カイリュー、ハピ、カビ、バンギを安定して倒せる為のパーティ考察スレ
- 1 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:27:38.04 ID:eYFcmf3E0.net
- ■ポイント
・パーティの準備のし易さ
・強さ
・ポケモン数の少なさ
・回復薬の少なさ
・倒すまでの時間
この辺をポイント制にして分析していきたい
例えばカウンター爆裂パンチカイリキーは入手難易度高いがハピ、カビ、バンギに強いとか、
いやいや、シャワーズは入手難易度低いのに使えるからトータルではシャワーズの方が良いとか
ポイント制の仕方はゆっくり考えたい
- 2 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:30:59.68 ID:eYFcmf3E0.net
- おれんちたまたま近くに川があるからコイキング大量ゲット出来る事に最近気付いてさ、ギャラドスだらけのパーティ作るの目指しても良いかなとか思ってるんだけど、いや、遠征してカイリキー作った方がいいのかな、とか、よく分かんなくなってきてさ
みんなも砂は貴重だろうし、パーティ作る上での参考になる様なスレにしていきたい
あくまでジム攻略の視点のみで、防衛は考えないこととしたい
- 3 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:32:36.00 ID:eYFcmf3E0.net
- このスレで目指すべきパーティを検討したあと、お台場スレでヨーギ集めるもよし、ギャラドススレで技検討するもよし、それぞれ他のスレでいろいろ議論してほしい
とにかくおれはまず目指すべきゴールをしっかり考えたいんだ、知恵を貸してほしい
- 4 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:35:37.54 ID:eYFcmf3E0.net
- ハピナスが強いのは分かった、でも入手難易度すげー高いよな。ラッキー連れまわすなりラッキーやハピナス出るまでがんばるのはいいが、他にやれることはあるんじゃないだろうか。
入手難易度は低いけど案外強いやつをたくさん集めて、ジム攻略したいんだおれは。ハピナスなんて待てないんだよ
- 5 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:48:04.69 ID:maXfAHl8M.net
- カイリュー 2
ラプラス 1
ナッシー 1
シャワーズ 1
ギャラドス 1
こんな感じでどう？
- 6 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:53:04.62 ID:Jsncml8rM.net
- >>5
ありがとう、もうちょっと踏み込みたいんだ
このパーティの構成難易度、技構成も教えてほしい
- 7 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:55:52.12 ID:Jsncml8rM.net
- むしろあれだな、みんなのパーティ教えてもらうところから初めてみるか
パーティ構成、技構成、cp、そのパーティ作るのにどれくらいかかったか、苦労した所、この辺も合わせて教えて欲しい
ある程度例が集まったら分析始めるか
- 8 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:56:45.20 ID:maXfAHl8M.net
- >>6
構成難易度はかなり低いと思う
ラプラスは氷技、ナッシーは空美、シャワーズはアクテかドロポン、ギャラドスはドロポンかねえ
カイリューは息吹想定だけど、今だったら何が良いのかな？
- 9 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:07:03.41 ID:vc3MwSyz0.net
- ハピカビバンギ→カイリキー
カイリュー→カイリュー
でおｋ
- 10 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:07:32.56 ID:K1vWk2P5M.net
- ホウオウで殺せますよ
- 11 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:09:56.20 ID:Jsncml8rM.net
- 構成難易度低いやつらのみでのパーティだとどうなる？
ラプラス、バンギは除外になると思うんだ
カイリキーも技ガチャ大変そうなイメージ、どの技構成なら問題ないんだ？カウンター爆裂パンチカイリキーは入手難易度相当高いよな？
- 12 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:12:00.72 ID:Jsncml8rM.net
- やっぱまず候補となる入手難易度簡単だけど強いポケモンはシャワーズ、ナッシー、ギャラドスあたりか？
時点でカイリキー、カイリュー
その下にカビゴン、バンギラス、ラプラスが来るイメージ
- 13 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:12:43.44 ID:SvefJbrMM.net
- >>4
タマゴ産のラッキー相棒にして165km歩いてハピナスお迎えしました
手持ちラッキーあと1匹、よーしあと250kmだ
いくぞラッキー
- 14 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:23:45.33 ID:K8jPaAOza.net
- トレで使ってたメンバーでいうと
入手難易度低めなら
カイリュー
ドククラゲ(吹雪)、ゴルダック(冷ビ)
ハピカビ
ソラビナッシー、リングマ
バンギ
わざ2が大文字ならシャワーズ、ニョロボン
それ以外はソラビ持ちのモンジャラ、バナ
あたりが便利だな
- 15 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:32:12.71 ID:cJa07v/hd.net
- 初心者向けポケモンを割り当てるスレ的な？
- 16 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:41:28.73 ID:eQvI8Ejm0.net
- パルシェンとか使えばいいんじゃね
ちょっと脆いけど
- 17 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:43:31.54 ID:Tu6mTxAta.net
- >>5
ギャラドス削ってナッシーかカイリュー入れたい
- 18 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:44:05.32 ID:Tu6mTxAta.net
- 入れたいてか増やしたい
- 19 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:50:49.71 ID:piQVxfhHp.net
- 共通→カイリュー
カイリュー→ラプラス、パルシェン、ハピナス
カビゴン→カイリキー、ナッシー、シャワーズ
ハピナス→カイリキー、ナッシー
バンギラス→カイリキー、シャワーズ
ギャラドス→サンダース
サイドン→シャワーズ
カイリュー2、氷2、カイリキー2、ナッシー2、シャワーズ2、サンダース2もあれば大体の10タワーもいけるんじゃね
ハピナスがいるともっといいけど
お手軽編成はパルシェン、ナッシー、シャワーズ、サンダース
技は書くの面倒だけどいいやつｗ
あと置物とトレ用はいるけど
- 20 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:58:06.55 ID:OCQGUVAQd.net
- よく使うのは
ドロポンシャワーズ→バンギ、カビゴン、サイドン
ソラビナッシー→カビゴン、サイドン
ラプラス氷なら何でも→カイリュー
放電サンダース→カイリュー、ギャラドス
リングマ→カビゴン
かな。
入手難易度も低いはず。
個人的にはカイリキーの進化・強化までもっていくのは難しい。巣が近くならいいのだろうけど。
- 21 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:00:49.12 ID:GfK3RyOD0.net
- カビゴンには格闘カイロスさんぶつけてる
- 22 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:02:46.47 ID:27grwSO6F.net
- カイリュウ
カビ
カビ
ギャラドス
ギャラドス
サンダース
- 23 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:05:12.66 ID:K9EFi61a0.net
- ＣＰ３０００超のシャワーズ×６で大抵のタワーは倒せる。
ラプラスがいれば、さらに楽。
- 24 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:09:06.50 ID:K9EFi61a0.net
- 自分のトレーニングパターン（ＣＰできるだけ低めで戦う場合）
カイリュー 社員ハピナス＋ラプラスかパルシェン
カビゴン カイリキーかニョロボン、場合によってはリングマも追加
ギャラドス ランターン（低ＣＰの場合、サンダースよりおススメ）
バンギラス シャワーズかカイリキーかニョロボン
- 25 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:28:51.45 ID:6VeWi+tx6.net
- 前提として、技ガチャ含め入手難度が高いのは除く。
よってバンギラス／カイリュー／ラプラス／カイリキーは除外。
その上でカイリュー・バンギ・シャワ・ギャラ・サイドン・カビ・ハピという
いつもの事務員を想定すると…
1. 10万ボルトサンダース
→対ギャラ。余ったゲージはシャワにぶつける。
2. ドロポンシャワーズ
→対サイ・カビ
3. ソラビナッシー
→対カビ・ハピ。
4. ソラビナッシー
→高CPハピ用リリーフだが、サイやシャワにも使える。
5. ドラテ逆鱗ギャラドス
→対カイリューだが汎用性高い。かみドロを推す人もいるとは思うが。
6. 雪雪崩パルシェン or 冷凍パンチニョロボン
→対カイリュー専用。技2はどちらも強力。
というのはどうだろう。異論は認める。
- 26 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:38:12.36 ID:TXbXhLvd0.net
- 入手難易度無視
バンギラス（噛みエッジ）→ハピナス、カビゴン、カイリューを相手にするのに万能
ハピナス（はたく破壊）→継戦能力なら誰に対しても無敵、とりあえずハピナスが1体いれば何しても負けることはなくなる
シャワーズ（アクテorドロポン）→バンギラス、サイドン対策にもなるし、上位ポケモンに弱点を突かれることなく万能で、避け性能も高い
カイリキー（カウンター爆裂orインファイト）→ハピナス、カビゴン対策
ラプラス（息吹吹雪or冷ビ）→カイリュータワー破壊要員兼ロマン枠
カイリュー（息吹クロー）→タワーの下の方にいる雑魚をまとめて片付けるマン
入手難易度重視
シャワーズ（ドロポンorアクテ）×4
ナッシー×2（ソラビ）
息吹が削除されたカイリューは使い道が限られてて微妙だと思う
- 27 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:42:43.61 ID:cJa07v/hd.net
- 入手難易度無視なら
カイリューは速度で行けばルージュラがダントツ
- 28 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:12:13.35 ID:6VeWi+tx6.net
- 汎用性という観点だと、結局
胃袋カイリュー＞＞＞ハピナス＞＞ドロポンシャワーズ＞ソラビナッシー
って感じかねえ。
- 29 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:20:33.10 ID:eY6zQfSF0.net
- カイリュー以外リングマで余裕
格闘は思念が抜群で痛いがリングマなら無問題
カイリューは全ての技を半減できるエアームドでいい
終了
- 30 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:20:46.02 ID:WKKhpzg40.net
- パーティーの準備のしやすさだけ除けば今は亡き胃袋6連でおk
現テルりんに比べてもDPSでさほど見劣りせず、回避安定で薬節約、どの相手にも等倍以上で入るので相性考慮する必要もなし
バンギが少ない現状ジムで安定して高い位置をとるのにも一役買う
胃袋の時代が終わるのはラティが同技構成を獲得したときぐらいだろう
- 31 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:26:31.26 ID:K9EFi61a0.net
- >>25
だまされたと思ってランターンをゲットして、ギャラドスにぶつけてみそ。サンダースより楽。
ニョロボンは岩砕き・爆裂パンチをカビゴンにぶつけてみそ。ソーラービームナッシーより楽。
>>28
叩く社員のプクリンも汎用性が高い。イベントでばらまかれたので多くの人がもっているはず。
- 32 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:35:34.55 ID:CDLURkpCp.net
- >>29
＞カイリューは全ての技を半減できるエアームドでいい
＞終了
技耐性あっても0.8倍、2重耐性でも0.64倍
エアプ丸出しの恥ずかしい池沼書き込み
人生終了したほうがいいね
- 33 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:38:07.82 ID:TXbXhLvd0.net
- 技修正後は胃袋カイリューよりアクテシャワーズのが汎用性高いと思うよ
火力・回避性能ともに胃袋カイリューとほぼ互角でバンギラス、サイドンに圧勝できるし
上位ポケモンに弱点を突かれることもない
そして入手難易度も格段に低い
カイリューが優位なのはカイリューに対しての殲滅速度くらいだけど
それならそもそも胃袋で全避けしながら倒すのはどうなのって感じもするし
- 34 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:42:07.51 ID:+OxT+89M0.net
- 手に入りやすさ重視メンバー
ドロポン（アクテ）シャワーズ、
10万（放電）サンダース、
渦オバヒブースター、
ソラビナッシー、
冷ビヤドラン、
ドロポンギャラドス
実は誰でも持ってるこのメンバーで十分だったりする
おそらくナイアンは今後もこうしたメンバーで落とせないジム仕様にはしないはず
- 35 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:46:50.82 ID:n3bs7379p.net
- 胃袋2
テルリン1
テル暴風1
シャワーズ1
ラプラス1
基本いつもこれ
ラプラスは大体出番なし
- 36 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:51:59.17 ID:32FaYk52d.net
- 胃袋カイリュー
胃袋カイリュー
胃袋カイリュー
ドロポンシャワーズ
噛みドロギャラドス
10万サンダース
カビゴン、ハピナスはアタッカーには使わないなぁ
ラプラスはCP下げられてからリストから選ぶのが億劫で最近は余り選んでない
- 37 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:53:41.26 ID:32FaYk52d.net
- リングマ押す人いるけど、98%のカウンター破壊光線リングマ育てるべき？
それとも技2はインファイト？
- 38 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:55:10.29 ID:6kGLW6uy0.net
- 自分の標準的な他色攻撃ポケモン編成
息吹カイリュー
ドロポンシャワーズ
ソラビナッシー
息吹ラプラス
ボルトサンダース
破壊ハピナス
ハピナス手に入れてからは避け下手な自分でも10タワーが常に全抜きできるようになった
- 39 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:56:34.75 ID:32FaYk52d.net
- ナッシーも強いけどエスパー技がもっさりしてて嫌だ
サイドンのどろかけも然り
シャワーズには大体つるむちソラビフシギバナ当ててるし、息吹、水鉄砲、噛みつく、叩く、電気ショック、連続切りみたいなサクサクしてゲージ溜まりやすい技が好きだわ
- 40 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:57:19.96 ID:32FaYk52d.net
- うーむ、叩く破壊光線ハピナスいるけど、アタッカーって採用した方がいいかな？
- 41 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:01:12.35 ID:6kGLW6uy0.net
- >>40
自分もはたく破壊光線だけど、アタッカーとして本当に重宝してる
技2のみ避け（たまに被弾）でも3〜5体抜ける
- 42 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:02:37.95 ID:eTwNRQys0.net
- 避けバグ回避にハピは入れたい カビゴンばかりのジムはお休み バンギが溢れてきたらカイリキー サックサクだった
- 43 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:02:49.71 ID:WKKhpzg40.net
- >>33
>火力・回避性能ともに胃袋カイリューとほぼ互角で
火力に関しては胃袋の方が水アクテより1.5倍程度高いぞ
だからこそハピナス相手では火力不足が目立ちがちで、場合によっては相手より低CPになるので苦戦する
バンギ、サイドンは良いがカイリュー、ギャラ、シャワーズと半減も多く汎用性に優れる点には疑問が残るな
胃袋は作りづらいからこそ強さは折り紙つき
その作りづらさが10倍以上あるのが唯一にして最悪の欠点といえる
- 44 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:04:07.09 ID:eYFcmf3E0.net
- 胃袋カイリュー持ってないんだよなー…。今や入手不可能だし、除外して考えたい
少しずつまとめていこう
■入手難易度低いポケモンでの10ジムぶち壊しパーティ
相手: 当てるポケモン(技2)
カイリュー:パルシェン(雪雪崩かオーロラビーム)、シャワーズ(何でも)
カビゴン:シャワーズ(何でも)、
ハピナス:
バンギラス:
ギャラドス:
サイドン:
シャワーズ:
(技はなるべくゆるくして欲しい)
■禁じ手とする入手難易度高くて強いポケモン(技)
・カイリュー(胃袋)
・ラプラス(全般)
・カイリキー(カウンター爆裂パンチ)
・バンギラス(全般)
・ハピナス(全般)
・カビゴン(全般)
途中だけどとりあえずこんな感じで考えていきたい
強いポケモンを否定してる訳じゃないんだ。
こいつら欲しくておれもいろいろ厳選してみたりしてるんだけど、こだわりがあってなかなか揃わないんだ。
でもこいつらが揃うまでにもジム戦楽しみたいんだ。
そういう趣旨でみんな頼む
- 45 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:04:26.47 ID:6kGLW6uy0.net
- そうそう無敵のマイハピナスも格上ハピナスには時間切れしたことがあった
それ以来対ハピナスにはソラビナッシー当ててる
- 46 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:07:01.69 ID:gLFE1zit0.net
- ランターンは耐久ある電気だからすごい使いやすいね
岩落とし超強化されてからゴローニャが地味に対のしカビで熱い
- 47 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:15:09.18 ID:yIlwqJi30.net
- サンダースよりランターンの方が死ににくい
ギャラドスに当てるとよくわかる
- 48 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:17:54.50 ID:TXbXhLvd0.net
- >>43
直近の技修正後は殲滅速度さえアクテはドロポンと互角だよ
胃袋カイリューがアクテシャワーズの1.5倍強いということはありえない
ほぼ互角
- 49 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:18:24.35 ID:5mwKyoSA0.net
- カイリキーはインファイトでもいけるし巣がある時点で難易度はカイリューより楽だよ
とりあえずブイーズの2匹サンダースとシャワーズにソラビナッシー、カイリキーにカイリュー
ここまでは所持してる前提で話を進めた方がいい気がします
- 50 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:21:15.19 ID:6VeWi+tx6.net
- ＞スレ主
ハピナスにはソラビ（できれば技1は神通力）ナッシー。
カビゴンには岩砕きエッジのサイドンを推したい。
バンギとサイドンはシャワーズで。
>>31 >>46
ランターンはみず統一しか持ってないｗｗ
- 51 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:27:59.11 ID:WKKhpzg40.net
- >>48
タイプ一致込み、こうげき(カイリュー:263、シャワーズ:205)を考慮した実際のDPS
みずでっぽう:14.00
りゅうのいぶき:20.00
アクアテール:33.68
ドラゴンクロー:48.24
※ハイドロポンプ:50.61
何をもってその発言をするのかさっぱり
- 52 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:29:14.36 ID:elG58Fi50.net
- ほぼ互角()
- 53 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:32:05.68 ID:GFdKE0kR0.net
- 俺の持ってるパーティ！
カイリュー胃袋、ナッシーねんりきソーラー、シャワーズドロポン。
ギャラドスかみつくドロポン。ウインディかみつくだいもんじ、エーフィねんりきみらいよち。
補欠 ラプラス息吹波動
- 54 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:40:22.19 ID:TXbXhLvd0.net
- >>51
あーやっぱりエアプのアフィDPS厨だったか
そういうのは今までさんざん検証動画で否定されてきてるのにね
- 55 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:41:47.10 ID:KedMaowNd.net
- ウチのパーティは、
シャワーズ♂95%(水鉄砲・アクテ)
エーフィ♂88%(念力・未来予知)
ピクシー♀84%(叩く・ムンフォ)
カブトプス♂86%(連斬り・エッジ)
フシギバナ♂91%(蔓鞭・ソラビ)
ﾊﾟｰﾃｨｰﾊｯﾄライチュウ♂86%(スパ・ワイボ)
補欠:プクリン♀100%:(叩・じゃれ) 、キュウコン♀95%(騙し・文字)
- 56 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:43:53.15 ID:TXbXhLvd0.net
- >>51
なるほど、こういう数字をそのまま足し算して
カイリューはシャワーズの1.5倍強い！みたいな発言になるのかｗ
- 57 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:44:08.78 ID:x6tqgbO3d.net
- アフィリュー
アフィギラス
アフィーズ
アフィドス
アフィリキー
麻薬販売しております
の6匹かな
- 58 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:57:21.38 ID:gLFE1zit0.net
- >>51
こんなの見て今までの知ったかレスしてたのかと思うとくそわろた
- 59 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:57:22.86 ID:K9EFi61a0.net
- >>50
ランターンは集めやすいし、揃えておく価値は十分ある。
サンダースの０．８倍の攻撃力と３倍の耐久力というイメージ。
- 60 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:58:30.04 ID:TXbXhLvd0.net
- 3ヶ月くらい前だっけ？
海外の検証動画があってカイリューとシャワーズの殲滅速度が
ほぼ互角なのが明らかになったの
で、最近の技修正でアクテの性能が格段に上がったのに加えて
アクテとドロポンの殲滅速度が互角なのも検証動画（pokeさんという人の動画）で明らかになった
- 61 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:58:34.59 ID:WKKhpzg40.net
- >>54
検証動画で何が否定されたんだ？同ポケモンの別技比較がほとんどだし
まさか時間差少ないからどの技でも変わらん、とか脳死発言はしないよな？
>>56
数字以上に分かりやすい指標があるのか？あるなら具体的に示せば？「体感で〜」とか抽象的に逃げてれば納得するとでも？舐めてんの？
- 62 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:02:08.80 ID:bAKKanQL0.net
- いわおとしエッジウソッキーがすこだ
- 63 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:03:08.78 ID:lR14kpEe0.net
- ここまでイノムーなし
- 64 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:04:28.27 ID:6VeWi+tx6.net
- >>59
了解。真面目にチョンチー集めるわ。
ところで胃袋VSシャワの議論はスレ違いだ。ケンカするならよそでやれ。
- 65 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:05:09.41 ID:eYFcmf3E0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=d84H0PV12hQ
- 66 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:05:33.28 ID:wq5e+Wuvd.net
- >>60
その間にドラゴンクローの性能が一気に跳ね上がったのを無視すんなよ
- 67 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:21:48.77 ID:DVNuVzl8E.net
- このスレはトレ専なのか？
どんな10タワーでも抜けるパーティーを教えてくれ
- 68 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:24:35.30 ID:siLsqR+S0.net
- カイリュー3
シャワーズ2
サンダース1
でいいんじゃね
- 69 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:30:45.32 ID:gv9glrXX0.net
- 個人的には攻撃ではバンギもそこそこ優秀
>>1の準備のしやすさは絶望的だが、同MLカビを技2避けのみで2体程度もってける(ハピもある程度技1を躱せば、シャインだろうと2体いける)
相手の技1を受けて自ゲージブーストからの技2速射は強い
自分は噛み/噛み砕くしか持ってないからカビ、ハピ、ナシにしか使ってないが、エッジだったらギャラ(ドロポン持ち以外)、カイリューにも使えて汎用性あり
- 70 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:58:11.13 ID:eYFcmf3E0.net
- わりと盛り上がるもんだな笑みんなありがとな
とりあえずupdateするわ、いろいろと不足とか間違ってるところあると思うから言ってくれ
■入手難易度低いポケモンでの10ジムぶち壊しパーティ(技はなるべくゆるくして欲しい)
相手： 当てるポケモン(技、指定なしは何でもよし)
カイリュー：シャワーズ(ドロポンorアクテ) 、パルシェン(雪雪崩orオーロラビーム)、ドククラゲ(吹雪)、ゴルダック(冷ビ)、サンダース、ギャラドス(ドラテ、逆麟)、ニョロボン(冷パン)、ヤドラン(冷ビ)
カビゴン：シャワーズ(ドロポンorアクテ)、 カイリキー、ナッシー(ソラビ)、リングマ、カイロス(岩砕き、インファ)、ニョロボン(岩砕き、爆裂パンチ)、サイドン(岩砕き、エッジ)
ハピナス： ナッシー(ソラビ)、カイリキー
バンギラス： シャワーズ(ドロポンorアクテ)、カイリキー、ニョロボン(岩砕き、爆裂パンチ)
ギャラドス： サンダース、ランターン
サイドン： シャワーズ(ドロポンorアクテ)、ナッシー(ソラビ)
■入手難易度高い、あこがれ禁じ手ポケモン(技)
・カイリュー
・ラプラス
・カイリキー(カウンター爆裂パンチ)
・バンギラス
・ハピナス
・カビゴン
・ルージュラ
・エーフィ(未来予知)
- 71 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:07:08.34 ID:PcZvcy84a.net
- >>70
ルージュラも巣があるし、入手度低い部類でもいい気がするな
技は息吹雪崩か息吹パンチで
- 72 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:10:27.20 ID:iy3xNMGD0.net
- 自分の敵色10タワーに挑むパーティ
カイリュー(息吹クロ)・・・全般
カイリュー(息吹破壊)・・・対ハピナス/安心して確実に1体1倒の戦法
ラプラス(息吹冷ビ)・・・・対カイリュー
シャワーズ(ドロポン)・・・対カビゴン・対サイドン
サンダース(電ボルト)・・・対ギャラドス・対カイリュー
ナッシー(思念ソラビ)・・・対シャワーズ・対ハピナス
タワー構成で数調整して挑んでます
田舎って事もあり置物カイリューや置物カビゴン・置物ギャラドスがほとんどなので
息吹クロカイリューの出番は実はあまり無いのが現状
ナッシーも出番は少ない
新技が出て来たので今後、技変更やメンバー変更も視野に入れて考察中ｗ
ラプラス入手が難しい場合、他の氷ポケモンで補えるんじゃないかな
ただある程度CP調整は必要だね
- 73 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:12:30.32 ID:6VeWi+tx6.net
- うん、ルージュラはタマゴ産のムチュールも出やすいから、入手はさほど困難ではないかと。
技は >>71 に同意。
まあ、ドレインキッスやらサイコショックやらで技ガチャは難易度低くはないんだけどね。
- 74 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:13:49.68 ID:PcZvcy84a.net
- >>72
対カイリューに胃袋使わない？
技2喰らったらかなり痛いけど、殲滅速度はかなり速いと思うんだけど
やっぱ継戦能力はラプラスの方が上なのかな
- 75 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:25:05.75 ID:iy3xNMGD0.net
- >>74
息吹クロカイリューは、万能過ぎてｗ
ラプラス好きって事もあり、出番多く使うので操作馴れもあるから問題なく抜けるのも大きいね
単に自分のこだわりだねｗ
ただ今後、新技カイリューや新技ポケモンの置物が多くなってきたらどうなっていくかｗ
ラプラスで厳しくなる事もあるかもしれんね
- 76 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:29:59.98 ID:GFdKE0kR0.net
- >>75
俺もカイリュー使わなかったらラプラス使います！
- 77 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:32:11.79 ID:PcZvcy84a.net
- >>75
なるほどな
俺もラプラス好きだから、見せ場である対カイリューで使わないのは後ろ髪引かれる思いはあるわ
- 78 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:33:35.26 ID:Jp6e3+yg0.net
- >>67
この前みつけたカビ３ハピ６カイリュー１のタワーはさすがにキツかった
一番下のハピでさえ2900台とかげんなりするレベル、その他のハピは3000〜3100オーバーで初戦から６連ハピナス
そんなタワー安定して前抜きできるメンタル俺にはなかったわ、１回でおなかイッパイだった
ハピ10タワーとか安定して抜けるメンバーいるならオレのほうが聞きたいわ
ちなTL38なんで考えられるレベルの最高クラスの面子は揃ってる
- 79 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:39:32.92 ID:QSro0vbNa.net
- ハピナス万能だけど、対ハピナスとカビゴンがだるすぎる
- 80 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:39:52.26 ID:wluNceJBa.net
- 対カイリュー：胃袋/波動カイリュー、息吹吹雪ラプラス、毒突吹雪ドククラゲ
対ハピナス ：胃袋/波動カイリュー
対カビゴン ：胃袋/波動カイリュー
対バンギラス：シャワーズ
普通でスマンw
- 81 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:46:04.91 ID:x6tqgbO3d.net
- ハピナス対ハピナスって基本無理だろw
時間切れる
- 82 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:53:29.13 ID:JFt65L2u0.net
- 対ハピナスってテルリンではダメかな
- 83 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:54:08.14 ID:Jp6e3+yg0.net
- >>79
だよな、ハピナスは攻めで優秀だけど置かれるとダルすぎる
ちなみにハピ６カビ３カイリュー１貫通したのはこんな面子
カイリキーカウンター爆裂100％+カウンターインファイト98％
カイリュー胃袋98％+カイリューいぶ波動100％
ハピナスはた破壊96％、ナッシー念力ソラビ98％
カイリキー２匹とナッシーでハピナス４匹半片づけてカイリューから最後はハピで脳死連打
ハピが結構体力残したけど他はほぼ瀕死状態もしくは死亡
相変わらず回避が下手糞だから上手いヤツだったらもっと余裕持って出来るんだろうけどとにかくダルかったのは間違いないｗ
- 84 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:59:26.53 ID:GFdKE0kR0.net
- >>78
１人だけカイリュー置くなんて空気読めてないな 笑
- 85 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:04:05.14 ID:aCxveVkLa.net
- タイトルの4体だけだとしたら俺のパーティだと
ラプラス：cp2400いぶふぶ
カイリュー：cp3400鋼逆鱗
カイリュー：cp3100胃袋
カイリュー：cp3100いぶ波動
ハピナス：CP3000叩く社員
カビゴン：cp3200思念破壊
かなぁ？
カイリューの汎用性とハピカビの耐久性なんやかんや便利。
そしてカイリューにはやっぱりラプラス
- 86 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:05:14.32 ID:enJqeZLGK.net
- ハピナスは倒さない、全抜きはしない
カイリュー ←いぶゆきルージュラ
ギャラドス ←10万サンダース
サイドン ←水ポンスターミー
ナッシー ←れんさざストライク
彼らを何度も倒す方が全抜きボーナス狙うより断然に速い
シャワーズカビゴンハピナスがいるところまで削って、先頭が奴らになったら全抜きして一気に追い出す
- 87 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:06:50.03 ID:JFt65L2u0.net
- >>86
正解
- 88 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:06:51.45 ID:GFdKE0kR0.net
- >>85
カイリューは一匹だけしか使っちゃダメ
- 89 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:13:26.80 ID:cn9YGJElM.net
- スタメン固定:カイリュー2(息吹破壊/息吹波動)、ドロポンシャワーズ
あとは事務員の構成で入れ替え
サンダース2(10万/雷)、ラプラス2(礫吹雪/礫冷ビ)、思念ソラビナッシー、Wチョップカイリキー、泥地震サイドン、連シザハッサム、牙文字ウインディ
- 90 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:21:43.30 ID:S3KbAXbLa.net
- >>25
ギャラドスとパルシェンのガチャは難易度高いだろ
- 91 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:22:20.40 ID:esdQoYg5r.net
- 入手性(コスパ)で言うなら
シャワーズ ハイドロ/アクテ
ナッシー 念力ソラビ/種増しソラビ
相手によってサンダースエーフィ
エーフィは連れ歩くのが面倒だが入手難易度自体はそんなに高くない
最大HPが少ないから回復材も少なくて済む
- 92 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:31:21.38 ID:OyrJx1Icd.net
- カイリキー、ニョロボン、カイリュー、ラプラス
粉雪雪崩イノムーも使いやすい
- 93 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:32:29.68 ID:JFt65L2u0.net
- ウリムーは地域によっては全く出ないみたいだね
うちの地域はまちまち
- 94 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:47:03.76 ID:ydLp3jFtM.net
- シャワーズ
ナッシー
サンダース
ゴルダック
ヤドラン
この辺で大体ゴリ押しできる
- 95 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 22:01:49.80 ID:pQjYiTDN0.net
- 俺は氷ポケモンはジム破壊の時は使わないな
どいつもこいつも最大CP低すぎてな
対カイリューにはカイリューかハピナスかドラゴン技持ちギャラドスを使う
今はもう作れないけど息吹波動ギャラドスがあれば最高
- 96 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 22:04:12.48 ID:qCJv+WKpp.net
- シャワーズにすごいとまんたん
サンダースに傷薬といい
サイドン、ナッシー、ギャラドスには適当で
- 97 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 22:16:46.05 ID:qO4H39RN0.net
- ドロポンシャワーズ2
10万サンダース2
ソラビナッシー2
ハピが多くなければこれで何とかなるやろ。とにかくハピの数だけが問題。他のカスはどうとでもなる
- 98 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 22:45:25.83 ID:J08HnxRV0.net
- 入手難易度の低い奴限定なら、ブイズとソラビナッシーで組み合わせるんだろうな。
ドロポンシャワーズ6体で10ジム全抜きしたことがある。ソラビナッシーはハピナスとシャワーズ用だな。
- 99 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 23:18:48.93 ID:qFJLK8zj0.net
- 更地、トレーニング問わず、ジムにいがちなポケモン対策俺バージョン。
カイリュー→ラプラスが理想だが、いなければジュゴン、パルシェン。イノムーまだ手に入れてないので使ってみたい。
カビゴン、ハピナス→カイリキーが理想だが、
いなければかくとう統一のニョロボン、リングマがいい。
手数の多さでマッドショット✕じしんのサンドパンもオススメ。
ギャラドス→サンダースが基本。ゲージ技はほうでんがオススメ。
同じほうでん持ちでレアコイル(もう作れないのがネック)、
マルマインも推せる。
でんき統一のランターン作りたい。
バンギラスはまだ手合わせした事無い。
ホームが田舎なので、ヨーギラスすらなかなか見かけないんだよね。
弱点が多いので倒しやすそうではあるが。
- 100 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 23:50:48.72 ID:gzwrTE220.net
- ゴリ押しならプクリン良いと思う。
一見CP低いので弱そうに見えるけど、HPがやたらと高くて技が強力なので大抵の相手はゴリ押しで勝てる。
技1がはたくなら技2は何を引いてもタイプ一致で強いので技ガチャ外れも少ないのも良い。
一番好きなのは はたく/マジカルシャイン。
- 101 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 00:22:06.80 ID:/C6R/vdg0.net
- 1 ソラビナッシー
2 ソラビナッシー
3 ソラビナッシー
4 カウンターカイリキー
5 カウンターカイリキー
6 カウンターカイリキー
現時点で最強布陣。胃袋艦隊は粗大ゴミになった｡
- 102 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 00:24:12.76 ID:vSOi0c2q0.net
- >>99
妥協案を挙げるのはいい考えだと思った。
カイリュー→ラプラス(ルージュラ、冷Bヤドラン)
ハピ、カビ、バンギ→カイリキー(インファカイロス、リングマ)
これらをジムのバランスみて適当に割り振る感じかな。
後はサイドン、ギャラドス方面に応用がきくソラビナッシーも捨てがたい。
ドロポンシャワーズもオススメかな。
- 103 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 00:28:30.54 ID:vSOi0c2q0.net
- >>101
胃袋を捨てたせいで胃袋に泣くんやなw
- 104 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 00:34:50.25 ID:OD0hDHya0.net
- >>66
でクローがアクテやドロポンより強いってソースは？
- 105 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 00:41:43.31 ID:DRr31Uuy0.net
- ハピには念ソラ軍団
カビにはゲンガー軍団やエーフィやフーディン
カイリューとギャラにはラプとエレとサンダー軍団
http://i.imgur.com/mfHEIkC.jpg
http://i.imgur.com/NMcSfEq.jpg
http://i.imgur.com/xNsDPAr.jpg
http://i.imgur.com/nPoOFgo.jpg
- 106 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:15:44.61 ID:vSOi0c2q0.net
- >>104
・竜技による圧倒的な等倍範囲
・継続時間の差(クロー/2.70秒、アクテ/2.90秒)
この微々たる差が意外と重要で、同速度ののしかかりなどは出の速い技1(かみつくなど)を避けられなかったりする
あとクリティカル導入されてたら文句なかったが、そんなものは無い模様
上げ幅もクローが+15、アクテは+5やな
ここまではアクテの話だが、普通にドロポンはクローより強いと思う
というかアクテ≧ドロポンよりドロポン>アクテの認識の多いせいでアクテは正当に評価されないのかもな
スレチですまんな
- 107 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:22:08.62 ID:K5CipPUJd.net
- てか2400のアクテシャワで2900のハピナス撃破出来るし(時間ギリギリ、技2避けがやっとだけど)
3100シャワーズさえ持っとけば大体全て倒せる
- 108 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:37:02.65 ID:JZZod3Mnd.net
- 対CP3000超えハピにCP2700ドロポンシャワで倒せる？
火力はアクテ３ゲージ分合計だけど、硬直はドロポンの方が短いし
実戦ではどんな感じ？
- 109 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:39:53.91 ID:Rua6u+aD0.net
- >>108
パピナスの技にもよるけど基本的には無理
- 110 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:41:32.77 ID:JZZod3Mnd.net
- >>109
やっぱりアクテの方が倒せる感じ？
- 111 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:42:25.84 ID:IKc53YHA0.net
- おまいらハピナスにドンファン使ったことないのか？
- 112 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:44:30.35 ID:7L94NrJ2a.net
- ハピナスは面倒臭いから2000以上のカイリキー2体脳死連打で倒す
- 113 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:48:14.85 ID:BYnENx0f0.net
- 3000ハピの技によって倒せないのはアクテも同様。
- 114 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:53:12.48 ID:Uhy364jW0.net
- ハピナスいるとソラビナッシー2匹いれなきゃいけないからめんどくさいわ
カイリキー作ったけど大して強くもないし選んだ上に避けないと勝たないとかアホくさいから使ってない
カビ、ギャラいようとも胃袋だけでいいの。選ぶ手間と、避ける手間考えたら微妙だけど。
どうせハピ置いてあるようなところはトレめんどくさいし同色も興味なしでしょ
全さけするならそれぞれmaxの胃袋3シャワーズ2ラプ1で全ていけるんじゃないの？
後は全て死亡にして自動選択でこの6匹が選ばれるようにしてる
ハピナスしても時間切れにならないし2周する気なら問題なし
- 115 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 01:54:20.86 ID:OttrHnGw0.net
- タイトルのポケが１０ジムにいたらの攻撃布陣考察じゃないと
まったく意味ないんじゃね
レベ5とかならなんでもいいってなるし
>>101
こういう輩もでてくるし
- 116 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 02:06:10.80 ID:NurD8cak0.net
- 四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄（Ｓ高予想）
http://shikiko.bobcentury.com/0313.html
- 117 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 02:17:14.55 ID:A6OEA6QW0.net
- TL35で未だにラプラスを持たず、ヨーギラスさえ１匹も持ってない俺の編成
サンダース 10万 vs ギャラドス、カイリュー
シャワーズ ドロポン vs カビゴン、サイドン
ナッシー ソラビ vs ハピナス、シャワーズ
ヤドラン 冷ビ vs カイリュー
カイリュー 息吹 vs 汎用
ギャラドス ドロポン or 波動 vs 汎用
これでだいたいこと足りる。
トレのときはもうちょっとCP低いのでやるから格闘、フェアリー、虫、エスパー、岩も使う
- 118 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 02:24:57.22 ID:PW8Yjj1s0.net
- ハピ、バンギ→カウ爆カイリキー×2
カビ →カウインカイリキー
カイリュー →ラプ
残り2体は汎用胃袋、技2受けと汎用に叩くハピ
補欠（相手次第で入れ替え）
ギャラ用10万サンダース、予備胃袋、予備ラプ、なめのしカビ、アクテシャワ
シャワ用ソラビナッシー
あといるもんあるかな？
大抵余裕で抜けると思うけど
- 119 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 02:25:50.20 ID:A6OEA6QW0.net
- カイリキーとラプラスは除くんじゃないの？
- 120 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 04:32:12.59 ID:2hiwHdZ90.net
- リングマは使えないって専用スレで結論が出たはず
CP２倍のカビをトレできないし、レベル的に格下のカビゴンも２枚抜きは無理
ニョロボンも同じく使えない
なんだかんだ言ってシャワーズ６匹がスレタイだと思う
ハピナス９〜１０体の無理ゲータワーはいざ知らず、
バンギラスを始めカビゴン・カイリューはもちろんのこと、
やろうと思えばギャラドスだろうと種ソラビナッシーだろうと２体倒せるし
- 121 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 04:42:47.56 ID:1qVBoEie0.net
- >>55
個体値なんて書いても意味アンメルシン
書くんならＣＰだろ
つうかエアプか
- 122 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 05:21:17.87 ID:1qVBoEie0.net
- 1.胃袋カイリュー：シャワーズ、ハピナス、カビゴン、カイリュー
2.波動（破壊）カイリュー：ハピナス、カビゴン、カイリュー
3.シャワーズ：サイドン、カビゴン
4..カイリキー1：バンギ、ハピナス、カビゴン
5(6).デンリュウ（サンダース）：ギャラドス
5(6).ラプラス:カイリュー
5(6).カイリキー2：バンギ、ハピナス、カビゴン
5(6).バンギ：ハピナス、カビゴン、
5(6).ハッサム：バンギ、（ナッシー）
5(6).ナッシー：シャワーズ、カビゴン
5番手、6番手は相手の構成次第で変更、全て自己最大強化CP前提
カイリュー以外の技は
シャワーズ：水鉄砲／ハイドロポンプ（アクアテール）
カイリキー：カウンター／爆裂パンチ（インファイト）
デンリュウ：チャージビーム（ボルトチェンジ）／電磁砲（雷）
サンダース:電気ショック／10万ボルト（雷）
ラプラス：氷息吹（礫）／吹雪（冷凍ビーム）
バンギ：噛みつく／ストーンエッジ（噛み砕く）
ハッサム：連続切り／シザークロス
ナッシー：念力（思念頭突き、神通力）／ソーラービーム
- 123 ：122訂正：2017/03/22(水) 05:23:41.05 ID:1qVBoEie0.net
- ×3.シャワーズ：サイドン、カビゴン
○3.シャワーズ：サイドン、バンギ、カビゴン
- 124 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 06:19:39.65 ID:buroR4wf0.net
- 対ハピナス
ナッシー脳死連打→ソラビ→交代→シャワーズorカイリュー
対カビゴン
ナッシー脳死連打→ソラビ→交代→カビゴン、ハピナス、シャワーズ、ハッサム、サイドン
対カイリュー
吹雪持ってるヤツ脳死連打→吹雪→交代→カビゴン、ハピナス、シャワーズ
対ギャラドス
サンダースorランターン
電気ならなんでもいい
対シャワーズ
ナッシー脳死連打→ソラビ→交代→カビゴン、シャワーズ
これでいける技2早い奴は注意
- 125 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 07:20:17.30 ID:/C6R/vdg0.net
- ハピとカビの台頭で胃袋が完全にお役御免ゴミになったな。
- 126 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 07:30:32.97 ID:yXt//dOc0.net
- 10タワー総抜きやるときは
噛みエッジ バンギラス
胃袋・息波 カイリュー
舐め破壊 カビゴン
ドロポン・アクテ シャワーズ
カウ爆 カイリキー
いぶき冷ビ ラプラス
テルリン ギャラドス
思念社員 ハピナス
から、相手にあわせて選抜してる
- 127 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 07:33:59.84 ID:+/4pF7Ovd.net
- 攻略の場合
ナッシー←ブースターかウインディ
ハピナス←ソラビナッシー
サイドン←シャワーズ
ギャラドス←サンダース
カビゴン←シャワーズ
カイリュー←サンダース
バンギラス←シャワーズ
基本この組み合わせで考えてる
あとはカイリュー、ギャラドス、ハピナスのうちジムに置いてないので補完
特にサンダースは技2避けミス等で溶ける可能性が高いので、下手をすると一体で一体倒すこたになるから、補完に汎用性の高いシャワーズを入れることも
- 128 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 07:41:03.28 ID:u9WkQLl60.net
- >>116
ブラクラ
偽装URL
- 129 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 07:43:37.77 ID:yXt//dOc0.net
- >>127
サンダースは事故らなくても、ゾンビバグの餌食にもなりやすいので、ギャラドスには、舐め破壊カビゴンをあててる。
- 130 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 07:55:33.45 ID:+/4pF7Ovd.net
- >>129
舌舐め破壊カビはCP2100位のしかいなくて、リーダー評価最低だったので強化してないんだよね
3000ギャラを複数抜き出来る？
- 131 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 08:20:06.78 ID:/C6R/vdg0.net
- カビゴンもハピナスも遅すぎてだめだな。
ゾンビバグはあるけど速さ重視で
サンダース、カイリキー、ナッシーは使っているな｡
薬があまる都心だから出来る芸当だけど。
- 132 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 08:23:00.79 ID:lAO+V8yw0.net
- >>101
同じポケモン使ってなにが面白いのか
- 133 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 08:26:34.62 ID:/C6R/vdg0.net
- >>132
胃袋艦隊より楽しい
ソーラーぶっぱなしてもりもり減るのと
カビゴンやハピナスに効果的をとれるカイリキーは楽しいよ。
あとサンダースも使うときがあるから、
ソラビナッシー
ソラビナッシー
サンダース
サンダース
カウンターカイリキー
カウンターカイリキー
他は趣味キャラでハッサムとフーディンを育てる予定。
胃袋とか息吹波動もっているがつまらなくて使っていない。かなりこいつら弱くなったし。
- 134 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 08:27:31.65 ID:Skn18dcTa.net
- 結局ノーマル耐久組を攻めで使う一番のメリットって多少遅くても満タン1本当たりのコスパ最強ってことだし
薬余って捨てるような人は使わなくていいよね
- 135 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 08:39:26.15 ID:buroR4wf0.net
- 本家ぽく受けポケモン使いたいやん
- 136 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 10:36:25.03 ID:ra+RKNzFa.net
- >>135
わかる
HBとHDに努力値振って確定数ずらしたりしたい
- 137 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 10:59:15.51 ID:1qC8/hI1M.net
- このスレにはルージュラの評価高いけど、ホントに使える？すぐ死ぬって欲聞くけど
- 138 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 11:06:47.11 ID:vSOi0c2q0.net
- >>133
(言われて訂正してるやん…ブレッブレやな
最強布陣(笑))
- 139 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 11:15:11.50 ID:+/4pF7Ovd.net
- >>138
君子豹変す
常に向上を求めて変化する、そのトレーナーの姿勢こそが最強やね
- 140 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 11:32:17.12 ID:vSOi0c2q0.net
- 君子豹変す
「本来は、過ちを直ちに改めるの意味で使われていたが、現在では、自分の都合により態度を一変させる悪いほうに変わるという意味で使われることが多くなった」
ほーん。なかなかやる。
- 141 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 11:58:28.77 ID:K5CipPUJd.net
- むしろダースは薬使わないがな、HPが低いからきずぐすりかいいきずぐすりで簡単に全快する
カビゴンなんて使ったらすごいきずぐすりじゃないとリカバリーめんどいし
HP低いとゾンビバグ起きやすいけど、メリットもある
- 142 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 12:47:32.23 ID:byVztg3Rp.net
- そうそうランターンはないわ
同じ理由でパルシェンよくつかう
- 143 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 13:51:01.26 ID:OttrHnGw0.net
- >>133
そいつらって１０ジム攻略前提で考えてるの？
継戦能力低いやつらばかりだから
レベ５ジム攻略とかならそもそもなんでもいいし
１０ジムやってる人の意見とは思えないな
- 144 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 15:34:55.61 ID:VS1FMCiup.net
- >>143
そうそう。ハピナス2-3体はいった10ジム攻略やるなら、継戦能力が最重要。
属性の相性はもちろん、回避性能に直結する発動時間のみじかい技1をもち、おおよそHP150以上の個体でパーティー組まないと。
ま、相手の技はやってみないとわからないので、こちらが抜群取られることもあり、いろんなパターンを想定しないとね。
- 145 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 15:55:09.71 ID:Q1Hb7oUKp.net
- ナス→胃袋で一人一殺
カビ→胃袋1匹で1.5〜2カビゴン
バンギ→なんでもいい
残りのカイリューはハピナスに全て任せる
- 146 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 16:04:53.71 ID:Al8r4jcu0.net
- 自分は継戦能力重視
ギャラドス ランターン
ハピナス ニョロボン
カイリュー ラプラス、ハピナス
>>120
岩砕・爆裂パンチニョロボンは、一発（たまに二発）撃って回避の繰り返し。
- 147 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 16:44:39.78 ID:pBPmV1ms0.net
- ３０００ハピナスをニョロボンで倒せる？
ギャラドスにランターンは使ってみたいねチャージ１０万ボルトの組み合わせで
高HPだから安定して数体抜けそうだけど攻撃力低いから心配だけど、実際に使ってみてどう？
- 148 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 17:12:29.59 ID:YArwuJ750.net
- >>147
ランターンはサンダースの1.5〜1.7倍時間かかってHPの優秀さが相殺されがち
あとチャージビームが遅くて技2くらう事故も起きやすい
- 149 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 17:18:02.43 ID:yAlfROEL0.net
- >>147
爆砕ニョロボンなら不可能ではないけど、
ゲージ技のみ回避して体力ギリギリ、全回避で時間不足
ランターンは攻撃力が低すぎてイライラする
ギャラドス相手でも、同レベルのカビゴンの方が優秀
CP２倍のトレでもモンジャラやフシギバナよりほんの少し安定する程度
- 150 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 20:11:50.51 ID:TksakCxe0.net
- ギャラドス結構苦手、サンダースは継戦能力が低いから10枚抜き9枚抜きする時は入れたくないしカイリューで攻めると事故る時もあるし、何が最適なんだろ
- 151 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 20:53:32.89 ID:pBPmV1ms0.net
- チャージビーム遅いのか
とすると技１はイマイチ取られるけど水鉄砲のが良いのかな？
攻撃種族値146か、俺が今まで無理して入れてた趣味ポケマルマインが173だから2割近く弱るのかちょっと考えものだな
ギャラドスって雷2重弱点だけど、飛行と水属性だからそれ以外に致命的って弱点って無いんだよなぁ
- 152 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 21:09:52.87 ID:fCZqCNmh0.net
- 二重弱点があるのに二重弱点を突かずに何で攻めようかとか言われてもなあw
縛りプレイでもするの？
- 153 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 21:11:25.09 ID:S2UKUJBQp.net
- CP3000ハピナス社員はCP2800カイリキーでもほとんど余裕ないよね
胃袋でも技1避けてたらタイムオーバー
もしハピナス社員、ハピナス最古の10タワーがあったら現状無理じゃね
(必ずカイリュー入れる奴は出るだろうけど仮に)
- 154 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 21:19:04.25 ID:pwsXzKAd0.net
- いつもレアコイル連れて10抜きしてるけどなんでレアコイルは注目されないんだろう
- 155 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 21:27:56.20 ID:pwsXzKAd0.net
- このスレの住民的にはサンダースのほうがいいじゃんってなるん？
http://i.imgur.com/sxogMi2.jpg
- 156 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 21:47:05.04 ID:yXt//dOcM.net
- >>150
サンダースでぶっ込んでからカビゴン
- 157 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 22:06:55.61 ID:yXt//dOc0.net
- >>150
10枚抜きなら、舐め破壊カビゴン！ ギャラドス3体倒せます。
- 158 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 22:24:49.35 ID:gfgDWqgi0.net
- レアコイルも今回の技修正で結構化けたよね
程良くトレに最適なCPだし
- 159 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 22:31:20.29 ID:nUXrGRzad.net
- cp3000前後のギャラはcp2400の10万サンダースで二枚抜きできればという感じかな
ショック雷パンライチュウを使うこともある
まぁこれも二枚抜きがやっとで少し時間かかるけど避けやすくて良い
- 160 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 22:44:35.78 ID:sB2QxFQs0.net
- >>158
CP1700のスパーク＆でんじほうでギャラドス3枚抜けるから重宝してる
- 161 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 23:02:50.42 ID:pBPmV1ms0.net
- ランターンを使おうかと思ったのは電気ポケの低HPをカバーできるかと思ったからなんだよなぁ
種族値HPがランターンが250でその下がデンリュウ180で約1.5倍、サンダースは130で約半分
ギャラドスの攻撃力は上位トップ10に入るレベルで使う技も一致のハイドロや逆鱗みたいな高威力が多い
そうなるとゾンビバグが発生しやすいのがこのゲームだからなぁ
ちなみにレアコイルはHP種族値１００でサンダース以下
ゾンビバグが無ければ高HPには拘らんよ
- 162 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 23:11:52.58 ID:5o788+4A0.net
- 誰かハピナス10タワーの壊し方教えてくれ
- 163 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 23:31:58.39 ID:LGbbKA6g0.net
- 誰か>>137に答えられる人いますか
- 164 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 23:32:40.50 ID:xd3AC3gva.net
- >>162
クスリとカケラと時間
- 165 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 23:34:48.91 ID:pBPmV1ms0.net
- 6匹倒して退避繰り返して崩せ、それか2人がかりでかかれ
今の仕様でボルマラ使われて9体3000オーバーハピで固められると単独での全抜きは不可能
- 166 ：ピカチュウ：2017/03/22(水) 23:37:47.71 ID:pBPmV1ms0.net
- >>163
ルージュラは一応息吹持ちのカイリュー専門のトレ要員として置いてる
金銀追加前でも攻撃力はあったから氷の息吹だけで1500ルージュラで3000カイリュートレしてた
追加後は冷凍パンチが使いやすくなったから技2も使えるようになった
ただジムに居るカイリューの多くが鋼だから1戦目じゃなく2戦目専用だな
- 167 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 00:22:22.85 ID:jqTY5kMv0.net
- ルージュラは巣があるからなぁ。
巣にいうけばトレ要員簡単にゲットできるのもいいね。
いい巣があったらいってみるかな。
- 168 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 06:38:47.08 ID:7ALhR70DK.net
- ルージュラとラプラスじゃ殲滅速度が全然違う
ジム崩しの速い人は、カイリューをルージュラで倒す→離脱、を繰り返してる
- 169 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 09:48:56.47 ID:uSDRQCGk0.net
- ラプラスばら撒き来たし、スレタイパーティにこいつ入れるのもありだよな
ミニリュウも同じだけど、胃袋は過去の存在だし、、、
- 170 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 10:46:18.92 ID:L5DM3EJKa.net
- ルージュラは冷P削除されたのが痛い
雪雪崩は冷ビの上位互換だけどそれでも全避けするには遅いし
- 171 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 11:29:05.34 ID:sQ5vsXXL0.net
- ルージュラは特攻要員だから、DPS重視でOKだと思うの
安定を求めるならラプでもパルでもどうぞ
- 172 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 14:25:54.94 ID:hu65GON7d.net
- >>153
カイリキーはエスパー技、フェアリー技弱点持ちだからな
カビナスがエスパー技かフェアリー技持ってると、カビナス倒す前にカイリキー脂肪しちまうんで技2全回避、技1部分回避前提でやらなきゃならんから時間かかる
カイリキーがもうちとHPあったら脳死連打いけそうなんだが
- 173 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 14:50:27.65 ID:+BnLB5iJH.net
- ハピナス、カビゴン、バンギラス、カイリューのジムに対して自分は……カイリキー5体（爆パン3体、インファイト2体）とリングマ（インファイト）の6体で落としてるよ
- 174 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 19:37:06.81 ID:d8yhjPDW0.net
- おじゃまします
なんかこのスレ好きだ
スレ主ありがと
自分はタワー崩しと電撃戦でメンツ違う
ジム在籍ポケにもよるけど、基本電撃戦は、
カイリュー（CP3100胃袋）
カイリュー（CP3000息吹破壊）
シャワ（CP2900泥ポン）☓2
サンダース（CP2560 10万）
あとは適宜
タワー崩しだと息吹破壊カイリューか泥ポンシャワ抜けてハピナス☓2になることが多いかな
ナッシーとカイリキー？何度やっても技ハズレなんだ突っ込まんでくれ
尚、CP3100越えハピは、CP3100胃袋とCP2900泥ポンで技2すら無視で脳死連打してる
避けても回避バグあるので、確実に仕留める為
- 175 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 19:56:06.83 ID:0+c1LkmL0.net
- >>173
カイリューにカイリキーはないだろ
他のにはカイリキーでいいけど
カイリュー10体のカイリュータワーに対してもそれでいくんか？
- 176 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 19:59:16.46 ID:0+c1LkmL0.net
- つうか調べたらカイリューは格闘技耐性じゃね
カイリューにカイリキー使うのは池沼でなけりゃ無理
- 177 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 20:42:38.43 ID:49NkNG2Q0.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://hubv.silksky.com/1703.html
- 178 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 21:26:40.37 ID:d8yhjPDW0.net
- >>174
自己レス
需要ないかもだけど
TLは35
攻撃陣はCPマックスにはしてません
色々余裕なくトレでも使ってるので最低500は稼げるようにしてます
タワー崩し時に使うハピはCP3100弱（はたはか）とCP2700強（思念社員）
社員はカイリューと当たるようにしてます
- 179 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 22:15:58.37 ID:7jE3GX7t0.net
- >>23
3000超えのシャワーズ6体揃えるより3000超えのハピナス2体揃える方が簡単だと思うが
- 180 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 22:26:37.01 ID:7jE3GX7t0.net
- 入手難易度を考えたらカイリキーはないわ
あるとしても一体
技ガチャキツすぎる
俺はタワー崩すときは
3050叩く社員ハピナス
3040叩く社員ハピナス
3400噛み噛みバンギラス
3300いぶはど
残り2体はラプラス、パルシェン、シャワーズ、サンダース、ナッシーから選んでる
3300胃袋がジムから帰ってこないけど、そこまで痛くはない
カイリキーは当たり技一体すらいない
- 181 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 22:27:41.86 ID:zhDnvCcYa.net
- >>179
ラッキーなんて見かけることがほぼ無いが、イーブイならイヤというほど出るからな。強化の飴に困らん。
- 182 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 22:30:29.23 ID:7jE3GX7t0.net
- 入手難易度のみを考えたら
ナッシー
シャワーズ×2
カイリュー
サンダース
カイリキーorラプラスorパルシェンorリングマ
こんなかんじになるのかな
- 183 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 22:33:40.06 ID:7jE3GX7t0.net
- >>181
それはそうだが、TL36まで上げて高個体のドロポンシャワーズ6体厳選するよりは技無視で3000越えハピナス2体の方が楽だと思うけどなあ
いや、あくまでも俺にとってはそうというだけで、人によって違うだろうが
たとえば、日頃からポッポ捕まえてばかりの廃人ならシャワーズ厳選の方が楽だろう
- 184 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 22:45:56.96 ID:T1pZCHyG0.net
- >>183
廃人だからハピナス2体も強化できるんじゃないの？笑
普通の人はシャワーズがいいでしょ。どう考えても。
- 185 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 22:50:46.92 ID:9/4IWLhF0.net
- TL35でサーチもゴプラも使ってない凡人の俺から見るとどっちも異次元だからな
3000オーバーなんてカイリュー４、ギャラドス２，カビゴン１の計７体しかないわ
それに3000シャワーズやハピナスいなくてもタワー倒せる
このスレはどっちかというとそういう人のための編成を考えるスレじゃないの
>>4
- 186 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 22:59:30.28 ID:T1pZCHyG0.net
- ハピナスでハピナスに勝てんよね！
対策としてはエーフィ、ナッシー、ウインディがオススメ！
- 187 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:04:10.05 ID:ltn9UXJF0.net
- カイリキー推しは巣が近くに有る奴だけだろ
巣が無けりゃ技ガチャ難易度と飴数考えて水辺でミニリュウ狩ってた方がまだマシなレベル
つーかハピナス要員ならもっと手軽にソラビナッシー、カビゴン相手ならお手軽ドロポンだなぁ
リングマって使えるの？
- 188 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:17:07.26 ID:JPvOgY/+0.net
- そもそもカイリキーってそんなに捗らない
思念、サイコ、マジカルシャインやらに抜群とられるから
結局念力未来予知のフーディンになる
カビゴンはバンギラスだと本当に楽
胃袋とか技が細かくて面倒臭過ぎ
バンギラスもカイリキーで倒すかっていうとそうでもなく
技が遅くてストーンエッジくらうので結局シャワーズの方が安心
- 189 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:19:25.50 ID:0+c1LkmL0.net
- >>187
片道２時間ちょいかけて皇居東御苑3回
片道２時間半以上かけて大井埠頭公園３回
カイリキー進化11回
カウンター爆パン２体、カウンターインファイト０体、他９体（博士送りにしちまったのもあるから詳細忘れた）
近くに巣がなくたってやる気になればどうとでもなる
しかし今回はワンリキーの巣が片道３時間圏内に一つも見当たらないので２週間休み
- 190 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:24:35.40 ID:0+c1LkmL0.net
- >>188
カイリキーの本番はバンギが大量設置されてから
カビナス相手は小手調べ
バンギが格闘技2重弱点だと気がついてる人ならカイリキー先行投資強化してる筈
かつてのカイリューに対するラプラス
今のギャラに対するサンダース、サイドンに対するシャワーズと同じ
- 191 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:28:55.32 ID:y/fDzCmqa.net
- >>184
シャワーズもハピナスも育てるのに必要な砂の量は同じ
飴もバレンタインイベントあったし課金してる奴なら卵からちょいちょい産まれてるので
ハピナス2体程度ならライトユーザーでも可能
ハピナス2体育てられないのは無課金の貧乏だけ
- 192 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:38:39.75 ID:ltn9UXJF0.net
- >>189
みんな貴方みたいに暇じゃないんですよ
２時間半使って地元のミニリュウ沸くドブ川うろついてたほうがマシだわ
- 193 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:40:55.04 ID:jqTY5kMv0.net
- >>188
フーディン強い？
- 194 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:46:18.22 ID:JPvOgY/+0.net
- フーディン攻撃力あるから気持ちいいよ
思念やサイコをいまいちに出来るし
ワンリキーと比べるとそこそこ遭遇するよね
マジカルシャインなら渦ヒートブースターが良さそうだけど
意外と進化ガチャがきつい
- 195 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:46:19.98 ID:mQZYRF6z0.net
- カイリキーカウンター爆裂持ってるけどこれは上手な奴専用だよ
ハピナスよく削れるけどゲージ避けそこなったらアウト
安全安心なのはやっぱナッシー念空でサポートにカイリュー破壊
これなら3200前後のが乗ってても問題ない
- 196 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:48:08.80 ID:omI6FqwgM.net
- カッター社員とカッター玉がおるんやけどハピナス食える？
- 197 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:51:01.58 ID:jqTY5kMv0.net
- >>195
なんかカイリューの破壊がはやいんだよな？クローは遅いけど・・・なんでだ？
- 198 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:52:06.80 ID:0+c1LkmL0.net
- >>192
俺はそんなに暇じゃないんだが
暇じゃないけど近場にいいとこないから遙々週末とかに遠征してるだけ
ここ数ヶ月、仕事以外の時間は半分以上ポケＧＯ関係に費やしてるな
ちとやばいな
- 199 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:52:41.68 ID:jqTY5kMv0.net
- >>194
フーディンあんま話題になってないけど強いんだね｡
- 200 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:55:51.43 ID:mQZYRF6z0.net
- >>197
クロ−は回数撃てるけど相手が社員だと避ける回数も増えるから時間切れ食らうね
ハピナスが破壊なら問題ないんだけど社員は連発がある上にカイリューがガシガシ
削られるから一気にいかないと厳しい
- 201 ：ピカチュウ：2017/03/23(木) 23:58:48.81 ID:ltn9UXJF0.net
- >>198
そこまでカイリキーに拘る理由って何？
ハピナス対策でも一匹だけしか抜けないならカビでもナッシーでもいいし
バンギはそれこそ量産型のドロポンシャワでいいし
カイリキーが大好きなら別に良いけど、往復５時間かかるなら地元でミニリューなり狩ったほうが良くね？
カビ、ハピ以外にも対応できるし、ゴミ技引いても最悪高個体ならジム置きに使えるし
- 202 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:04:05.55 ID:fvHyKigqa.net
- カイリキー4回ガチャったわ。
カウンター爆裂1匹、カウンターインファイ1匹、なんかよくわからんハズレ技即飴にしたから覚えてないの1匹
初期の頃のダブルチョップ
技ガチャ運が良かった。
1匹飴にしたから３体いる。
育ててはいない。
爆裂パンチ91%だけ進化だけでCP2200超えだからカビゴンハピナスには使ってる特攻で相打ち
- 203 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:05:22.52 ID:knf9HfJO0.net
- >>201
ハピ、カビが最速だからでしょ。
現在証拠動画があがっている中で一番ハピナスに対してはやい。
ジムで固いハピカビをぼこぼこにできるところが楽しいんだよ。
テクニックが必用なところもボクサーぽくって人気の一つだな｡
- 204 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:10:55.85 ID:6xWUjMLX0.net
- >>201
＞そこまでカイリキーに拘る理由って何？
>>190 嫁
- 205 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:11:38.64 ID:BVBkLfW20.net
- 息吹カイリューだけでいいよ
- 206 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:13:08.79 ID:FfEpkFWY0.net
- バンギラスさん、ドロポンで溶けてまうで
- 207 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:17:13.65 ID:6xWUjMLX0.net
- >>199
旧仕様中はＷサイコフーディン最強だったから、Wサイコフーディン3体強化中だったんだがなあ
糞仕様になってサイコカッターボロボロにされてからフーディンの価値激減
それでもやっとサイコ未来予知１体作った、あとはサイコカッター再強化くるまで冬眠
念力なんぞは一時のゴミだから無視
- 208 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:24:45.64 ID:rWZ5XhKm0.net
- 悪用厳禁！心理学で人を動かす7つの秘法
http://2style.net/chenglijie/20170324.html
- 209 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:25:15.08 ID:knf9HfJO0.net
- >>207
いろいろ大変なんだな。
技はハズレが当たりになる場合もあるからいろいろ育てるのが良さそうんだな。
- 210 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 00:34:45.05 ID:fHl3NFeG0.net
- 岩砕き・爆裂ニョロボンが良いぞ。ソースは俺。
- 211 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 01:43:27.41 ID:AuNoSDYKd.net
- >>185
TL34で鋼波動カイリュー、テール破壊カイリュー、思念社員ハピナス、思念ヘビーカビゴン、噛み泥ギャラドス2
あとはソラビナッシー、泥ぽんシャワーズ、雷と10万サンダースでやり繰りだわ
なんだかんだでカイリューが大変
- 212 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 03:53:18.54 ID:fvHyKigqa.net
- お前らドンファンの存在忘れてるだろw
思い出してやれよ。
ドンファンの技でたいあたり以外は全部バンギラスの弱点つける。
技1のカウンターはハピナスとカビゴンの弱点つける。
技2のじゃれつくはカイリューの弱点つけ
CPも3000台とトップクラス
ゾウのくせにカウンター素早いし動きも素早いから避け余裕
- 213 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 06:48:13.49 ID:JZU2UkfJ0.net
- ソラビ 不思議花 ソラビ モンジャラ とか使ってる。 鞭でちびりちびり削って ソラビでガツンと
- 214 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 07:26:02.57 ID:XNrjsz/ra.net
- カイリキーは打たれ弱いのがねぇ・・。
あとワンリキー狩りにくい
- 215 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 07:53:27.81 ID:8gisXSL0x.net
- カイリューにはラプラス
カビゴンにはバンギラス
バンギラスにはゴローニャ
ハピナスには何がベストなんだろ?
- 216 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 07:57:24.25 ID:2QjXthced.net
- >>212
鈍不安？
技1カウンターはタイプ一致じゃないし
技2自身はタイプ一致で強力だけど、カビナスには等倍だし
大して使えんだろ
岩砕き地震サイドンと大差なし
- 217 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 08:23:17.72 ID:+hMUtauI0.net
- カイリキーはロマン枠だね
汎用性に乏しいし厳選技ガチャの手間を考えると手間と労力が釣り合わない
巣がある地域の人が好きで作るには良いかもな
無ければハピにはソラビナッシー、ドロポンギャラドス、カビゴンにはシャワーズで十分倒せる
カイリューは息吹が無くなったけど汎用性の高さとジムで上に置けるからまだまだ有能だし
- 218 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 09:09:00.72 ID:M14qGClS0.net
- >>184
いや、だから2700シャワーズ6体とかならそっちの方が楽だけど、3000のドロポン6体揃えるよりは3000ハピナス2体の方が楽ってこと
TL36まで上げるよりはハピナス3000まで強化する方が楽
それに1/9の確率でドロポン当ててしかもさらにそれを6体揃えるなんて無理
- 219 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 09:27:13.47 ID:Ktu6fGmS0.net
- イベントの時に全力でラッキー集めた人じゃなきゃ3000ハピナス2体は無理じゃね
飴何百個もいるだろうし
俺はそこそこ頑張ったけど1体を2900まで上げて飴が尽きた
これから作るのはまたイベントでもなきゃきつい
- 220 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 09:46:47.82 ID:vRFB7mqu0.net
- だな イベ全力じゃなかった人はハピ１体すら満足に強化できねえ人が多いだろうし
- 221 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 09:50:59.28 ID:+hMUtauI0.net
- ３０００以上ハピは高個体の確保と飴の確保両方が大変だからな
ハピの事を知ってて事前に相棒として連れ回してた人は２匹持ってるかも
俺は一匹高個体を３１００まで強化したところで飴が尽きた、もう一匹高個体持ってるけどCP二桁のラッキーだから無理だな
- 222 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 10:03:18.52 ID:ncys4r0Hd.net
- >>218
シャワーズは砂が余ってると楽なんよ
ハピナスは元のラッキー入手と飴が大変
イベントの時くらいしかほとんどチャンスがなかったしね
- 223 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 10:17:07.78 ID:knf9HfJO0.net
- 労力に対して使えないしな｡
- 224 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 10:43:14.14 ID:u41p5R/80.net
- >>219
>>220
ほんこれ
イベ中、TL28の同僚に何やればいいと聞かれたので、今はラッキー狩っとけと言ったが、公私共に忙しかったのか結局ハピ作れず
あれ？ハピ2居る俺は暇人なのか？w
TL25〜30のライトユーザーにはハピ1すらハードル高いのかも知れない
>>185
凄いね
自分3000越えカイリューは2匹しかいないよ
育ててないってのもあるけど
- 225 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 10:59:07.89 ID:ncys4r0Hd.net
- >>224
TL関係なくね？
- 226 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 13:21:51.40 ID:M14qGClS0.net
- >>222
それは確かにそうだが、TL36まで上げて1/9の確率のガチャ6回成功させて全て育成するとなると・・・・・
課金してハピナス作り上げる方がはるかに労力少ない気がするんだがな
イベントで走り回れなかったとしても課金すれば3000ハピナス作り上げるくらいはできる
3000ドロポン6体よりはずっと楽
- 227 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 13:25:12.12 ID:M14qGClS0.net
- 現に俺は3000ハピナス2体持ってるけど、
シャワーズは2900アクテ1、2700ドロポン2といったところ
技ガチャキツすぎるんだよな
あと、シャワーズ3000まで上げるにはTL36要求されるのも面倒
TL36まで上げる前にもう一体3000ハピナス作れそうだわ
- 228 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 13:28:56.39 ID:a2/I/CN+p.net
- 課金でハピナスって孵化装置で卵孵化させまくるってこと？
今だにたまごからラッキー孵ったことないんだが。
- 229 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 14:04:19.82 ID:qZL5E4y9a.net
- イーブイ進化すると殆どドロポンアクテなんだけど
ガチャ厳しいって嘘だろ？厳しいのは渦ヒートだと思うが
- 230 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 14:53:52.27 ID:mWtRNRGVd.net
- 無課金なライトだが、ドロポンシャワーズならTL36で3000を超える高個体値だけで7体、2500以上のドロポン部隊も編成済み。最高は2927が2体。アクテは砂入れてないが最高2630を筆頭に10体くらいいる。
ハピナス以前にラッキーは野生が3、タマゴ産1で不足の飴を歩いて進化させただけ。イベントが無かったらハピナスは無理だったろうな。
- 231 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 15:07:57.46 ID:Ktu6fGmS0.net
- ブリーダー900でラッキーは4回産まれたけど
4体分の飴じゃ3000には全然足りない
フル課金で運よくたくさん産まれたらできるんだろうけど
もうこの時点で難易度高いよ
- 232 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 18:56:55.29 ID:oNS7NVYqp.net
- ラッキーはタマゴから4匹、バレイベで野良で2匹捕まえてそのうち2匹をハピナスにしたけど飴ぜんぜん足りんぞ
1匹は1800台で放置、もう1匹は飴が貯まる度に強化してようやく2300台
現在一緒に160km歩いた
3000台2匹とかよほど環境に恵まれてないと厳しいだろ
- 233 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 18:59:24.39 ID:u41p5R/80.net
- >>225
そだね
別にバカにしてるとか、そういうのは全くないんだ
ただ、周り見てると（やってる人少ないけど）そんな気がしただけなんだ
不快にさせたのならごめんね
- 234 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 19:06:46.66 ID:41lkLj2E0.net
- >>224
TLとか本当関係ない。
ミニリュウ以外つかまえないやつだっている。
進化マラソンで無駄に高いやつもいるし。
- 235 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 20:33:45.60 ID:8JvF24Q/a.net
- >>233
別に不快とかじゃなくて、単に関係ないですよと
でも個人的な印象ならそれでいいと思います
- 236 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 21:22:05.29 ID:AdMLVQlb0.net
- シャワーズ使わないな。数も少ない。
砂も入れたこと最初の頃だけ。
カイリュは20匹位持ってるが。
- 237 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 21:27:45.37 ID:CHACszXI0.net
- バンギ今日初めて相手したけど弱すぎて笑ってしまったわ
雑魚CPシャワーズで何の苦もなく昇天
声がそもそも弱々しい
動物で例えると虚勢を張って逃げ腰のエリマキトカゲだな
- 238 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 22:06:03.24 ID:knf9HfJO0.net
- >>236
シャワーズはギャラドスとカイリューにいまいちになるのが痛いね｡
バンギラス、サイドン対策で1匹ハイドロを育てているけどね｡
- 239 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 22:12:49.08 ID:IfCFbp0Va.net
- シャワーズはただでさえお手軽なくせにやたらと有能なのに、カイリュー相手に等倍で戦えたらもうわざわざ他のアタッカーを育てる必要なんかなくなるわな
- 240 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 22:16:04.65 ID:knf9HfJO0.net
- >>239
だな。カイリューやギャラドスに等倍になったら水鉄砲アクアは胃袋超えるw
- 241 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 22:24:53.06 ID:JT3VfEqZd.net
- アクテシャワで対カイリューギャラに挑むことよくあるけどな
ぶっちゃけコイツら半減でも等倍の対カビよりも耐久軟らかい感覚だわ
- 242 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 22:32:30.22 ID:qmey/eYA0.net
- ギャラはかみつくがダースですら避ける必要ないレベルの貧弱さだしカイリューはそもそもHP低いからなぁ
- 243 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:05:07.23 ID:8xflGd/Ea.net
- シャワーズもハピナスもだが、もともとの個体差もあるだろ。
もともとCP高い個体なら進化だけで高CPになるし育てるのも楽だろ。
俺のハピナス進化だけで2匹とも2600越えだし
シャワーズでも96%ドロポン進化だけで2700越えだわ
これは全ポケモンに言えるけどね。
ミニリュウでも高個体高CPを厳選すりゃ楽に育てられるだろ。
例えば93%のCP600から700台のミニリュウと98%の100前後のミニリュウなら
俺なら98%は保管しといて93%を進化させる。
カイリューまで進化だけで2500超えて来るしな
- 244 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:09:27.94 ID:8xflGd/Ea.net
- 砂無い砂無い言ってる奴はたいがい個体値だけ見てるアホ。
進化後のCPまで視野に入れて厳選すりゃハピナスでも2体目いける。
運良く高個体高CPラッキー数体手に入れてたら3体でもいける。
特に課金組の場合、卵産まれのポケモンは高個体高CPの割合高いしポケモンレベルも20だっけ？初めからレベル高いしな。
育てるの楽チン
育てるの大変って言ってる奴は高個体だけどレベル低いCP低いポケモンに砂と飴突っ込んでる奴
- 245 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:14:59.93 ID:8xflGd/Ea.net
- 高個体高CP厳選しっかりやっとけば効率的
むしろ俺からすれば砂無い砂無い言ってる奴の方が非効率に育ててるように見える。
非効率だから、むしろやりこんでるのは非効率な奴だよ。
効率的にやればそんなやり込まないでも高個体高CP多く作れる。
高時給のバイトなら数時間で稼げるだろ。
低時給で沢山働いてる奴の方実はポケモンやってる時間長いんだよ。
アホな奴ほど非効率
- 246 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:16:30.20 ID:xLn6KAfvp.net
- 次の方どうぞ
- 247 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:17:27.84 ID:8xflGd/Ea.net
- 今回のハピナスでも、高個体高CPのラッキー取れてないなら無理して進化させないで高個体高CPラッキー手に入るまで飴残してればいいだけ
でも、アホは我慢できずに手元にあるCP低いラッキー進化させてるんだよ。
欲しくてな
- 248 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:26:25.73 ID:knf9HfJO0.net
- 取り引き実装されたら価値がでるのは100だから100に砂与えるのが正解だよ。
- 249 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:40:15.67 ID:QWjpWEST0.net
- 違うよ。取引を考えてるなら100は進化させない。技のリスクは買い手に回す。
さらに価値をつけたければ進化前の100に砂を投入する。砂20万分を30万分ぐらいの価値として売る。
それが商売というもの。
- 250 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:47:27.40 ID:knf9HfJO0.net
- 帽子ピカや色違いコイキング100は進化させないが、
ミニリューやカイリキーは進化させて育てたほうがジムでも使えるしいい。
カイリューやギャラドスの息吹のように技がなくなる場合もある。
100の納得いくものに砂飴を与えて､他は野良のCP高いのやつを使うでいい。
今でているラプラスんかがそれで個体値無視でCP高くて技いいのを使えばいい。
- 251 ：ピカチュウ：2017/03/24(金) 23:49:22.30 ID:Cq9VCx130.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://anime9748.fader.tagsround.com/1703.html
- 252 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 00:06:00.34 ID:13ligC//K.net
- 時間優先の都会と薬優先の田舎とでは話が合わない
都会ならカイリキー、ルージュラ
田舎ならシャワーズ、ラプラス
- 253 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 00:08:59.64 ID:EwGpbnG90.net
- >>200
カイリュー破壊で社員一発もくらわんで勝ったら気持ちいいよ！
- 254 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 00:12:06.07 ID:oJVHxFBx0.net
- 入手しやすさが大事なんでしょ？
冷ビヤドランが1番だと思うけど
対カイリューの話ね
- 255 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 00:20:37.70 ID:mlFYwmkl0.net
- >>254
今さっき2000ヤドランで3200カイリュー２頭屠ってきたわ
いぶふぶジュゴンも強いな今回の水イベで入手楽になってるし
- 256 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 07:21:47.08 ID:2fCIXDnlM.net
- 入手しやすさなら今回のラプラスばら撒きイベでガッツリラプラス取りまくる事だな
- 257 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 07:25:14.87 ID:oJVHxFBx0.net
- >>256
だからそれ言い出すとこの前のラッキー取ってればハピも入手しやすいとか言い出すだろ？
少しは考えろよ頭わりーな
- 258 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 07:34:21.04 ID:m6ehUXdq0.net
- ラッキーイベの時ってハピナス居たっけ？
後出しジャンケンで語るのとは状況が違うと思うけど
あの時までハピナスは居なかったからラッキーは単なるレアポケってポジだったけど
ラプラスは最初からずっと弱体化はしたがカイリューキラーって呼ばれてる訳で、それを今回のばら撒きで集めるのは普通だと思うけど
- 259 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 07:36:07.00 ID:TwcN2JOO0.net
- TL40の俺から言わせると。戦えて作りやすいポケモンとはボックスを最大にすること。
そして今取れるポケモンを可能な限り撮り続ける。
運営の技調整にはそれで
対抗するしかない。ホットな時に進化なんかさせない。
- 260 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 07:49:46.02 ID:1A4qSVtK0.net
- >>1
トレやる奴なら判るけどハピナス以外はシャワーズでいける
カイリューもシャワーズで簡単に倒せるからな
ハピナスは念力ソラビ ナッシーで楽勝だし
よって、
ナッシーxハピナスの数
残り全部シャワーズ
まあ、現実のジム潰し用は
胃袋カイリュー3500超えxハピナスの数
残りラプラス
- 261 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 07:53:43.03 ID:6zr8/DfLa.net
- こういうスレで今から準備できない技構成をドヤ顔で語りだすアホってマジで頭悪い
そういうスレじゃないだろ
- 262 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 08:04:28.04 ID:m6ehUXdq0.net
- 「今」出来る簡単で最良のコマは
カイリュー→ラプラス
ハピ→ソラビナッシー
カビ→ドロポンシャワーズ
バンギ→ドロポンシャワーズ
スレタイにある４体を手軽に今手に入るモンスターで倒せる構成となればこの３体だろう
- 263 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 08:30:42.67 ID:DiutVLdC0.net
- >>262
もうこれでいいだろ
入手難易度考えたらシャワーズ&ナッシーがベスト
「今作る」という条件ならラプラスでも入れとくかなーって程度
イベントでラッキー乱獲してハピナス持ってればだいぶ楽になるし、胃袋持ってりゃそれもそれで楽になるけど入手難易度考えたらな
- 264 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 08:48:29.57 ID:UohpCqxx0.net
- >>258
当時は金銀配信前だから、まだいないよ
- 265 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 08:48:55.17 ID:akgHYUBh0.net
- 胃袋も汎用としてはそりゃあ優秀だけど、個々に対して秀でて強いわけでもないんだよな。一生懸命避けながら戦うの面倒だし
ぶっちゃけカイリュー対策にしか使わなくなったわ
- 266 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:00:35.39 ID:oJVHxFBx0.net
- ラプラス乱獲出来るったってサーチや偽装しての話だろ？
普通に歩いてるだけで強化出来るほどの飴まで貯まるとは思えないけど
- 267 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:03:55.71 ID:hB7Rb8g+0.net
- >>265
それな。例えば波動カイチュー相手に一発でもラグなどで避け逃すと蒸発するからな。
あと他が強くなったのもあるね。
- 268 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:04:36.48 ID:mlFYwmkl0.net
- >>264
金銀見越して飴倍イベントのときにラッキーを相棒にって話はよく見たし俺もそうしてた
そのときにタマゴからラッキーが孵ったのもあってライト層なのにハピナス２体作れたよ
CPは2300と1800で低いけど十分使える
- 269 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:11:31.56 ID:lSHsavGJd.net
- >>267
なんか可愛い
- 270 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:11:37.65 ID:UohpCqxx0.net
- カイリューは脆いから、総合的な戦闘力はそんなに高くないと思い始めたこのごろ
- 271 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:14:01.35 ID:mlFYwmkl0.net
- >>266
そうだよな
ライト層というかノーマルプレーしてる連中にとっちゃ今回の湧き程度でラプラス乱獲なんてできない
通知機能使ってる人らはポケGOとは違う別のゲームをやってるという自覚を持ってほしい
通知機能前提でレスしてもいいけど>>1の趣旨的にここはそうじゃないだろ
- 272 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:16:35.90 ID:Sz6O/gzra.net
- >>270
HP軽視のCP計算がおかしいだけで、本来の強さはハピ>カビ>シャワ>カイだよなあ
てか技2が重たくなってHPクッソ大事なのになぜCPでは軽視されまくるのか
- 273 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:23:36.05 ID:akgHYUBh0.net
- カイリューはてるりん置かれていたら本当にキツイ。避けてもどんどん削られる
この機会にラプラス育てたほうがいいぞ
- 274 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:23:46.04 ID:hTdLv06Ia.net
- ラプラス強化出来ないって田舎民だろ。
今回のイベント前からお台場や大阪の天保山などでラプラス出る有名な地域あったしな。
配信から半年以上経ってるから、そういう場所で捕まえてる奴多いし
うまい奴は低個体でも残しておいて飴2倍イベントの時に飴にする。
配信か半年以上経ってるから課金組なら何度か卵から生まれてるし
で今回のイベントだろ。
ライト層って言うけど、、ただ単にお台場などに行ってないだけだろ。
それは自己責任じゃね。
こういうとガチ勢はお前ほどやりこんでねえからwとか言うんだろうけど
俺もさほどやりこんでねえよ。
TL32だし
普通に大阪の天保山の水族館行ったりUSJ行ってついでにやってるだけでラプラス結構取れてっけど
- 275 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:24:12.24 ID:QBrUNuZu0.net
- >>262
ハピ以外はライト層でもどうにでもなるんだよな
高CPハピはめんどくさい
ナッシーはソラビが一体だけなんでリングマとか試してる
カイリキーは2体いるけどハズレ
- 276 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:25:58.64 ID:UohpCqxx0.net
- >>274
ラプラスはせっかくフル強化したのを調整でガッツリ下げられて以来、
強化する気力がなくなった
- 277 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:28:54.41 ID:hTdLv06Ia.net
- でも、まぁ田舎民には同情する。
ピゴサ見てみると東京や大阪はポケソースアホほどあるのに
和歌山とかポケソース少なくて可哀想w
- 278 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:35:48.22 ID:ec5dtqoKd.net
- ラプラスは石巻で乱獲して飴に代えてないのがまだ50匹はいるからあまりレア感がないな
- 279 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:41:22.55 ID:EjFLwgBI0.net
- >>276
それな
やりはじめて結構早くにラプラス孵化して相棒システム実装からずっとラプラス相棒にして
その後孵化した2匹も併せて最優先で強化してたけどこの前のCP調整でがっかりしてから相棒外してレベル上がっても強化してないわ
CP2800→CP2400とか・・・せめてアメと砂返せよって思った
- 280 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:41:38.71 ID:m6ehUXdq0.net
- >>275
リングマは種族値がな
体力はカイリキーと同じだけど防御の値が低くて使いにくかったはず
リングマスレがあった時にハピナスやカビゴン相手に使えないか検証してたな
簡単には作れるんだがなぁ
- 281 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:45:44.88 ID:lSHsavGJd.net
- >>274
USJも天保山も大阪城も行ったらそれ自体を楽しむから、合間にはなんか捕まえるかもしれないけど、基本乱獲は無理じゃね？
もちろんポケゴというかゲームの為にわざわざ行くことはないし、近くに用事のある人が時間が余ったらついでにやるくらいのことではないか？
ライト層とか普通の社会人ってそんなもんじゃないのかなぁ
- 282 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:47:18.83 ID:m6ehUXdq0.net
- 行間開けてまで煽り文章を書くような自己顕示欲丸出しの構ってちゃんを相手してやる事は無いと思うけど
- 283 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 09:53:11.17 ID:tswQ9csaa.net
- 絶対王者ハピナスを何を使って倒すか考えるゲーム
カイリューとか適当にヤドランとかで溶かせよ
- 284 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 10:11:38.15 ID:x8iFbXXF0.net
- ハピナス2体カンストしているのはそれぞれ卵産。
つまり飴は500個はいったはず。
当初ラッキーはその潜在力は話されていたが、それこそ
なかなか出くわさなかったので放置していたよ。次第に
卵で飴が貯まっていったが進化させるだけで良いわと
バレイベはてきとーに流していた。技構成、設置で三体はほしかった。
結局こういうゲームは運営の思惑を事前にどれだけ感じ取れるかだろうね。
- 285 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 10:27:38.08 ID:hB7Rb8g+0.net
- >>274
今回ラプラスでまくっているから、そういう場所でおっかけてたやつが負け組じゃん。
- 286 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 10:34:18.56 ID:hTdLv06Ia.net
- >>281
お前の言う普通ってなんなの？？？
趣味で遊ぶのは誰でもするだろ。
釣り好きなら休みに日に朝から釣りのためだけに行くし、ゴルフ好きならゴルフの為だけに打ちっ放しや朝からコース行くし
ポケモン好きならポケモンGOの為に天保山やお台場いくんだろうよ
お前の言う普通ってなんなので？？
- 287 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 10:35:48.60 ID:7y1khjjwF.net
- カイリュウ 3(胃袋2 テルりん1)
シャワーズ (ドロポン)
カイリキ(カウンタ ばくれつ)
ラプラス(礫 吹雪)
こうれがうちの斬り込み隊
- 288 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 10:36:35.95 ID:hTdLv06Ia.net
- >>282
相手してんじゃんw
- 289 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 10:39:46.76 ID:DiutVLdC0.net
- カイリューカビゴンは初期の頃に頑張った奴が勝ち
現に初期の頃に頑張れなかった俺はカイリューカビゴンに関しては苦しい思いをしてる
初期の頃ミニリュウ出まくってたし、個体値も攻撃15固定だったからな
カビゴンもそうだった
こんな状況で何とか逆転を試みた俺はハピナスに関しては金銀実装前に目をつけてた
だからずっとラッキー相棒にしてバレイベの時も乱獲してタマゴ割って・・・・
3000カビゴン一体しか持ててない雑魚だけど3000ハピナス2体と2800ハピナス持てたわ
- 290 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 11:15:38.22 ID:iSpflE14d.net
- >>286
逆にお前の普通が知りたいわ
趣味にしろ近場に行くならまだしも日本に何ヶ所かの場所にわざわざ出掛けるなんて、かなり没頭していてもそうそうないわ
というかそういうのは普通は普通とは言わない
まぁそれ以前にポケゴやゲームがそこまでのもんてのもなぁ
釣りやゴルフのように履歴書の趣味欄に書くような時代なのかもな
- 291 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 11:31:19.92 ID:ySSTOWjrM.net
- ハピナス強すぎるし運営も弱体化させてほしいわ
- 292 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 12:30:46.42 ID:hTdLv06Ia.net
- >>290
いやいや、遊園地行くなら目的の場所行くだろw
野球見に行くなら球場行くだろw
わざわざ行くと普通じゃないとかw
どういう価値観なんだよ意味不明だわ
- 293 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 12:32:06.71 ID:hTdLv06Ia.net
- >>290
遊びに行くのに目的の場所行くのは【すごく普通】だと思うけど、、、
普通の人は行かないんだw
アホらし
- 294 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 12:33:34.47 ID:hTdLv06Ia.net
- >>290
履歴書に書ける趣味しかやってはいけないの？？？
じゃぁなんでお前ポケモンスレにいるの？？？
そもそも履歴書にポケモンって書くアホお前ぐらいだわ
- 295 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 12:37:29.93 ID:0bFKIf/80.net
- YouTubeで見たけど、カイリューはマンタインとかドククラゲでもいけるみたいですね。
量産簡単でいいですね。
- 296 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 12:43:11.38 ID:VbZYQeMLa.net
- >>294
熱くなりすぎ。
“普通”なんてのは人それぞれちがうんだよ。
- 297 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 13:05:50.18 ID:d9J2ULsKd.net
- >>296
まぁそういうことだね
なんかわざわざ巣に行ってってのがさも当然のように言うからさ
ここに書かれているようなのは世間から見ればいわゆる普通とは限らないってことよ
- 298 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 13:12:35.30 ID:d9J2ULsKd.net
- >>292>>293
近場ならともかくそんなに頻繁にまたは気軽に全国で何ヶ所なんてとこに行くか？ってこと
よっぽど入れあげているか、お金持ちか、暇か、なんかそんな人たちじゃないの？
ポケゴやってる人たちの大多数はそんな人たちとは違うと思うけどな
>>294
やってもいいんじゃない？
それを世間がどう思うかはまた別の問題だけどね
そういう時代なのかもしれないし
- 299 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 13:23:55.69 ID:z91HkpD10.net
- ハピはこの耐久で回復持ってたんだからほんとクソゲーだよな昔のポケモンって
- 300 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 14:27:45.54 ID:o5ni95Osp.net
- ガチのその姿勢で趣味に没頭している人を尊敬しないまでも、否定してしまう様なら
その趣味には携わるべきではないと個人的には思う。
- 301 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 15:02:09.72 ID:T1nQh99Ga.net
- 遊びに一生懸命になるのは悪い事ではないよ
- 302 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 15:11:58.67 ID:d9J2ULsKd.net
- 否定もしないし悪いことでもないと思うけど、それは普通とは言わないな
- 303 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 15:20:23.78 ID:E9JoIkWs0.net
- ゴローニャ、メタモン、マルマイン
これでバンギラス、カイリューは余裕で撃破出来る
- 304 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 15:20:59.74 ID:1ayQtrGJ0.net
- >>291
ハピなんて攻撃力低いからカイリキーいなくても量産ナッシーで焼き払えるし、むしろボーナスステージじゃないの？
砂や飴入れてなくてもCP2300以上あればCP3100くらいのハピでも取りこぼすことないよ
- 305 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 15:50:56.99 ID:Sz6O/gzra.net
- ボーナスステージってw
どうせ90秒くらいかかるんだろ？
- 306 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 16:06:10.56 ID:IGGQiEYQp.net
- いぶふぶラプラス拾ったんで早速ジム戦でカイリュー相手に使ってみたけど、期待が大きかったせいかそれほど強さ感じなかったな
相手はCP3300超の息吹破壊
こちらはIV30でCP2007、HP190
同じカイリューに胃袋CP3180当ててみたけど、こちらの方がダメージも少なく短時間で葬れた
ラプラスはいぶき冷ビの方が使いやすいのかな？
- 307 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 16:09:56.82 ID:P7u0Gfcud.net
- >>304
ドロポンギャラドスでもいけるよ、ハピナス
- 308 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 16:10:17.74 ID:aYXuaHySd.net
- これでも吹雪は威力スピード共に超強化されてるんやで
吹雪が弱いと言うよりは、1ゲージ技が弱いんだと思う
- 309 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 18:19:38.26 ID:0pzyVCIdd.net
- >>306
ユーチューブのpokeさんのラプラスvsカイリュー5体の動画説明文に記してあったのをお借りすれば、技2の冷Bと吹雪は一長一短らしい
ただしその動画の後に技2強化やら礫相対的強化など調整が入ったので、今も通用するとは限らない(どの道いまは礫覚えないので息吹一択だが)
とりあえず参考程度に拝見するといいかも
- 310 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 18:26:47.70 ID:0pzyVCIdd.net
- そうそう、そもそものラプの弱体化、ドラクロの三連化、てるりんの追加とかは完全に失念してたわ
あくまで参考に
- 311 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 18:39:42.61 ID:7EOVh0lXD.net
- ハピは胃袋カイリュー
カビも胃袋カイリュー
カイリューも胃袋カイリュー
バンギは鋼カイリュー
ギャラドスくらいかな
胃袋全避けでも良いけど基本サンダース
代替でくさ技ナッシー
- 312 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 20:48:08.12 ID:DiutVLdC0.net
- >>237
ダウン症のエリマキトカゲだよなあれ
ドロポン当てると瞬殺だし、3500越えてても本当にすぐ落ちる
ただ、アタッカーとしては悪くない
- 313 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 21:50:09.96 ID:i5XPbmTh0.net
- ハピは胃袋カイリュー
カビはかみポンギャラドスorドロポンシャワーズ
カイリューは胃袋カイリュー
バンギはまだ戦ったことない
ギャラは胃袋カイリューorほうでんorかみなりサンダース
シャワは種爆orソラビナッシーorつるソラモンジャラ
ナシは鋼さざストライク
サイはシャワーズ
つるソラバナいないんでモンジャラ使ってるけどなかなかいい感じに活躍してくれる
- 314 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:05:25.55 ID:hB7Rb8g+0.net
- 最適解は
ハピ カイリキー ソラビナッシー
カビ カイリキー
カイリュー 息吹波動カイリュー
バンギ シャワーズ カイリキー
シャワーズ ソラビナッシー
ギャラドス サンダース
かな？
- 315 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:07:01.20 ID:INFh9gcx0.net
- シャワ、ギャラには10万ボルト、カイリュウには胃袋、カビゴンにはカイリキー。
- 316 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:08:43.86 ID:hB7Rb8g+0.net
- 胃袋はほんと使い所がなくなってきたな。
- 317 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:28:25.68 ID:i3qxTDUQp.net
- カイリュー、カイリキーを軸に
脳死連打用にバンギ、ハピナスでオーケー
- 318 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:29:42.44 ID:m6ehUXdq0.net
- >>314
現状手軽に手に入る戦力で考えればカイリキーは除外だな
息吹波動も手に入らないからカビをドロポンでカイリューにはラプだろう
シャワーズとソラビナッシーは本当に優秀すぎる
- 319 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:33:21.32 ID:i3qxTDUQp.net
- リリースから8ヶ月も経ってるのにシャワーズナッシーはねーだろ
手軽ってレベルじゃねーぞ、なめてんのか
- 320 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:37:33.76 ID:m6ehUXdq0.net
- 8ヶ月プレイヤーばっか想定してんのか
どんだけ視野が狭いんだよ
- 321 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:42:16.30 ID:aDdva5Nep.net
- トレーニングにはここらへんで
http://i.imgur.com/oxloKp3.jpg
タワー解体にはカイリューですね
- 322 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:46:35.32 ID:m6ehUXdq0.net
- 2000布陣は安定してるよね
俺は基本１５００布陣でトレしてるけど
中身にハピナスが居る場合は２０００布陣に切り替えるけど
- 323 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:48:40.32 ID:i3qxTDUQp.net
- >>320
新規でやってるのなんか少数派なんだから8ヶ月プレイヤー基準で考えるのが合理的だろ
- 324 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:55:43.42 ID:m6ehUXdq0.net
- >>323
>>1の段階で
・パーティ準備のし易さ
が入ってる以上ドロポンシャワーズとソラビナッシーは抜けない
８ヶ月プレイヤー基準や巣を前提とした想定なんて論外だろう
- 325 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 22:59:53.33 ID:DiutVLdC0.net
- >>314
大体同意だが、対カビゴンだけはカイリキーではなくバンギラスを押す
のしカビ安定して楽々抜ける
- 326 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:04:05.22 ID:i5XPbmTh0.net
- シャワナッシーは使い勝手ええやん
何ヶ月だからとか関係なくね？
バンギやハピなんてようやく進化させてまだ強化終わってないユーザーの方が多いと思うぞ
- 327 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:05:51.60 ID:d9J2ULsKd.net
- 8ヵ月やっててもカイリュー、カイリキー、ハピカビ、ラプラス、バンギラス、ギャラドスなんかは技限定だとかなり狭められるな
水辺ソースが身近だったり巣が近くにあったりなら別だろうけど
- 328 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:11:05.04 ID:3I+rQnSLd.net
- ハピナスは叩く破壊光線・社員ならカイリュー潰すアタッカーとして使えそうだが、まあちと時間はかかるようだが
俺のハピナスは3体全部思念サイコ、いくら俺が高能力だからってハピナスにエスパー技いらんよ
- 329 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:11:17.11 ID:cif5NrOea.net
- お手軽とかどうでもいいだろ
ドロポンシャワーズ強えわ。3000超まで育ててみろ
スタミナで劣るカイリューが微妙に思えてくる
- 330 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:11:38.14 ID:QVx5JOvid.net
- カイリュー → 胃袋カイリュー or 息吹ラプラス
カビゴン → 胃袋カイリュー or 噛みドロギャラドス
ハピナス → 胃袋カイリュー or 噛みドロギャラドス
ギャラドス → 10万サンダース
バンギラス → ドロポンシャワーズ
サイドン → ドロポンシャワーズ
シャワーズ → 鞭ソラビフシギバナ
ナッシー → 牙火炎ウインディ
かな？
- 331 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:17:28.14 ID:DiutVLdC0.net
- 3000シャワーズのHPを倍にしたアタッカーがハピナス
本当に強すぎる
- 332 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:26:22.16 ID:m6ehUXdq0.net
- >>330
ギャラに関しては俺も考えたけど
前は技１噛みで技２が波動、タツマキ、ドロの１/３で考えれたけど
今は技１噛み、テールで技２が逆鱗、ドロ、噛み砕くって倍に増えたから除外してた
４００個も飴が必要で更に技ガチャって時点で用意しやすいかって考えるとどうかと思って
- 333 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:54:30.86 ID:QVx5JOvid.net
- >>332
今ならコイキング個体値出るから厳選しやすいし、イベントでコイキング大量発生&パイル使えば比較的飴溜めやすい
技2で噛み砕く引かなけりゃアタッカーとして使える
噛み or テルドロポン → カビ、ハピ他汎用
テルりん → カイリュー みたいに
- 334 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:59:30.16 ID:K8u5/kju0.net
- 胃袋、10タワーの最初に、いろいろ、互い違いに並んでるとき、最適解だよ。変更いらないし、数抜けるし。
あとは、のしかび。3連のし とか、こっちの技2に対するカウンターにも回避できるのは、噛みエッジと胃袋くらいしかいないのでは？ アクテシャワーズはもってないので知らない。カウ爆は威力強大だけど、被弾確率も
たかいよね。
- 335 ：ピカチュウ：2017/03/25(土) 23:59:43.01 ID:m6ehUXdq0.net
- >>333
不一致の逆鱗がカイリュー並みの性能を出せてるなら汎用性は高まるけど
飴400個のガチャって他のナッシーやシャワーズガチャとはダンチの難易度だと思う
前の仕様ならまだマシだったけど
- 336 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 00:42:55.10 ID:bzSZGEQV0.net
- カイリュー → ラプラス・パルシェン、社員ハピナス
カビゴン → ニョロボン、リングマ、カイリキー、バンギラス、カイリュー
ハピナス → ニョロボン、リングマ、カイリキー、バンギラス
ギャラドス → ランターン、サンダース
バンギラス → シャワーズ
サイドン → シャワーズ
シャワーズ → 適当なの
ナッシー → ストライク
- 337 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 02:59:10.06 ID:o6GYYfSo0.net
- カビにさカイリキーあてるとかいってる人いるけど
胃袋いない人か１０ジムやったことないひとってバレバレｗ
カイリキー使うときって3000↑のハピいるときぐらいじゃね
- 338 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 03:20:53.15 ID:dkfpz/Yba.net
- まさかとは思うがここで胃袋でいいとか言い出すんじゃないだろうな
カイリキーもそう簡単に技ガチャまで成功するとも思えないが
- 339 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 03:27:31.21 ID:CKWJIHc/0.net
- 別に10ジム限定でないでしょ。
ハピナスだと10秒の差、カビゴンだと5秒ほどの差はある。
実際カイリキーのほうが胃袋よりはやい。
都内で電撃戦やる場合やトレーニングするときはカイリキーのほうがいい。
10段ジムでカビゴンはドロポンシャワーズが正解。胃袋は体力なく10段タワーにむいてない。
つまり胃袋は技変更でゴミになった。今はもう使い所がないんだよ。
それがみんなの意見なんだよ。
- 340 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 09:08:48.11 ID:yl6Of0iRp.net
- 胃袋普通に使えるくね？
- 341 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 09:13:31.12 ID:dkfpz/Yba.net
- 使い所がないと言うより、入手が困難なところが更に入手不能になった、だね
- 342 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 10:09:22.98 ID:sVS2gUk3p.net
- みんなの意見（笑）
胃袋持ってないやつはホントエアプ丸出しだな
胃袋使ってるやつは飽きたって意見はあっても、ゴミになったとは思わねーよ
弱点突かなくても安定してダメージ与えられて複数枚抜けるのがカイリューの強さ
ハピくらい時間かかる相手だとカイリキー出すメリットあるけど、それも相手のエスパーフェアリー技がキツいしな
弱点突けば倒す時間が相対的にカイリューより優れるやつが金銀で増えたのは事実
でも汎用性でカイリューより優れるアタッカーはいまだに出てない
- 343 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 10:15:47.14 ID:ZnKqucndd.net
- 準備のしやすさがネックやね
- 344 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 10:50:52.83 ID:i3sA1tGEa.net
- てか今からだと準備できないからな
本来胃袋はこのスレに出てくる名前じゃないよね
- 345 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 11:19:17.58 ID:0YJbm4Bo0.net
- ハピにはリングマさんが一番用意しやすいと思うの
- 346 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 11:52:30.18 ID:yiyIFnL+0.net
- ナッシー、シャワーズ、ヤドラン、サンダース
が難易度高くなくてすぐ強化できる
なおかつ強い
これで充分だろ
ハピカビ多目ならナッシー増やして
カイリュー多けりゃヤドラン増やす
これなら砂さえあれば1日で用意できる
- 347 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 12:34:02.87 ID:EyupRgPL0.net
- >>344
スレタイ的にはそういう縛りないでしょ
これから手に入る技限定なんてどこにも書いてないし
少なからず保有してるユーザーがいるわけだから用意のしやすさとは意味合いが違うんじゃないかな
- 348 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 12:37:20.30 ID:pD85lFoFd.net
- 胃袋否定がみんなの意見ってそこかしこのスレで見るけど同じ奴？
- 349 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 12:54:09.16 ID:EKQ/dLfd0.net
- ただ一時期本当にゴミになったよな胃袋
あのときは数日ジム戦やらなかった
今は以前と大差ないどころかパイルの実のおかげで強化しやすくなったので前にも増して大活躍だわ
- 350 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 13:45:47.88 ID:k+RJG2J20.net
- >>347
こうやって>>1すら読めない池沼がスレタイ速報で語りたがる
- 351 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 13:49:28.29 ID:vOoMtyfH0.net
- テンプレは>>1-4だろ
ライト層向けにこれから作れるおすすめの編成を提案するスレじゃないの？
ぼくの最強布陣について語りたいならジムスレなりどこなりとあるだろ
胃袋はカイリューの技から息吹が削除されてる以上ここではスレ違いってことぐらいわからんのか
- 352 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 13:57:25.98 ID:CKWJIHc/0.net
- 胃袋は息吹もクローも弱体化されて実際使い物にならないしなぁ。
胃袋胃袋っていってくるやつはスルーでいいよ。
- 353 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 14:35:37.92 ID:yLgbS4Pya.net
- 胃袋強えとかカイリュースレでやればいいのに
何でも胃袋で倒せるってそりゃあ確かにそうだけどそれをドヤ顔で語り合って何が面白いの
よかったねおめでとうってその都度レスをつけてあげればいいの
てか極論でいいなら3000超のドロポンシャワーズ6体でも何でも倒せるよ
- 354 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 14:57:13.69 ID:lmWvGRv00.net
- >>350
わざわざ意味合い違うって書いてるのに…
- 355 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 15:06:23.91 ID:xoGYf220a.net
- >>354
入手難易度高いよね
- 356 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 15:19:28.96 ID:bsFLRPyl0.net
- まあスレタイが悪いな
最強パーティー決めるスレと勘違いして俺つえーが集まってきちゃう
- 357 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 15:28:53.19 ID:q9JXuHQ90.net
- 安定して倒せるパーティ考察スレなら手持ちを無視するとか意味ないよな
- 358 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 15:34:14.38 ID:xoGYf220a.net
- スレタイだけだとね
- 359 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 15:37:22.50 ID:q9JXuHQ90.net
- だからスレタイと>>1が技不一致なんだろ
- 360 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 15:38:22.99 ID:LYWjq1IAd.net
- やはり話題の中心はいつも胃袋
最強だからしょうがないんだよなあ
- 361 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 15:41:35.49 ID:xoGYf220a.net
- >>359
両方を満たすものを考えればよい
- 362 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 15:44:41.17 ID:q9JXuHQ90.net
- >>356からの流れはそういうお話ししてんじゃないんだけどなｗ
- 363 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 16:11:18.95 ID:xoGYf220a.net
- なんでそっからなんだよｗｗ
- 364 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 16:28:37.71 ID:ngFsqBhXd.net
- なんでもかんでもいぶくろじゃつまらないじゃん。
ジムの構成員を見て、最適解を考えるのか楽しいよ。
- 365 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 17:37:01.92 ID:2vn30wSQp.net
- 板前が十得ナイフで調理してたら嫌だろ？
胃袋はそういう貧乏くささを漂わせる様になった。
- 366 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 17:41:33.10 ID:OVmsfu0c0.net
- 胃袋最強は、そのうち古参懐古厨乙って言われる
- 367 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 18:09:11.63 ID:q5cuKZjfa.net
- >>349
あの時はすべての技がゴミだった
寧ろ胃袋の傑出度はあの時ダントツだった
あの仕様のままだったら胃袋持ってないユーザーがやる気なくなるくらいだった
- 368 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 18:10:29.90 ID:hulKq6pta.net
- ランターン、イノムー、リングマは使える
- 369 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 18:13:41.33 ID:sJWuWqcH0.net
- めずらしく凄い良スレ
- 370 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 18:14:06.80 ID:FC0D/Q8G0.net
- イノムーはカイリューにあてるの？
- 371 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 18:15:08.52 ID:WQ2RtJE7F.net
- ハピナス対策は技1いわくだきで技2がメガホン以外のサイドンでオッケー
強いぞマジで。ナッシーより全然楽
- 372 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 18:23:08.42 ID:hulKq6pta.net
- >>370
そう
ラプラス十分に揃えてる人には必要ないだろうけど
- 373 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 18:36:31.02 ID:gEXD+87u0.net
- >>371
どれくらいのCP差までいけますか？
手持ちCP3100（はたくシャイン）で色々やってるけど
ナッシー2400、カイリキー2200くらいが安定して倒せる下限（腕がよければもっと下でもいけるんだろうけど）
これより下で倒せるならガチャって作ろうかな
- 374 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 18:36:56.78 ID:a6dAG5lDa.net
- >>370
氷タイプだと鋼に抜群取られるし避けてもスリップダメージがウザいから水または水氷で氷持ちが理想なんだよね
それを満たすのは今のところラプラス、パルシェン、ジュゴンだけか
- 375 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 19:28:03.42 ID:iD8yx9bVd.net
- 安っぽさトップレベルのポケモンと言えばかみつくギャラドス
使ってる奴はいないよな
- 376 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 19:41:40.14 ID:KAIGAAxc0.net
- ハピナスって同CP低個体の噛み噛みバンギでもそこそこ避けながら行けんのな
準備のしやすさでは失格だけど、今でも入手可能だし、焦って今すぐとか言わなければついでの目標としてアリだと思う
- 377 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 19:42:16.74 ID:CKWJIHc/0.net
- >>371
3100ハピナスを難病で撃破できる？
- 378 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 20:19:13.11 ID:vOoMtyfH0.net
- >>375
いや普通に使うよ
波動とドロポン両方とも使う
CP上げちゃったからトレのときは使わないけど
- 379 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 20:34:46.27 ID:8CAzE6MH0.net
- サイドンはノーマルに耐性があるからハピナスの一致技の叩く破壊光線を相殺できて、全ての技を等倍で受けられるのも強みだな
HPも防御も結構高いからハピナスの技をそこそこ受けられる
カイリキーだとフェアリー技とエスパー技が刺さるしノーマルにも耐性がないから実は楽には戦えないんだよな。サイドンよりもHPも防御もかなり低いし
技2でメガホーンさえ引かなければ余裕でハピナスキラーだよ
- 380 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 20:54:19.20 ID:CKWJIHc/0.net
- CP低いナッシーが35秒残しで3100ハピナス撃破しているから、
CP高いサイドンだと45秒残しいくかな？
誰か試してみて。
何気にサイドンはCP高いし、いいかもしれんね。
- 381 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:01:47.35 ID:8CAzE6MH0.net
- >>380
まあ攻撃の種族値自体はナッシーの方がサイドンよりも少し高いからナッシー以上のスピードは期待しないで
ただ防御とスタミナは結構な差でサイドンが勝るしノーマル耐性もあるから楽に勝てるのはサイドン
メガホーンさえ引かなければオッケーだからガチャも楽
- 382 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:01:50.19 ID:xww1pB1RM.net
- サイドンだとタイムアップじゃね？
- 383 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:06:20.44 ID:CKWJIHc/0.net
- >>381
タイム的には期待できないのは残念だな。
- 384 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:08:55.11 ID:8CAzE6MH0.net
- >>382
3100相手にしても30秒は残るけどな
- 385 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:11:00.66 ID:Pa/uPMj+0.net
- >>384
マジですか
置物サイドンが日の目を見るとは
試してみます
- 386 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:11:06.14 ID:KAIGAAxc0.net
- サイドンが良いとしても、巣がないと安定供給されないんなら入手難度的にどうなん？とは思う
- 387 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:13:46.50 ID:8CAzE6MH0.net
- >>386
まあな
うちあたりは山ソースなのかサイホーンがポンポン出てくるけど、出ない地域ではお手軽ではないのかもな
その点では失格か
- 388 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:16:22.54 ID:FC0D/Q8G0.net
- 泥かけエッジサイドンの使い道ねえと思ってたけど強化していいの？
- 389 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:16:58.99 ID:KAIGAAxc0.net
- >>387
(何じゃそら、普通に羨ましい)
- 390 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:17:27.79 ID:pJOs0W2Qd.net
- ただサイドンもっさりしてるから使いづらい
結局技がサクサクしてる胃袋カイリュー、ドロポンシャワーズ、噛みドロギャラドスあたりを使っちゃう
- 391 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:53:00.69 ID:JxxuF3vta.net
- シャワーズでハピナス相手にするのしんどくね？
- 392 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:04:07.19 ID:fXq0hH9Xr.net
- 何びきかかってもエエから、確実に時間内にハピナス、倒せるポケモン教えてください。手持ちのおるやつ、全力で強化するから！
- 393 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:05:04.60 ID:vOoMtyfH0.net
- ソラビナッシー×２
- 394 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:17:53.09 ID:xww1pB1RM.net
- かみつハイドロギャラドス
ソラビナッシー
- 395 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:20:56.58 ID:8CAzE6MH0.net
- それでも俺はサイドンを推す。サイドンさんの回しもんかってくらい推してやるわ
対ハピナスに限ってはどう考えても攻守に一番隙が無いもの
- 396 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:23:42.75 ID:k+RJG2J20.net
- そもそもサイドンEPSが底辺レベルでゴミクズだから技2避けないと死ぬし避けてもクソ遅いし
- 397 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:31:19.93 ID:fXq0hH9Xr.net
- >>395
Thx!じゃが、サイドンはん、ワイそんなに持っとらんから、サイドンはんとナッシー、あとなにがええ？
- 398 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:34:13.83 ID:bGwiNpWR0.net
- >>395
サイドンを使う場合は技ガチャの技1に関してはどう？
技2はメガホーンを引かなきゃ良いだけなら高確率で使えるけど、技1ガチャもいわくだき引かなきゃならないから結構厳しいな
メガホーン以外すべてのわざで問題なく3000ハピナスを安定して狩れるとするなら巣も必要ないし使える逸材になるな
CPはどれくらいのを使ってるの？
- 399 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:24:01.45 ID:gEXD+87u0.net
- >>397
何匹もかけなくてもナッシーやカイリキーなら1対1で確実に勝てる
2匹かけるならリングマやオコリザルでも勝てるし、試してないけどモンジャラでもいけると思うよ
- 400 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:27:19.01 ID:CKWJIHc/0.net
- サイドンは弱点4倍が着たら化ける
だめになるのは胃袋とかハピナスとかカビゴン。
- 401 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:53:19.08 ID:4uf0Nr9Ja.net
- カイリュー相手に胃袋で蝶のように舞い蜂のように刺そうとしたらテルリンが置かれていて蝶のように舞って避けてるのに無茶苦茶削られたんだが
やっぱカイリュー対策にラプラスは必要じゃんと思いました
- 402 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:55:25.81 ID:4uf0Nr9Ja.net
- 置物てるりんがクソ強いからドラゴン技が刺さる胃袋でカイリューに挑むのは躊躇してしまう
あれどう対処してる？カイリューだと避けても無茶苦茶削られるからとりあえずハピナスでチマチマ倒しているが
- 403 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:58:20.54 ID:bGwiNpWR0.net
- そもそもカイリューやらバンギ、カイリキーなんぞが選択肢に入る時点でこのスレの趣旨を理解してない
- 404 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 00:19:02.94 ID:BY5x7dFz0.net
- >>402
プクリンでペンペン戯れると楽だよ
- 405 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 00:23:51.38 ID:MAEZ/GUka.net
- 正直カイリキーはなあ
防御とスタミナを見ると事故率高そうなんだよなあ。フェアリーエスパー刺さるし
多分俺みたいな下手くそはドロポンシャワの方が安定して倒せると思うわ。時間は余裕ないけど
- 406 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 07:30:19.71 ID:7r9C/hlGd.net
- >>402
ドラテ逆鱗ギャラドスおすすめ
- 407 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 07:33:48.33 ID:C2y4lRML0.net
- >>406
てことは波動ギャラドスでもいいのか！
- 408 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 09:11:24.45 ID:hKte8ZnT0.net
- ドラリンギャラドス1匹だけでも欲しいんだけどなあ
こんなに沸いてて飴2000あっても最大5回しかチャンス無いからできる気がしない・・
- 409 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 09:23:39.86 ID:Xb+BAMgX0.net
- >>401
てるりんだとラプラスでもかなり削られる
カイリューは紙って言われてるがてるりんは防衛でも凶悪
タワーでテール持ちのカイリューに遇った時だけはわざわざハピナスに交代してる
- 410 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 10:01:39.01 ID:/PCG0bg00.net
- >>408
何用途？
- 411 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 12:26:00.86 ID:PdYcOUC90.net
- >>408
ギャラテルリン持ってるけどまったく出番ないよ
- 412 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 12:59:08.95 ID:/7tXN9hZd.net
- そもそもギャラ自体出番無い
水枠として考えるとシャワーズの劣化
汎用枠として考えてもカイリューの劣化
置物としてもサイドンカビゴン未満
プレミア枠の赤ギャラ以外は砂入れるだけ無駄
- 413 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 13:38:53.32 ID:iAxSVI4Kd.net
- 無駄でもいいんだよ
- 414 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 14:27:44.53 ID:Odx/yTdsa.net
- 息吹カイリューは野良のゴミしか持たない俺はギャラドスがメインアタッカーなんだよ。いいだろ別に
ぶっちゃけお前らご自慢の胃袋と何秒も変わらないだろ
- 415 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 15:42:17.19 ID:DrwrpeuHp.net
- さっきCP2400くらいのナッシーにCP2060の噛噛バンギ当ててみたんだけど嚙み砕く二発で瞬殺だった
これは強いと思いCP2700くらいのハピナスに当ててみたらあと一発食らわせれば勝ちというところでタイムアウト
- 416 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 16:36:49.05 ID:C2y4lRML0.net
- >>415
ハピナスにそのCP差じゃ無理だろ！
- 417 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 16:50:36.49 ID:XpE+Jf+N0.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
https://t.co/L9NDQ9Y06X
- 418 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 17:07:22.58 ID:RQTmvLyYr.net
- >>166
Thx!カイリキーづくり、がんばるわい！
- 419 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 18:14:25.34 ID:0acGdGNd0.net
- >>415
まあ最終的にはCP3200ハピvsCP3600バンギ辺りで試したい気がする
それまでにカイリキー2、3匹当てられそうな気もするけど
- 420 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 20:58:49.62 ID:DrwrpeuHp.net
- さっきCP3000超カイリュー3体ジムがあったんで捕まえたばかりの2069のいぶ冷ビラプ使ってみたけど強いね
技1全受け技2全回避で2匹と3匹目8割くらい削れた
先日拾ったいぶふぶ2007は3000カイリュー1匹倒すのに7割くらい削られた
いぶふぶも上手く使いこなせるようになりたいぜ
>>416、>>419
今ラッキー連れ回してるけどハピの強化終わったらまたヨーギラス連れ回して強化の飴貯めるわ
- 421 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 21:02:34.53 ID:KtjHHkHxr.net
- >>401
安心しな。近々カイリューのCP下げるらしいから。
- 422 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 21:19:16.57 ID:HImEG+nW0.net
- >>421
ソースは？
- 423 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 21:31:34.34 ID:KtjHHkHxr.net
- >>422
なんとなく(笑)
- 424 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:03:26.31 ID:7r9C/hlGd.net
- >>412
カビゴン、ハピナスには最適とまで言えなくてもなかなかいいぞ
- 425 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:05:11.05 ID:7r9C/hlGd.net
- >>414
そうそう、俺もカイリューは息吹しか引いたことないから置物にするとアタッカー不足になるから、必然的にギャラドスもアタッカーに入れざるを得ない
鋼カイリューなにそれ（笑）
- 426 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:31:20.53 ID:hKte8ZnT0.net
- ラプラスは何の技がいいの？カイリュー相手するのに
いぶふぶがベスト？いぶき冷ビ？
- 427 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:46:30.21 ID:0b7Fa76E0.net
- >>426
カイリューが2連以上並んでるなら伊吹雪一択
1体だけ抜くなら冷B
- 428 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:00:41.34 ID:hKte8ZnT0.net
- >>427
サンクス 期間内に使えそうなＣＰのいぶふぶ捕まえてくる
- 429 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:22:48.30 ID:2vD1jqdU0.net
- テルリンギャラ引く確率は見かけ上1/6なんだろうけど
なかなか引けないだろうな
新技になってギャラ2体作ったけどW噛みと噛みげきりんだった
W噛みはバンギだと当たり技なんだけどギャラはタイプ不一致だからなあ
- 430 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:36:43.87 ID:GlgdyQCa0.net
- あまりにカイリキーカイリキー言うもんだからちょっと無理して頑張って作ったよ
パレット＆ヘビーになっちゃったんだけどこれどうしたらいいの
- 431 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:40:28.71 ID:GYO3hVw00.net
- 小竹向原いぶくれいとう８９くっそほしいいいいいいいいいいいいいいい
- 432 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:45:10.56 ID:AnsjuNZv0.net
- >>430
バレの時点で産業廃棄物だからお手軽面で除外なんだぞ
- 433 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 00:03:18.28 ID:wyThie8/0.net
- >>430
それカイリキーちゃう、アメリキーや！
- 434 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 11:38:50.85 ID:MtYphtFxM.net
- >>419
ハピナスは個体値100でも3200行かないのがツライ
- 435 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 15:30:09.29 ID:4a4GU/2d0.net
- >>430
俺の唯一の非力君(パクパク)はバレット、地獄車だよ。。。
てか格闘系いなさすぎだからオコリザルのCP上げてほしいよ。
- 436 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 15:56:17.62 ID:xK4CnAFad.net
- カイリューにはジュゴン
カビゴンにはイノムー
ハピナスにはルージュラ
サイドンにはパルシェン
バンギラスにはラプラス
ギャラドスには適当
ナッシーにはニューラ
- 437 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 16:38:16.21 ID:CNHbKMqN0.net
- CP3050思念社員ハピナスにCP2300カウンター破壊リングマでギリギリ
CP3150思念破壊ハピナスに同上だとぬっ殺されるので無理
CP2500リングマでもキツそうか？
カイリキーにお手軽感で勝る分限界もすぐであり、タワーに当てるなんてもってのほかな部分が痛い欠点だなと思った
- 438 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 17:36:49.39 ID:hbmy/Oh1a.net
- そんな格下で挑まなくても3000の地震サイドンいればどんなハピナスでも倒せるけどね
- 439 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 17:48:51.86 ID:EGgGH8Kn0.net
- サイドンの技1は岩砕きじゃないと駄目？
- 440 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 18:05:36.97 ID:hbmy/Oh1a.net
- 俺はいわくだきを使うけど、抜群のいわくだきもタイプ一致の泥かけも大差ない性能だからどちらでもいいのでは？
- 441 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 18:19:30.95 ID:ieVBkcMua.net
- 今後の抜群とタイプ一致の倍率変更を見通すと岩砕きを持ってても損はないぐらいかな
- 442 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 18:28:56.73 ID:4a4GU/2d0.net
- >>438
マジで？今度試してみます！
- 443 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 18:57:47.47 ID:spyKuC+qd.net
- カビナスバンギにはCP2700超カウ爆カイリキー
カウ淫またはWチョは一段落ちるけど可
- 444 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 19:00:08.51 ID:spyKuC+qd.net
- サイドンとか泥掻けも曰く抱きも遅すぎて眠くなるから無理
まだナッシーのほうがまし
- 445 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 19:10:03.91 ID:v7ePhiRY0.net
- 俺の泥かけエッジサイドンの出番はない？
サイドン３つ作って全部これでもうサイホーン捕まえる気力がわかない
- 446 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 19:36:05.95 ID:zPeGTN93a.net
- カイリキーでハピナスが最速だけど残HPに余裕のない一人一殺みたいな勝ち方だよね
サイドンだと半分以上残る。防御もスタミナも結構高くてノーマル耐性もあるからな
- 447 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 20:07:17.19 ID:4a4GU/2d0.net
- 半分以上は嘘だろ！
- 448 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:06:09.91 ID:ugVxVrcG0.net
- 2600のしねんシャインハピナスに2800の岩砕きエッジサイドンぶつけてみたけどギリ負けたわ
「こうかはばつぐんだ」のおかげでシャイン避けづらいから1、2回もらってしまった
叩く破壊なら勝てただろうけど
- 449 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:09:08.56 ID:CjJXOjhWa.net
- >>447
カイリキーにはハピナスの技が全て抜群かタイプ一致そのままで入るから威力1.25倍になる
サイドンは抜群を取られる技は無くノーマルに耐性があるからハピナスの技は全て威力等倍
防御とスタミナの種族値はカイリキーが162の180でサイドンは206の210
サイドンは弱点の多いポケモンだけど、対ハピナスに関しては無茶苦茶守りに優れている
- 450 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:09:56.70 ID:Mp9hFuIX0.net
- わざわざノーマル耐性って言ってるし叩く破壊ハピナス限定なんだろ
- 451 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 23:05:25.65 ID:+J29oqcx0.net
- カイリキーは思念社員サイコを抜群で喰らうからガードはもろい
- 452 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 23:31:10.22 ID:ugVxVrcG0.net
- 叩く破壊にサイドンは有効だろうけど元々防衛の叩く破壊は怖くないから初見は思念とサイキネに耐性あるソラビナッシーかな
本当にHP半分以上残るなら2枚抜きも可能だけどどうなんだろ？
- 453 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 04:27:01.75 ID:IQ6AOK+R0.net
- >>32
それでも防御カチカチだから強いよ
技も優秀
- 454 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 10:08:39.09 ID:XQ2Csp240.net
- >>449
野良で拾った2400くらいのサイドン育てて試してみるかな
2400のままだと3000ハピナスタイムアウトかな？
- 455 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 10:11:09.51 ID:XQ2Csp240.net
- サイドンのHPと防御種族値見ると頭突きは無視して攻撃しても良さそう技2は当然全避けだけど
- 456 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 10:54:46.37 ID:x1KWQw1Kd.net
- 岩砕きサイドンが良い線行くならカウンタードンファンも良さそうだな
岩砕きよりはカウンターのが性能は上
- 457 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 11:10:13.67 ID:XrVgUO6y0.net
- サイドンでやるならどうせ両方誤差なんだから抜群表示が出ないおかげでちゃんと技2のメッセージ出る泥の方が断然良いよ
ただでさえクソもっさりで破壊すら避け損ないそうになるレベルなんだから
- 458 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 11:39:20.10 ID:nDzdf2rE0.net
- 手に入れやすさ前提だとハピカビバンギはリングマのカウンターインファイト
2〜3匹いてもいい
カイリキーは入手の困難さと思念が抜群取られるのが痛い
ギャラはサンダース技はボルトチェンジ以外ならなんでも
もしくはソラビナッシー草技のフシギバナラフレシア
カイリューは竜技ギャラドスか氷技ジュゴンパルシェンルージュラ
バンギはシャワーズでもいい
- 459 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 11:47:49.22 ID:b5u1hZxw0.net
- 虫食いインファイトのカイロスが結構使える
- 460 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 11:53:54.97 ID:BGhA678l0.net
- ピクシーの人気があまりないですね。
チャージムーンフォースなんか、カイリューにはけっこういけると思います。
いつの時代もタワーにカイリュー多いので、昔は冷ビヤドラン、冷パニョロポンと一緒にピクシー。今はサンダースが調整で強くなったのとラプラス手に入れたのであまり機会なくなったけど5体6体いるときは登場願ってる。
- 461 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 12:35:59.62 ID:GKZLZaxkaNIKU.net
- >>458
ほんこれ
- 462 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 12:57:01.13 ID:rbww7m3mrNIKU.net
- 虫食いインファイト強化しようか迷い中。一歩が踏み出せない。
- 463 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 13:07:40.20 ID:CYzHRark0NIKU.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html
- 464 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 14:49:00.36 ID:+XhCk77CaNIKU.net
- >>462
カイロスのAから十分いけるとは思うけどHPが問題だね
- 465 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 16:50:31.15 ID:tK2j0iFOdNIKU.net
- >>460
オレも対カイリューは叩ムーンピクシーメインで愛用してる
後続は叩じゃれプクリン・泡じゃれマリルリ・連斬りエッジカブトプス
息吹吹雪ラプジュゴンも手に入れたからいつか強化したいところ
- 466 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:24:13.74 ID:6hgjbUmRdNIKU.net
- プクピクは最初の頃、カイリュー相手に結構使ってて当時自己最大強化してた数少ないポケモン
CP調整でCP爆下げされて弱体化してからは使う気失せて放置中、ちょうどラプラスも手に入った頃だったし
今はラプラス弱体化されて対カイリューに何を使っていいのか訳分からん
- 467 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:31:12.13 ID:5YYYtqOwpNIKU.net
- >>466
今もラプラス安定だよ
はたくシャインハピナスが抜ける枚数は多いけどやっぱり時間かかるし、カイリュー同キャラは倒す速度速いけど自分も結構削られる
カイリューが連続してるならやっぱりラプラス使ってるわ
CP2400のいぶふぶ
カイリュートレで昔ピクシー使ってたけど鋼が痛くてなあ
氷ポケ手持ち増えてからは使ってないわ
- 468 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:37:07.64 ID:mXyLxj1r0NIKU.net
- イノムー耐久あっていぶ雪崩覚えるんだが鋼抜群なんだよな
- 469 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:44:02.54 ID:O1RMEnV1aNIKU.net
- 社員ハピナスでカイリュー３から４枚抜、ラプラスで1.５から2.５枚抜出来るよ。弱体化しても、まだまだ使える。
- 470 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:45:28.47 ID:EKinV00GdNIKU.net
- >>467
鋼カイリューに限らずだけど、最近のジム配置ポケモンてCP以上に強さを感じる
ピクシーじゃなくてもラプラスでもカイリューの鋼の翼は痛いよ
技２もどれも避けてるのに１度直撃された判定からの避けで、交代しないとならなくなるし
最近タワー解体をメインに遊び出したけど、カイリューは紙とか言われるがやっぱりクローと波動と逆鱗は脅威だし、
ギャラドスのドロポンも状況によっては集中線より先にダメージ判定きたりするからヤバい
カビのノシも本当にウザいし…防衛側が結構鬼畜に感じてる
一番の敵はGPSてのは昔から変わらないけど
- 471 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 21:57:51.88 ID:XQ2Csp240NIKU.net
- >>458
バンギは知らんけどカビ、ハピをリングまで倒せるのか？
前のリングマスレだとカビゴンののしかかり持ちにも苦戦してたみたいだけど
- 472 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 23:44:38.88 ID:DYspUpbRaNIKU.net
- >>471
のしカビは難しいけど、ハピなら楽に倒せるよ
- 473 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 00:10:36.50 ID:Xb/MuIoF0.net
- 相変わらずの良スレ
- 474 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 00:55:36.46 ID:qET4E5M70.net
- >>472
思念社員ハピ3000倒すのにカウイン100リングマのcpはどこまであげたらいい？
2500くらい？
- 475 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 01:30:41.38 ID:07ZX6wIi0.net
- >>472
3000カビ、ハピ相手の組合せ教えて
手軽に作れるならカイリキー以上に使えるし
- 476 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 08:15:05.88 ID:H5Mmno6p0.net
- のしカビにカウ爆カイリキー試してみたけど文字出る前にのしかかってきてまったく避けれなかった
ギャラポンのときは先に文字が出て余裕で避けれるのに
たまたまだったのかな？
またカイリキー試してみるわ
- 477 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 08:59:55.29 ID:07ZX6wIi0.net
- のしカビ相手にヨルノズクのつばさでうつとゴッドバードがそこそこ活躍できる
ゴッドバードの隙が少なくてのしかかりの間に挟めるし、技1思念の時に撃ってもその後ののしかかりを回避できる
- 478 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 09:05:13.22 ID:bz5lKBUBp.net
- カビのしは3ゲージ技になって出るタイミングが分かりにくく回避しづらくなったが何度かは回避しないときつい
のし全部くらったらカイリキー最後まで持たんし
2ゲージ技なら技2が2回出た後は、しばらく安心して脳死連打できるんだがなあ
- 479 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 09:11:19.19 ID:xCertX4f0.net
- リングマは思念破壊ハピ3000とか相手だとキッツいやろ
後続で処理できる時間は残るが、1枠以上使ってる時点でお察しじゃね？
カイリキーは確かに入手しづらいが、場合によっては進化後すぐ即戦力だし、貴重な砂をさほど割かずにすむのが何より大きい
低レベル者の救済としての意味でも優秀なんじゃないか？
- 480 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 09:29:06.78 ID:G2caKqkp0.net
- のしカビにはバンギラス安定
カイリキーより耐久性かなりある
- 481 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 09:47:10.81 ID:07ZX6wIi0.net
- カイリキーとバンギは入手難易度が問題、巣がないと技ガチャも厳しいし
その点で言えばリングマとかヨルノズクはまだ入手しやすい
サイドンも上2つに比べればまだ入手しやすく技ガチャもメガホーンさえ引かなきゃいいだけらしい
試して無いけど
- 482 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:20:42.64 ID:WsOozxU2a.net
- >>481
サイドンで安定して狩れるなら楽だわな
俺はハピカビ対策はあくまで1:1交換が出来るのが最低条件だと思うのよね
その点リングマとか脆すぎると思うんだけど
実際使ってみて凄く思った
- 483 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:28:36.52 ID:07ZX6wIi0.net
- 本当にサイドンが使えるならハピの一枚に対する選択肢が増えるって訳で試してみたいな高CPサイドン持ってないから試せないけど
- 484 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:34:14.01 ID:Xsiic0FQM.net
- ハピナスを念力ソラビナッシーで叩いてたら、途中から共闘してきた黄色の廃人が岩エッジサイドン使ってたの思い出したわ
- 485 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:40:04.47 ID:WsOozxU2a.net
- >>483
俺の泥地震サイドン82%だから強化してないんだよね
一応攻撃は15なんだけど
こいつに砂は突っ込めないや
- 486 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:47:27.06 ID:dQnIkYCT0.net
- ある程度タワーを想定しての事だろうしリングマはともかくヨルノズクとかは
６体の中に入れるかって言われたらさすがに入れないんじゃない？
- 487 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:57:05.94 ID:iiV3FWIya.net
- ハピも叩くと思念じゃ全然違わね？
技1は受けて戦うしかないから思念の蓄積がキツい
叩くならわりと余裕
- 488 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:58:18.16 ID:uynSq65B0.net
- トレ要因とジム崩し要因は別物にしよう
- 489 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 11:29:13.85 ID:dQskfw180.net
- サイ鈍は本職事務員だからCP3000超は欲しいな
それにはTL34で個体値87%以上ないと無理
泥地震なら時々アタッカーとして活動する第1種兼業事務員になれるし
ギャラも同様
- 490 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 11:37:50.78 ID:NPghq+smd.net
- なかなかサイドンの高個体に出会えないんだよな…
卵産も上から2番目評価ばっかりだし
- 491 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 11:53:53.48 ID:Xsiic0FQM.net
- サイドンは最終的にCP3200を超える個体が欲しいね
- 492 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 11:57:40.21 ID:dQskfw180.net
- >>485
個体値82%でもTL36以上ならCP3000超になる筈だが
卵産ml20をそこまで強化すると飴150個、砂15万超必要
飴はともかく砂がきつい
高CP野良を育てたほうが効率いい
- 493 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 12:04:42.42 ID:NPghq+smd.net
- >>492
そうサイドンに砂突っ込む気になれないのも…
- 494 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 12:07:37.99 ID:dQskfw180.net
- >>491
サイ鈍の最大CPはml40でCP3300らしいが現状TL38の時点でml39までしか強化できないらしくて
個体値100%の最大CP3253
ml39でCP3200超にするには個体値89%以上必要と思われる
- 495 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 12:30:07.61 ID:+o03dkEYa.net
- サイドンも曲がりなりにもCP4位の強ポケだしコレクション的な意味も含めて一体フル強化するのは別にいいんだけど、高個体値かつ当たり技がなかなか難しい
ハピナス対策だけならメガホーン引かなければいいらしいけど、砂入れるには泥エッジか地震が欲しいわ
ガチャ3分の1がネック
- 496 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 12:56:34.61 ID:OH+BJX8Ed.net
- >>494
うちの泥エッジ89%が3202
ギリギリクリアだな
- 497 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 13:33:29.96 ID:WsOozxU2a.net
- >>492
すまん俺まだ34なんだわ
バンギが3400越えてルンルンしてるライトだよ
- 498 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 14:25:19.18 ID:P4nvD2Ck0.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://gastt.eitaro.jp/1703.html
- 499 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 14:39:58.98 ID:aptlscuZ0.net
- 普通TL34はもうライトと言うには違和感
まぁ自称は自由だしTL40でも錦糸町とかでひたすらレベリングしてただけの実質ライトユーザーも沢山いるけどね
- 500 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 14:41:14.63 ID:6hJN3psra.net
- 実質的なライトユーザーはTL40になるまで錦糸町に通ったりしないだろw
- 501 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 15:00:07.97 ID:WsOozxU2a.net
- >>499
個体値100は1体だけだし都内の巣もポケモン目的で行ったことない
草野球のついでに欲しいのいたらラッキーだなぁ位だしね
ガチだとは自分では思えないよ
- 502 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 15:02:28.48 ID:LHcX2s+b0.net
- 高CPサイドンはメガホーンさえ引かなければ使いみちはある
安心感はあるよね
逆に言うとこれといった当たり技がねえんだよな…
- 503 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 17:53:57.06 ID:EAKnLrvPK.net
- メガホーンはシャワーズをビックリさせる効果がある
置物に最適
- 504 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:22:18.30 ID:n/Ru3gWoa.net
- まあメガホーンが3000超すまで強化されていたらビビるわw
カイリューやバンギの外れ技をフル強化するのとはわけが違う
サイドンなんかいくら頑張ってもTLがいくつも下のカイリューバンギにCPで負けるんだし
- 505 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:37:46.16 ID:07ZX6wIi0.net
- Cp２７００個体値は６０パー泥かけエッジサイドンを野良でゲット
とりあえずこのCPで３０００ハピナスを狩れるか実験したいが実験台が居ない、俺のハピナスも出払ってるし・・・
- 506 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:39:54.20 ID:EAKnLrvPK.net
- 非サーチだとカイリューカビゴンそんなに持ってないから砂枯渇してないんだよ
一般人はサイドンギャラドスに砂注いでる
何体もジム置きしてるチーターを基準に考えたらアカン
- 507 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:41:17.84 ID:x7QOBoIXa.net
- >>506
それな
サチカスはインチキ基準に考える某国みたいでキショい
- 508 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:41:53.79 ID:17F6SBsx0.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://goll.alinko.jp/1703.html
- 509 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:44:32.57 ID:wmx99eUbp.net
- 普通だとおもってました
http://i.imgur.com/BnphZy9.jpg
- 510 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 19:04:54.98 ID:4bgiJ0hOa.net
- >>506
は？カイリューもカビゴンもつぎ込むほど高個体値がいませんが？
ギャラドス、ブイズ、ナッシーで勝負だ！
- 511 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 19:22:59.47 ID:aFA0y+Fjd.net
- >>509
流石黄色は人と違う事をやってのけるね
- 512 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 20:17:06.79 ID:07ZX6wIi0.net
- 高個体は貴重だからしょうがないね
- 513 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:32:26.47 ID:xjnKVFJY0.net
- リングマだとハピは忘れたけどカビなら3200までなら2300くらいのカウンターインファイトで一人一殺って感じ
それでも油断したら落とされるけど
カイリキーに比べて確かに少し落ちるがそこまで耐久に劣るとは思わないな
のし舌舐め破壊のノーマル技が今ひとつで思念が等倍
こちらの攻撃はタイプ一致は無くても効果抜群だから
- 514 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:38:30.21 ID:JuIfkxq40.net
- >>513
間違いだらけでビックリするわ
- 515 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:42:03.74 ID:s3jhLoFt0.net
- 港南緑水公園に91%カビ
でも今進化祭りの最中だから出られない・・・
- 516 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:44:45.56 ID:Qlis4Kkma.net
- カビ欲しいなら進化マラソンとか中断してよくね？
幸せタマゴなんかたかが80円だろ
- 517 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:53:45.45 ID:Db1b4Cs80.net
- >>509
メガホーン飛んできた瞬間に笑うわ
- 518 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:57:16.48 ID:mNQS6N4gd.net
- 捕獲育成が容易って基準なら
カイリュー→プクリン
カビゴン→リングマ
ハピナス→リングマかナッシー
ギャラドス、シャワーズ→サンダース
なんやかやでまだプクリン強いと思う。
- 519 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 22:00:22.71 ID:7WdghqpG0.net
- >>517
何より意表を突ける
- 520 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 22:30:34.20 ID:wmx99eUbp.net
- >>517
じしんが多いが
エッジとホーンは同じくらいじゃないかな
- 521 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 22:54:48.91 ID:07ZX6wIi0.net
- >>513
相手の技とこっちの技を教えて
ちなみに3000カビでも舌舐め破壊、地震の組み合わせなら1000程度の進化マラソンの残りカスオオタチ、ラッタでも技次第で結構いけるけど
- 522 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 23:38:35.55 ID:V9qF3cMod.net
- >>513
いまひとつになるのは舌なめのゴースト技な
のしかかり、破壊光線のノーマル技は等倍で受けるから
- 523 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 04:54:17.13 ID:iMnZoSJUH.net
- CP2700ちょいのカビ権にCP2000ちょいのカウンターインファイト熊ぶつけてみた
カビ権ののし2発くらったら脂肪寸前、インファイト発動する前に撤収、打たれ弱すぐる
こいつは強化しても使えないと悟った
カイリキーいるなら素直にカイリキー使ったほうがいい
- 524 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 04:56:48.77 ID:iMnZoSJUH.net
- カビナスの技全避けできるプロ？なら熊を使いこなせるかもしれんけど
ライトの俺には熊は無理
- 525 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 05:26:28.18 ID:7Bre+8aB0.net
- カビゴンなんかシャワーズでいいじゃん
みんな持ってるし、のしも避けられるし
- 526 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 05:52:25.42 ID:8EyV+Xe+0.net
- カビゴンにはハッサムという回答が出ないのが不思議なんだが、メタルコート1個使うだけでそれほどハードル高いとは思えないのだが
- 527 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 06:15:54.89 ID:l6kYf2Elp.net
- ハッサムは一度使った時穴がボコボコ開くのが気持ち悪くて二度と使ってないや
- 528 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 06:18:03.37 ID:rU3Dn4E0a.net
- ハピの登場でカビの影が薄なったよな
前はウザい置物の代名詞と言えばカビゴンだったけど、今やどうでもいいわ
ほんと無理して格闘使って抜群狙わなくてもドロポンジャワで十分だし
- 529 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 07:25:12.27 ID:C2wiG/brd.net
- 噛みドロギャラドスもなかなかいいぞ
- 530 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 07:39:26.10 ID:dKQgkYDya.net
- >>509
超かっこいい。
- 531 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 07:52:35.61 ID:7Bre+8aB0.net
- 同じぐらいのレベルで見るとシャワーズの方がギャラドスよりHPが50以上高いからついついシャワーズ使うわ
ギャラドスはアタッカーとしても優秀だけどもっぱら更地後の１匹目要員にしてるわ
- 532 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 08:20:08.51 ID:2ZXT2sb6r.net
- >>517
俺もメガホーンを3100超えのMAX強化してる。
12連続でメガホーンだったから、置物として割りきった。
でも、最近はタワーの最下層になることもあるので、お役
- 533 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 09:08:18.58 ID:3C7m+Udgd.net
- >>509
俺の持ってる唯一の高個体値サイドンと同じやん！
ドサイドン待とうぜ…
- 534 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 10:38:47.70 ID:PePIxHCBa.net
- >>526
そのメタルコートが出ねぇから辛いんだよ
高個体ストライクが待機中のまま腐りそうだぜ
- 535 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 11:09:19.47 ID:N+N4yTNC0.net
- カイリキーの
からてチョップ
じごくぐるま
これハピにつかれる
- 536 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 12:32:47.93 ID:N4V5YDpBa.net
- >>526
３連続バレット辻斬りで諦めたわ
- 537 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 12:42:52.53 ID:S6ACoPZ9a.net
- >>536
俺みたいに連続斬り、辻斬りが引けないなんてカワイソウだな
- 538 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:13:44.96 ID:PATNkG5D0.net
- 対ハピ1人1殺に限れば渦オバヒブースターでもええんやで
劣化ファイヤーになりそうだけど入手のしやすさはええ方やで
ほんまブイズは優秀やで
- 539 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:31:47.90 ID:maNSwrW70.net
- >>538
渦オーバーヒートブータンの技ガチャは1/18の無理ゲーなんだが
偶然できちまえばいいけど、それ狙ってイーブイ進化させまくってもなかなかできない
渦大文字とか火の粉オーバーヒートでも悪くはないんだろうけど最高ではないし
ちなみにリザードンと狐にも同じ技あるけど、そっちは確率1/6
- 540 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:43:16.35 ID:6CMGG/aza.net
- >>539
それでもヒトカゲの飴125ロコンの飴50集めるのを考えたらイーブイの飴25集める方が3倍以上楽じゃない？
環境にもよるけど俺はイーブイ出まくるからな
- 541 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:44:36.91 ID:8EyV+Xe+0.net
- >>536
ハッサムは耐性が良いから、バレパン辻斬りでもゲージ技避けてれば楽に勝てるよ、連シザや連アイアンより使いにくいだろうけどね
- 542 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:46:27.74 ID:51lVT+Vp0.net
- ほのおポケモンはみんな紙耐久すぎて使い物にならない
実質ほのおタイプ最強の噛み大文字バンギラス使った方がいい
- 543 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:50:12.47 ID:51lVT+Vp0.net
- >>520
ジムで見かける頻度はエッジ＞＞地震＞＞当たり外れの壁＞＞メガホーンでしょ
なぜならメガホーンなんかをまともに育成してる人は皆無だから。
一番人気のあるエッジが一番多い。
- 544 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:54:33.75 ID:iMnZoSJUH.net
- 炎最強は炎渦オーバーヒートリザードンだぞ
紙代紋痔バンギ？
そんな外れの雑魚は飴にしておしまい
- 545 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 14:05:19.54 ID:PATNkG5D0.net
- >>539
そうなんか、数匹持ってたがただの運だけマンか
>>540のことも踏まえると、ブースターに関しては狙って当てるもんじゃなくて、2進化に比べたら“ハズレた時の損失を思うとリスクが小さい”程度に考えた方が良さそうね
- 546 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 14:18:49.77 ID:51lVT+Vp0.net
- >>544
重い技1は使いモノにならない
ただでさえ紙耐久なのに避け性能クソとか
- 547 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:38:48.31 ID:47TTjv0Vd.net
- >>539
シャワーズは3パターンだから1/15じゃないか？
あの子の技1水鉄砲だけだぞ
- 548 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:47:46.63 ID:hGykkszPd.net
- 炎の渦は発動1.1秒だが鈍いAIジムポケモン相手なら全部の技1の間に挟んで余裕で回避できるぞ
炎の渦使ったこともなくて外れ技雑魚バンギを必死で格上げしようとか愚かすぐるわ、つうか愚か者そのもの
>>546
- 549 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:52:29.86 ID:51lVT+Vp0.net
- >>548
いきなり発狂しててワロタ
もっさりした技1をテクニックでカバーなんて何の意味もない話
それならカイリューも息吹よりテールのが人気あるはずだろ
- 550 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:52:30.17 ID:hGykkszPd.net
- >>547
どこからシャワーズ乱入？
イーブイがブースターになる確率が1/3
ブースターが炎の渦オーバーヒートになる確率が1/6
実際はもっと低いだろうけど
- 551 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:53:28.82 ID:51lVT+Vp0.net
- もっさり技1を使って全避けとかしてたらDPSが格段に落ちるって分からんのかね
- 552 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:58:06.27 ID:5+tcc88ka.net
- >>550>>547
重箱の隅をつつくと
＞イーブイがブースターになる確率が1/3
として更に
＞ブースターが炎の渦オーバーヒートになる確率が1/6
とすれば
だね
各技構成が出るのが同じくらいだとすれば>>547も正解
- 553 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 16:03:58.19 ID:Ay0lb5FPM.net
- バレパンつじぎりの悲しみにあってるんだがこれでハピナス食える？
- 554 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 17:45:28.66 ID:iMnZoSJUH.net
- >>552
イーブイ進化先が技別にシャワーズ3、サンダース6、ブースター6だから1/15という計算か？
それでいくとハイドロポンプシャワーズできる確率は新仕様後は1/15に下がったってことになっちまうじゃね
それは変だろ
- 555 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 17:57:39.98 ID:NpyscWDS0.net
- 羽トカゲは何やっても劣化ブースターだから諦めよう
- 556 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 18:03:03.90 ID:Ay0lb5FPM.net
- いいえ、これはドラゴンです
ドラゴンです（血涙
- 557 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 19:29:41.01 ID:A+tYTKdba.net
- >>554
さあそれはわからないな
変でもそうかもしれない
実際に統計とって調べるしかないんじゃないかな
- 558 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 19:50:24.28 ID:mX93zm5Ad.net
- 日曜の朝、都内某所
バンギ愛好家たちが集まる小さなサイトのジムバトルオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛獣の噛み大文字で乗り付けた
「おはよう！大文字キッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「大文字キッドさんって高校生なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ〜ン！」
噛み噛みバンギに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のカミカミオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるカミカミオヤジさんだ
「あ、どうも！大文字キッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、カミカミオヤジは眉間にシワをよせて、俺と咬み大文字をジロジロと見てきた
「え〜っと…大文字キッド君だっけ？君さぁ、今日何と戦うか知ってる？」
「え…？富士山を見ながら黄色ジムを潰すオフっすよね？」
「うん。で、君のバンギ…それゴミだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛獣をゴミ呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「カイリューもいるんだけど…大文字じゃいまひとつだよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのダメージは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてカミカミオヤジは苦笑いしながら言った
「大文字はタイプ不一致だし硬直も長いんだよ。それに同じ炎技のオーバーヒートのデータ見てごらん」
視線を落とす。そこにはポケモンGOのWikipediaを開いたスマホがあった
「大文字はダメージでも硬直時間でもオーバーヒートに負ける完全下位互換だからね。大文字なんて恥ずかしくて使えないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のジムバトルオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『カミカミオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『大文字君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
- 559 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 19:52:54.05 ID:9SPGcZK8d.net
- 対ハピナス 思念社員 PL39
技2のみ回避 アタッカーPL39
カイリュー テール暴風 72秒 HP 24/154
カイリキー カウ爆パン 58秒 HP 11/153
(カイリキー全避け)64秒 HP34/153
シャワーズ ドロポン 87秒 HP 69/215
ナッシー じんソラ 80秒 HP 28/160
ブースター うずヒート 72秒 HP23/113
カビゴン 舐め破壊 タイムアップ
カイリキー カウイン 負け
フーディン 負け
- 560 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:00:31.02 ID:9SPGcZK8d.net
- 誤爆スマソ
- 561 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:02:33.22 ID:ZXYObIsdp.net
- >>557
その説の通りだと新仕様ではブースター進化されて
ブースターになる確率6/15
サンダースになる確率6/15
シャワーズになる確率3/15
シャワーズになりにくいということになるが進化させてシャワーズ少ないとか感じないんだが
ブースターは以前から多めだけど
- 562 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:08:46.79 ID:A+tYTKdba.net
- >>561
それも母数が少ないので体感止まりになっちゃう
確率の前提である「同じように確からしい」がわからない以上は統計を取って帰納的に調べるしかないね
- 563 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:11:11.02 ID:tCczmIpvp.net
- シャ、サン、ブー
46.64.41
ちなみに黄色だからね
- 564 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:54:12.74 ID:4a5PkVU+0.net
- >>562
数学的帰納法を理解できる人は少数だよ
多分多数は？？？状態だと思う
- 565 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:05:42.04 ID:A+tYTKdba.net
- >>564
数学的帰納法じゃないんだけど
要するに、元となる前提があってそこから法則を割り出すんじゃなくて、結果から逆に法則を割り出すってこと
余計に⁇かな
- 566 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:19:03.89 ID:51lVT+Vp0.net
- 簡単なことをわざと難しく言う人ってあまり頭良くなさそう
同様に確からしい云々とか高校数学の教科書じゃないんだから
ここで言う必要ないだろ
- 567 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:21:45.04 ID:up/Ntj2q0.net
- ブースターの技ガチャ確率は低くても数はポッポ並に手に入るからそれ程難易度高くなく感じる
攻めに使うんだから適当に拾った700前後のイーブイを進化マラソンの時についでに進化させまくれば良いんじゃね
俺は実際そうやってジム用特攻部隊を作ってるし、700前後だけ進化させれば飴不足にもならんし
- 568 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:24:53.09 ID:3IVLV32la.net
- >>567
その雑魚ブーちゃんで3100ハピナス蹴散らせるわけ？
- 569 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:25:40.10 ID:A+tYTKdba.net
- >>566
頼むわ
簡単に言ってみて
確かに俺あんまり頭良くないのよ
- 570 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:29:40.70 ID:+avbaBXkd.net
- 中学じゃなかったっけ
今は高校なのか？
- 571 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:31:07.79 ID:qWBbG7WP0.net
- >>568
ほんとこれ
700以上のイーブイを適当に進化させて完成したブイズをそのまま使うってのはギャラドス、サイドン、カイリューあたりの雑魚を倒すには有効だけど、3100ハピナスを倒すにはきっちり厳選強化した個体が必要だよ
- 572 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:40:29.80 ID:up/Ntj2q0.net
- >>568
？
当たりが出たら育てるんだろ
攻めの個体値の違いなんて誤差の範囲だし、CP高めなの選んで進化させれば砂も少なくて済むだろ
俺自身ハピナスにブースターをぶつけた事は無いからどうなるのかは知らん
- 573 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:41:13.87 ID:NpyscWDS0.net
- そもそもハピにぶつけたいならエーフィの方が良いよ
- 574 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:46:07.65 ID:up/Ntj2q0.net
- 俺は特攻隊にブースターが生まれたらのし以外のカビゴンにぶつけてるな
エーフィは10キロ歩くの面倒だな、実際にハピ相手にどれくらい有効か分からんけど
有効なら10キロ歩いて作るのも悪くない
- 575 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 22:08:51.31 ID:qm3U2KHna.net
- 対ハピナスを想定しているのに攻めの個体値が誤差とかw
その誤差で技1のダメが1落ちてしまったらタイムアップとかそういう戦いじゃん
- 576 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 22:24:43.87 ID:YOtjOQegd.net
- 目安としてブースターがCP3160思念社員ハピを倒すには渦オバヒでCP2470ぐらい必要
個体値85%でレベル31.0で超えるから、野生では無理で最低2強化(砂1万)必要
ちなみに、80%程度の700イーブイ進化でできる2000超渦オバヒブースターを2体3100ハピに特攻させれば突破できる見込みはある
チマチマジムを削る場合や、トレ用としては有用、要は使いようだ
「カイリキーでいい」は禁句な☆
- 577 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:02:12.61 ID:4npd20ml0.net
- >>573
エーフィマジで強かった！
- 578 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:11:13.11 ID:up/Ntj2q0.net
- >>575
個体値差でタイムアップになるようならそいつは対ハピナスに向いてないって事だろ
- 579 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:19:34.81 ID:E+O0tN+2a.net
- ブースターみたいな遅めの高性能技脳死ぶっぱする奴の場合ほんとに誤差だろ……
- 580 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:22:14.04 ID:up/Ntj2q0.net
- >>576
実際にブースターでハピナス狩ってる人？
使い勝手を教えて欲しい2400越えの渦オで倒せるの？
- 581 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:30:57.53 ID:nOkj7FvE0.net
- >>577
2000念力予知で3000ハピ倒せる?
- 582 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:31:34.74 ID:YOtjOQegd.net
- >>580
人様の動画なんでアレだがYouTubeで「ハピナス ブースター」で検索して上から3つ目ぐらいの動画見れば大体分かる
見てれば分かる通り後半技1を避けざるを得なくなってるのは少々苦しい
気合玉フーディンの様に全強化全避けまで面倒臭くはないが、カイリキーに遠く及ばないのはお察しください
- 583 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:59:09.81 ID:up/Ntj2q0.net
- >>582
長期戦の上に技1も避け必要になるって神経使うならわざわざブースターをハピナスに当てる事は無いなぁ
- 584 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 06:32:25.07 ID:WgjtFGo20USO.net
- ライト層向けのハピナス対策はソラビナッシーで結論出たと思ってた
- 585 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 06:43:52.38 ID:OEiIGOwi0USO.net
- ドロポンシャワーズ6枚フル強化
こいつやっぱり頼りになるよ。水鉄砲が有能だしタフだから
- 586 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 07:17:38.69 ID:1rMhe8Ub0USO.net
- エーフィはもう少し速ければ
ずつきも念力も遅すぎる
- 587 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 07:46:32.49 ID:255YLFaQaUSO.net
- >>559
これ結局ドロポンシャワーズが一番手頃にハピナス退治できるって事でいいんじゃないの
シャワーズだけHPにそこそこ余裕残して倒せているから、多分社員一発貰っても勝てるからタイムももっと速くなるぞ
- 588 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 07:55:50.40 ID:trWRClZsaUSO.net
- もちろんシャワーズでも技2は全避けで戦うんだが、他のポケだと一発貰ったら勝てなくなるのに対してシャワーズは一発食らっても勝てるのがミソだな
- 589 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:06:05.07 ID:bfFiEObIpUSO.net
- シャワーズよりもソラビナッシー脳死連打2体使用のほうが早いし手頃だろ
念力ソラビが最良だが、思念でも神通力でも種マシンガンでもソラビありゃ結構
技ガチャも1/3の確率だし、バレイベントでタマタマ飴残ってるし
- 590 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:09:29.67 ID:bp5R7mCQ0USO.net
- 複数投入でのバンザイアタックなら確実に倒せるけど、それだとなんか負けた気がする。
- 591 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:16:53.32 ID:IuhwBbX+0USO.net
- 2体使って倒すのは嫌だな
一対一で倒せないと次戦以降に支障が出る
俺はシャワーズほとんど使わないけど、一対一で確実に倒すならシャワーズ有能だな
ナッシーやらカイリキーだと社員1発被弾した時点で敗けだからな
- 592 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:18:10.16 ID:HuyFmuQ/aUSO.net
- >>589
>>559見るとそんなに速くもないけど
シャワーズで技2一発貰って戦えばタイムに大差なくなるんじゃね
- 593 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:24:54.78 ID:cblBOkb00USO.net
- シャワーズって元から非力だからギャラドスみたいに技1のダメージ繰り上がったり繰り下がったりしないから
TL40前提フル強化だと強いとかそういうこともないんだよね
- 594 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:32:12.74 ID:OEiIGOwi0USO.net
- ギャラドスは嚙みつくがわりとクソじゃね。同性能の息吹にも感じるけど。ゲージ貯まるのおせーよ
スタミナ差もあるから結局シャワを使うわ
- 595 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:52:36.20 ID:ARcFn2e80USO.net
- おればかみポンギャラの方が使いやすいな
シャワーズだとドロポン4発必要なところギャラなら3発で済むくらいギャラの方が倒しやすい印象
- 596 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:53:09.09 ID:h+BTafgxaUSO.net
- 元々一体でより多くのダメージを敵に叩き込める性能は、ハピ>カビ>シャワ>カイギャラ他
ハピカビだとハピ相手にはタイムアップになるから、スタミナ的に一番余裕がある戦いをできるのはシャワ
- 597 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:00:34.03 ID:h+BTafgxaUSO.net
- ギャラドスは特筆性が無いんだよなあ
速さで言うなら当たり技のカイリキー持たずともカイリュー使うわ。スタミナならシャワーズ
水で弱点突く相手にも水技統一のシャワーズだし、ギャラドスが最高ってケースが見当たらない
- 598 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:23:33.77 ID:lGnyud7e0USO.net
- >>581
それは無理かも俺のエーフィ2600だもん！
相手の技が思念サイコならカモだよ。
- 599 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:28:49.58 ID:VUfw6//30USO.net
- >> 597
カイリュー2体倒したいとき、よくテルリンギャラ使ってるよ。ゲージあまれば、ほかのものにもそれなりに有効だし。ラプのほうが、安定して倒せるけど、カイリュー専用だからねえ。
- 600 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:47:12.61 ID:ZwwS2jXC0USO.net
- >>594
ハピナス専用機で噛みポンギャラドス使ってるけど、技1避けないからゲージの溜まりは早いと思うわ。
シャワーズでも倒せたけどドロポンの差で時間の余裕があまりない。シャワーズなら社員も食らってもゲージを上げる方が早いんだろうな。
- 601 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:59:15.85 ID:eu4cH1jJdUSO.net
- >>559
シャワーズは一見するとHP比率で被害が少ない様に見えるが、消費量は146で1番悪い
時間とHP消費が酷く、最も燃費が悪いのがシャワーズと言える
そもそもバンギ、サイドン、胃袋無し、サイコ気合玉でギリ勝てるフーディンを「負け」と結論付けているデータなぞ何の参考にもならない
- 602 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 10:05:05.32 ID:T5dmlnnz0USO.net
- ここで少し話題になったので、イーブイ進化させたら、
渦オバヒのブースターが出来て、cp2514まで強化させたんだが、９６％なんだけど、
ハピナス３１００を狩れますかね？ 外は雨だし、周囲に今ハピが居ない。
- 603 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 10:53:52.50 ID:QAHOmW5UaUSO.net
- >>558
高校生相手にマジになってるおっさんの方がキモい
- 604 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 10:58:48.22 ID:+Mosr7q40USO.net
- >>603
いやどう見てもおっさんの方がキモいでしょｗ
- 605 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 10:59:20.62 ID:q67uRmENdUSO.net
- >>602
晴れてハピナスのいる時に自分で試しなはれ
- 606 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:00:07.87 ID:wI/vPj9odUSO.net
- コピペにマジレス
- 607 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:03:41.49 ID:T5dmlnnz0USO.net
- >>603>>604
- 608 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:22:20.39 ID:FLboMDIZ0USO.net
- >>606
いやさすがにマジレスはしてないだろｗ
コピペだと理解した上での会話だぞ
- 609 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:32:53.66 ID:VHjLLtmxMUSO.net
- かみぽんギャラでハピナス食う場合CP差いくつまでのハピまでいける？
- 610 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:37:28.79 ID:uGLONnAZ0USO.net
- >>559 追加
対ハピナス 思念社員 PL39
技2のみ回避で対戦(全てPL39)
カイリュー テール暴風 72秒 HP 24/154
胃袋 70秒 HP24/154
カイリキー カウ爆パン 58秒 HP 11/153
(カイリキー全避け)64秒 HP34/153
バンギラス 噛みエッジ 73秒 HP50/168
シャワーズ ドロポン 87秒 HP 69/215
ナッシー じんソラ 80秒 HP 28/160
ブースター うずヒート 72秒 HP23/113
サイドン 岩エッジ 88秒 HP52/176
ギャラドス 尾ドロポン 79秒 HP36/160
カビゴン 舐め破壊 タイムアップ
カイリキー カウイン 負け
フーディン 負け
(フーディン 全避け) 負け
- 611 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:51:20.53 ID:/QgnqDh+aUSO.net
- シャワーズでとりあえず技2避けて戦ってゴールが見えたら技2被弾上等の脳死連打
これが一番勝率も高くてタイムもまあまあ速そう
- 612 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:55:51.29 ID:/QgnqDh+aUSO.net
- >>610
ギャラドスはテルぽんでそれなら噛みポンはもっと遅そうだな
技2全避けシャワーズにはタイムで勝てても、技2を一回くらうシャワーズには負けそう
やっぱこいつ使うメリットあんまり無いな
- 613 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 12:03:42.92 ID:9EahLIr+d.net
- 対カビゴン 思念のし PL39
全避けで対戦
胃袋 45秒 HP105 / 154
バンギラス 噛みエッジ 60秒 HP122 / 168
フーディン サイ気合 44秒 HP42 / 98
カイリキー カウ爆パン 43秒 HP71 / 153
カイリキー カウインフ 50秒 HP81 / 153
シャワーズ ドロポン 59秒 HP130 / 215
ブースター うずヒート 50秒 HP52 / 113
ハピナス はたはか 77秒 HP323 / 411
(技2避け ) 68秒 HP291 / 411
カビゴン 舐め破壊 64秒 HP170 / 262
- 614 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 12:46:26.40 ID:ZwwS2jXC0.net
- >>612
脳死連打なら噛みポン>>テルポン>シャワーズだったぞ。
殲滅時間でテルポンは噛みポンより６秒遅く、シャワーズより2秒速い。
テルポン使うなら技２避け失敗でも頑張れるシャワーズがお勧めかな。
- 615 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 12:57:19.72 ID:i+4yCJlCd.net
- >>608
理解した上でマジレスとか
- 616 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 13:41:28.37 ID:myHo7Nqxa.net
- >>614
コンボDPSでテルポンの方が上なのに？ちょっと信じられないけどマジで？
- 617 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 13:45:09.79 ID:OEiIGOwi0.net
- >>614
DPSもEPSもドラゴンテール>嚙みつくなのに、同じ等倍で脳死連打で噛みポンの方が速いとかありえるの？
- 618 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 13:55:46.04 ID:X0OCRwCO0.net
- まずは、ナイアンが効果抜群を1.5倍、効果はいまいちを0.66倍にしてくれないと。
タイプ一致と同じ1.25倍がダメ
- 619 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:08:32.46 ID:dE+Fni+ad.net
- >>618
そんなこと言っても仕方ない
現状でどうかを話した方が建設的だよ
色々変更の噂はあるみたいだけど、変わったら変わった時に話せばよい
- 620 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:17:05.70 ID:SXr3w1SX0.net
- >>610
サイドンのデータが思わぬところで
HP的には余裕だけど時間的にはギリギリなのな
- 621 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:35:40.55 ID:9EahLIr+d.net
- 対バンギラス テール噛み PL39
全避けで対戦
シャワーズ アクテ 32秒 HP157 / 215
ナッシー 種ソラ 37秒 HP78 / 160
カイリキー カウ爆 27秒 HP128 / 153
カイリュー 胃袋 37秒 HP103 / 154
ハッサム 鋼 36秒 HP54 / 121
ハッサム 虫 35秒 HP58 / 121
サイドン 泥エッジ、地震 42秒 HP123 / 176
- 622 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:41:30.33 ID:6zSOe01H0.net
- 作る難易度のわりにサイドンがいい仕事してるな
メガホーンだけ回避すれば使える子じゃん
- 623 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:44:20.15 ID:77c4wR/ca.net
- 総合的なアタッカーとしてはやはり噛みエッジバンギが頭一つ抜けてるな
次点で胃袋
- 624 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:54:52.18 ID:9EahLIr+d.net
- 対カイリュー テルリン
全避けで対戦
ラプラス いぶふぶ 35秒 HP132 / 215
ラプラス いぶレイ 28秒 HP127 / 215
カイリュー 胃袋 23秒 HP91 / 154
ルージュラ 息吹雪崩 21秒 HP49 / 113
ジュゴン 息吹吹雪 37秒 HP67 / 153
イノムー こな雪崩 26秒 HP72 / 168
パルシェン 息吹雪崩 25秒 HP52 / 90
キンドラ いぶりん 30秒 HP21 / 129
ゴローニャ 岩ロック 30秒 HP67 / 137
ヤドキング ねんふぶ 40秒 HP77 / 160
- 625 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:04:42.28 ID:eu4cH1jJd.net
- >>610
せやからなんでフーディンだけ技構成省く上に負けやねん
サイコ気合玉全避けで倒してる動画あるから探してこい
- 626 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:11:35.22 ID:OUxx6+lba.net
- もういいよフーディンとか
集めるのも技ガチャも大変だし仮に倒せても全然お手軽じゃないからシャワーズサイドン使う方がトータルで楽
- 627 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:16:02.34 ID:ZwwS2jXC0.net
- >>616
>>617
このサイトでやってみた結果
https://pokemongo-get.com/damagecal/
PL39 FFFのギャラドス対ハピナス、シャワーズ対ハピナスの結果な。手持ちにテルポン居ないしTLが低いから実戦で試すことは出来ないが、ドロポンシャワーズ、噛みポンギャラドスのハピナス殲滅速度の差は概ね有ってると思うぞ。
オレの腕じゃプラス10秒以上ロスしてる。
- 628 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:21:00.82 ID:bJLGYRlf0.net
- 対ハピナスにハピナスぶつけても時間切れだったので、ここ覗きにきた
対ハピナスにはカイリキーあてると効果覿面なのね
Ｗチョップとカウンター&インファイトの二体でハピナス一体を脳死連打で倒せるので助かった
- 629 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:21:16.09 ID:eu4cH1jJd.net
- >>626
それは同意だけど
>>610は嘘こいてる以上エアプかヘタクソ言われてもしゃーないと思うわ
- 630 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:26:15.24 ID:9EahLIr+d.net
- >>625
シュミレーターで機械的にやってるだけだしな。
はたくやら破壊光線なら勝てるやろ。
同ポケモンレベルでハピの技が思念社員だと完全に全避けしても理論上は勝てない。しかし相手のAIが社員を全然出さなかった場合などは勝てるチャンスはある。
サイコや破壊光線なら勝てるやろうね。
- 631 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:29:56.92 ID:9EahLIr+d.net
- >>629
その動画のハピナスの技とCPとアタッカーのフーディンのCPさえ教えて貰ったら計算するよ。
PL39の個体値マックスでシミュレーションしただけだし。
- 632 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:31:27.99 ID:OEiIGOwi0.net
- 紙フーディンだとハピナス相手に技1すら貰えない戦いをしてやっと勝てる感じ？
実際の勝率はゴミみたいになりそうだな
- 633 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:36:52.55 ID:6zSOe01H0.net
- うちのスマホ低スペだしジム戦キツイ
でもくすり消費もしたいし適当にジム戦もやっておきたい
コレが使えるってオススメ聞きたいだけなんだよなあ
ガチな考察とか頑張れば倒せるみたいなのは要らんわ
- 634 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:37:40.05 ID:eu4cH1jJd.net
- >>631
なんや、そもそもシュミレーターでやるっていう前提だったんか
それならエアプとかヘタクソというのは訂正するわ、すまん
全面的に俺が悪かった
ハピ:CP3160、思念社員
フーディン:CP2823 (サイコ気合玉)
結果についてはもう何も言わんわ
マジ自分クソ野郎でごめんな
- 635 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:43:12.56 ID:6zSOe01H0.net
- お前さんがフーディン大好きなのは伝わってきたよ
- 636 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:44:49.18 ID:ry0U6d5la.net
- 薬消費含めての安定性でいうと、相手が何であろうとドロポンシャワーズ6体でいい。だがそれではつまらんからカイリューやらソラビナッシーを使う程度。最近はジム戦やらなくなった。
- 637 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:45:01.71 ID:letMhFne0.net
- 愛じゃよ、愛
- 638 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:45:03.11 ID:9EahLIr+d.net
- >>634
こちこそちゃんと書いてなかったわ。
そのCPだとシミュだと勝てんかったからそいつ相当上手いな。
シミュだとサイコの場合だけ叩くでも思念でも90秒でやっと勝てるぐらいだわ。
- 639 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:51:14.82 ID:eu4cH1jJd.net
- >>638
計算ありがとう、すまない
フーディンは趣味枠でFAやな
- 640 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:57:45.23 ID:9EahLIr+d.net
- バトル動画好きやし帰ったら見てみるわ。
フーディンは強いの欲しいがガチャが鬼畜すぎて諦めてるわ
- 641 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 16:20:28.16 ID:lSLCsVWfd.net
- カイリュータワーの場合
1思念社員ハピ、2噛み波動ギャラ、3テルりんギャラ、
4泥シャワ、5泥シャワ、6鋼波動カイリュー
補欠、噛み泥ギャラ×2、サンダース
俺の手持ちではこれが精一杯
薬節約の為、かけらでの半分回復を良く使う
- 642 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 16:40:00.86 ID:aKdzSnIAa.net
- >>641
噛み波動より噛みドロの方が強くね？
対カイリューでも多分噛みドロが勝るよ
- 643 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:03:11.62 ID:lGnyud7e0.net
- >>642
波動のエフェクトかっこいいもん！
- 644 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:05:59.37 ID:9EahLIr+d.net
- >>621
追加
カイリキー バレ爆 25秒 HP104 / 153
カイリキー バレイン 36秒 HP103 / 153
うちのボックス番にも活躍させてやれそうだぜ(白目
- 645 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:33:57.97 ID:lhAQzaw6a.net
- >>642
最近やっと強化したから使いたいというのがあるね
あとハピのやり残しの相手が第一の仕事だから早めに出せる2ゲージを置くというのもあるかな（テルりんでもいいんだけどなんとなく）
- 646 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:36:13.98 ID:VHjLLtmxM.net
- かみはどうギャラは自PT後半に入れるといいぞ
必然的に敵カイリューの相手のタイミングで出すことになるからはどうを活かすにはそこしかない
それ以外ならポンのが強い
まああくまでギャラドスの中での比較であってはどうギャラそのものが汎用アタとして使えるかどうかで見ると充分使える部類だけどね
- 647 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:56:13.13 ID:lhAQzaw6a.net
- >>646
あぁそうか
なぜ波動を使うのかそれ読んで自分でわかったわ
噛み泥ギャラはカイリュー以外で使いたいからカイリュータワーだと後回しになるんだわ
ありがとう
- 648 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 19:59:00.71 ID:571VpCsHa.net
- 計算したら個体値91PL30のドロポンシャワーズで、技1思念の個体値100のPL39ハピナスを破壊光線以外の技2なら一発浴びても倒せるのな
お手軽ハピナス討伐員に関しては結論出たろ
破壊光線なんか普通くらわないし
- 649 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 20:10:08.85 ID:VHjLLtmxM.net
- 避けた！
ハピカス「残像だ」
ファッ！？ﾌﾟｼｭｰﾝ交代
え？なにここ？え？ﾌﾟｼｭｰﾝ交代
あれおれはまだいきてﾌﾟｼｭｰﾝ交代
迫 る タ イ ム リ ミ ッ ト
- 650 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:07:32.95 ID:SXr3w1SX0.net
- ハピカス沈黙
↓
殴り放題
↓
残り30秒になって覚醒HP回復
↓
そのままタイムアップ
マジでふざけんな
- 651 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:11:55.67 ID:aKdzSnIAa.net
- PL30以下でありとあらゆるハピナスを倒せるのってドロポンシャワーズだけなんだな。胃袋もカイリキーも不可能
やっぱこいつナイアン公認万能アタッカーだわ。ナイアンに愛されすぎ
- 652 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:33:10.08 ID:uGLONnAZ0.net
- VSギャラドス テールドロポン PL39
全避け
サンダース 10万ボルト 22秒 HP55 / 113
エレブー 10万ボルト 23秒 HP45 / 113
ライチュウ スパワイ 25秒 HP34 / 105
レアコイル スパ電磁砲 31秒 HP14 / 90
デンリュウ ボル電磁砲 36秒 HP52 / 153
- 653 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:38:28.76 ID:OEiIGOwi0.net
- >>652
電気ポケってほんと紙クズだな
ハピナス使う方が楽な気がしてきた
- 654 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:43:28.67 ID:uGLONnAZ0.net
- VS サイドン 泥エッジ PL39
全避け
シャワーズ ドロポン 27秒 HP166 / 215
オーダイル ドロポン 27秒 HP105 / 145
ナッシー 種ソラ 30秒 HP96 / 160
バナ ムチソラ 30秒 HP80 / 137
- 655 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:48:11.11 ID:SXr3w1SX0.net
- >>653
つランターン
こいつはタフでええぞHPでかいから死にバグも起こりにくい
ドロポン避けバグでもイマイチダメージだし
使おうと思えばシャワーズ相手も出来る、攻撃力低いのが難点だが
- 656 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:49:38.58 ID:SXr3w1SX0.net
- >>654
やっぱ初代と同じで御三家使い道ねーな完全な趣味ポケ
- 657 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:49:52.56 ID:cblBOkb00.net
- 今のバージョンあまりにも避けバグ多発する上出た時点で一度引っ込めてもそいつ死亡扱いで
次出しても行動不能になるしハピアタッカー普通に有りだと思うわ
- 658 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:51:46.05 ID:a7nyF+d8d.net
- 電気ポケモン最強はデンリュウじゃね？
あれだけ羊がレアなんだから、そいつが進化したのが強くなかったら変だろ
- 659 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:54:27.75 ID:uGLONnAZ0.net
- >>655
>>652
追加
ランターン チャ10万 35秒 HP116 / 207
- 660 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:55:27.56 ID:fcF9swkvd.net
- >>658
それがそうでもないんだな
カメックスって水ポケがいてだな…
- 661 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:58:44.52 ID:VHjLLtmxM.net
- なんでやかみレイビみずレイビつよいやろが！
ぼっけぇ！！
- 662 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:00:22.56 ID:SXr3w1SX0.net
- レアだからこそこのスレには似合わないだろう
- 663 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:01:48.96 ID:QOVoAzDCd.net
- かみ冷ビカメックスは対カイリューに使ってる。防御力ある上にかみつくで避けながら戦えるから使い心地いい。リザは使いどころない。
- 664 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:01:55.71 ID:SXr3w1SX0.net
- 初代御三家はメガ進化で救いがあるけどジョウト御三家に救いはあるんですか？
- 665 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:02:19.12 ID:uGLONnAZ0.net
- 今日色々シミュレーションして分かったこと
ルージュラはカイリュー瞬殺できる
カイリキーのWパンチは対バンギラスでは最有力
ラプラスは意外に遅い
デンリュウは意外に遅い
オーダイルは悪くないかも
ハピカビには格闘カイリキー
対カイリューでは吹雪より逆鱗のほうがダメ与えられる
- 666 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:06:24.48 ID:OEiIGOwi0.net
- >>665
カウ爆カイリキーとかガチャしている間にジム仕様が変わってそう
せっかくこういうスレなんだしお手軽入手にはこだわりたい
- 667 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:15:13.03 ID:SXr3w1SX0.net
- シミュレーションで強くても
じゃあ攻め6人に中にルージュラ入れるかって言うとアレだな
俺はトレの時は使ってるけど鋼カイリューに相性悪すぎて本気の攻めで使うように強化しようとは思わんな
人間は避けをミスるし避けバグの存在もあるしな
- 668 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 23:29:55.76 ID:+n3IodL6M.net
- >>657
避けバグ頻発するスマホならハピナスかシャワーズ以外アタッカーで使えなくなる
胃袋もサンダースも避けバグ喰らうとホント醜い
- 669 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 00:03:51.50 ID:yOnjs/ELd.net
- >>651
噛みエッジバンギを忘れてる
ついでにサイドンでもいけたけど
それに例えシミュでいけたとて、実際には2700シャワーズは3100ハピにタイムアップ負けだからやっぱりおかしいわ
後、思念社員基準になってるところあるけど思念破壊やべーな
1/6だが当たったら新参絶望だわ
- 670 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 00:06:52.62 ID:Hl39rB4O0.net
- >>566
まあ「母集団」のことを「母数」と言っている時点で察してやれ
- 671 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 00:54:23.03 ID:ifd6HNTO0.net
- なお母集団もちゃうで
素直に「試行回数」もしくは「N」でおｋ
もっと素直に「ガチャった数」でもおｋ
- 672 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 04:40:23.57 ID:2FSn+ZuZ0.net
- >>615
マジじゃないってんのにマジレスとか
- 673 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 05:29:35.44 ID:HGApolv6d.net
- マジじゃないのにマジレス
- 674 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 08:52:20.57 ID:7+sGbwHjD.net
- コピペと会話とかｗ
- 675 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 09:10:40.93 ID:PbnC5sT/0.net
- 会話はしてなくね
- 676 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 13:31:50.49 ID:w2wtlQAwd.net
- そろそろジムバトルのポケモン選択をチーム制にして欲しい。
いちいち選ぶの面倒クセェ
- 677 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 13:45:31.16 ID:a82unYZi0.net
- 本気と書いて
- 678 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 14:21:19.02 ID:HfH8Ko0ba.net
- >>671
ポケモンでNは駄目だ
個体値全てU
- 679 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 14:32:58.68 ID:Rps28N140.net
- 格闘ニョロボンは使えますか？
使ってる人いますか？
- 680 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 15:46:03.59 ID:TkNHsag10.net
- >>679
カビゴンには使える、ハピナスには無理
- 681 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 21:57:11.56 ID:Kg3ZSNcy0.net
- ナッシー怪力以外でハピナスを簡単に倒せるやつ結局どれだ？
- 682 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 22:08:18.63 ID:R2s8X97jd.net
- サイドン
- 683 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 22:23:03.62 ID:AvpqQrMvd.net
- サイドンは厳しいぞ
3200泥地震で3回試したけどいずれもタイムアップだった
- 684 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 22:30:20.63 ID:ZHOoZN2p0.net
- >>681
胃袋カイリュー
- 685 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 23:47:41.50 ID:P/oiqnPvd.net
- >>681
噛みドロギャラドス
- 686 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 23:59:02.34 ID:/w3zhWnHa.net
- >>681
2体使っていいなら作りやすいリングマ
- 687 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 00:40:06.96 ID:P8ky0j1L0.net
- >>683
マジか
技2だけ避けてタイムアップなら致命的だな
>>610のデータは何なんだ？地震とストーンエッジでそんなに性能差あるのか？
- 688 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 06:12:00.54 ID:2z0wus/jp.net
- 2体使うとか本末転倒
- 689 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 07:10:34.42 ID:iToGLVHNa.net
- >>688
タワーじゃなきゃ2体使っても別にいいんじゃね？
リングマなら使い捨てしてもいいし
- 690 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 07:21:55.74 ID:Ohrmwp0d0.net
- W格闘技カイリキーを持たざる者はガチにあらず
おごれるカビナスバンギは久しからず
W格闘技
空手チョップ/クロスチョップ、地獄車
カウンター/爆裂パンチ、インファイト
- 691 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 07:41:37.18 ID:iToGLVHNa.net
- か、空手チョップと地獄ぐるまでもいいんですかい？
- 692 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 08:16:05.23 ID:pNgnEjtU0.net
- サイドンタイムアップが事実なら、結局実際に試してみないと分からんこと多いってことやな(技構成もあるかもしれんけど)
みんな外に出ようず
出たところでハピがジムにいない？
知らんな
- 693 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 08:40:17.20 ID:0oU1QuJVa.net
- ジムに行くまでの道中でヒメグマやイーブイ拾う。
イーブイやヒメグマ進化させる。
ジムで使う。
終わったら飴にして捨てる。
薬の節約
- 694 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 09:10:22.18 ID:cIKi69Ned.net
- >>687
>>692
所詮机上の計算だし、実際やってみないと分からんもんだね
- 695 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 09:13:25.80 ID:lyOF34Cwd.net
- 空チョ車でも程々に強化してあれば、最大強化の格闘猿とかよりも強いから
ニョロ、猿、カポ一家はカイリキーの半分以下の価値しかない
- 696 ：名無しのピカチュウ：2017/04/03(月) 10:14:06.50 ID:F25oqv2x6
- >>687
いやいやわざ２避けならいけるよ
計算してみたけど残り10秒前後で倒せないことはない
>>683は全避けでもしてるのか？
- 697 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 10:44:48.49 ID:QXeiFspN0.net
- >>683
>>687
>>610のデータはジムバトルシミュレーターというサイトでの計算なわけだが
同じサイトで
LV39どろかけ・じしんの構成で
LV39しねん・シャインのハピナスで「ゲージわざのみ回避」で計算してみると
93.89秒と、いわくだき・エッジよりも遅いタイムになる
このシミュレーターはあくまでも
理想のタイミングでタップ・回避したときの値のはずで、
実際にはタップが遅れたりすればこのタイムよりも遅くなる
特に90秒台なんてのはギリギリだから
実際にはタイムアップになってもそれほど不思議ではない
通信環境も影響するかもね
あくまで完全に一致しないだけであって
全然参考にならないわけじゃないよ
なお、対ハピナスで
いわくだき・エッジ＞どろかけ・じしんなのは
エッジ＞じしんなのではなく、
いわくだき＞どろかけだから
ポケGOではタイプ一致等倍＝タイプ不一致ばつぐんなので
サイドン→ハピナスのいわくだきとどろかけのボーナス値はともに1.25倍で同じ
いわくだきとどろかけは威力が同じで
いわくだきのほうがわずかに速いので
シミュレーションではこういう結果になる
- 698 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 10:52:32.07 ID:QXeiFspN0.net
- ちなみに>>681
強化してあればブースターも候補
うずヒートの完全下位互換のひのこ大文字でも結構いいとこまでいく
- 699 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 12:20:32.51 ID:EPCB+q8MM.net
- ハピナスは
ソラビナッシーと噛みドロギャラドスでええやん
- 700 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 13:26:56.93 ID:Eo9ham41M.net
- >>699
良いのだけどバリエーション欲しいやん
- 701 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 13:42:06.49 ID:z7kEclLCM.net
- 実際にやってみるのは基本中の基本
念力ソラビナッシーでハピナス焼けるとか言ってる奴がいたから攻めてみたら普通に敗けた
こちらのナッシーは2800、ハピナスは3100
負けた理由は社員避けれないから
ソラビに社員被せられるとどうしても喰らう
- 702 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 13:46:23.99 ID:cIKi69Ned.net
- >>701
それは慣れの問題
社員撃ちそうな頃合いになったら、連打やソラビの発動は待つべき
2800超の念力ソラビナッシーで思念社員ハピナスは倒せるよ
実際倒してるし
- 703 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 14:16:06.45 ID:OzZDiM1Z0.net
- ハピナスは
叩く破壊カイリキー
叩くコキバンギ
叩く社員ブースター
頭破壊バンギ
頭コキバンギ
頭社員ナッシー
- 704 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:17:55.15 ID:RTJ5Avgcp.net
- >>702
それだと結局ゲージ無駄が出て時間食うんだよな
カイリキー一択だし
ナッシーでも思念や神通の方がいいわ
- 705 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:23:37.24 ID:5SB1XvUE0.net
- 脳筋連打にナッシーはオススメ出来ない
- 706 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:26:20.55 ID:OzZDiM1Z0.net
- >>704
本当だな
ナッシーは
神通力>思念>念力>種撒き
この順だわ
- 707 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:31:41.69 ID:Eo9ham41M.net
- 神通力ソラビはいいね
扱いやすい
念力ソラビはハピナス専用機で連打厨には向かない
- 708 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:42:35.01 ID:qY/5fhzP0.net
- はぁ、なんで念力ソラビナッシー飴にしちゃったんだろ・・・・
一番強くなるなんてなぁ
- 709 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 17:16:28.59 ID:v7FS1+Aw0.net
- >>706
いやねんりきだろ！
しかも連打しなくていいから操作が楽！
- 710 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 18:50:29.82 ID:dcK2Uz0Nd.net
- 何でも連打する脳筋いるよなｗ それで弱いとか言い出す
- 711 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 19:24:56.98 ID:8jkfpVzj0.net
- >>693
そういうブラック企業の経営者みたいな奴は嫌いだ
- 712 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 19:33:51.24 ID:le3JVoPV0.net
- >>711
個体値低かったり技ガチャ失敗した瞬間にクビにするくせに
- 713 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 19:41:06.75 ID:ArAR6eO90.net
- 俺は整理が苦手なので念力ソラビナッシー全部残してた15ぐらいある
ただ、下方修正あるだろうからこれらに砂ブッ込む勇気がない
あと、思念もちが4体で少ないんだよな、思念が一番使いやすいわ
100％神通ソラもあるけど、エフェクトが目障りでなんか使いにくいから放置
ところで、キモい複垢の豚オッサンがこれみよがしにCP3500ぐらいのバンギおいていったので
対戦したけど弱すぎで幻滅したわ、一発目の技2攻撃に注意するぐらいだろ・・・
一体もってるならヨーギアメ集めに徹したほうがいいな
まあ、ハピナスだわ、攻撃力半減修正するか、HP現状の85％ぐらい希望ｗ
- 714 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 20:20:27.52 ID:mRAMhqmDa.net
- 2800ナッシーでハピナス倒せるとか言うけど、2800ナッシーってPL38とかのクラスやんけ
そんだけ砂ぶち込んで倒せない方が問題だわ
- 715 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:16:03.49 ID:Jcv3jfSZd.net
- >>714
2800あればかみドロギャラでも技2避けで3100ハピナス倒せるしな
カイリューなら更に余裕出る
ナッシーもソラビ引けなきゃゴミだしここで上げられるほど大したことない
- 716 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:22:20.57 ID:l6PiZfGpa.net
- 思念ハピナスは神通力・思念ナッシー
ハピナス思念間に思念/神通力安定２発
叩くハピナスは念力ナッシー
ハピナス叩く間に念力安定１発
対カイリューに息吹冷パンルージュラ使えるね
ルージュラは体力が無いので1.9秒の冷パンがいい
イノムーパルシェンも使える雪雪崩は2.7秒で被弾したくない場合は厳しい
- 717 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:27:41.70 ID:ioTWgC+Wa.net
- 「余裕」とかいってる奴はエアプ確定だからなｗ
そんなに余裕だったら各種スレでハピナス対策が熱心に議論されるはずないんだがな
- 718 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:28:28.40 ID:BtlVQc6G0.net
- 種マシソラビしか持ってないナッシー
- 719 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:31:48.71 ID:QCWfo703a.net
- 2800カイリューとか全然強くないだろ
バンギもそうだけど、こいつらは砂ぶちこみまくって圧倒的種族値にモノを言わせてこそだろ
- 720 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 22:36:13.60 ID:Mydv4LtYd.net
- カイリューはCP3200くらいないとな
CP2800とか野良ミニ進化させただけでできちまうじゃね、価値なし
- 721 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 23:33:21.94 ID:ECf5lWkp0.net
- なんというか、こうコスパ最強みたいなのが知りたいのよ
2800ナッシー？はあ？
ナッシーみたいな趣味ポケにどんだけ砂入れてんだよ。バカじゃねーの
2200くらいのナッシー二体で打てる限りソラビを叩き込んで溶かすとかの方がまだマジ
- 722 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 23:42:09.38 ID:P8ky0j1L0.net
- >>721
簡単に手に入ってハピナスを倒せて砂を注ぎ込む価値があるってなると
ドロポンシャワーズになるんじゃねーの
ハピナス以外にも対応できて高個体なら3000超えるからジム最底辺に置ける
- 723 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 23:48:25.38 ID:ECf5lWkp0.net
- >>722
騙されてアクテシャワーズフル強化したところ、こいつじゃハピナス討伐に間に合いそうにないんだけどこのゴミは捨ててドロポンフル強化に切り替えるべきかな？
アクテシャワーズはサイドンに最適とかいうキャッチコピーだったけど、サイドンなんか別に何使っても倒せるじゃんマジふざけんな
- 724 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:03:19.39 ID:ojWCyR2Y0.net
- >>610のシミュレータ結果見る限りギリギリだから実際にはどうなるか分からんけど
このスレで実際にドロポンで3000ハピナス狩ってる人居る？
- 725 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:06:00.22 ID:tgQ+uhKc0.net
- ドロポンならシャワーズよりギャラドスの方が楽やな
シャワーズだと間に合うかどうかギリすぎてつらい
- 726 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:11:30.52 ID:5iT8PQvn0.net
- CP2900のドロポンで2850のハピに挑んだけど、間に合わなそうなので途中でソラビナッシーに交代させた。
ソラビを1-2発撃ちこんでから掃討用にシャワーズを使うのが効率的だと思う。
- 727 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:16:55.75 ID:ojWCyR2Y0.net
- ギャラドスは噛みつきドロポン以外でも倒せるのかな？
逆鱗持ちとかだとハピナス撃破は難しいのか
当たりが1種だけだと飴400個で1/6ガチャは結構厳しいな
- 728 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:31:32.28 ID:TEYNt9dWp.net
- 2800ハピナスずつきサイキネ
2145リンクマカウンターはかいで
技2全避け20秒残しで勝てた
- 729 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 03:41:14.35 ID:iFMGh9XQ0.net
- >>728
相手の防御が低いと楽なんやで
0と15でも
技1で1
技2で5位の差だけど倒すまでには大きな差がうまれる
- 730 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 06:14:44.88 ID:ojWCyR2Y00404.net
- バトルの種族値なんて実戦じゃ関係無いと思ってたけどハピナスだけは別だわな
- 731 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 06:58:30.12 ID:PIAqpp2s00404.net
- >>716
ナッシーのそれは全避けスタイル？タイムアップにならない？
- 732 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 07:00:58.59 ID:TYSJWg7G00404.net
- >>728
2800ハピナスとかいう雑魚相手にして喜ばないように
ハピナスはCP3100超を倒すのを前提にしてもらいたい
- 733 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 07:02:50.89 ID:lYW6+viCa0404.net
- >>726
2750のドロポンシャワーズで3080くらいの思念破壊ハピナスは倒せた
タイムは残り10秒切ってたから、社員だと避ける回数が増えてしまうから無理と思う
- 734 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 07:03:35.65 ID:aAvhAHC3d0404.net
- >>727
テルポンはどうだろうね？
- 735 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 07:14:49.32 ID:kj4oD5lM00404.net
- 神通ソラビナッシーは次のレガシー候補に入ってんな
- 736 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 08:40:05.06 ID:EviIOt2Pd0404.net
- >>732
3100って言ってもatk15の3100とそれ以下の3100でまた違うからなぁ
- 737 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 08:51:14.03 ID:+S4sEjHld0404.net
- HP
- 738 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 09:29:11.39 ID:5wp1v31Wa0404.net
- >>731
避ける場合の適性ね
〜3000のハピナスであれば2800ナッシーでほぼ全避けでイケる
3100〜の思念社員は全避けするとタイムオーバーの可能性が高いので２技の避けやすい思念/神通力ナッシーが良いかも
あとドロポンシャワーズ/舐め破壊地震カビゴンは念力ナッシー
サイドン/思念破壊地震カビゴンは思念/神通力ナッシーを当てると全避け容易で爽快に倒せる
- 739 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 09:58:49.63 ID:dhNdHkmc00404.net
- >>736
それって同じCPの場合atkが低いならHPは逆に高いってことだから
より時間切れし易くなって倒しにくいってこと？
- 740 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 12:53:34.29 ID:c2IzylaRp0404.net
- >>652
デンリュウはチャージかみなりで試して欲しい
- 741 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 14:36:52.48 ID:EviIOt2Pd0404.net
- >>739
atk低いとCP伸びない、なのに3100あるって事はLVが高い
- 742 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 23:38:18.73 ID:PIAqpp2s0.net
- ほしゅ
- 743 ：ピカチュウ：2017/04/05(水) 01:36:21.36 ID:VZvWLlxa0.net
- >>741
ってことはトレーニングの攻撃要員も同じような話で
例えばCP1300くらいで揃えるならatkはむしろ低い個体のほうがLVとしては高いアタッカーになる？
- 744 ：ピカチュウ：2017/04/05(水) 02:36:30.47 ID:fqDvFRPR0.net
- 別にLVは直接関係ないだろ
攻撃や防御やHPは
種族値+個体値にレベルに応じた補正がかかる
その、補正後の攻撃・防御・HPから算出されたのがCP
ダメージ計算も補正後の攻撃・防御・HPから算出される
同じ個体ならレベルが高いほど強くなるのは確かだが
同じCPならレベルが高い方が強いとは限らない
同じCPなら
レベル補正後の攻撃＾2×防御×HP
の値が同じというだけ
攻撃が低いならばその分防御×HPが高い
仮に強いとしたら（まあそれ自体要検証だが）そこが理由であって、
レベルの高低が理由ではないよ
- 745 ：名無しのピカチュウ：2017/04/05(水) 11:33:57.89 ID:FyintMMu2
- >>743
>>744
関係ないことないでしょ って思ってちょっと計算してみた
ラッタLv30FFF cp1084 vs カビゴンLv30FFF
ダメージ 電光石化：4 破壊光線：74 連打撃退：54.4秒
ラッタLv24.5 000 cp1084 vs カビゴンLv30FFF
ダメージ 電光石化：4 破壊光線：73 連打撃退：55.2秒
一応差がでるケースあるけど、差が出ないケースの方が圧倒的に多そうだね
差が出ても計算結果みたいに気にする程の差はでないみたい
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