Угро-фіни вогули-мансі - русскіє!
не тільки мансі, але й черкеси у Меховського - за московськім перекладом вийшли - русскими...

точнее, Ruteni - Русины

напомню, угро-финны активно участвовали в жизни Руси и заселяли окрестности Киева, а уж где Черкесы - там Черкасы

У цій темі було написано вже навіть чому Петро-1-й перейменував "Московське царство" в Російську імперію, але троль продовжує ігнорувати ці факти:
ординарний академік,  академік Ф. Е. Корш

Московити називали свою країну "Московское государство", а себе називали:  Москвитяни, Москвичі, Московський народ, також називали себе й москалями.

я уже показал на документах, что еще до Петра Первого были названия Российское Государство, Российское царство одновременно с Московским государством - повторить?
поэтому Петру Первому не было необходимости в переименовании Московского (тем более "Московии") в Российское - а вот в Империю он переименовал

Москвитяне, Москвичи, Московский народ это по месту жительства - как Псковитин, Тверитин, Ржевитин или вы их тоже отдельным народом назовете?
примеры с "москаль" это не название народа, а заимствование отдельными писателями

навіть Кубань у 19 сторіччі розмовляли українською.

не розмовляли, иначе бы не было сопротивления населения во время попытки украинизации Кубани, когда люди не понимали "галицийский"

Розгорнути попередні цитати...

Ruthene,  7 квітня 2017 17:18:27

У цій темі було написано вже навіть чому Петро-1-й перейменував "Московське царство" в Російську імперію, але троль продовжує ігнорувати ці факти:
ординарний академік,  академік Ф. Е. Корш

Московити називали свою країну "Московское государство", а себе називали:  Москвитяни, Москвичі, Московський народ, також називали себе й москалями.

я уже показал на документах, что еще до Петра Первого были названия Российское Государство, Российское царство одновременно с Московским государством - повторить?
поэтому Петру Первому не было необходимости в переименовании Московского (тем более "Московии") в Российское - а вот в Империю он переименовал

Москвитяне, Москвичи, Московский народ это по месту жительства - как Псковитин, Тверитин, Ржевитин или вы их тоже отдельным народом назовете?
примеры с "москаль" это не название народа, а заимствование отдельными писателями

Розгорнути попередні цитати...

Ruthene,  7 квітня 2017 17:34:30

навіть Кубань у 19 сторіччі розмовляли українською.

не розмовляли, иначе бы не было сопротивления населения во время попытки украинизации Кубани, когда люди не понимали "галицийский"

Я Вам ссылку на историю станицы Полтавской давал? Прочитать не осилили, ибо только писать, а не читать умеете? Вы слишком очевидно не обращаете внимание на то, что не вписывается в Вашу концепцию. Слабо ответить на все проигнорированные вопросы? Опять промолчите или всем отделом будете несколько ночей готовиться?

Останнє редагування: 10 квітня 2017 18:09:13 від Sotnyk

Розгорнути попередні цитати...

Ruthene,  7 квітня 2017 17:34:30

навіть Кубань у 19 сторіччі розмовляли українською.

не розмовляли, иначе бы не было сопротивления населения во время попытки украинизации Кубани, когда люди не понимали "галицийский"

Кубанский народный хор не слышали? Или он на России не поёт?

во время попытки украинизации Кубани, когда люди не понимали "галицийский"

Ну ты и идиот москаль ордынский. Что ты дегенерат вообще знаешь об истории Кубани?  Ты дегенерат даже понятия не имеешь как и когда появилась Кубань и кто такие Кубанцы.

Кубанцы русини и украинская мова их родная.

Я это затронул в какой-то другой ветке, но продублирую здесь. Начну из далека.

В Московитской орде существует имперский миф о том, что к городам юга Украины имеет какое-то отношение вор и авантюрист Потемкин. Это сказка для москальского быдла. Ни какого отношения к основанию городов Кацуба, Виноградна Круча , Билковичи, Теминка, Кодак  вор и проходимец Потемкин не имеет .

Фрагмент карты 1609 года где все города обозначены , кроме Кодака ныне Днепр, который на фрагменте обрезан, но на карте есть.


http://vkraina.com/ua/maps#1690



Останнє редагування: 10 квітня 2017 08:29:46 від Южанин

Розгорнути попередні цитати...

Читач,  7 квітня 2017 09:24:11

він вже дописався до українізації РККА,
українізації телефонів, телефонів панове, в 20-х роках ХХ століття українізація телефонів

коммуняки этого и не скрывали - зайдите в библиотеку и полистайте подшивки газет 20-х годов,
там материала по коммунистической украинизации просто навалом:

Показати зображення...
Показати зображення...

в класиці російської літератури
проф. Преображенський сказав "не читайте до обеда советских газет"

тепер якийсь кацап намагається згодувати нам цей фуфел мало не сторічної давнини, як документ минулого
це не документ дій, це класичний документ совєцкої брехні та окозамилювання,
і тут на форумі вони публікуються так само з метою брехні та маніпуляції,
в цьому весь рускій мір сучасності - брехня на брехні їде брехнею поганаяє

p.s.
та забаньте вже уєбана, скільки можна знущатись над здоровим глуздом

Так вот дегенерат Oksy  на землях юга Украины, к которым вор и проходимец Потемкин не имеет ни какого отношения обитал Черноморский кош Запорожских казаков.


http://vkraina.com/ua/maps#1745

Когда на земли юга Украины приперлись москали со своим крепостным правом и прочими "прелестями" москальской орды Запорожские казаки Черноморского коша подались на вольные земли в Кубань. Какое было им предложение от проходимца Потемкина, от которого они не смогли отказаться , мне еще не попадалось, но предложение однозначно было.

Это совершенно разные деньги основать город на ровном месте или переименовать то, что уже было не одну сотню лет, в этом заключался интерес вора Потемкина, но что-то было такое , что казаки согласились на переезд. Самый большой и последний исход казаков был в 1799 году. Причем исход был водным путем и на Кубань казаки забрали весь казацкий флот, куда они переселились со своей мовой, культурой , традициями.

Так что ты дегенеративный Oksy об украинизации Кубани болтал?

На примере кубанских казаков хорошо видно как перетекают культуры проживающих в одной местности , в одном климате  За 200 лет в костюмах кубанских казаков появились бурки, папахи, газырь.  Газырь вообще стал фирменным знаком кубанских казаков, а потом уже донских,  но это все с Кавказа.

Так в свое время таврийские казаки переняли у крымских татар шаровары и теперь святое для всех украинцев слово Майдан, которое благодаря украинцам сегодня стало именем собственным и не переводится на всех языках. 

Останнє редагування: 10 квітня 2017 09:35:06 від Южанин

Повідомлення занадто довге

_capitano_, 10 квітня 2017 04:58:10

участник Ruthene неоднократно размещал карты с надписью Rossia на соответствующих землях - это какие земли?
в первопечатных Киевских книгах до 1654 года (у того же Берынды в Лексиконе 1627 года в предисловии) печатали "Россия" - это какие земли?
https://i.imgur.com/qVdmyuK.jpg
вот Берында, проверяйте - http://litopys.org.ua/berlex/be05.htm

Землі, а не держави і вам, "пане" троляко, це вже пояснювали на попередніх сторінках.

Oksy, 10 квітня 2017 05:18:51

Розгорнути попередні цитати...

Цитата: Ruthene, 9 квітня 2017 19:22:09

Навіть у 19 столітті народи в Російській імперії не називали себе "русскими", а називалися "православні":

І. Аксаков писав у 1864 р. Достоєвському: «Для русского человека родство племенное, физиологическое очень мало значит... Одним словом, для него определение его национальности совпадает с православием, другими словами, с христианством, ибо в другой форме он его не знает. Мудрено. Мудрено написать воззвание о русских наряду с тем, как пишут в других странах. «Francais!" или «Британцы! – «Русские» – не годится, самый язык не терпит. А на всех сходках ежедневно по всему пространству России держатся речи с воззванием: «православные». Вот как русский народ определяет свою национальность…».

Письма И.С. Аксакова к Ф.М. Достоевскому // Известия АН СССР. Серия литературы и языка. 1972. Вып. 4. Том XXXI. С - 352.

да неужели - http://dlib.rsl.ru/viewer/01002988714#?page=341

Тут не написано, що народ себе називав "русскими". і вам, "пане" троляка, вже пояснювали що

Ruthene,  7 квітня 2017 17:18:27

На Московії назва "русскій" була не назвою етнічною, а мала значення - приналежності людини в Московії до християнської Віри.

Oksy, 10 квітня 2017 05:18:51

что тут названо Rossia - земля или государство?

Написано ж - земля, а не держава:

Oksy, 10 квітня 2017 05:18:51

Русская грамматика 1696 год - издана в Оксфорде

Де тут є що "на Русі" - це держава, а не земля?

 

Oksy, 10 квітня 2017 05:18:51

а росcийский у Берынды это что, по-вашему?

Це староукраїнська мова. Це найвизначніша праця Беринди — друкований український словник «Лексіконъ славенорωсскїй альбо Именъ тлъкованїє» (1627).

Автор, на стор. 14, називає живу, розмовну мову "росской мовой", і одразу бачимо велику кількість слів, що є притаманні сучасній українській мові ("фарба", "вдячен", "ласкавий", "або", "не гаразд", "всюди", "кохаюся", "сприяю", "дякую", "мовимо", "чинимо", "недобре", "обачно", "обачний", "справа", "що", "має" тощо)


до речі, ось ще з «Лексису» Лаврентія Зизанія — першого українського друкованого словника 1596 року: http://mysliwiec.livejournal.com/1323401.html

Oksy, 10 квітня 2017 05:18:51

ну давайте теперь отметать вообще все источники и карты, где есть "Московия" как изготовленные злыми врагами России

Вам вже пояснили вище, що ви маніпулюєте, ця людина не "ворог Росії", а той, хто воював за Московію, і точно також проти Московії, таких людей називають найманцями-авантюристами.

Oksy, 10 квітня 2017 03:34:15

- коммунисты проводили украинизацию в УССР? - да

Вам, "пане" троляко, вже з вашого ж джерела показали і пояснили навіщо більшовики проводили українізацію



Комуністи згорнули українізацію? - так:

Как сворачивали украинизацию. Часть 1. Мова і хліб.
Как сворачивали украинизацию. Часть 2. Петлюрівська буква.
Как сворачивали украинизацию. Часть 3. Знову Столипін?
Как сворачивали украинизацию. Часть 4. Вигідне самогубство.
Как сворачивали украинизацию. Частина 5. Геть українців від влади.
Как сворачивали украинизацию. Часть 6. Русифікація школи. 

Oksy, 10 квітня 2017 03:34:15

я в ответ уже привел мнение авторитетного для вас Костомарова, где он указывает, что "украинец" - это географическое определение

Вам, "пане" троляко, вже показали абсолютно протилежні відомості, що помилявся у даному випадку Костомаров, що назва Українці була широко поширена, що тілько від книжників зовуться малорусами, малоросіянами.

М. І. КОСТОМАРОВ (~ 1846 року): "Брати українці!.

Oksy, 10 квітня 2017 03:34:15

а его личный друг Шевченко вообще никогда не употреблял слово "украинец", с чего бы это?

Шевченко писав:

"народъ Украинскій уже вольный и сильный".



Шевченко писав:

Т. ШЕВЧЕНКО ДО А. О. КОЗАЧКОВСЬКОГО. 14 апреля 1854. "А! цур йому. Лучше його й не згадувать, а то як згадаю що-небудь про нашу бідную Україну, то сльози так і закапають із старих очей. Давно ворушиться у мене в голові думка, щоб перевести на наш прекрасний український язик «Слово о полку Игоря»."

Т. ШЕВЧЕНКО ДО О. М. БОДЯНСЬКОГО. 1854. 1 мая. "Бачиш, у мене давно вже думка заворушилась перевести його, те слово, на наш милий, на наш любий український язик. Достань, будь ласкав, та передай цьому козачині."

Oksy, 10 квітня 2017 05:18:51

если вы заметили, я этого не делаю и привожу источники, которые показывают часть общей картины, которую вы игнорируете

Нагла брехня.

На те що ви, "пане" троляко, тут пишете ніхто тут не ігнорував, а
 відповідали вам вже на кількох сторінках, давали відповіді на викладені вами, ваші картинки і цитати.

участник Ruthene неоднократно размещал карты с надписью Rossia на соответствующих землях - это какие земли?
в первопечатных Киевских книгах до 1654 года (у того же Берынды в Лексиконе 1627 года в предисловии) печатали "Россия" - это какие земли?
https://i.imgur.com/qVdmyuK.jpg
вот Берында, проверяйте - http://litopys.org.ua/berlex/be05.htm

Землі, а не держави і вам, "пане" троляка, це вже пояснювали на попередніх сторінках.

Розгорнути попередні цитати...

Цитата: Ruthene, 9 квітня 2017 19:22:09

Навіть у 19 столітті народи в Російській імперії не називали себе "русскими", а називалися "православні":

І. Аксаков писав у 1864 р. Достоєвському: «Для русского человека родство племенное, физиологическое очень мало значит... Одним словом, для него определение его национальности совпадает с православием, другими словами, с христианством, ибо в другой форме он его не знает. Мудрено. Мудрено написать воззвание о русских наряду с тем, как пишут в других странах. «Francais!" или «Британцы! – «Русские» – не годится, самый язык не терпит. А на всех сходках ежедневно по всему пространству России держатся речи с воззванием: «православные». Вот как русский народ определяет свою национальность…».

Письма И.С. Аксакова к Ф.М. Достоевскому // Известия АН СССР. Серия литературы и языка. 1972. Вып. 4. Том XXXI. С - 352.

да неужели - http://dlib.rsl.ru/viewer/01002988714#?page=341

Тут не написано, що народ себе називав "русскими". і вам, "пане" троляка, вже пояснювали що

На Московії назва "русскій" була не назвою етнічною, а мала значення - приналежності людини в Московії до християнської Віри.

что тут названо Rossia - земля или государство?

Написано ж - земля, а не держава:

Русская грамматика 1696 год - издана в Оксфорде

Де тут є що "на Русі" - це держава, а не земля?

 

а росcийский у Берынды это что, по-вашему?

Це староукраїнська мова. Це найвизначніша праця Беринди — друкований український словник «Лексіконъ славенорωсскїй альбо Именъ тлъкованїє» (1627).

Автор, на стор. 14, називає живу, розмовну мову "росской мовой", і одразу бачимо велику кількість слів, що є притаманні сучасній українській мові ("фарба", "вдячен", "ласкавий", "або", "не гаразд", "всюди", "кохаюся", "сприяю", "дякую", "мовимо", "чинимо", "недобре", "обачно", "обачний", "справа", "що", "має" тощо)


до речі, ось ще з «Лексису» Лаврентія Зизанія — першого українського друкованого словника 1596 року: http://mysliwiec.livejournal.com/1323401.html

ну давайте теперь отметать вообще все источники и карты, где есть "Московия" как изготовленные злыми врагами России

Вам вже пояснили вище, що ви маніпулюєте, ця людина не "ворог Росії", а той, хто воював за Московію, і точно також проти Московії, таких людей називають найманцями-авантюристами.

- коммунисты проводили украинизацию в УССР? - да

Вам, "пане" троляко, вже з вашого ж джерела показали і пояснили навіщо більшовики проводили українізацію



Комуністи згорнули українізацію? - так:

Как сворачивали украинизацию. Часть 1. Мова і хліб.
Как сворачивали украинизацию. Часть 2. Петлюрівська буква.
Как сворачивали украинизацию. Часть 3. Знову Столипін?
Как сворачивали украинизацию. Часть 4. Вигідне самогубство.
Как сворачивали украинизацию. Частина 5. Геть українців від влади.
Как сворачивали украинизацию. Часть 6. Русифікація школи. 

я в ответ уже привел мнение авторитетного для вас Костомарова, где он указывает, что "украинец" - это географическое определение

Вам, "пане" троляко, вже показали абсолютно протилежні відомості, що помилявся у даному випадку Костомаров, що назва Українці була широко поширена, що тілько від книжників зовуться малорусами, малоросіянами.

М. І. КОСТОМАРОВ (~ 1846 року): "Брати українці!.

а его личный друг Шевченко вообще никогда не употреблял слово "украинец", с чего бы это?

Шевченко писав:

"народъ Украинскій уже вольный и сильный".



Шевченко писав:

Т. ШЕВЧЕНКО ДО А. О. КОЗАЧКОВСЬКОГО. 14 апреля 1854. "А! цур йому. Лучше його й не згадувать, а то як згадаю що-небудь про нашу бідную Україну, то сльози так і закапають із старих очей. Давно ворушиться у мене в голові думка, щоб перевести на наш прекрасний український язик «Слово о полку Игоря»."

Т. ШЕВЧЕНКО ДО О. М. БОДЯНСЬКОГО. 1854. 1 мая. "Бачиш, у мене давно вже думка заворушилась перевести його, те слово, на наш милий, на наш любий український язик. Достань, будь ласкав, та передай цьому козачині."

если вы заметили, я этого не делаю и привожу источники, которые показывают часть общей картины, которую вы игнорируете

Нагла брехня.

Те що ви, "пане" троляко, тут пишете, ніхто тут не ігнорував, а
 відповідали вам вже на кількох сторінках, давали відповіді на викладені вами, ваші картинки і цитати.

той хуйлоп ліпше б поцікавився який язьк був у Московії в 15 ст

Повідомлення занадто довге

Oksy, 10 квітня 2017 05:42:50

напомню, угро-финны активно участвовали в жизни Руси и заселяли окрестности Киева, а уж где Черкесы - там Черкасы

Вам, "пане" троляко, вже й на це відповіли:

Ruthene,  5 квітня 2017 13:22:02

ENCYCLOPÆDIA BRITANNICAРуському Початковому літопису (складеному на початку 12-го століття) але не приймається через мінімальну цінність сучасними істориками.

Показати зображення...

Ruthene,  2 квітня 2017 08:55:44

Ще раз: "Повесть Временных Лет" - ненадійне історичне джерело:

https://www.youtube.com/watch?v=QTghvy6H-HM

Oksy, 10 квітня 2017 06:03:30

я уже показал на документах, что еще до Петра Первого были названия Российское Государство, Российское царство одновременно с Московским государством - повторить?

Вам, "пане" троляко, сам вам це й пояснили:

Witt,  5 квітня 2017 14:40:56

во-первых, вы не приводите указ, где Петр Первый "переименовывал Московию в Россию в 1721 году" - как заявлено в теме
во-вторых, почему должен? задолго до него в документах одновременно есть Московское Государство и Российское государство,


молодец
это уже прогресс

фиксируем: единого устоявшегося названия не было

об этому я тебе уже писал несколькими страницами ранее:

идем далее

мог

вопрос не в том, мог или не мог
вопрос в том, почему назвал так, а не иначе

Поэтому вопрос остается в силе:

Даю подсказку: потому что сам Петр1 его называл ТАК, а не иначе.

Witt,  5 квітня 2017 10:53:39

государство Русь с центром в Киеве распалось в результате междуусобиц на удельные княжества.

не Россию, а Русь
Россия  для того периода - это греческая калька слова Русь
и означала эта калька церковныое деление территории

ибо государство распалось, а церковная подчиненность (метрополии) осталась

для обозначения этого раздела (метрополий) и использовались названия Малая Русь и Великая Русь.

Это отразилось в титуле метрополита

а из титула метрополита перекочевало в титул московского царя, ибо негоже царю иметь титул менее цветастый, чем у митрополита

а потом уже сознательно закрепилось в титуле царя  как  притязания на все земли бывшей Руси

Oksy, 10 квітня 2017 06:03:30

Петру Первому не было необходимости в переименовании Московского (тем более "Московии") в Российское - а вот в Империю он переименовал

Петро-1 сам його називав "Московское государство".

Oksy, 10 квітня 2017 06:03:30

Москвитяне, Москвичи, Московский народ это по месту жительства - как Псковитин, Тверитин, Ржевитин или вы их тоже отдельным народом назовете?

"Константинопольський мирний договір 1700 р." укладений 3 липня 1700 року, між Московською державою (Росією) і Османською імперією (Туреччиною) у Константинополі. В цьому офіційному договорі між двома державами мова йде не про якихось там "мешканців Московської області", а про всіх  московитів взагалі, їх називають самі ж московити в цьому договорі не "русскіми", а Москвітяни, Москвичі, Московський народ. У договорі звільняти полонених потрібно не якихось там "жителів московської області", а московитів взагалі - Московських полоняників.

Oksy, 10 квітня 2017 06:03:30

примеры с "москаль" это не название народа, а заимствование отдельными писателями

Їм не потрібно нічого "заимствовать", так як це споконвічна, рідна назва їхніх та ваших предків.

Oksy, 10 квітня 2017 06:03:30

не розмовляли, иначе бы не было сопротивления населения во время попытки украинизации Кубани, когда люди не понимали "галицийский"

Мапа свідчить, що розмовляли.

Антон ГОЛОВАТИЙ
Головатий Антон Андрійович (1744 — 1798) — був старшиною і писарем нової Запорізької Січі, капітаном російської армії, військовим суддею і отаманом Чорноморського козацького війська.
http://izbornyk.org.ua/old18/old18_18.htm

У пісні «Ой, боже наш, боже, боже милостивий...» передав настрої колишніх запорожців, які після зруйнування Запорізької Січі сподівалися одержати вільні землі між Дністром і Бугом. Козаки покладали надії на всесильного фаворита Г. О. Потьомкіна. У 1792 р. була підписана грамота про утворення Чорноморського війська на Кубані, куди переселилися колишні запорожці. З цієї нагоди А. Головатий склав другу пісню «Ей, годі нам журитися, пора перестати...», у якій висловив радість з приводу одержання «высочайших грамот». Ця пісня («Песнь Чорноморского войска, по получении за землю высочайших грамот сочиненную») того ж року була надрукована у «Новых ежемесячных сочинениях» за листопад і увійшла до всіх російських друкованих пісенників кінця XVIII — початку XIX ст. На Україні пісні А. Головатого поширювались у рукописах, у XIX ст. багато разів записувались з уст народу.


«Ой, боже наш, боже, боже милостивий...» і «Ей, годі нам журитися, пора перестати.,.». — подаються за текстом, опублікованим з копії рукопису кінця XVIII ст. у журн. «Киевская старина», 1883, т. V, с. 206 — 207 (Известия и заметки).

* * *

Головатий Антон Андрійович 1792 р.

Ой боже наш, боже, боже милостивий,
Що ми народилися в світі нещасливі.
Служили вірно в полі і на морі,
Та остались убогі, босі й голі;
Старались землю заслужити,
Щоб в вольності нам віку дожити.
Да й дав же гетьман од Дністра до Бугу,
Границя по Бендерську дорогу,
Дністровий і Дніпровий обидва лимани,
В них добувати рибу, справляти каптани.
Прежнюю взяли да й сю одбирають,
А нам дати Тамань обіщають.
Ми б туди пішли, аби б нам сказали,
Аби не загубить козацької слави.
Устань батьку, великий гетьмане!
Будь милостивий, вельможний наш пане!
Устань, Грицьку, промов до нас слово,
Проси цариці, все буде готово:
Дасть грамоту на вічність нам жити,
А ми і їй вірніше будем служити.


* * *

Ей, годі нам журитися, пора перестати,
Дождалися од цариці за службу заплати:
Дала хліб-сіль і грамоти за вірнії служби,
Оттепер ми, милі браття, забудем всі нужди.
В Тамані жить, вірно служить, границю держати,
Рибу ловить, горілку пить, ще й будем багаті.
Да вже ж треба женитися і хліба робити,
Хто прийде к нам із невірних, то, як врага, бити.

Слава богу і цариці, а покой гетьману,
Залічили нам в серцях наших великую рану.
Благодарім імператриці, молімося богу,
Що вона нам показала на Тамань дорогу.

Скани:

http://i.imgur.com/ohEkOEz.jpg
http://i.imgur.com/2SeVjko.jpg

напомню, угро-финны активно участвовали в жизни Руси и заселяли окрестности Киева, а уж где Черкесы - там Черкасы

Вам, "пане" троляко, вже й на це відповіли:

ENCYCLOPÆDIA BRITANNICAРуському Початковому літопису (складеному на початку 12-го століття) але не приймається через мінімальну цінність сучасними істориками.

Показати зображення...

Ще раз: "Повесть Временных Лет" - ненадійне історичне джерело:

https://www.youtube.com/watch?v=QTghvy6H-HM

я уже показал на документах, что еще до Петра Первого были названия Российское Государство, Российское царство одновременно с Московским государством - повторить?

По-перше, "пане" троляко, сам вам це й пояснили:

во-первых, вы не приводите указ, где Петр Первый "переименовывал Московию в Россию в 1721 году" - как заявлено в теме
во-вторых, почему должен? задолго до него в документах одновременно есть Московское Государство и Российское государство,


молодец
это уже прогресс

фиксируем: единого устоявшегося названия не было

об этому я тебе уже писал несколькими страницами ранее:

идем далее

мог

вопрос не в том, мог или не мог
вопрос в том, почему назвал так, а не иначе

Поэтому вопрос остается в силе:

Даю подсказку: потому что сам Петр1 его называл ТАК, а не иначе.

государство Русь с центром в Киеве распалось в результате междуусобиц на удельные княжества.

не Россию, а Русь
Россия  для того периода - это греческая калька слова Русь
и означала эта калька церковныое деление территории

ибо государство распалось, а церковная подчиненность (метрополии) осталась

для обозначения этого раздела (метрополий) и использовались названия Малая Русь и Великая Русь.

Это отразилось в титуле метрополита

а из титула метрополита перекочевало в титул московского царя, ибо негоже царю иметь титул менее цветастый, чем у митрополита

а потом уже сознательно закрепилось в титуле царя  как  притязания на все земли бывшей Руси

Петру Первому не было необходимости в переименовании Московского (тем более "Московии") в Российское - а вот в Империю он переименовал

Петро-1 сам його називав "Московское государство".

Москвитяне, Москвичи, Московский народ это по месту жительства - как Псковитин, Тверитин, Ржевитин или вы их тоже отдельным народом назовете?

"Константинопольський мирний договір 1700 р." укладений 3 липня 1700 року, між Московською державою (Росією) і Османською імперією (Туреччиною) у Константинополі. В цьому офіційному договорі між двома державами мова йде не про якихось там "мешканців Московської області", а про всіх  московитів взагалі, їх називають самі ж московити в цьому договорі не "русскіми", а Москвітяни, Москвичі, Московський народ. У договорі звільняти полонених потрібно не якихось там "жителів московської області", а московитів взагалі - Московських полоняників.

примеры с "москаль" это не название народа, а заимствование отдельными писателями

Їм не потрібно нічого "заимствовать", так як це споконвічна, рідна назва їхніх та ваших предків.

не розмовляли, иначе бы не было сопротивления населения во время попытки украинизации Кубани, когда люди не понимали "галицийский"

Мапа свідчить, що розмовляли.

Антон ГОЛОВАТИЙ
Головатий Антон Андрійович (1744 — 1798) — був старшиною і писарем нової Запорізької Січі, капітаном російської армії, військовим суддею і отаманом Чорноморського козацького війська.
http://izbornyk.org.ua/old18/old18_18.htm

У пісні «Ой, боже наш, боже, боже милостивий...» передав настрої колишніх запорожців, які після зруйнування Запорізької Січі сподівалися одержати вільні землі між Дністром і Бугом. Козаки покладали надії на всесильного фаворита Г. О. Потьомкіна. У 1792 р. була підписана грамота про утворення Чорноморського війська на Кубані, куди переселилися колишні запорожці. З цієї нагоди А. Головатий склав другу пісню «Ей, годі нам журитися, пора перестати...», у якій висловив радість з приводу одержання «высочайших грамот». Ця пісня («Песнь Чорноморского войска, по получении за землю высочайших грамот сочиненную») того ж року була надрукована у «Новых ежемесячных сочинениях» за листопад і увійшла до всіх російських друкованих пісенників кінця XVIII — початку XIX ст. На Україні пісні А. Головатого поширювались у рукописах, у XIX ст. багато разів записувались з уст народу.


«Ой, боже наш, боже, боже милостивий...» і «Ей, годі нам журитися, пора перестати.,.». — подаються за текстом, опублікованим з копії рукопису кінця XVIII ст. у журн. «Киевская старина», 1883, т. V, с. 206 — 207 (Известия и заметки).

* * *

Головатий Антон Андрійович 1792 р.

Ой боже наш, боже, боже милостивий,
Що ми народилися в світі нещасливі.
Служили вірно в полі і на морі,
Та остались убогі, босі й голі;
Старались землю заслужити,
Щоб в вольності нам віку дожити.
Да й дав же гетьман од Дністра до Бугу,
Границя по Бендерську дорогу,
Дністровий і Дніпровий обидва лимани,
В них добувати рибу, справляти каптани.
Прежнюю взяли да й сю одбирають,
А нам дати Тамань обіщають.
Ми б туди пішли, аби б нам сказали,
Аби не загубить козацької слави.
Устань батьку, великий гетьмане!
Будь милостивий, вельможний наш пане!
Устань, Грицьку, промов до нас слово,
Проси цариці, все буде готово:
Дасть грамоту на вічність нам жити,
А ми і їй вірніше будем служити.


* * *

Ей, годі нам журитися, пора перестати,
Дождалися од цариці за службу заплати:
Дала хліб-сіль і грамоти за вірнії служби,
Оттепер ми, милі браття, забудем всі нужди.
В Тамані жить, вірно служить, границю держати,
Рибу ловить, горілку пить, ще й будем багаті.
Да вже ж треба женитися і хліба робити,
Хто прийде к нам із невірних, то, як врага, бити.

Слава богу і цариці, а покой гетьману,
Залічили нам в серцях наших великую рану.
Благодарім імператриці, молімося богу,
Що вона нам показала на Тамань дорогу.

Скани:

http://i.imgur.com/ohEkOEz.jpg
http://i.imgur.com/2SeVjko.jpg

p.s.
та забаньте вже уєбана

Згоден, пора забанити тролляку. Воно ходить колами про одне й те ж, повторює одне і теж. Задовбав.

Кубанский народный хор не слышали? Или он на России не поёт?

Розгорнути попередні цитати...

Sotnyk, 10 квітня 2017 07:11:27

Кубанский народный хор не слышали? Или он на России не поёт?

https://www.youtube.com/watch?v=0V8U1Qrfjfc

Ой, спасибо. Вы положили конец моим мучениям. Каждый раз , когда я слышал этот марш все ни как не мог вспомнить, что это за песня, которая первая в клипе.

Ой, спасибо. Вы положили конец моим мучениям. Каждый раз , когда я слышал этот марш все ни как не мог вспомнить, что это за песня, которая первая в клипе.

Про́шу.

Українська народна пісня - Гарний козак, гарний (також - марш Наливайка).

примеры с "москаль" это не название народа, а заимствование отдельными писателями

Старовинні русскіє народні прислів'я:

книга 1770 року (русскіх немає, а москаль є) 

Українська народна пісня - Гарний козак, гарний (також - марш Наливайка)

Перепрошую, правильно - марш "Наливаймо браття".

Ни какого отношения к основанию городов Кацуба, Виноградна Круча , Билковичи, Теминка, Кодак  вор и проходимец Потемкин не имеет .

Кацуба... Коцюбіїв (Одеса),

Виноградна Круча, Winoradna Krucza, Вітовка, Вітовтів замок (Миколаїв), 

Білковичи (Біліховичи) - фортеця святого Олександра (Херсон),

Теминка - сучасна Тягинка  (село в Бериславському районі Херсонської області).

Кодак — польська і згодом козацька Кодацька фортеця (сучасне село Старі Кодаки).

Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию аж в 18 веке, в 1721 году

Дякую за проведену роботу, матеріали, фах, за боротьбу/терпіння з тролями

Так вот дегенерат Oksy  на землях юга Украины, к которым вор и проходимец Потемкин не имеет ни какого отношения обитал Черноморский кош Запорожских казаков.


http://vkraina.com/ua/maps#1745

Когда на земли юга Украины приперлись москали со своим крепостным правом и прочими "прелестями" москальской орды Запорожские казаки Черноморского коша подались на вольные земли в Кубань. Какое было им предложение от проходимца Потемкина, от которого они не смогли отказаться , мне еще не попадалось, но предложение однозначно было.

Это совершенно разные деньги основать город на ровном месте или переименовать то, что уже было не одну сотню лет, в этом заключался интерес вора Потемкина, но что-то было такое , что казаки согласились на переезд. Самый большой и последний исход казаков был в 1799 году. Причем исход был водным путем и на Кубань казаки забрали весь казацкий флот, куда они переселились со своей мовой, культурой , традициями.

Так что ты дегенеративный Oksy об украинизации Кубани болтал?

Земли на Кубани дала запорожцам-черноморцам Екатерина ІІ своей грамотой. Со стороны Кавказа защитной линии не было, вот она и расщедрилась) -

«Божию милостию Мы Екатерина Вторая, Императрица и Самодержица всероссийская.

Верного Нашего Войска Черноморского Кошевому Атаману, Старшинам и всему войску Нашего Императорского Величества Милостивое Слово:

Усердная и ревностная Войска Черноморского нам служба, доказанная в течение благополучно оконченной с Портою Оттоманскою войны, храбрыми и мужественными на суше и водах подвигами, ненарушимая верность, строгое повиновение начальству и похвальное поведение от самого того времени, как сие Войско, по воле Нашей, покойным генерал-фельдмаршалом, князем Григорием Александровичем Потемкиным-Таврическим учреждено, приобрели особливое наше внимание и милость.

Мы к тому желая воздать заслугам Войска Черноморского учреждением всегдашнего его благосостояния и доставлением способов к благополучному пребыванию всемилостивейше пожаловали оному в вечное владение состоящий в области Таврической Остров Фанагорию со всею землею лежащею на правой стороне реки Кубани от устья ея к Усть Лабинскому Редуту так, чтобы с одной стороны Река Кубань с другой же Азовское море до Ейского городка служили границею войсковой земли, с прочих же сторон разграничение указали Мы сделать Генералу-губернатору Кавказскому и Губернаторам Екатеринославскому и Таврическому чрез землемерение с Депутатами от войска Донского и Черноморского.

Все состоящие на помянутой Нами пожалованной земле всякого рода угодьи, на водах же рыбные ловли, остаются в точном и полном владении и распоряжении войска Черноморского, исключая только мест для крепости на Острове Фанагория и для другой при реке Кубани с подлежащим для каждой выгоном которые для вящшей войску и особливо на случай военной безопасности сооружены быть имеют.

Войску Черноморскому предлежит бдение и стража пограничная от набегов народов закубанских.

На производство жалованья Кошевому Атаману с войсковыми Старшинами, по приложенной росписи, на употребляемые к содержанию стражи отряды и на прочие нужные по войску расходы повелели Мы отпускать из казны нашей по 20,000 рублей в год. Желаем Мы, чтобы земское управление сего войска, для лучшего порядка и благоустройства, соображаемо было с изданными от Нас учреждениями о управлении губерний. Мы предоставляем правительству войсковому расправу и наказание впадающих в погрешности в Войске, но важных преступников повелеваем для осуждения по законам отсылать к губернатору Таврическому.

Мы Всемилостивейше позволяем Войску Черноморскому пользоваться свободною внутреннею торговлею и вольною продажею вина в войсковых землях.

Всемилостивейше жалуем Войску Черноморскому знамя войсковое и литавры, подтверждая также употребление и тех знамен, булавы, перначей и войсковой печати, которые оному от покойного генерал-фельдмаршала князя Григория Александровича Потемкина-Таврического по воле нашей доставлены.

Губернатору Таврическому указали Мы доставлять Войску Черноморскому все исходящие от нас узаконения ...
Дано в Царском Селе июня 30 дня лета от Рождества Христова 1792, а государствования Нашего тридесят первого года.

Екатерина

И массовых переселений козаков и их потомков на Кубань было несколько, вплоть до 2 половины 19 века. И, кстати, потомки задунайских козаков также оказались на Кубани.
 

Розгорнути попередні цитати...

Ruthene, 10 квітня 2017 15:27:25

Sotnyk, 10 квітня 2017 07:11:27

Кубанский народный хор не слышали? Или он на России не поёт?

https://www.youtube.com/watch?v=0V8U1Qrfjfc

Ой, спасибо. Вы положили конец моим мучениям. Каждый раз , когда я слышал этот марш все ни как не мог вспомнить, что это за песня, которая первая в клипе.
https://www.youtube.com/watch?v=hw3ZjCEfQ3o

Совершенно разные песни. Кубанский хор поёт народную песню "Гарний, козак, гарний", у Вас ссылка на музыку песни "Наливаймо, браття". Она, кстати, современного происхождения. Её автор Виктор Лисовол умер в 2013 году, а автор слов песни Вадим Крищенко жив и поныне.

Останнє редагування: 10 квітня 2017 21:03:58 від Sotnyk

Розгорнути попередні цитати...

Sotnyk, 10 квітня 2017 07:11:27

Кубанский народный хор не слышали? Или он на России не поёт?

https://www.youtube.com/watch?v=0V8U1Qrfjfc

Вы прислушайтесь, какие слова кубанцы поют
"Та ще би годиться
Козак-сіромаха,
Ще не заржа-, ще не заржавіла
Шабля моя сваха.
А як натягну лук,
Брязну тятивою
То утіче, втіче з України
Всяк ворог з ордою."
Как Вам такие слова с Кубани, Окси?).

Кстати, ещё одна истинно русская народная песня

Наверное такую песню мог сочинить только русский человек, истинно любящий Россию).

потомки задунайских козаков также оказались на Кубани.

Совершенно этого не отрицаю.

Ось ще одно підтвердження, що Кубань та й уся Вкраїна розмовляли українською:

Яків Головацький "Розправа о язиці южноруськім і його наріччях" (1848 рік). - С. - 27-28
https://books.google.com.ua/books?id=DD9dAAAAcAAJ

Дякую

Про́шу.

Ще одно підтвердження, що Вкраїна, Кубань, Карпати, Одеса - розмовляли українською:

Меньков П. К. Военно-статистическое обозрение Российской империи. Киевская губерния. Т. 10. (1848 рік). - С. - 81
https://books.google.com.ua/books?id=X2iOBQAAQBAJ