未経験でプログラマーの正社員に入った結果wwwww

2017年04月02日22:38

カテゴリ:
プログラミング全般

タグ：: プログラマー

106 Comments

1:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:39:52.462 ID:ilb+8h3z0.net

プログラム難しくて付いていけない。

毎日鬱なんだが、どうすればいいと思う

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6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:40:54.624 ID:UhFUaj2l0.net

先輩に聴けよ

7:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:41:33.257 ID:ilb+8h3z0.net

>>6
もう分かんないんだよ・・・
毎日黒い画面と睨めっこ疲れた

8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:41:54.742 ID:YBPGEye40.net

向き不向きがかなり出る職だからね
向いてないことがわかってよかったじゃん
次行こう

9:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:42:27.980 ID:Ocle5SRHd.net

ちなみにどんな業界のシステムをやってる？

11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:43:20.583 ID:ilb+8h3z0.net

javaやってるんだよ・・・

未経験から始めて、どんどん付いて行けなくなってる・・・

12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:43:22.919 ID:seJJWkgO0.net

出来ないのレベルもかなり人によってばらつく業界だからその情報だけでどうするべきかなんてわかんねえよ

13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:44:13.393 ID:uKSOwXgk0.net

才能ないからやめたほうがいい
俺の後輩も辞めてったし

14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:44:16.797 ID:zZGezxEz0.net

職業的に未経験なだけで、javaはある程度できて入社したの？

21:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:33.857 ID:ilb+8h3z0.net

>>14
プログラム自体初めてで入社したわ

16:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:45:21.380 ID:MLxDQC0b0.net

Java一年やって無理って人間として欠陥品だろ…

18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:10.855 ID:ilb+8h3z0.net

もう嫌なんだよ、あの複雑な処理を覚えるのが

あんなの人間がやる仕事じゃねーよ

33:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:22.841 ID:seJJWkgO0.net

>>18
処理なんて

・分岐と繰り返しだけで、殆どの問題は解くことが出来る
・コンピュータは早いので分岐と繰り返しで全パターン試すことが出来る

だけ分かってりゃ基本的に読めるだろ

Javaが分からんからJavaだけやるのは悪手だぞ

19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:20.827 ID:+hRFzDHy0.net

スキル上げる努力もしない　かと言って辞めることもしない　バカなんじゃないかな

28:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:48:21.343 ID:4XF0Kh7g0.net

頭悪いから向いてないよ

26:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:47:26.345 ID:1z8RLY4j0.net

理系卒？

30:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:48:41.520 ID:ilb+8h3z0.net

高卒だよ

研修はしたわ、したけどどんどん取り残されてったわｗ

もう嫌だ

38:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:38.634 ID:1z8RLY4j0.net

高卒でプログラミングの仕事出来るのか

36:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:36.747 ID:IrqGaSMFd.net

多分スパゲッティなコード見せられてるんやろな
何をどうすればこんなに醜いソースになるのかってのがどこの企業も眠ってるし

35:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:26.840 ID:vMQn/2Eta.net

デスマーチへようこそ

37:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:38.400 ID:V/ZEfXpt0.net

英語のスキルも必要になってくるからな
日本で技術者が育たないわけだよ

40:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:50:26.788 ID:ilb+8h3z0.net

>>37
まさにそれだなｗ

外国人がやる仕事だろこれ、英語なんて全然わからねーんだよ

166:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:51:53.194 ID:YqQfOvF/0.net

プログラムの本読んでると日本語が先ず難しいよな

172:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:56:13.576 ID:HISb1peS0.net

>>166
下手くそな翻訳もそうだが日本人のくせして日本語不自由な本とかも中にはあるからなあ

49:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:52:37.694 ID:ilb+8h3z0.net

もうつまんないし、英語読むのも疲れるし、もういやだあああああああああああああああああ

58:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:54:20.099 ID:k8kc7hOjp.net

プログラマーって向き不向きが激しいから向いてないならとっとと別の仕事探せ

62:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:57:50.294 ID:WBFDShFp0.net

勉強しろ
しても無理なら続けてもすぐダメになるから早く辞めろ

63:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:57:56.520 ID:ilb+8h3z0.net

もう辞めるわ

67:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:00:17.209 ID:wo4M7SuE0.net

じゃ、その仕事俺にくれよ

161:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:49:43.190 ID:9mCpW5wu0.net

SEに華麗なるジョブチェン

75:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:37.067 ID:2LgrkmZy0.net

将来エンジニアやりたいと思ってるので参考になりまっっす

76:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:47.308 ID:ilb+8h3z0.net

ＳＥって、要は営業マンのこと言うんじゃないのか？プログラム分からん奴のこと

80:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:03:44.887 ID:Jp8tdGyop.net

>>76
そういうイメージついちまってるよな
大企業なんて言語一切わからないのに最初からSEやらせたりするし

79:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:03:30.060 ID:a1mLoUDP0.net

俺も明日からITで働くんだけど怖すぎて笑える
勉強嫌いだわーー

82:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:05:07.154 ID:4XF0Kh7g0.net

>>79
勉強嫌いなら向いてない

86:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:06:41.823 ID:a1mLoUDP0.net

>>82
会社で働いて帰ってきたのに家でさらに勉強するとか絶対嫌なんだけど

101:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:16:30.422 ID:ga+ebhGF0.net

向いてないと思ったら２５歳までに転職しとけ

２５歳まではより好みしなければどこでも受かる

２５歳３０歳で壁が２段階あって

その年を超えると転職には転職先の業界のそれなりの経験がないと無理になる

残る仕事は工場ライン作業員とか清掃警備スーパーのバイトくらいしかなくなるぞ

109:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:26:44.089 ID:VW2eq/kNa.net

去年文系のまんさんがプログラマーになって難しいだの辞めたいだのの泣き言がネットで話題になったばっかだろ
プログラマーは誰にでもできる簡単な仕事じゃないってこった

122:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:32:42.919 ID:aQ1xDjl40.net

作れるようになるまで我慢なんだろうな
アプリ開発なら10年
ネットワークなら5年
WEBなら5年

この時期越えれば新しい事やらなきゃ欝は消える予感

190:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:25:42.296 ID:y9JX5Bly0.net

俺も明日入社式式だわ

読んで来いって言われた苦Cって有名なやつ？微塵も読んでないし不安

まあ大丈夫っしょ

怒られても無視して金だけむしり取ってやるわ

210:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/04/02(日) 21:02:37.848 ID:A23ulsg00.net

マジで辛いと感じる奴はやめたほうがいい
鬱になるし、時間かけたからってできるようになるものではない

元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1491115192/

タグ：: プログラマー

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1 名無しのプログラマー 2017年04月02日 22:42 ID:JPesStvB0

今の上司がポンコツだからすぐにエラーか教えてくれるプログラミングは好きだけどな
会社によって違うのかな
2 名無しのプログラマー 2017年04月02日 22:47 ID:tB5DUgaW0

慣れるしかないけど頑張ってほしいわ
高卒で働く人の地位が上がるのは良いこと
3 名無しのプログラマー 2017年04月02日 22:48 ID:HyT8v2Mf0

プログラミングはなんというか特殊技能って感じだからな
理系っていうくくりとは違う気がする
4 名無しのプログラマー 2017年04月02日 22:50 ID:Clo.26cE0

わからなくて当たり前
その代わり今日覚えたことを書き留めておいて、1日平均5個以上そのリストが増えるようにしてください
それを守っていれば1年後には立派なプログラマになっていると思います、と新人には伝えてる
5 名無しのプログラマー 2017年04月02日 22:52 ID:ZkQhbdrQ0

プログラミングできないやつって人として脳に欠陥あるやつだろ
6 名無しのプログラマー 2017年04月02日 22:52 ID:fB8LtD7X0

Java一応読めるが、、ブチ切れるような恐ろしく汚いのしか見たことない。
経験上VB6は稀に「おっ？」というのがあったが、Javaはそういうの一つも見た事ねえw

そういう意味では最悪かもな。
JVMならScalaの奴は良かったが、使ってるとこが。。。
7 名無しのプログラマー 2017年04月02日 22:56 ID:nz2LjoWc0

プログラミング未経験でも、VB とか COBOL なら取っ付きやすいんだけどな。
8 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:00 ID:wnDVVwlu0

新人なんて上司に質問してなんぼだろうに
9 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:01 ID:o6WdkVo.0

ロジカルな思考ができるかどうかでしょ
10 PCパーツの名無しさん 2017年04月02日 23:12 ID:zruZFQBi0

一見わからないコードでも根気よく勉強して読んで何が起こってるか何をさせてるかを理解して
今度は自分の目的に合わせて書き換えてみてエラーの原因考えて想定通りに走ったらほっほー！と喜ぶ
こういう流れを経験していかないと無理やろね

勉強しなくていい職もあるにはあるだろうが
単純労働だと機械に仕事奪われそうだし何も考えられないのもそれはそれで苦痛やで
11 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:13 ID:JLCw.VsA0

Javaなんかクソ簡単だから本呼んで、わからんとこは聞きまくれ。
12 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:14 ID:kBvecZD30

プログラミングってコピペ卒業するには山がある気がする。
一度こんな風に書いていけばいいんだってわかったら今まで悩んでたのが馬鹿馬鹿しく
なる。
頭いい人は違うのだろうけど、俺は初言語がJavaで、
webのサーバサイド書けるようになるまで三ヶ月くらいかかったなあ。
13 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:16 ID:0CquOsgd0

うちの会社ロクなプログラムかけない仕事くっそ遅いアスペいるけど６年も在籍しててし●でほしい
14 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:19 ID:10pxzNML0

基礎的なことやってるんだよな？英語のレファよんでるのかな？
15 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:19 ID:xwbBPkAl0

偏差値40もなかった俺でもできるからプログラムやっても理解できない奴は病院池
16 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:22 ID:9j3hFKqq0

無能な上司が多いから日本はITがキモいほど遅れてんだろうなぁ。てか日本企業全体がやばいし。
17 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:23 ID:aRlwEkXt0

学校でC言語のプログラミングの授業を取ったけど関数を教わってコンパイラーでそれぞれの処理をするだけだった。

forやループを使って文字のピラミッドを作ったり自動販売機みたいな処理をさせたり・・・
基本的に画面に文字を表示させるだけだった。

三ヶ月くらいやってあれらをどうアプリやシステム作りに活用するのか全く見えてこなかったわ。
18 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:27 ID:d7cRNv1.0

周りに迷惑だから、頼むから辞めて別業種に行ってください
19 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:30 ID:QpuUl6.L0

向いてない奴はいるから止めた方がええやろ。別にしがみついてやるような職じゃないし、プロジェクトにいたら邪魔になるだけやしな。
20 軍事速報の中将 2017年04月02日 23:31 ID:NQu.uyt.0

エクセルですら覚えられるだろうけどやりたいとは微塵もおもわないな　
21 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:32 ID:W8ERhAt60

プログラムやろうと思ったけど英単語が覚えられないので諦めました
22 名無しの権兵衛 2017年04月02日 23:35 ID:exhyRTf30

ゼロからでも勉強すれば判るよ！
ある時色々なことがパッと繋がって急に理解できるようになる！

・・・と悪気無く心底思うけど、これまでの経験的には
多分向いてない人には全くダメで、こうしたアドバイスは
却って宜しくないのだと今はわかる。
23 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:35 ID:KuKHXjXk0

javaとかいう欠陥言語
お作法多すぎなんじゃ
24 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:37 ID:EV5LqUjq0

低学歴の新卒が飲食や工場は嫌だ、営業も嫌、でもスーツ着たいしPCカタカタするのカッコいいみたいな感じで結構底辺ITいくけどみんなブラックで苦しんでるのはよく見る。サビ残、ボーナスなし、休日少ない、退職金なし。本当にそれでいいのか考えて欲しい。
25 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:39 ID:FQIFgsJd0

ずっと辞めたいと思いながらこの職種11年続けてる。あと何年持つかなとか思ってるけど、周りから技術力高いと言われて続けてよかったなと思うこともあるよ。
26 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:41 ID:YE3EJ5cS0

＞何をどうすればこんなに醜いソースになるのかってのがどこの企業も眠ってるし
経験者だが、まさにこれを経験している。
今までも何度も経験してきた。これからもそうだろう。
なにせjavaなのに継承やインターフェースの使い方も知らん癖に乱用してるからコードの品質がボロボロで、しかも作った会社がとっくに倒産してて、保守資料も一切残ってない。今まで動いてきたのが不思議なくらいの糞コードだ。

高卒未経験じゃこのコードの何がヒドイかも分からんだろうね。
しかし彼らが経験を積んだ頃には、今度は彼らがこういうコードを量産する側に回るんだろうな。

まるで不幸の手紙だ。この糞コードを読んだ人は同じ品質で50倍にコピペして下さい。
そういう不幸の再生産はそろそろやめてくんない？
27 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:43 ID:8EQxYxdU0

プログラマーって激務薄給なイメージだけどどうなん
28 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:43 ID:VTbaAkAA0

javaコーディング自体難しいってことはないだろｗ
サンプルコードコピペして、ちょい改造するだけの簡単なお仕事だし。
１からコーディングするやつのがよっぽど怖いわ。
29 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:45 ID:0M8dCiQy0

勉強がつまらないと感じるなら辞めた方がいい。
今の業界の仕組みでは底辺は搾取されるばかりで割に合わないと思う。
30 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:46 ID:lxU9jQEs0

わろた全く同じや
どーしよ
31 名無しのプログラマー 2017年04月02日 23:55 ID:o5.8lfbA0

俺みたいにスマホアプリを個人開発して悠々自適が一番だよ。３日で作ったアプリが毎日３万円の利益産んでる。
32 名無し 2017年04月02日 23:58 ID:id7hXnwG0

どの程度のことをやってるかによって変わってくるな。
詳細設計書あってコーディングするだけだったたいしたスキルは必要ないし、
分からなかったら聞けば済む。
もっとも、最近は設計書なんかいい加減になってるから要件を忖度して設計する能力が必要。
また、「ほかと同じように」とかいう指示がくると、その他のコーディングレベルの劣化版が粗製濫造されるし、
さらにそれを参照して同じようなものが作られたりする。
後、少なくとも日本で最新の機能を使ってなきゃ英語能力はほぼ必要ない。
単純に関連書籍やぐぐるだけで十分賄える。
33 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:02 ID:QjIeq1A20

大学生だけど皆どうやって技術とか知識を身に着けてるのかわからない
こうやりたいと思って試して調べたりしても結局わからないままだわ
やっぱ俺じゃダメなのかな
34 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:04 ID:DmlTnCC.0

俺も未経験から始めて気づけば4年目…
転職経験もあるけど、あんまり良い上司に巡りあってなくて怖い人ばっかでキツイ
俺レベルの奴には口頭で仕様伝えられたやつを形にするの精神的にしんどい
仕様書とか今の会社で見たことねぇ
35 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:08 ID:wALjRQ.I0

そもそも皆勘違いしているが
「教えて貰って」まともなプログラムやシステムを組めるようになることはまず無い。
人の習字をなぞっても、決して自分自身では上手く書けないのと同じ。
トライアンドエラーをしたことないプログラマがいるか？そういうことだ。
その労力を厭わないことが、プログラマの資質そのもの。
もし難しすぎてついていけない、と思うだけなら向いていないな。
難しい問題を易しい問題に落とし込めないか、と考える度量が無いとダメじゃないかな。
いくら論理的思考ができたとしてもそれを表現できれば意味が無い。
36 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:15 ID:6dTHfpsU0

ちゃんと教えてあげれば少し時間がかかっても曲がりなりにもできるようになると思うんだが
企業はそんな人にも懇切丁寧に教えて育てていらっしゃるでしょうか。
私は事情を詳しく知らないけど、
成長が遅いっていう理由だけでばっさり「お前は向いてない。」ってレッテルを貼って
ばっさり切り捨てている気がするんですよね。
37 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:18 ID:I9fKw2Mz0

Javaエンジニアはプログラミング好きでもないけどやってる人が多いイメージ
38 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:19 ID:rqsdTtnF0

楽しい優先でやってるワイは異端なのかな
39 PCパーツの名無しさん 2017年04月03日 00:20 ID:pNLq5FmE0

※35
プログラマの資質については大体同意するけど
習字は最初上手い例をなぞって練習させるし良い先生なら手を直に掴んで毛の流れを教えてもらうし
昇段試験を模写で対策することもあるから例としては良くないよ
40 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:21 ID:C0juul1u0

プログラムの謎解きを紐解くのが楽しいと感じる奴でなけりゃ続かないでしょ
41 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:21 ID:yA97BZlU0

もう辞めたけど、毎日勉強する位の気概とプログラムが好き。作るのが好き。
って人じゃないとPGは続けられない。

なんちゃってで簡単なの何年か続けられても難易度高いの任せられると詰む
42 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:28 ID:6dTHfpsU0

コメントの35みたいな考え方をしている人が何人もいるから
コメントの28みたいなことが起きるのです。
空手に例えたら、空手の先生が不在で
弟子が好き勝手に組み手をやって試行錯誤するので
日本全国でオリジナリティあふれる空手が創出されるようなものです。
コーディングの仕方を全国で統一し、それを教えられる先生が必要だし
先生に教わった通りにコーディングする仕組みが必要です。
43 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:31 ID:bRHbjwip0

頭の良さは関係ない。向き不向き。
44 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:37 ID:agTYWqpT0

才能って程ではないけど適性はあると思う
できる奴は息吐くようにできるし、できない奴はどうやってもできない
45 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:43 ID:kFCWlxja0

※26
スパゲッティならまだ旨いし解き甲斐があるけど（俺は結構好きｗ）
スチールウールになるともう目も当てられないんだ罠
46 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:43 ID:d0sUOV.R0

結局優しく根気強く教えてくれる人や職場に出会えるかがすべて
この業界、「新人を潰してナンボ」みたいな感じで、「とにかくつらく当たれば育つ奴は勝手に育つ」みたいに思っている奴が多すぎ
そしてそういうやつは大抵仕事ができるので出世する。そりゃ新人や後輩に教えずに潰して生き残っていけばお前自身は高スキルにもなるわな
47 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:43 ID:J5Q92lXk0

請求書発行見積発行営業商品開発夜中サポートデータセンターでのサーバ設置
全てやらせるくせに
お前は技術力が低い
とのたまうボンクラ社長
経費で実家にih買ってんじゃねえよクソが
48 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:54 ID:kFCWlxja0

※28
サンプルプログラムは品質が良くないからヤバイと思うけど
大抵この仕事についてる奴は自分なりのライブラリを持ってる筈なんだ罠

※44
俺は単純作業がスゲー苦手で同じ事を２０回繰り返すと1回か2回必ずミスする。
そこで使い物にならなくて経験者と偽って業界にもぐりこんで今でもメシ食えてるから
適正って凄いあると思うよ。
49 名無しのプログラマー 2017年04月03日 00:59 ID:rE9S0UEr0

俺の経験から10代でプログラムに触れる機会が1度もなかったのなら職業にするのは無理よ。社会人になって初めてのプログラムやらせてみて、センスあると思ったやつでも、仕事以外で自主的にプログラムの勉強してない限り長くはやってけてないよな。
50 名無しのプログラマー 2017年04月03日 01:01 ID:kFCWlxja0

※46
俺は人から教わった事も教えた事もないけどコレが出来ないと
家賃払えなくてアパートからおんだされるとかメシ食う金がないとか
切羽詰まってると必死になると思うぜ（俺はそれで身についたｗ）
それでもダメなら適正がないとしか言いようがない
51 名無しのプログラマー 2017年04月03日 01:15 ID:gv.ummTI0

向き不向きだとか才能の有無だとか言い訳しないできちんと教育したらどうだ
52 名無しのプログラマー 2017年04月03日 01:23 ID:2JT8rQEO0

アホな人事が文系の未経験者を採用したけど
全く理解できず自ら辞めて行ったわ。
お互い無駄な時間と金を使うだけ。
未経験者なんか採用すんな。
53 名無しのプログラマー 2017年04月03日 01:29 ID:1QEvUrje0

高卒プログラマー()
まさにデスソース料理人
54 名無しのプログラマー 2017年04月03日 01:29 ID:b7x72Amc0

毎日黒い画面と睨めっこってSSHのコンソールでも覗いてるのかな
55 名無しのプログラマー 2017年04月03日 01:40 ID:SLAvShMp0

論理的思考が遺伝子レベルで出来ない奴はどんなに周りや本人が頑張っても無理。
論理的思考が出来るってのが原資なんで、
もうね。ゼロに無限を掛けたってゼロのままだから。
56 名無しのプログラマー 2017年04月03日 01:52 ID:ad3rJV.K0

プログラミングは、技術の移り変わりが激しいから、常に自分から新しい物を研究開発するくらい興味持ってないと続かないんじゃないか？
57 名無しのプログラマー 2017年04月03日 01:56 ID:DCGj0Vg50

プログラム業界はパーソナリティ障害者が多い意外はそんなに悪くないよ
58 名無しのプログラマー 2017年04月03日 02:14 ID:0AN98TF30

むしろ社会的に脳に欠陥があるとされている営業できない系ガイジの方がプログラミング向いてるんだよなぁ
ソースはワイ
だからイッチは他業種見た方がええぞ
59 名無しのプログラマー 2017年04月03日 02:15 ID:2McN3zpm0

上達すれば給料上がるならいいけど
どうなん？
60 名無しのプログラマー 2017年04月03日 02:28 ID:.FSyj2eX0

楽しいじゃんプログラミング
勉強クソ嫌いだけどプログラミング言語覚えるのは好き
普通のパソコン画面よりもUNIXみたいな黒画面に白文字の方がカッコいいしな
61 名無しのプログラマー 2017年04月03日 02:43 ID:JT0nGBfc0

まるでプログラミング出来ないけど3年寄生してやってる
62 名無しのプログラマー 2017年04月03日 03:03 ID:d0sUOV.R0

ここのコメント欄を見てもIT業界がクソなことがわかるよな。
分からなくて困ってるやつがいるとすぐに「才能がない」とか言い始めて他人のフリをし始める
才能がないのはお前らの教え方だろ、さすがコミュ力が無くてプログラマーしかできない人達は違いますね
63 名無しのプログラマー 2017年04月03日 03:23 ID:h85WT2ka0

日本のITって文理じゃなく完全に体育会系（笑）
どうしようもない国ですわ。
64 名無しのプログラマー 2017年04月03日 03:48 ID:P65SAWSm0

プログラミングできないって
センスもあるけど、根本的に英語が出来ないんだと思うが…
65 名無しのプログラマー 2017年04月03日 03:58 ID:clq4IteK0

PGと英語を一緒にしてる人いるけどほぼ関係ないぞPGは英語のように見える宇宙語だ
66 名無しのプログラマー 2017年04月03日 04:12 ID:wNPdrxp10

※42
全パターン教えるつもりかw
教えられるようなパターンが存在するなら早晩クラスなりテンプレートなりフレームワークなりで固定化されて教える必要なんてなくなる。今残ってんのはパターンが存在しないと思われてる部分ばっかりだよ。

※56
技術は大して移り変わらないよ。せいぜい十年単位。移り変わりが激しいのは実装。

※62
六割には適性がないんだよ。向いてない奴はモノゴトの認識方法が向いてないとか、新しいルールを既存のルールと峻別する能力が欠如してるとか、シミュレーション能力を欠いてるとか、自分でやってみる気質を欠いてるとかで無理。そもそも思考を教えることなんてできんよw
67 名無しのプログラマー 2017年04月03日 04:23 ID:Q55oAnKT0

まあJAVAは初学者向けではないけどな
68 名無しのプログラマー 2017年04月03日 04:30 ID:bd8BIe7u0

プログラマー未経験なら、まずは土木作業員か清掃員などの契約社員から始めて、その資金で専門学校に通って関連国家資格に合格してからでも遅くない。
69 名無しのプログラマー 2017年04月03日 04:58 ID:jSPllzNl0

自分語りで申し訳ないが、
私は中1で英語捨てたから全く出来ない
給料が良いというだけで就職した会社で、初めてプログラムというものを見た
そんな私だけど、なんとかなったし、プログラム作るのは好きだよ
英語出来ないからエラーメッセージには苦労したけどね
同期は英語出来る奴ばかりだったけど、プログラム出来ない奴は出来なかった
才能ではない
資質と言うか脳の作りと言うか、向き不向きはどんな仕事にもあると思う
早目に辞めた方が良いよ
70 名無しのプログラマー 2017年04月03日 06:49 ID:8ZfPQPi70

寝てても気になったり、起きて糸口を探りだす
くらいになれるかどうか
朝起きて今日は何をするのか、しようかがいつまでも
つづくようでは、不向きだ
71 名無しのプログラマー 2017年04月03日 07:06 ID:..Vxy.wE0

社内で、教える教えられるではなくて、同プロジェクト内で１日一回のコードレビューをやる。
そこでは、同僚の書いたコード品質について徹底的に発言する。

大手の現場なら共通して実践していること。
72 名無しのプログラマー 2017年04月03日 07:09 ID:8xHtPbra0

プログラミングなんて、日本語（母国語）で物事を正しくもれなく説明できる能力、日本語を正しくもれなく理解する能力が備わっていれば、文系理系学歴問わずにできるはずなんだけどな
逆に言うと、プログラミングができない人は、日本語の表現力・理解力が足りない場合がある
あと英語が必要なんて言われているけど、最先端の技術で英文の技術書しかなくてそれを読み込まなければならないという場合じゃなければ、英単語を見てなんとなくイメージできるくらいの英語力で十分なんだけどな。要はカタカナ英語を覚えるのと同程度、コンプライアンスとかイノベーションとかパラダイムシフトとかどんな言葉かイメージできるくらいの英語力ならプログラミングで使う英語もすぐ覚えられると思うよ
73 名無しのプログラマー 2017年04月03日 07:26 ID:ZTjnt7ZJ0

※71
プログラマーだけでなく、運用・保守の現場でも説明書や手順書のレビューをやることは日常茶飯事。
74 名無しのプログラマー 2017年04月03日 07:28 ID:ZTjnt7ZJ0

※63
まるで『巨人の星』みたいに根性論でプログラムを作っている感じ。これだから、林修先生や武田鉄矢さんも、これを嫌うわけだ。
75 名無しのプログラマー 2017年04月03日 07:41 ID:BnUH1xHw0

出来ない人に教えて出来るようになった、ていう経験が一度たりとも無いもんな
頭の良し悪しじゃなく適性なんだ、と思う他に無い
76 名無しのプログラマー 2017年04月03日 07:44 ID:EDsmLbnI0

やっぱりCがナンバーワン！
77 名無しのプログラマー 2017年04月03日 07:46 ID:RcTvDojJ0

プログラミングには才能は本当は要らないけど、
プログラム組んだことのない20代が、
職場で教わるだけで組めるようになるには才能がいる。
大学や専門学校ですら教えきれないんだから、
会社じゃもっと無理よ。
78 名無しのプログラマー 2017年04月03日 08:21 ID:o3fzRbIw0

教えて出来る奴はプログラミング的な思考ができる奴。スレ主みたいに1年やって出来ないなら向いてないよ。新卒が入ってきてそっちのが使えるとか普通にあるしな。
79 名無しのプログラマー 2017年04月03日 08:31 ID:z8D3yP680

数学とかと違って体系的に学べないからなー
教える方も頭抱えてるよ
80 名無しのプログラマー 2017年04月03日 08:49 ID:HnzLCven0

大学の授業でC言語やらされてクソつまらなくてプログラマーには絶対ならないと誓った。あの授業には感謝してる。
81 名無しのプログラマー 2017年04月03日 08:52 ID:a87BGgnv0

ついていけないっと思ったら首吊る前に会社辞めろ。
人間ほかに生き方はたくさんある。
82 名無しのプログラマー 2017年04月03日 09:09 ID:5.3AzOLz0

高卒で金もらってプログラミングの勉強させてもらえるチャンスが今の日本にどれだけあるか...
Javaは確かにクソだがJavaで学んだことは他の言語でも通じるから是非ここは踏ん張ることを勧めたい
83 名無しのプログラマー 2017年04月03日 09:24 ID:GtHJE.yN0

JAVAで駄目なら将来の見込みはないから転職あるのみ。
もし、CやC++やらされたらどうにもならんだろ。
JAVAは、そういう言語の「都合のよい部分のみ」取り出して作られたような言語だぞ。
84 名無しのプログラマー 2017年04月03日 09:28 ID:aOnkSbsD0

何も知らない初心者なら学校行っても半年くらい理解不能だよ。
それが予備知識無しで業界行ったらそうなるわな。
1週間程度で弱音吐くなら無理。
85 名無しのプログラマー 2017年04月03日 09:56 ID:rkRStp8H0

向き不向きがきっかり分かれる仕事だよな。
向いてない奴はやめたほうがいい。
コンピューターの知識を得ることに喜びを得られるようなやつじゃないとやっていけないと思う。
86 名無しのプログラマー 2017年04月03日 10:01 ID:bZtqWZyJ0

向かないのに無理に留まって、不幸な30代を過ごした奴を何人も知ってる。
見切りを付けた方がいい
87 名無しのプログラマー 2017年04月03日 10:13 ID:EgqTFUJV0

未経験入社のオレが一年でプロジェクトマネージャーに担ぎ上げられた！
って話かと思った
88 PCパーツの名無しさん 2017年04月03日 10:35 ID:vwCfLb3z0

プログラムって合ってない人にはとことん合ってないから
すく辞めて次の仕事探した方が絶対良い
合ってる人間でも寿命が本当に縮まる仕事だしな
89 名無しのプログラマー 2017年04月03日 10:45 ID:01tvW2ke0

そもそもIT業界に教育ノウハウがないからな
90 名無しのプログラマー 2017年04月03日 11:23 ID:AcJpHtN40

教育がクソな中小入るとお終いだぞ
少し知ってるだけでできると思われて
放置状態
91 名無しのプログラマー 2017年04月03日 11:50 ID:WfcXyYpQ0

「未経験おｋ研修あり」って会社は
俺の知る限り、大体底辺のアレな会社だけど
どこの会社でも自発的に学習するくらいじゃないと
92 名無しのプログラマー 2017年04月03日 12:01 ID:YbVXbqKU0

1年やって面白いと思えないなら向いてないからスグやめた方がいい
無理してメンタル病むとろくなことないし
93 名無しのプログラマー 2017年04月03日 12:22 ID:ADsMGfCY0

問題解決が根っこだってこと忘れなきゃ大概のことはやり通せる
完成度は追いつかんかもしれないけど
94 名無しのプログラマー 2017年04月03日 12:35 ID:n5yzUgQE0

ソフトウェア技術者をどう育成するかっていうノウハウが何も無いのも問題だなぁ
ハード屋さんに比べると自力で何とかしてくださいというのがほどんどでは？
95 名無しのプログラマー 2017年04月03日 16:13 ID:ijAIgShn0

ソフト屋じゃ無くても、リリースノートの原文読むくらい出来無いとなぁ・・・
日本マイクソソフトみたいに巫山戯た訳を公表するとこ有るからなぁ・・・
96 名無しのプログラマー 2017年04月03日 16:39 ID:fLmbO7pD0

Javaは「Write Once Run Away」と揶揄される物が大量にある位だからな。。
97 名無しのプログラマー 2017年04月03日 17:26 ID:Jis.nm1r0

経験不問の意味を履き違えてる奴多い。
経験不問(但し勉強済みの人に限る)だぞ。
設計手法やら見積もり手法やらはともかく、プログラム言語の勉強さえせずに入社してくるような奴は、戦場に鉄砲忘れてくるようなもの。
ちゃんとプライベートの時間に勉強しろ。
98 名無しのプログラマー 2017年04月03日 17:27 ID:kmCxQKqP0

※80
やあ同志
課題はクリアできたもののただカリキュラムを消化するだけ
結局プログラミングの楽しさを実感できなかった
99 名無しのプログラマー 2017年04月03日 17:39 ID:VIgYPufA0

プログラムよくわからんって言うのがよくわからん
仕様書があるならその通りにコード肉付けすればいいだけだし、仕様書作るまたは考えてコード打つってなっても作る物を頭の中で分解してどういう順序で作ればいいのかを考えるだけでしょ
100 名無しのプログラマー 2017年04月03日 18:27 ID:vb.NC7.I0

乱暴な言い方すると、シューティングゲームとロールプレイングゲームを楽しめる奴等はプログラマの適正がある。(ただし、優秀とは、言っていない)
101 名無しのプログラマー 2017年04月03日 20:05 ID:.Bou2FSQ0

>>※100
俺両方とも楽しめるけど、最終的に業界そのものから脱出したぞ
102 名無しのプログラマー 2017年04月03日 20:06 ID:cH.n2nI10

フリーターから職業訓練で少しだけ勉強してから入って1年、コーディングはそこそこ楽しい。使ってるライブラリとかは全然把握出来てないのとwebアプリ系だからJava以外にも覚えること多くてそっちが大変。
給料ほとんど上がらないらしいからそのうちやめる。
103 名無しのプログラマー 2017年04月03日 20:58 ID:vr0Au.0a0

やっぱ向き不向きがあるのかな？俺なんて底辺高校卒で自作PC趣味だったけど
プログラミング初勉強から5年でやっとこさスマフォアプリを楽しく作れる様になったわ
特にデータベース大好き人間なので何でもそれに特価したデーターベースアプリ作るのが面白くてたまらんよ
104 名無しさん 2017年04月03日 23:23 ID:rSQgL7LE0

プログラムなんぞ
入力＞＞判断、分岐＞＞処理＞＞出力
これだけだろ
これが沢山連なっているだけだっつーの
105 名無しのプログラマー 2017年04月04日 01:50 ID:cKRkGp.Q0

奴隷やってるけど設計も開発も自由なんて一切ないから結果がパスタだろうと無心で仕様に従ってたら、哀しくもなくなってきた
106 名無しのプログラマー 2017年04月04日 04:09 ID:Ae82cMkn0

これは、新人研修かゴミ案件だろ。
悪いことは言わん、インフラエンジニアに転身しろ。

未経験の文系出身者がいきなりソースコードと格闘するのはメンタルに悪い。
本当に悪習慣だと思う。

まず最初は、Linux・ルータ・スイッチと対峙して、コマンドラインと格闘するべし。
HTTP/SMTP/DNS/DHCP/ICMP/NFS/SSH…いろんなプロトコル覚えとこう。あと、KVM/VMWare/Docker/Vagrantといった辺りの仮想化な。LB/FW/UTMとかをベースに、冗長構成・HAも。
3年くらいかけてじっくりやれ。

サーバ・ネットワークをある程度理解したら、インフラエンジニアとしてDBに触れることがキモ。
DBは設計の基本だからな。物理設計・運用設計・性能設計辺りを中心に。
DBはやっかいだからな。SQL含めて、2年くらいはDBつきっきりのシーズンがあっていい。

そうやって5、6年もインフラやってると、シェルスクリプトやらInfrastructureAsCode、インフラCIのありがたみがわかるようになる。
そこから、ほぼシェルやらツール同然のLL開発に行くと、スムーズに開発に移れる。
そこで初めて開発案件でコーディングしたって全く遅くない。

最初っから業務でコーディング・業務設計・UI設計しかやってない
狭い範囲しかわからんのに比べると、遥かに重宝されることになる。
いわゆるフルスタックエンジニアというやつだ。

長い視野で考えたら、新卒の文系出身者はインフラ部隊に配属すべき。