぐらいの食いつきも不要ではないかもねきっと。

786 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 16:44:39.37 ID:DTSvX+2D

インパクトは>>768がかなり強烈ですよ
エボラだエイズだ不治の病だは、どうせ死ぬんだからほっとかれる
その点、若い者、これから未来があって日本を支える者たちの率直な価値観が
それだったら、相当社会は病んでいるし目を向けざるを得ない。
実現がどうこうということより、生きること死ぬことに対する価値観を根底から見直さないと
安楽死制度は難しいのよ

787 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 16:54:32.19 ID:tIDk/bJr

>>784
関係ないけどハコモノで話をすすめる。
例えば各地の学校で男女共学をとりはじめているところが増えた。
これは少子化で生徒が減り確保と維持のためだろう。
そのうち男女合わせても足りなくなり、廃校もしくは老人の戯れ作業場の肩代わりもすると予測している。

葬儀屋はどうか？予約でいっぱいらしいから死人は増えすぎても困るだろう。
(計画的に死ねて火葬できるのも遺体がかなり長期間放置されるより悪くないけどな。)

遺体一次保管室住宅街にできて近隣が迷惑してると、最近ニュースの特集で二回見た。

乱立する老人ホームも入居者でいっぱいだし生きててもらった方が特だから無理か。
重度になった場合受け入れ先も拠出金もなかった場合の応対が困難になって負担かかるとこはニーズ高いかもな。

まず君がビジネスモデルを提示しろや。

788 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 17:19:45.77 ID:l3cbREme

お、では、俺が考えたビジネスモデルを提示しよう。

安楽死というと、普通の人はやはり抵抗があると思う。でも、普通の人でも病気や
怪我をすれば、普通に不安になるだろう。

そこでだ！（机ﾄﾞﾝ）
私が提案する安楽死ビジネスとは、安楽死を推奨して、安楽死をした人から
健康な部分の臓器や血を提供して頂く事で、それを病気や怪我をした人に
売買する事により、施設に利益が生まれる、と、いうわけだ。

こうやって聞くと、闇ビジネスみたいだけど・・・・・まぁ、合法化すればいいのでは
ないだろうか。
もちろん、本人の完全な承諾があり、と、認められなければダメだし、それによって
親族や知人(第三者)が儲かるシステムが出来ては、完全に悪用されてしまうだろう
から、そういうのは絶対にだめだ。
それから、施設の不正が発覚した場合、重罪に課す事は当然としなければいけない。

ips細胞だってまだまだ先の話だし、st(略)ダメだったし、これはいけるのでは？
と、ひとつのビジネスモデルを提案してみた。

789 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 17:52:34.45 ID:EMHY3RTy

原発なおしに行くとか、調査に行く変わりに安楽死させてもらうとか
でも強力な被爆で行った先で死んでしまうというが起こるという事もあるかもしれないな

790 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 17:54:51.95 ID:EMHY3RTy

単純に、なんとかして安楽死薬を手に入れるというのもあるだろうけど
大勢の人間がそういう事をやり始めるとどこかで規制されるかもしれないな

791 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 18:02:25.94 ID:EMHY3RTy

話は変わるけど、最近、自宅警備員が来てたな
調子はどうなんだろうな

軍長？とかいうあおりまくるコテがいたけど、あの人は見なくなったな、死んだと
いう書き込みもあったな

792 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 18:05:57.20 ID:0GpUt3OG

>>782
今の中年以下は「自分は逃げ切れない、
ゴネても無理」と感じてると思う

793 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 18:06:34.73 ID:EMHY3RTy

謎なのが、首吊り、ヘリウム自殺、練炭自殺、飛び降り自殺、安楽死薬に
よる自殺、この５つの苦しみの差はどうなんだろうな

迷惑度もあるだろうし
失敗、未遂も怖いな

794 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 18:27:00.93 ID:0GpUt3OG

一般人が安楽死について考えるとしたら「老後（痴呆含む）」と「癌」のみ

795 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 19:39:52.40 ID:tIDk/bJr

>>788
それはビジネスとは言わない。前に書いてあったと思うけど利益を追求する類ものじゃないから。
臓器提供自体は良くても安楽死したい多くの高齢者の臓器はひどくいたんでるので若い人に限るし数はたかが知れてるだろう。
はい次。


>>790
簡単に手に入るのは問題だから法律で規制してる。
でも安楽死で救われる人がいるのなら要望に合わせて一部解禁するべき。
それを法律なしで行うのは無理だ。大衆の要望なしで行うのも無理だ。

796 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 20:08:49.49 ID:EMHY3RTy

外国に行ったら手に入るのでは？

797 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 20:15:10.61 ID:l3cbREme

>>795
お盆で退屈なのか？

798 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 21:28:40.87 ID:lu6ux5Uz

>>791
他のすれにも出没してたよ。

799 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 22:16:02.90 ID:tIDk/bJr

>>797 お盆で足使わされるわ繁忙期だわ
いろいろ思うことがあってだな

800 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 22:33:41.19 ID:l3cbREme

>>799
なら、なんでこんなスレで油売ってんだよｗ
暇になったら、またこのスレに来いよ

801 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 22:36:20.18 ID:0ebhG/yE

■■■　注意！！！　■■■


安楽死自動自殺装置を売ります

http://anrakushi1.herobo.com/


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このサイトは詐欺です。

バンコクの銀行の架空名義の口座に入金させ、

あとは知らんぷり。

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802 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 23:20:50.62 ID:zoM/sg8t

>>683です。
本文に取りかかる前に、安楽死施設が実現した場合について自分の考えをまとめたんだが、何か気になる部分や添削したい所があれば指摘してくれ。
些細な感想でも構わない
俺流　「安楽死施設＆制度」

・まず「本部」が東京に 1つ、関連施設が各地方にある
・「安楽死施設」というよりは「自殺総合対策センター」という感じ
カウンセリングは地方の施設でも受けられるが、安楽死の執行は東京の本部でのみ行われる

施設に来た患者はまず、施設の職員とカウンセリングを行う。今現在の自分の置かれている状況を明らかにする
職業、家庭環境、経済状況、人間関係、その他困っていること等…

続く

803 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 23:22:14.46 ID:zoM/sg8t

そして、一定以上の期間（後で詳しく解説）が過ぎ、一定回数以上のカウンセリングを行った末に、本人が肉体的もしくは精神的に多大な負荷がある環境にあると職員が判断し、
その環境が期間内に改善せず、この先も改善の見込みが無く、必要な条件をすべて満たした場合、安楽死が執行される

804 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 23:22:40.87 ID:zoM/sg8t

条件まとめ
・手数料として一回５０万円必要
・３０歳未満の人は禁止（カウンセリングを受けることはできる）
・刑期中、及び執行猶予期間内の人間は禁止
・ギャンブル等の負債等自己破産の認められない負債があるものは禁止
・親族、および配偶者が居る場合は、安楽死希望者本人が居なくても問題なく生活して行けるという証明と安楽死執行への強い同意が必要
・２年以上施設に通い、かつ３５回以上のカウンセリングを受ける
・本人が肉体的もしくは精神的に多大な負荷を受ける環境にあると職員が判断
・カウンセリングの間その環境が改善せず、改善の見込みが無い場合

805 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 23:23:18.66 ID:zoM/sg8t

施設設立によるメリット
・突然自殺されるよりも、国の厳正な判断と法の下で安楽死したほうが救いがある
・ガス自殺や駅のホームへの飛込み等、被害の出る自殺を防ぐことができる
・自殺失敗による後遺症の防止。もし自殺に失敗した場合、後遺症の治療費等で本人や親族が多大な治療費を払わなくてはならなくなる。
・安楽死執行までに、施設でのカウンセリングや通院、職員や他の患者との対話、家族や親族等への知らせなど段階を踏むので、本人に考え直す時間が与えられる。（誰にも相談せずに独断専行で自殺を行うことを防ぐ）

806 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 23:27:06.84 ID:l3cbREme

あのなあ・・・・

807 ：優しい名無しさん：2014/08/09(土) 23:32:51.36 ID:DTSvX+2D

・手数料として一回５０万円必要
・３０歳未満の人は禁止

これはどういう合理性があるの？

808 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 01:01:05.44 ID:rWcKFmIx

各市町村言いたいけど、せめて各県に最低一カ所以上の支部欲しいよ
というか保健所で受け付けれ

809 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 01:03:01.10 ID:O+YEDeRH

こういう無駄な議論も人が人を産まなければ無くなる
人が生きるという事は無意味です

810 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 06:52:27.02 ID:UPSo20NH

>>804
・２年以上施設に通い、かつ３５回以上のカウンセリングを受ける
2年以上35回の理由は？もし余命1年宣言されて数ヵ月後には
苦痛の日々が待ってるとしたら？

・本人が肉体的もしくは精神的に多大な負荷を受ける環境にあると職員が判断
職員が意地悪でok出さない場合は？というかそもそもそんな事本人以外が
分かるもんなのか？本人が苦しいって言ってるのに他人がそんな事はないまだまだ
我慢しろ、と言える権利があるのか？

811 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 08:30:54.76 ID:v038I3uO

借金あっても死んでいいよ
借金に縛られて死ねないなんて可哀想
死にそうなのに貸す方が悪い。リスク分は生存人への金利も上がるけど、必要出費だよ

812 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 08:50:15.67 ID:v038I3uO

ちょっと整理してみたい
安楽死を取り巻く勢力って何があるだろうか

「敵」
１a，わるい権力者：せっかく教育した労働者が死ぬのはもったいない
　　　　　　　　　生活保護者は、殺すより洗脳して働かせたい

１b，国士様：多数の国民のため、少数の自殺志願者は洗脳するしかない

２a，命至上主義者：命は苦しませてでも死なせない

２b．激痛なら死OK派:死ぬなら最低限、激痛を味わえ

３，親：親孝行しろ。年金納めろ

４．赤の他人：人生に適応してる。自殺を考える必要がない
　　　　　　　現体制を維持しているので「敵」だが、寝返りやすい

５．大多数の産業

「味方」
１，人道主義者：可哀想

２，自由主義者：自由最高

３．一部産業：葬儀、あらゆる子供向けビジネス

他に何か勢力はある？

813 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 10:07:51.67 ID:y4KBdXG3

>>812
今尊厳死にまで反対しているのは
キチガイ「人権」家さんでしょう

814 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 10:27:03.57 ID:v038I3uO

>>813
それは２a，命至上主義者に含まれるかと

815 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 10:50:53.32 ID:Z7KB6ldu

>>811
安楽死法制定後１年間だけ、自己破産者も安楽死利用可能にすればいい
んで、２年目からは、安楽死できるのに生きたくて借りた前提が成立するから
利用不可にする。なんとでも合理的な条項はつけられるし、付けなければ法制度にはならないわけで。

816 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 12:19:45.49 ID:aAv19S2s

>>812
なんかの信者。
自殺を止めることが善行だと信じ込まされてしまって、
善行を積めば天国に行けたり病気が治ったり幸せになったり
なんか自分にいい事が起こると信じてる人。

817 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 12:57:57.63 ID:C+Bl2RSV

>>807
費用はそう簡単にホイホイ死ねる施設じゃないよっていう無言の抑止力のつもりです。値段はもう少し安くてもいいかも知れません…

年齢制限の理由は、単純に二十代ならまだ未来があるから。
…と自分で言ってみて結構ガバガバな根拠だと思いました。心身共に健康な若者はこんな施設使わないだろうから３０歳未満も認めても大丈夫かな？

>>810
ああそうか…病気の人の事考えてませんでしたありがとう。重い病気や余命宣告された人（３０歳未満も含む）には特例が認められるようにします。
正直期間と回数自体に根拠は特にないです。

職員の判断は、確かに仰るとおりですが、志願者が死にたいと言ったからハイ安楽死、でいいんでしょうか
それなりに慎重な判断が必要な気もしますが…

818 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 13:22:17.46 ID:G/81alXI

学校のプレゼンで「僕が考えた決まり」を延々と語られたら先生は冷や汗垂らすぞ

>>816 安楽死だって自殺を止める意味はあるよ
慈悲がなきゃできないしな

819 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 16:43:15.18 ID:G/81alXI

自殺を止めると同じ意味ね
安楽死は善行だろ

820 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 17:48:53.76 ID:O+YEDeRH

俺に圧倒的な力があれば全人類死滅させるのに

821 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 17:57:13.64 ID:6vbOjPsr

それ中二病っていう病気ですよ

822 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 21:25:19.39 ID:xW20r6PC

【ドイツ】エボラ出血熱に感染した疑いのある男性が入院
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407665935/

823 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 21:31:07.68 ID:qQk3Vsne

地球滅亡しないかな

824 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 22:53:43.41 ID:xW20r6PC

苦をなくす為に全人類死滅とか子供を産まないという考えもあると思うけど
地球のようなものが何個もあれば、一つ壊しても意味がないかも

地球上に人間以外の動物だけが残る事になっても、生命の苦はなくなった事には
ならないよな

長期的に見れば人類は続いた方がいいかもしれないし
他の星に移住して生命を拡散してしまうと、苦も広がってしまうだろうかな

825 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 22:58:05.03 ID:xW20r6PC

地球以外にも苦がある生命があれば、地球がなくなっては苦はなくならないよな
わからん事だけど

多元宇宙論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%85%83%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%AB%96

NASA「あと20年もすれば、地球外生命体を発見できる」
http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/18/we-are-not-alone-in-universe_n_5598291.html

826 ：優しい名無しさん：2014/08/10(日) 23:17:48.65 ID:rWcKFmIx

生きたい人までまきこんではいけないよ

827 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 05:03:17.84 ID:2/+1NzgP

ゴチャゴチャした綺麗事はいいんだよ、結局
「僕が考えたこのパターンはいいけどこのパターンは気に入らないからダメ」
って事になるだけ
本人が安楽死したいってんなら他人が横からあーだこーだ言う必要は全く無い

もしくはどーしても止めて欲しいと主張する人は安楽死希望者の性別年齢関わらず
ランダムで誰でもいいから自分の全財産使うつもりで一生面倒見てやる義務を
抽選で希望者に選ばせてやればいい
そこまでの覚悟が無いなら黙ってろって事だ

828 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 05:28:57.33 ID:vJ2xmxMd

>>827
良い事言った
死にたい気持ちに若さや健康は関係ないよな

829 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 07:25:12.15 ID:3L+0K7G6

昨日のテレビでも小児性愛者の犯罪が出てた
やはり中毒みたいになってた

830 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 07:41:27.57 ID:3L+0K7G6

プレゼンはもう終わりましたか

831 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 08:28:46.44 ID:3L+0K7G6

一応性犯罪の本を調べてみる

832 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 12:13:43.52 ID:3L+0K7G6

スライドできるのは９月から

833 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 13:28:33.72 ID:pLLqyAP1

死刑囚って死刑執行の日まで労働もしなくていいし、自由なんだってよ
何年なのか、何ヶ月なのか知らないけど。
シャバの自由さはないけど、シャバで生きてる人なんて働いて税金払って
結局は自然死か事故死か殺人か、とにかくいつかは自然に死ななくちゃならないから
死刑囚みたいなもんだよな。
自然を都合よくコントロールしてきたのが人間の歴史なんだから、死に方も
苦痛なく、コントロールすればいいだけのことなのに、一体何故いつまでも自然死に拘るんだろう？
人間って意味わからないんだけど。

834 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 17:39:01.74 ID:9IGCaeGA

>>833
死刑判決が下されてから平均７年は拘置所独居で一人寂しく暮らさなきゃならん。
法律上は半年以内に死刑執行しなきゃならんのだが、被害者遺族からの強い要望で
出来るだけ長く生かしておいて、「もっと生きたい！」と思わせてから死刑にしろと
言われてるらしい。
便所の中で７年も暮らすくらいなら、自殺した方がいいかなと思う今日この頃

835 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 18:27:10.33 ID:3L+0K7G6

>>833
東海村の例を出すまでもなく、
自然死さえ認めてない

836 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 19:18:28.23 ID:2ch5gsaD

死が本能的に怖いんだね
どんなに惨めでも生きろって行政のスタイル
そら生保増えますよ

837 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 20:47:25.33 ID:3L+0K7G6

例のこれ


http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/91698.html
統計によって異なりますが、終末期医療費が全老人医療費の20パーセントを占めるとか、国民一人が一生に使う医療費の約半分が、死の直前2ヶ月に使われるという報告があります

838 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 21:24:21.26 ID:8nTNMlcf

安楽死したい人を海外からも
呼び込めば外貨獲得になるじゃんよ

839 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 22:02:34.56 ID:pLLqyAP1

>>834
なるほどねぇ〜犯罪者なんだから死刑上等だと思われたら遺族はやってられないもんな。
自分はシャバだろうが、便所だろうが生きていたかないわな。
>>835
延命拒否はしとくべきだったよな、東海村の被害者さん、入院して１日目ぐらいまでは
顔腫れ上がったけど意思表示は無問題だったらしいし、あーゆーところで働くなら
事故起こした時にどうするべきか、考えておかないと延命という名の実験材料にされるしな。

それにしても、一体全体どうしたら死への権利を確立できるのかね。
いくら書き込みしても見ても現実は何一つ話題にもならない、吊りで妥協がオチか。

840 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 22:45:36.33 ID:HL2ORopS

痛みとか苦しみは脳の神経細胞の活動とか遺伝子を調べれば本能的に発生するものと実証できそうだけど、死ぬのが怖いってのは全くわからないな
それはもっと抽象的な、盲目に今まで築いてきた価値世界が無になるという感覚、脳の新しい部分で起こる執着なんじゃないかって、残り寿命がわずかであろう認知症の高齢者の挙動を見聞きして思う

841 ：優しい名無しさん：2014/08/11(月) 22:49:30.99 ID:pLLqyAP1

>>840
認知症の高齢者身近にいるけど、死ぬまで生きるよって自分で言ってたから
人それぞれなんだろう。
死ぬのが怖いというのは、価値観の喪失というより死苦に対する恐怖でしょ普通
と思うけど。

842 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 01:28:26.93 ID:tszXaKMg

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このサイトは詐欺です。

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843 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 07:46:56.96 ID:bTuDEsBT

性犯罪者の記事が見つからない

844 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 08:44:25.14 ID:bTuDEsBT

一応この前、ネット上で「再犯に怯える加害者達」みたいな記事は見たが

845 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 12:16:02.42 ID:4tPZhgMd

【訃報】米俳優ロビン・ウィリアムズさん死去、自殺か★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407810738/

846 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 12:33:08.08 ID:bTuDEsBT

もっと技術ある人にスライドや動画作って欲しい

847 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 16:59:18.59 ID:Sma89Bjm

【いじめ】防大生、裸にされ下腹部の体毛に着火、全治３週間の火傷、先輩がフェラ撮影強要、傷害容疑等で刑事告訴…OB「虐めは修行」★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407817241/

いじめは修行
（＾凹＾）ガハハ

848 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 18:36:15.07 ID:Jx/mYTiE

殺してもらえませんか

849 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 21:38:36.18 ID:VAAJzaOr

>>841
死んだら何も感じることができないわけだからさ、生きるのが怖いってのは成り立つけど死ぬのが怖いってのは苦しみという観点からは成り立たないでしょ
死ぬことは生まれたときから決まっていて死に至る過程の苦しみが嫌だというなら、なぜ早く死なないのか、なおさらわからないんだよ
新しく生殖に参加するわけでもない老齢で死にそうな個体を庇護しても有限な資源を浪費するだけで生物学的な意義とか全く見出せないから、個人的にも思わないしこれは逆説的に観念的なものなんじゃないのかと思ったという話

850 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 21:54:06.79 ID:AqXkIIvr

今、ただですら人口爆発して人が余ってるんだから、俺みたいなオッサン一人
死んだところで何も変わらんだろ

というわけで、さっさと安楽死させてくれ

851 ：優しい名無しさん：2014/08/12(火) 23:31:14.28 ID:J0zOLvdW

>>849
なるほどね、生きている苦しみは体験済みで、それでも生きている程度の苦しみなわけで
死に至る苦しみは未経験で生きていられない程の苦しみを味わいそうだから
現に持ち堪えている、生きる苦痛の方がﾏｼってことかでしょう。

生物学的な意義のために死のうとする老人もいないだろうけど
自分から命を絶つことへの抵抗があるんだろうな。

852 ：優しい名無しさん：2014/08/13(水) 00:20:30.52 ID:T6KRt3Vs

計画的に死ねることが分かれば仕事が辞められるし年金や生活保護の心配をする必要がない
積極的に死ねる社会というのは前向きに死ぬことができる

853 ：優しい名無しさん：2014/08/13(水) 11:50:43.21 ID:1/rzc3NI

どんだけ自殺者が増えても、どんだけ死刑目的の無差別殺人が増えても
安楽死制度ができない

まずは障害者限定でも良いから実施すべきだろ

854 ：優しい名無しさん：2014/08/13(水) 22:24:57.44 ID:50dgHAc+

この役人天国のジャップランドで安楽死が合法化するわけがない
何度も自殺しようと考えたがやる度胸がない俺はもう諦めた
惨めに生きていつか死ぬのを待つしかない

855 ：優しい名無しさん：2014/08/13(水) 22:50:53.25 ID:tXIS+31P

まぁ、現実的には無理でしょ、理論的にはありえると思ってるのが華だから。
なまじっか、オランダとか実際安楽死できる世界があるだけに、希望を持っちゃうよね。

856 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 00:55:16.81 ID:AwlDtAOp

×役人天国
&#9898;&#65038;精神論天国

857 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 01:09:31.44 ID:T8g2BUNE

【国際】エボラ感染の少女、母親の遺体と共に自宅に閉じ込められ、1週間叫び続け死亡 - リべリア★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407940765/

858 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 08:39:04.65 ID:6ZXJDIok

> 2030 団塊Jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
> 2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
> 2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
> 2042 日本の人口が、この年1億人を割る
> 2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
> 2050 増加を続ける後期高齢者(75歳以上)の人口が約2200万人に達する
> 2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
> 2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
> 2055 医療の進歩により平均寿命が6歳程度伸び90歳代に達し、100歳以上人口が10倍になる
> 2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する

859 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 08:47:51.53 ID:is/+poeL

安楽死制度で人口減って困るなら、２０歳から２５歳の期間限定で女性は妊娠できる制度作れば良いのに。
精子バンク作って、いいと思う精子を選んで子供産めるわけ。んで育てられない場合は国が引き取って育てる。
育てられるなら、未婚で育てても良い、前者も戸籍上ちゃんと自分の子だから育てられる環境が整ったら
子供の同意があれば、引き取ることも可能。
こんな自由な世界にすれば未来は明るいよ。
もちろん、人間は生まれて来る子に断りも無く誕生させた責任があるから、成人した後に生きたくない人は
安楽死する権利も与えないとね。
あー妄想楽しい。

860 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 10:03:15.97 ID:k9PQpgd2

どうせ滅びるんだから早めに滅びた方がいい
子供を作る奴は死刑でいい

861 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 13:12:01.50 ID:7EBn4CLx

万引きGメンの話で、老人が出てた

862 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 13:19:57.30 ID:WvmZcVNi

>>859
センス良いようだから代議士にならないか？

863 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 13:25:17.97 ID:WvmZcVNi

>>859
でもこういうのはやめてね！
https://www.youtube.com/watch?v=rjGvhzAWAB0
こうなっちゃうんでｗ
https://www.youtube.com/watch?v=1Yg0EZOMWr4

864 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 17:19:26.50 ID:7EBn4CLx

スライド製作進まない

865 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 17:29:31.35 ID:is/+poeL

安楽死の実現的いは、安楽死制度のスライドより、頸動脈洞反射で縊死する安楽死のスライド作ったほうが速そう。

866 ：優しい名無しさん：2014/08/14(木) 17:59:41.72 ID:7EBn4CLx

それは他の人に任せます

867 ：優しい名無しさん：2014/08/15(金) 15:44:44.43 ID:baZggHUx

>>850
ほこほこほこほこおおおおおおお

868 ：優しい名無しさん：2014/08/15(金) 15:56:59.39 ID:yecNf5WQ

安楽死制度ができるとしても、このスレの人達が全部死んだ後なんだろな

869 ：優しい名無しさん：2014/08/15(金) 16:50:37.23 ID:hGrN50Pl

そうそう・・・

870 ：優しい名無しさん：2014/08/15(金) 19:39:44.42 ID:nuYL763i

まあ、あと10年もあれば実現するだろう

871 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 10:09:44.87 ID:UhBN3C8z

万引きGメンのに出てた老人も何回も万引きを繰り返してたようだった

872 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 12:59:11.14 ID:gOLbuZyc

統合失調症を優先的に処分してやってくれ
武士の情けだ
これ以上生き恥さらすのは辛かろう

873 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 13:00:14.64 ID:gOLbuZyc

統失は本人より家族が悲惨だしな

874 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 16:10:01.72 ID:4jwDoDdt

ミリオンダラー・ベイビーという映画も、安楽死、尊厳死の映画だったな

最近見た映画で考えさせられたのは
ダラス・バイヤーズクラブという映画で、機会があればみたらどうだろう、良い映画だった
このこの映画の人達は生きる為に薬を手に入れようとするんだけど

その映画の事ではないけど、安楽死を求める人は死ぬ為に薬を求めようとする
「薬を求める」という点では共通してるんじゃないかと思う

875 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 16:16:32.69 ID:4jwDoDdt

安楽死薬も海外に行って手に入るなら、ダラス・バイヤーズクラブの人らの
ように行動力で手に入れる事は可能かも

ニセ薬売られたり、薬の知識がないと、変な薬を飲んでしまわないように
気をつけないといけないかな

876 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 16:22:24.36 ID:4jwDoDdt

筋弛緩剤というのは安楽死じゃなく、窒息死だとネットで見たと思うけど
前に筋弛緩剤が盗まれた事件があったけど、ひょっとしたら自殺志願者が
盗んだ可能性もあるかもしれないな、真相はわからんけど
でも窒息死なら、良い死に方じゃないな

【大阪】１５人分致死量の「筋弛緩剤」紛失　貝塚市の病院から盗難か
http://news.guideme.jp/kiji/68427be48eb80ad0ead722c2d6f0529e

877 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 16:26:03.88 ID:4jwDoDdt

>874
ミリオンダラー・ベイビーは何の薬を使ったかは描かれてなかったかな
ボクシングのトレーナーがどこかで手に入れた薬だろうから、疑問は残るな

878 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 16:58:38.22 ID:Hp3L1gLN

糖質か。確かに本人も家族も辛いし社会的にも害がある人もいるからな
その意味ではボダも認めた方がいい、あれも本人は辛いし周りも迷惑だ
自己愛性人格障害やサイコパスは一方的に即死刑にして欲しい出来れば拷問付でマジで本気で真剣に

879 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 21:32:05.38 ID:LiLMTUIb

安楽死関連の映画をまとめよう

切腹
ダラス・バイヤーズクラブ
ミリオンダラー・ベイビー
ジョニーは戦場へ行った
海を飛ぶ夢
ソイレント・グリーン

880 ：優しい名無しさん：2014/08/16(土) 22:27:58.93 ID:UhBN3C8z

>>879
ジョニーは戦場へ行った、はもっぱら反戦映画として語られるが
主人公は明らかに安楽死を願ってる
てかWikiはもう大丈夫だろうか

881 ：優しい名無しさん：2014/08/17(日) 01:07:35.00 ID:/uNypTZF

ダラス・バイヤーズクラブは安楽死とか尊厳死を直接は描いていない
自分の為に薬を手に入れようと行動する話で
その点が何か参考になるんじゃないだろうか

882 ：優しい名無しさん：2014/08/17(日) 10:19:19.22 ID:6KsmOyOa

安楽死は生命の脅威からの正当防衛
人権とか関係ないよね

883 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 00:40:46.87 ID:ku1jZ2/g

で、Wikiはもう大丈夫なわけ？

884 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 00:45:47.26 ID:K2XKDMxO

ミリオンダラー・ベイビー はインスリンの過剰投与じゃなかったっけ？

885 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 00:52:29.52 ID:K9/+OgNc

人権はもうなしでいいよ
あべさんが無くしてくれる
で、俺らはガス室で苦しんで死ぬんだ

886 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 01:34:25.01 ID:iVfWSBj6

最近のwikiって金払えかね払えってうるせえ

887 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 05:17:18.56 ID:ku1jZ2/g

>>886
Wikipediaじゃないです

888 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 08:33:59.48 ID:ku1jZ2/g

「anrakushiまとめ @ ウィキ」というサイト

889 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 14:20:52.97 ID:8InrPV0x

wikipediaも寄付金くれって広告出してないか？
あれの広告元がanrakushiまとめ @ ウィキなのか？

890 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 14:56:24.80 ID:ku1jZ2/g

>>889
WikiとWikipediaの関係はわかんない

891 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 19:02:38.43 ID:ku1jZ2/g

とりあえず、Wikiに映画名だけ入れとくか

892 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 22:13:52.07 ID:93nHk3lR

これ首吊りスレに書き込んだんだけど
安楽死できればそれで良いと思う人もいるだろうけど
幸福な安楽死とか、天国に吸い込まれていくようなのが、個人的には理想かな
しんどくてその延長にある安楽死というより、幸福に包まれて安楽死しその後も幸福になるような

317：優しい名無しさん：2014/08/13(水) 22:49:35.76 ID:npkAyxif
大幸福安楽首吊りを誰か発明しないかな
大幸福であり、安楽でもある首吊り
天国に吸い込まれていくような

893 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 22:18:16.06 ID:0fIBGM7r

今、安楽死がJDAという大学・社会人ディベートの論題になってるらしい。

894 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 22:20:51.18 ID:93nHk3lR

良いのは生きたまま楽園や天国に行くとかだろうけど
そんな世界が来るのを待ってる余裕がないかなあ

奇跡的に起こるとか、可能性（わずかかもしれない）があるとしたら、科学的な
発明や技術的特異点とかだろうけど

895 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 22:42:21.99 ID:0fIBGM7r

今ツイッターで話題になってる

俺「あの、そちらの老人ホームに空きありませんか？」
http://waranote.livedoor.biz/archives/40403126.html

896 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 22:44:53.14 ID:0fIBGM7r

とりあえず>>895の「はてなブックマーク」だけヨロシク

897 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 23:29:47.36 ID:ku1jZ2/g

Wikiでパスワード再登録したが、
書き込みできないな

898 ：優しい名無しさん：2014/08/18(月) 23:59:46.05 ID:ku1jZ2/g

映画だけ追加しようと思ったが

899 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 01:21:01.36 ID:+Q+DOvpm

人間がいなくなれば全ての問題が解決します
人類滅亡党が必要です
子供を産む愚か者は死刑にするべきです

900 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 01:32:09.31 ID:hdqJLLJw

人間がいなくなっても他の動物が残れば生命の苦は解消されないのでは
他の動物が中途半端に進化しても、さらに不幸な生命の苦がでてくるかも

901 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 01:32:24.79 ID:QTmZwfus

何れ人類は必ず滅亡するから安心しろ
今生きている人類がその日を迎えるか？
と言われれば無い可能性が大だけども・・・。

902 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 01:36:57.42 ID:QTmZwfus

>>900
面白い考え方だなｗ
恐竜が絶滅して後に人類
恐竜がいる前には先人類文明滅亡してたのかも？

903 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 01:55:21.29 ID:NHZAUBfR

>>895
こっちのがはてなブックマークも凄いついてる

俺「あの、そちらの老人ホームに空きありませんか？」
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4151381.html

904 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 02:17:24.31 ID:N6GCIAvr

極論はどうでもいい
安楽死はやろうと思えば簡単に導入できる

905 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 02:47:17.18 ID:1dt38w0U

刑法81条外患誘致罪ってすげえな
死刑のみが適用される犯罪
有罪は１００％死刑

これのハードルをぐーっと下げて、現実には被害の無い予備罪での最高刑を死刑にして
『死刑になりたいから外患誘致を計画した』って言った奴に一審で死刑判決出してやれば（気が変わったへたれは控訴すればおｋｗ）
わざわざ連続殺人して死刑になりたがるバカもいなくなるのにｗ

906 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 04:47:38.59 ID:Jtzggr9w

>>904
安楽死じゃなくて、拷問を受けながらジワジワ苦しんでも死にたいか？

907 ：９０３：2014/08/19(火) 09:11:22.38 ID:lxkGrrwi

うん、伸びてる
安楽死の話題出てるし

908 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 09:32:41.40 ID:QTmZwfus

>>905
個人じゃなくて共謀相手が国家だよ？誤読極まりないｗｗｗ

909 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 09:54:11.02 ID:1dt38w0U

でもまあ要するに、死刑になるために大量殺人するようなヤバイ奴を避ける為に一つ刑を作っとけばいいんじゃね？
ある種のネット犯罪予告みたいなのの最高刑を死刑にするの
死刑は死刑になりたいと裁判で宣言した人だけ死刑判決でるようにすればいい
絞首刑でよければ安楽死問題もこれで解決だね！
キチガイ扱いされるけどさｗ

910 ：優しい名無しさん：2014/08/19(火) 15:24:23.72 ID:RFvzBvCb

生きて〜いるのーが辛いなら
いっそ小さく死ねばいい

恋人と親は悲しむが


3日と経てば
元通り！

頑張れ負けるな頑張れ負けるな

911 ：優しい名無しさん：2014/08/20(水) 15:56:37.94 ID:IGjf63PS

死や末期をデザインするデザイナーとかプランナーみたいなのがでてこんだろうか
自分で考えてもいいだろうし
友人に囲まれシャンパン飲んで安楽死したアスリートがいたけど、良い死に方なんじゃないだろうか
安楽死は必要だろうな

912 ：報士：2014/08/20(水) 16:14:08.22 ID:rCYwwn4D

【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

913 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 00:49:41.30 ID:WI79o+C0

日本で安楽死を合法化させよう : 20XX年
http://b.hatena.ne.jp/entry/20xx.doorblog.jp/archives/40417460.html
http://20xx.doorblog.jp/archives/40417460.html

914 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 01:14:24.77 ID:WI79o+C0

うーん

915 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 01:14:55.61 ID:gieF4/YM

こんな風に安楽死のキャンペーン起こらんかな

↓このキャンペーン、ＡＬＳの患者に安楽死の選択ができるようにすると考えはないのだろうか

【話題】バケツの水をかぶって難病支援…世界で「筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）」支援拡大へ一風変わったキャンペーンが広まる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408516049/

【AKB48】 秋元康＆まゆゆも氷水を頭からかぶる　大流行のALSチャレンジ　次の挑戦者にフジテレビ亀山社長、トヨタ豊田社長らを指名
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408550833/

916 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 01:39:47.01 ID:8PiaLKp5

>>915
遊びにしとるように思える

917 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 02:07:22.86 ID:A4cu0Jtw

安楽死施設は大財閥の陰謀
http://youtu.be/48CcdaMawA4

918 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 02:41:03.24 ID:Bf8ePrCr

自死ねない社会を風刺する英国コメディ風味の小説を書こうとしてたけど疲れた
笑いを作るのが超絶に難しい

919 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 02:41:40.32 ID:5MCPopa6

安楽死施設が日本に出来ても
精神は適応されなさそうな悪寒
実際ヨーロッパで欝が原因で安楽死できた事例あったっけ？

920 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 03:09:17.03 ID:gieF4/YM

>915
寄付金はかなり集まってるよう、その点効果はあるんだろうな

921 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 09:37:11.37 ID:cxuQ71kE

おまえら、自殺どころじゃないぞ！

これから地球に宇宙人が介入してくる。

そしたら今の社会が大きく変わる。

お前らは負け組じゃなくなる。

宇宙人の高度科学で重い病気も治してもらえる。借金もチャラになる。

だからまだ死ぬ事はないぞ。もう少しで宇宙人がやってくる。


【宇宙人からのチャネリング、宇宙人の地球介入】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1408501498/l50
宇宙人、空飛ぶ円盤、陰謀、UFO、コンタクト act.59
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1403704614/l50
【地球脱出】宇宙人の救援を待つ人のスレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1403258211/l50
★宇宙人との交流　宇宙人最新情報スレッド★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1404971754/l50

922 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 10:24:43.39 ID:krciRV4N

中世ヨーロッパの魔女狩りみたいに、メンヘラをはりつけにして火あぶりにして処分するのもいいかもね

923 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 11:00:17.87 ID:TcIfg6Kw

安楽死と違う処分は
ここに書かないで下さい

924 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 11:47:44.77 ID:QszSeomy

創価の心　嵐は誉（ほま）れ
希望と正義の　哲理を語れ
人類照らす　英知はここに
民衆の城に　凱歌（がいか）　轟（とどろ）け

自民と連立！すごいぞ創価

あーあー創価の未来へ 誉れぞ

925 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 12:04:45.25 ID:fOkftztt

結局のところ安楽死制度を導入するには政治家を動かさないといけなくて、
政治家を動かすには導入を訴えることによる集票・集金能力が一定以上超えないと無理。
集票を目指すのなら社会的にもっと盛り上げないと行けない（ネット署名とかで100万以上？）
集金を目指すなら医療業界、製薬業界の献金力を上回らないといけない。

が、安楽死を欲している人にそれらを提供するのは非常に困難というジレンマ。

926 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 15:38:45.34 ID:gieF4/YM

【スイス】安楽死のための渡航者、5年で611人に [14/08/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1408602620/

927 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 18:40:11.76 ID:Pcwlw4J/

安楽死は世界中のメンヘラーの悲願
結束してＷＨＯに作らせよう

928 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 19:26:13.23 ID:nczp3MfI

知的障害者の末路が安楽死だな

929 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 22:37:37.65 ID:iOrU42bT

ISIS殺しまくってるな
このまま人類根絶やしにしてくれれば助かるんだが

930 ：優しい名無しさん：2014/08/21(木) 23:00:05.52 ID:IqXu5iSY

あんな奴死ねばいいのに、と思うクズほど生汚い
人格障害者は強制的に消すか隔離して欲しいよ

931 ：優しい名無しさん：2014/08/22(金) 03:11:12.55 ID:X0DBCprm

エボラがもし、万が一先進国のどこかで蔓延するようになったらおしまいだね
死亡率は80％

文明は確実に破壊される

932 ：優しい名無しさん：2014/08/22(金) 03:17:56.42 ID:7kBr2AM+

エボラ治ったらしい

【エボラ出血熱】感染の米国人ら退院　開発中の薬投与受ける
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408638503/

1 ：ひろし ★＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:28:23.17 ID:???0
　西アフリカのリベリアでエボラ出血熱に感染し、米国に帰国して隔離施設で治療を受けていた
米国人の男性医師と女性医療関係者が２１日までに、米ジョージア州の病院から退院した。

　病院などによると２人は血液検査でウイルスが検出されなくなったのが確認された。
女性は１９日に、男性医師は２１日に退院した。
男性医師は同日、病院での記者会見に出席して回復ぶりを示し「神に感謝する」などと語った。
２人は臨床試験前の治療薬「ＺＭａｐｐ」の投与を受けた。
男性医師が帰国時に歩いて病院に入ったことから、一部米メディアは薬の効果がみられたと伝えた。

　ただ投与時期が発症から１週間以上後と遅く、
男性医師がエボラ熱から回復した少年から抗体を含む可能性がある輸血を受けていたため、
感染症の専門家は薬の直接の効果に疑問を示している。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140822/mds14082200570004-n1.htm

933 ：優しい名無しさん：2014/08/22(金) 17:01:58.54 ID:Vl6dLlGT

その薬を投与されていたスペインの神父さんは亡くなっている
その薬が完璧に効く訳でもなさそうだ
エボラに感染したら発病して苦しむ前に安楽死して焼いて欲しいよ

934 ：優しい名無しさん：2014/08/22(金) 19:28:13.30 ID:7kBr2AM+

【海外】スイスへの「自殺旅行」が4年で倍増、調査で判明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408700652/

935 ：優しい名無しさん：2014/08/22(金) 23:34:05.09 ID:P6M/ZHvk

胃ロウになってから、胃ロウ中断（合法の事実上安楽死）
ttp://music.geocities.jp/gioureiversion/irouru.html

936 ：優しい名無しさん：2014/08/22(金) 23:59:23.67 ID:t/M3RWnN

精神で安楽死ってレアケースみたいなんだけど
もっと一般化しないかな
そうしたらスイスでもベルギーでも行くのに
要はメンタルが原因での安楽死の認定が欲しいんだよね

937 ：優しい名無しさん：2014/08/23(土) 02:04:09.67 ID:AkfZk3Tq

今の医療システムだと、国内外でもお薬ドッサリor隔離病棟だもんなあ
重度のあうあうさんは何故か施設で所長みたいな奴に苛められながら
作業してるし
ほんとに意味分からないな、こんなに人口多いなら精神障害者くらい安楽死で
切捨てしてくれよ

938 ：優しい名無しさん：2014/08/23(土) 02:18:33.64 ID:CobI5nA+

今すぐエボラに使える量産可能な対抗策は日本のアビガンのみ、遺伝子組み換えのタバコの葉から育てるZmappの大量生産は不可能
しかも抗体医薬もアビガンも耐性ウイルスは必ず現れる
3剤併用でなければ根絶は不可能
今すぐ化学製品でアビガンに次ぐ2剤を探索しなければ、人類の未来はない
死亡率も60％でなく80%
薬が間に合わなければエボラで死ぬより安楽死させろ

939 ：優しい名無しさん：2014/08/23(土) 07:04:03.10 ID:4XtSIuYm

子育てを外注（保育園、学校）に出し、適当にご飯与えて体を大きくして
自由を与えず勉強させてれば立派な大人になってくれる
物だけ与えてメンタル育成は放置
そんな風に考えてる親が多かったのがニート世代だよな
生きるための何かが欠如してる人間が多い気がする

ある程度育ったら子供も親を見限って殻から出てこないといけないんで
そこを逸して子供も年取ってしまったら親も子供も自業自得なのさ

940 ：優しい名無しさん：2014/08/23(土) 09:49:57.82 ID:WFNXcYKE

>>939
加藤とかね

941 ：優しい名無しさん：2014/08/23(土) 15:34:43.29 ID:3qaLSzug

>>939
軍隊教育も間違いじゃないと

942 ：優しい名無しさん：2014/08/23(土) 21:26:43.67 ID:QZ5a6lAf

創価の心　嵐は誉（ほま）れ
希望と正義の　哲理を語れ
人類照らす　英知はここに
民衆の城に　凱歌（がいか）　轟（とどろ）け

自民と連立！すごいぞ創価

あーあー創価の未来へ 誉れぞ

943 ：優しい名無しさん：2014/08/23(土) 22:21:45.80 ID:JBQgarfw

「自殺ツーリズム」 安楽死を求めてスイスへ渡航する人が急増
http://www.huffingtonpost.jp/2014/08/22/suicide-tourism_n_5698733.html
スイスには、病気の末期症状や重度の身体疾患・精神疾患者に対し、
有資格者の医師と看護師の援助を受けて自殺を幇助する
「ディグニタス」という非営利団体が存在する。

精神病でも行けるじゃん！ただ、日本で安楽死を
認めてくれる診断を出来る医者が居ない事がネックか
行ったのに安楽死するほどの事じゃないとか言われて引き返してきたら
それこそ絶望の嵐だよなぁ

944 ：優しい名無しさん：2014/08/24(日) 06:39:50.48 ID:2xEqwCto

障害年金は鬱病ごときでも貰えるのな
精神病の保障も公費の対象なんだけど、この人ら死にたいといいつつ役に立たずに死なずに何十年も生き続ける穀潰し
むやみやたらに施しを与えるという慈善がいいのか？怠惰と貪欲は許されざる罪として排斥するのがいいのか？

これは「期間」の問題だと思うね。一時的ならいいが延々とはアウト。
安楽死にしたって、意思を表明してから10年後から施すという原則などを設ければいい。
弱者救済にも妥当性が生まれる。

945 ：優しい名無しさん：2014/08/24(日) 12:32:12.29 ID:QTN+n2l6

宇宙人の地球介入でメンヘラ人生大逆転！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1408850165/l50

946 ：優しい名無しさん：2014/08/25(月) 04:32:59.26 ID:1vZtnAoE

第三次世界対戦。核兵器、ウイルス兵器使用
地球破壊
人類滅亡

947 ：優しい名無しさん：2014/08/25(月) 20:12:18.58 ID:XqTKGtRF

安楽死導入すると人が殺到するのは目に見えてる。
導入は難しいと思う。

948 ：優しい名無しさん：2014/08/25(月) 20:41:10.87 ID:eutpLkAB

安楽死できたらな、閉じ込められて苦しみながら死んでいくとか嫌だなあ

【画像あり】アフリカでゴミのように扱われるエボラ感染者を御覧下さい
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51843151.html

949 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 12:29:09.44 ID:ZjJ4UA6r

>>947
日本人の２０％は死んじゃうよね
ただでさえ自殺率世界で５位なのに
オランダとかのレベルじゃないもんな

950 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 21:56:01.37 ID:dRU/RO7D

俺ニート、政府がやってる相談所に行って安楽死の正義を語ったら、
「（社会更正のための努力を）何もやってないのに死にたいとか何言ってんの？」
というような反応された

もうやだ
これ以上、あって当たり前の権利なぞのために、努力したくない
すまないが、私は政治活動は止めさせてもらうのぜ

951 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 21:57:40.76 ID:ZjJ4UA6r

おちゅかれー

952 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 22:16:22.57 ID:X8hY7yIF

難病の講演会に自殺キットを配るような場違い感

953 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 22:22:57.39 ID:legYWpOZ

>>950
何でやらなきゃならんの？
って聞いたら何も言えないんじゃ

954 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 22:52:27.40 ID:6FOFHKlf

「性犯罪者に安楽死を」のスライドの体験談書いてくれそうな人いないかな

955 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 22:54:36.80 ID:6FOFHKlf

未遂でも大丈夫

956 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 23:52:20.07 ID:U0gLZXvX

これが参考になると思われる。

性犯罪　再犯繰り返す加害者、求められる対策は
http://www.kanaloco.jp/article/74917/cms_id/92381

957 ：優しい名無しさん：2014/08/26(火) 23:57:49.35 ID:sC8AKc/e

「自殺する奴は知的障害」

958 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 00:06:58.04 ID:QgVo7gqw

ミーガン法成立に向けたエネルギーを
少しでも安楽死に向けてほしい

959 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 00:09:49.96 ID:QgVo7gqw

今、誰もが安楽死の必要性を感じていながら、
それに向かって行動という人は少ないから

960 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 00:44:39.81 ID:EpQCkVTW

http://i.ytimg.com/vi/szyyaWrLfEs/default.jpg
これが人間の本質だよ
人間は滅亡した方がいい

961 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 04:02:32.79 ID:0Ni5CXZD

多死社会で患者と家族を支える
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140827/trd14082703120002-n1.htm

962 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 04:12:18.89 ID:jq7sgqvl

自死の選択肢を不当に狭められている

963 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 09:32:22.38 ID:UlY567wR

エボラ生還者の証言だ
最初に心臓がおかしくなって意識が遠のいた。
意識朦朧としながら吐き気と下痢を繰り返した

とあった、それほどには苦しく無さそうだな

964 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 10:21:54.47 ID:XDlz/ZOH

>>950
俺も精神科医によく似た事言われた

965 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 11:31:42.94 ID:VykngF/l

>>956
こないだのベビーシッターも発達障害＋小児性愛者

966 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 16:04:56.76 ID:Lzhzatpp

>>950 場違いにも程がある
そこで言うなら年金制度などを例に挙げたロジックで職員を困らせるのがいい。

今日もニュースでやっていたが、年金の財源足りないからリスクのある投資(賭け)をして補おうという流れがある。
失敗を恐れて何も対策しないでいる安全志向よりよいだろう。
でももし損失が出てしまった場合どうするのか？という話。

存続の難しい企業が自己破産する前に、生きがたい人が貧困と苦痛で自殺する前に、
前もって早めに計画的に「撤退」できるのが望ましい場合があるということだ。

つまりより良く生きるためにはリスクも必要で、安楽死がないことはある人にとって、
「より良く生きることを阻害している」とさえ言える。
または「挑戦する機会が損なわれている」でもいい。

心身を損なった者はこの世に適応してより良く生きるのが困難である。これは真理だ。
健康な人が挑戦した場合5/10の割合でいっぱしの人生が送れるとすると、
われらは1/10、つまり10回挑戦してやっと1回うまくいくかどうか、というぐらい困難だ。
しかしリスクを受け入れて挑戦しない場合はどんどん悪くなっていく一方。

単刀直入に、厚生年金が国民年金を下回ってもあなたは我慢できますか？と質問をぶつけて刺激させるのもおもしろそう。
安楽死にしても、自分らは大丈夫だと思ってる人らに対して危機感を喚起させて問題を内在化･意識化させないとね。

967 ：優しい名無しさん：2014/08/27(水) 19:45:20.83 ID:nIlH/icu

働く権利なし、生きる権利なし、死ぬ権利なし

968 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 01:37:51.59 ID:2pa6mtc1

>>958
親を仲間に

969 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 01:55:39.53 ID:ln/FiCqR

フェミニストも仲間に。

970 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 02:03:55.68 ID:SSzenmiQ

疲れているのと、金銭的な理由もあり、身辺整理もできない。
放ったらかしでいいんだろうか？
本当に安楽死とまではいかなくても、自殺用施設？みたいなのほしい。

971 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 03:25:36.62 ID:JN0fdb1f

首吊りよりも効率の良い方法が発見されれば自殺者は激増すると思う

972 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 08:06:36.48 ID:6wYgUpbR

>>970
ガス室でもいいよな
ユダヤ人は5分くらい苦しんで死んだらしいけど・・・

973 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 12:28:13.40 ID:YpOiU+oH

「末永く続く延命治療は浪費である」

だれかこれを寝たきり老人の画像を背景にPOPを作ってくれ

974 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 13:22:28.78 ID:DYO/SDTB

ディグニタスもそうだろうけど楽な自殺方法はすでにあるんだから、自殺幇助が罪とされなければ安楽制度とか特に必要ない

975 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 14:08:08.08 ID:YpOiU+oH

簡単な自殺方法があればいい
ほんとにその通りなんだけど、
例えば薬物の解禁とかそれができるようにしてしまうと
他殺の可能性もでてくるんだよね

976 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 14:20:14.09 ID:YpOiU+oH

「現状を放置すれば日本の医療はいずれ持続できなくなる」大和総研 鈴木準主席研究員

世界中を見渡しても医療費抑制の決定打はない
ジェネリックの利用にも限界がある
診療費の中身にまで踏み込まないと抑制は難しい(高齢者の医療費が一定額になる仕組みなどを廃止)

977 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 18:16:06.93 ID:ImKe580K

自殺が成立するには、どうしても他人が関わってはいけないということ＞自殺幇助
これは、有形無形に関わらずということなんで、法制上、国が安楽死という無形での
容認がすなわち自殺幇助ということになってしまうわけだけど、あくまでも安楽死法
ができれば、国対個人になるわけで、そこは個人対個人の自殺幇助罪による
殺人罪への関与にはあたらないんで、国が自殺ほう助罪を制定したのだから
その責任上、安楽死も法制度化するべきだと思うけどなかなか。

978 ：優しい名無しさん：2014/08/28(木) 21:23:44.30 ID:nIFPFiQf

日本語でおｋ

979 ：優しい名無しさん：2014/08/29(金) 19:01:35.22 ID:pWKAt4v+

【政治】厚労相「医療費総額の抑制に努力」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409289504/

980 ：優しい名無しさん：2014/08/30(土) 08:45:56.77 ID:czDpEb9T

本能の赴くままに生きながらえさせる行為は戒めるべき。けじめもないだらしない死に方。恥ずかしいよ。
｢命を救ってる｣という欺瞞や｢当然の権利だ｣という傲慢さや正義のもとに、延々と治療を続ける。
どれだけ税金がかかってるのかつゆ知らず。自費で出せば自由なんだが。
そして親の年金にいつまでも寄生し続ける親族。これぞ老人マネー。
人の命は金とは完全に切り離せない。
つまらない人を生かしたところでつまらない世の中になってしまう。
希望がない人を生かしたところで希望がない世の中になってしまう。
慎ましく死ねる環境を整えてやることはとても大切。
心身が不調のまま生きている人はいち早くこの世から去りたいと思っている。

981 ：優しい名無しさん：2014/08/30(土) 11:58:11.13 ID:czDpEb9T

【国際】アメリカ人「は？途上国の話？」…オックスフォードが教えてくれた、日本のブラック企業問題が世界から理解されない理由[08/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409270040/


> ■良き人生を自ら選択するヨーロッパ人　苦しくても耐え忍ぶ日本人
>
> 　産業革命を自ら牽引し、それに派生して生まれた新しい労働問題に随時対処してきたヨーロッパの人々の働くことに関する意識は、
> 日本人のそれとは真逆を行くかもしれない。
>
> 　各国の大使を歴任した父について様々な国を巡り、5ヵ国語を流暢に操る頭脳明晰なオランダ人の同僚メアリは言う。
>
> 　「オランダでは、2時間残業したら次の日は2時間遅く出社する権利を誰もが会社に主張するわ」
>
> 　美しい彼女は、主夫として家を守るフランス人の夫と2人の娘の母親として、現在も一家の大黒柱を務めている。4ヵ月間の産休を経た
> 後は、職員の権利として与えられる午後3時帰宅を1年間実行した。彼女に日本のブラック企業に喘ぐ人々の状況を説明したところ、
> 彼女は心底気の毒そうな顔を私に向けたのだった。
>
> 　国家の経済が破綻しつつあるのに1ヵ月の夏期休暇は確保する南欧諸国のリーダー達はさておき、ヨーロッパの人々の頭の中には、
> 良き人生を自分で選択する行動指針が組み込まれているように思う。事業で成功するにしても、家庭を大切にするにしても、良き人生の
> 定義は自分で決める。周りの空気や世間体に惑わされることなく彼らは主体的に選びとり、それに対する責任を自分で負っている。
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> 　合理性よりも共同体内の人間関係を重視し、苦しくてもひたすら耐え忍ぶ精神の美徳を説き、場の空気や体面により重きを置く
> 日本社会の傾向を指摘したのは、第二次大戦時の旧日本軍の敗因を分析した名著『失敗の本質』（野中他5名、1984）であった。
> 70年前の日本の組織の特性を言い当てたこの指摘は、現代のブラック企業が直面する課題の本質も、ある意味言い当てているとは
> 言えないだろうか。
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> 　常識で考えれば誰もが持続不可能と思うような勤務形態を、「やればできる。俺たちもやってきたんだ」と精神論で看破しようとする
> のは、とても合理的に勝つことを念頭において思考する人間の言葉ではない。黒い企業の存在で明らかになった21世紀日本社会の
> 闇は、いまだ根が深いのかもしれない、と思うこの頃である。