自由掲示板

承認欲求について思うこと

2017.04.12 

アリシャグラビアの美少女

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ブログ削除に関するスレでこの言葉がつかわれていたので
すこし考えてみました。


ゲームといえども極めようとするならば、とてつもない努力が
必要だと思います。
でも、マビ英のようなゲームでその努力をどう評価すればいいのか
わたしにはわかりません。

格闘ゲームのストリートファイターなどは、プロが存在しており
世界規模で大会が開かれ、賞金もたしか優勝が1、500万円くらいだったと思います。
日本が誇るゲーマーUMEHARAさんなどは、まるでプロスポーツ選手のように
会場を沸かせます。

わたしがマビ英の承認欲求が強い人たちに対して何を思うか・・・
いちおう考えはありますけど、それをここで言いたくはないです。

マビ英の楽しみ方、もちろん個人の自由ですが
他人がみてもすごいと思えることは何かって考えていくと、
今だと決死隊のソロクリアだと思います。
ソロクリアする人が数人誕生したら次は、槍リシタとかリンみたいなキャラで
決死隊ソロクリアしないとすごいと思わなくなるかもしれません。

キャラのステータスを高めるのは、目的を達成するための準備と思いますので
ステータスが高いのは、まあすごいといえばすごいんですけど、
その強いキャラで何をするのかのほうが大事ですよね。


デリアルナーテ

2017/04/13, 23:29:28

うーん
決死隊ソロクリア
凄いと思うけど当人がどう思ってるかは想像でしかないからねえ・・
自己満足なだけの人も居そうだけど。

ステータス自慢、装備自慢とかも自己満足の予感。
自慢しようと思うどころか周りが勝手にそう思い込んでるだけの可能性とかは配慮してなさそうね。

昔から言われている俺tueeって感じ?
そんな無双できるコンテンツってマビ英にない。
1人で2~30人相手にして大立ち回りとかmoにはまずないよ。

貴方が貴方の立場から外から眺めて抱いた印象&感想ってだけな気がするけど。
当人が吐露したのなら別。
立ち位置が違えば見てるモノもまた違う気がするよ。

黒サバとの比較スレとか書いてた気がするけど
個人的にはあり得ないって感じだったし。
技術的には全てにおいて黒サバのが上。
開発時期や規模が違うんだし当り前よ。

キャラだけのグラフィックなら好みの差として理解できるけど
背景や建物&天候とか
何処をどう見たって黒サバの方が圧倒的に奇麗でしょ・・
ちゃんと最高画質でプレイしたのかって感じ。

あと黒サバの強化が楽ちんだって人ならマビ英の強化なんて余裕でしょ。
真4できたからって人が居たけど何時から真4が最強武器になったのよ。

ボス武器の真5を2種と覚醒武器1種 ボス防具全部位真5
全部位黄アクセ真5
それ全て揃えて最強装備って言えるんじゃない?
というかムリゲーすぎる・・自力じゃムリムリw
スタック何万貯めればいいのよ。

個人的には大規模mmoがいい。
ギルドで一丸となって城をとるとかの達成感とやりこみ要素の達成感ではまた違うんじゃないかな。
これはこれで大変だけど・・

EVE Onlineで8000人近い人数で21時間の激戦。
戦闘で消費されたお金は日本円換算にすると3000万円↑
こんな規模の攻城があるmmoとかもう無理そうだけど・・

アリシャグラビアの美少女

2017/04/14, 02:31:22

コメントありがとうございます。

このスレは、あの方(誰のことかはわかってもらえるとおもいます)がマビ英では承認欲求を満たせない
とおっしゃてったので、それに対するわたしの考えをのべたものです。

承認欲求なんて普段使わない言葉・概念?なので、 ぜんぜん的外れなことをかいちゃったかもしれません・・・

素人考えですが、マビ英とかその他ゲームにおいて、
自分のプレイスタイルなどをアピールするタイプの人が承認欲求を満足させたいなら
相手に「この人すごい!」っておもってもらわないといけないと思います。
相手が本気でそう思っているのではなく、褒めてあげないと気分害しそうだから
とりあえず「すごいね」って言ってくれてる場合は、承認欲求のとても強い人は満足できないと思います。
(承認欲求のとても強い人を念頭にのべてます。)

他人から本気ですごいと思われるためには、装備自慢はかえって逆効果だと思います。
むしろ否定したくさえなりますよね。
素直にその人のことを尊敬できるようなことをしなくちゃだめなんだろうと思います。
今のマビ英で普通のプレイヤーが真似できないことで、かつ自分の属するコミュニティの外にも
アピールできることとして、決死隊のソロクリアっていうのが思い浮かんだのです。

別にプレイに限った話ではないんでしょうね。プレイヤー間のコミュニティの中心となって
存在感を確立している人もいますし。

砂漠に関しては今回はノーコメントです。ごめんなさい・・・




デリアルナーテ

2017/04/14, 19:29:46

あー
mo狩りゲーでそれ求めるのは厳しいんじゃないかな・・
お気楽にやれるのがmoの良いところなんだし
躍起になって小規模のmoのみとかだと燃え尽きるのが早そう。

意外とマビ英しかやった事がないって人も居るし
装備に対しての温度差とかその辺が絡んでるのかもだね。

大規模mmoで戦争や攻城があるモノ
その手ので活躍したいから躍起になってランカー装備や最強装備を揃えたり
ステ調整やスキル調整をする。
その手のゲームでの最強装備とはまた別物と捉えてるんだけど
同じLVで見てる人が居るってことなんだろうね。

承認欲求ね・・
大規模mmoでギルマスでもやってトップギルドでも目指す。
psに自信があるならeスポーツでランカーを目指す。
この手のは
最低限として使ってるメインキャラを出すのが大前提になるけど。
行きつくところは本人のプロフィールまで公開してとかになるよ。
プロゲーマーなんていうのは最たる例じゃないかな。

捨てキャラや書き込み専用キャラのみでは
そんな簡単に承認欲求なんて満たせないんじゃない?
凄いねって褒めるキャラが見えないんだから。
コミュ系だとしても普通はメインキャラくらい前面に出すよ。

自己満足や自己承認などの内向きな欲求ならまだしも
他人から認められたいって言う外向きの欲求を満たしたいのなら
捨てキャラや書き込みキャラで有名になると言うのは
前提が間違えてる気がする。

たまにチョロい信者が釣れるかもしれませんけど
普通はメインキャラを有名にするのが一番手っ取り早いと思うんだけどね。

アリシャグラビアの美少女

2017/04/15, 02:01:32

マビ英って本来どういうゲームなのかって考えていくと、
ルナーテさんのいってることはもっともな気がしますね。
あの方がいってたことも、かなり当たってるところはあると思います。

ゲームのトッププレイヤーとして承認されたいなら、マビ英ってゲームは
努力が報われるのかどうか難しいところですね・・・

まあ、ただ決死隊とかやりがいのあるコンテンツもあって、各自それぞれの
普通の承認欲求なら満たすことはできますね。
承認欲求のとても強い人が問題になってくるのだと思います。


あと・・・
ルナーテさんのコメントはわたしには難しくて理解できない部分もありますので
コメントできない部分や、かみ合ってない場合はもうしわけありません。

デリアルナーテ

2017/04/15, 17:39:15

そんな見方や意見もあるってだけですので難しく考える必要もないかな。
鵜呑みにして妄信する方が危ないですし問題ですよ。

最近だと【この自由掲示板には自由がない。】
これですよね。

一体どんな自由を想定してるのか理解できた人がいましたら
解釈をご教授して欲しいです。

反論は認めずマイノリティーは封殺で右に倣え。
ディストピア、社会&共産主義、真っ赤っか
連想出来るのは負のイメージばかりですよ。

装備自慢の廃人(笑
で気が狂ってるというのが
皆の評価らしいですのでただの基地外の戯言ですよ。

交通事故もそうだけど貰い事故が多い人って
実は当の本人の運転にも問題があるだけなのよ(´・ω・`)

デリア北海道牛乳

2017/04/15, 02:50:56

その人を知らないし、スレもブログもしないけど
マビでは承認欲求を満たせないってのは当然だと思うよ。
とりあえず人の多いところに行かないと。
マビで何しようと、ほんとにすごいと思ってくれるのなんか数人~数十人程度でしょ。
わざわざ過疎ってるところで承認欲求満たしたいなんて人がいたら問題外だと思う。

デリアariop

2017/04/14, 03:09:38

強くて誠実で謙虚な人は自然と慕われ認められる
自己主張が激しかったり承認欲が見え見えだったり
いけない事をしたり言ったり
自分がしていたのを棚に上げて注意する側に回ったり
冷静さを欠き怒りに任せて書いた文章を後で消したりする人は一生尊敬されない
周囲を苦笑いさせ、気を遣わされるだけ

デリアルナーテ

2017/04/14, 20:08:53

ちょっとした疑問なんですけど
あの人ってアレがメインキャラ?
見たこと一切ないんだけど。

ハンドルネームだけとか書き込み専用キャラのみで
承認欲求って言われてもピンとこないのよね。

リン天仙玉女

2017/04/14, 20:56:49

ショットさんアインラッハ金メダルの動画上げてるから分かるよ。
金メダル楽勝見たい上手いよ。

カイ伽依留

2017/04/14, 21:06:06

ゲーム内で「Schott」で検索するとLv55のキャラだし、書き込み専用キャラだろうね。

リン天仙玉女

2017/04/14, 22:33:26

動画見ればキャラ分かりますよ。
書き込みとプレーは単に分けてるだけ見たい。

実装時で初回プレーとか言ってましたが
+8 ライノティースのみ裸で速度18これでタイタン6分ブラックハンマ5分で金

デリアルナーテ

2017/04/15, 16:03:58

えーと
他人から認められたいと言う外向きの承認欲求のお話なのよね?

メインキャラはちゃんと前面に出してますよね?
ってお話なんですよ。
サブキャラや
コンテンツ用のキャラだけ出すとかじゃ効果は薄いって事なんですけど。

大体
メインキャラの装備外したり
初級武器に持ち帰るだけで問題ないでしょ。

あえてメインキャラを隠しているっていうのが透けて見えません?

デリアルナーテ

2017/04/15, 16:19:09

>書き込みとプレーは単に分けてるだけ見たい。

それじゃ前提が間違っているか
選んだゲームが悪いんじゃないって感じなんですよ。

PKerだろうと廃人だろうと
いい意味でも悪い意味でも【有名】になるには
メインキャラや主力キャラを前面に押して
そのキャラを有名にするのが
承認欲求を満たす一番の近道なんじゃないって事を話してるんです。

ランカー制度があるゲームでしたら
そもそもサブや捨てキャラでランクインするなんて難しいでしょう。
メインキャラを出さないっていうのは
何かあっても痛手がないっていう逃げ道を用意してるって事になるんですよ。

メインキャラがばれたら困る。
後ろめたい。
反論や誹謗中傷を真正面から受けたくない。
自身の発言に責任を取りたくない。

ハンドルネームを大事にしてる
それを有名にしたいって言っても
いざとなれば変えるだけでゲーム内のプレーにも一切支障はでないでしょう。
たたがゲームのメインキャラ程度そんな重くはないでしょうに。

他人の信を得たいと思うのであれば
メインキャラや本人プロフィールなどの情報を一切晒さずにって言うのは
なかなか難しいですし前提が間違っているんじゃ?
ってお話しをしているんです。

自信があり責任を持てると言うスタンスなら
書き込み専用キャラや捨てキャラでなんてナンセンスですし
レス消しなんてもっての他です。

ランカーなら有無を言わさずランクインしますし
トロフィーでも家名でも
紐づけで本人キャラ確認が簡単なゲームの方が承認欲求は満たしやすいんじゃないかな。

私はメインキャラで書き込みをしていますし
レス消しなんて基本しません。
※誤字の為一時的な修正や相手がレス消しして意味が分からくなる場合を除く

理由は単純。
メインキャラを出さないと信用もなにもあったものじゃないですし
多少なりとも発言に責任は持ちたいからってだけですよ。
間違ってショボンな事があっても消すとかないわ。

リン天仙玉女

2017/04/15, 18:27:34

面倒くさい人だな中身無い長文読むの疲れるよ。
講釈垂れるのは勝手にやってもらてかわまないから。
まあ口では何でも言えるからね。
アインラッハで金メダルを5分程度でクリアーの動画上げてよ。
それからだね。
待ってるよ。

デリアルナーテ

2017/04/15, 19:39:57

私は廃人でもないしただの雑魚ですよ?

アインラッハ自体
まるっきりやってないですし
決死隊もクリアしてないけど?
そういえばアルフェスすらやってないわ・・・

そもそもこの手のmoで
自慢したいとか
外向きの承認欲求なんて持ってないですよ。

その手のに固執するなら
もっとほかのゲームをやる方が良いよ?

デリアルナーテ

2017/04/15, 19:45:14

その手の欲求が強いのに
メインキャラをわざわざ隠すとか
そっちの方が理解できませんわ。

口では何とでもいえるから
メインキャラで普通に書けばいいって話をしてるのよ。
隠す必要なんてまるでないですから。

リン天仙玉女

2017/04/15, 20:06:32

外向きの承認欲求は無い、無縁なのに長文書き込みを色々しているね。
それを矛盾してると言います。

デリアルナーテ

2017/04/15, 20:38:45

チャットとか好きだし書き込みもこんな感じよ。

認めて欲しいとかないわー

効果は逆
デメリットの方が大きくなってるだろうけどね。
害認定で晒されたり叩かれたりとか・・
その辺は仕方ないし諦めてるよ。

ご意見番を気取る気もないし
個人の物差しで
気に入らないものには噛みつくときがあるってだけよ。

矛盾って言われても
噛みついてる相手や反対意見でぶつかる相手とかも
根底が矛盾してたりひどすぎなんだもん。

デリアルナーテ

2017/04/15, 21:48:02

>書き込みとプレーは単に分けてるだけ見たい。

分ける必要性がない。
ただ単に分けてるとか信じちゃう時点でチョロいねえ・・

自信があり多少なりとも言動に責任を持つなら
捨てキャラでやる必要性は皆無。

メインキャラでやる。
絶対にレスや過去ログなどは削除はしない。
一度書いたら消さない。
ミスリードしたり間違ったら
ごめんなさいしてショボンと落ち込めばいい。

メインキャラを前面に出し配信やブログをセットでやるのお勧め。

逆に書き込みキャラや捨てキャラ、コンテンツ用キャラのみしか出さないで
信を得たい
褒め称えて欲しいとかなにそれ?
信用して欲しいけどこっちの情報は出したくない。
これ矛盾と言わずなんていうの?

メインキャラを出せない出さない。
発言に自信がない。
言動に責任を持ちたくない。
晒されたくない。
叩かれたくない。
ゲームプレイに支障を出したくない。

どれもこれも逃げのイメージや負のイメージで心象はよくないね。

たた単にww
これ信じられるんだから日本の政治屋は安泰だね♡

デリアルナーテ

2017/04/15, 22:27:57

本人が降臨ならともかく

下手なテンパート
下手な盲信者が擁護でコケて
本人にダメージが行くとかそっちの方が可哀そうだわ。

引退か休止かは判らないけど
本来はお疲れさまでしたで十分だったのにね。

復帰してブログでもやるときは
メインキャラを出して名前でも変えて心機一転やり直せばいい。
moだしメイン出してないなら復帰も楽でしょう

掛け持ちでやる位で丁度いいよmoは。

デリア北海道牛乳

2017/04/15, 03:08:50

称号集めは時間かければ誰でもできるけど、時間の無駄と考えてやらないだけ。
それをやったからすごいのかと言われると・・・うーん。

装備強化も確率の問題だから、本人の能力がどうというわけでもないから
成功したからすごいのかと言われると、これまた・・・

この辺は結局「俺マビに〇〇〇〇時間かけたんだ!すごいだろ!」って言ってるだけで
他人から褒められたり尊敬されたりするものではないよね。
過疎ゲーの中の一部の人からは本気で認められるかもしれないけど
地球上の99.999%以上の人間からは真逆の評価をされると思う。

何をするかの方が大事ってのは同感。
まぁ何したところで
無数にあるゲームの中にネトゲがあって、そのネトゲの中にマビノギ英雄伝があって
そのマビノギ英雄伝の中の1プレイにしかすぎないんだから
承認欲求も何もあったもんじゃないと思うけど・・・。

デリアルナーテ

2017/04/15, 22:14:28

狩りmoでって言うのはかなり微妙だね。

ようはモンハンで褒め称えられたいって感じだし。

アインラッハ金5分とか基準で出されるとは思わなかったよ。
自己満足コンテンツの認識だったんだけど・・
どうもそうじゃないっぽい。
そうではない層が要るっぽいって言うのが判ったのが収穫かな。

これじゃガクブルで決死隊とか参加できないわ。
時間が経つほど
叩かれるし蹴られまくるだろうね。
そんなFF14みたいなの嫌やわ。

せめて人口が多いmmoかな。
ギルマスでもやってそれなりのギルドになれば
ゲーム内では知名度や影響力も多少は出るでしょう。

リシタNura

2017/04/15, 08:43:05

記事の内容と書いてるキャラ名に引かれて覗いたら想像してた内容全然違ってたッス
すみません、失礼致しました

イヴィマリーウィンク

2017/04/15, 10:46:33

人それぞれの考え方を尊重したうえで、私の承認欲求について思うことを書きますね。

承認欲求って、たぶんみんな持っているのではないかと思うのです。
あの人にだけは、認めてもらいたい、友達だけでもわかってほしい。
そんなのは、とくにオンラインゲームをやる人なら、持っていて当たり前だと思う。

逆に承認欲求が強い人っていうのが、問題なんだと思う。
一人や二人から認められても意味がないくらいになっちゃうと、
それこそ、装備やスキルなどが、どうしても他と同じじゃ許せない(自分的に)
ってことになって、もう時間もお金も無制限に掛けちゃうことになって、
それって廃人って言われる人になってしまう。
だからといって、その欲求が満たされることがないから、さらに
何かを要求しだして、他を攻撃したり(自分より弱い、装備が甘いなど)
するのではないかというのが、問題視されているのではないかと思います。

デリアルナーテ

2017/04/15, 19:33:12

テンプレ廃人が出来るまでの流れって感じかな。
実際は廃人ではなく準廃ってあたりが害になるパターンが多そうだけど。

承認欲求のなかでも自己満足型や個人承認型もいる。
大規模対人もないしmoだし
外向きの承認欲求が強い人が居るって方が個人的には驚きなんだけど。

装備自慢したいからではなく
RPGだから強い装備を集めたり用意してるだけでも同列に見る人もいる。

何かを要求しだして他を攻撃する。
いろいろな緩和要求を出す人も
表裏一体で同種の要求になっちゃってる人も居る気がするのよね。
私も最強装備もってないと嫌! まったくやれやれだよ。

あくまで承認欲求限定でのメインキャラ隠しを考えてみるけど
①廃装備だから隠してる
②装備が悪くて見られたくない

これどっちが承認欲が強いと思う?多く分布してると思う?
個人的には②の方が数が多く
より承認欲が強くなる方向に傾倒しそうな派だと思うけど。

廃人を気取ったりするのにもメインキャラ隠しは有効だよね。
大きな口を叩いても活動キャラさえ見せなければどうにでもなるから。

①に対しては例えるなら成金ではなく超金持ち。
リアルでもそうだけどこんなの極少数でしょう。

公式hpの板ではあるけど書き込み専用キャラや捨てキャラ、捨てアカウントでの書き込みをしている層の方が
遥かに多いんじゃない?
理由はともかくメインで書かない人が多いって言うのはいい環境ではないとは思うよ。


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