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朝目新聞

2017年04月03日20:00

ヨーロッパって陸続きなのに、なんであんなに言語が入り組んでいるんだ？

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:06:37.08 ID:f9S6QndO0

少なくとも、フランス～ベネルクス～ドイツ・スイスと、この辺は
陸続きなのに、なんでフランス語、ドイツ語、オランダ語と全然違う言語なんだ？

ワイ、このボケてで笑ってしまう。
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5195840.html

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:06:55.81 ID:f5E1N8ht0

山

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:07:41.90 ID:f9S6QndO0

>>2
オランダとドイツって山なかんべ
仏独も、平地で連続してない？

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:09:57.30 ID:3U+y3N6yK

>>4
ドイツはベルギー経由でフランス侵攻してたしなんかあるんちゃうか

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:12:07.21 ID:f9S6QndO0

>>15
そこまで高低差はないっぽい

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:07:38.49 ID:Jc+OnKuD0

なんでやろなあ

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:08:08.85 ID:f9S6QndO0

>>3
ね？

あ、デンマーク入れ忘れた

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:08:02.20 ID:YxPg8Q3M0

いうて日本の方言レベルの差しかないで

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:08:41.47 ID:f9S6QndO0

>>6
ホンマか？
だったらシュリーマンの語学取得法なんて意味ないよなぁ

22カ国語ペラペラのシュリーマンの勉強法で英語ペラペラになろう
http://hachiku-en.com/schliemann

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:10:30.14 ID:VmeIbsbQ0

>>11
中国語回避してる次点で察しろってことやで

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:12:40.19 ID:f9S6QndO0

>>17
せやな
でもギリシア語やロシア語を習得してるのは凄いな

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:08:19.50 ID:Nl4q7DIl0

そこまで違う言葉ちゃうやろ

薩摩弁と津軽弁ぐらいの違いや

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:09:41.42 ID:f9S6QndO0

>>8
福岡やけど宮崎以外の九州弁は割りと似通っているけど
薩摩弁は異質も異質や

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:14:14.56 ID:9YcIz3wN0

>>13
宮崎もにちょるやろ

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:15:24.95 ID:f9S6QndO0

>>25
宮崎はイントネーションが北関東っぽい

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:08:32.10 ID:5VXmOulo0

バベルの塔

全ての地は、同じ言葉と同じ言語を用いていた。東の方から移動した人々は、シンアル[3]の地の平原に至り、そこに住みついた。そして、「さあ、煉瓦を作ろう。火で焼こう」と言い合った。彼らは石の代わりに煉瓦を、漆喰の代わりにアスファルトを用いた。そして、言った、「さあ、我々の街と塔を作ろう。塔の先が天に届くほどの。あらゆる地に散って、消え去ることのないように、我々の為に名をあげよう」。主は、人の子らが作ろうとしていた街と塔とを見ようとしてお下りになり、そして仰せられた、「なるほど、彼らは一つの民で、同じ言葉を話している。この業は彼らの行いの始まりだが、おそらくこのこともやり遂げられないこともあるまい。それなら、我々は下って、彼らの言葉を乱してやろう。彼らが互いに相手の言葉を理解できなくなるように」。主はそこから全ての地に人を散らされたので。彼らは街づくりを取りやめた。その為に、この街はバベルと名付けられた。主がそこで、全地の言葉を乱し、そこから人を全地に散らされたからである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/バベルの塔

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:08:36.35 ID:jL5TgFEP0

ドイツ語とオランダ語は結構同じって聞いた事あるわ

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:09:11.67 ID:KcmDRXk30

違う言語いうてもガッツリ訛った日本語と標準語の違いくらいしかないで
英語とロシア語ですらけっこう似とるから

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:11:27.68 ID:OXOkFXCM0

ニューギニアの山岳地帯の方が余程入り組んでるらしいで

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:14:37.48 ID:f9S6QndO0

>>18
パプア？

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:11:48.99 ID:mMR05IE00

ポーランドはドイツとかロシアに蹂躙されてるのにポーランド語保ってんの謎や

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:14:37.48 ID:f9S6QndO0

>>19
チェコ・スロヴァキアやハンガリーもハプスブルク帝国やったのに残ってるな

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:13:44.00 ID:A5HX7XeM0

英語、フランス語、ドイツ語、ポルトガル語、スペイン語の５つペラペラの奴は結構居るけど
英語、日本語、中国語の３つとなると途端に数が減るって言う

42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:19:00.87 ID:3U+y3N6yK

>>23
SVOで漢字の中国人が一番有利っぽいな

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:20:27.84 ID:f9S6QndO0

>>42
中国人は割りと日本語習得してるけど逆は見ないな

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:21:07.84 ID:LStXwHJ60

>>23
ラテン語系やったり単語が似通ったりしてるからそら簡単やろ

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:22:44.26 ID:f9S6QndO0

>>45
ラテン語の素養ってそんなトコに効くんだな

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:14:00.45 ID:Nl4q7DIl0

台湾の原住民ですら言葉違うらしいで
あんな狭い島なのに

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:15:12.71 ID:WBJBQTrT0

日本もジジババのガチ方便はほんまに何言ってるか聞き取れんよな

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:16:27.95 ID:f9S6QndO0

>>28
地元だと聞き取れる
訛きついジジババの話聞くと少年時代を思い出すわ

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:16:57.28 ID:hJ31magk0

>>28
団塊世代前は本当に別言語
段階の世代から方言を意識的になくしていっとるからな

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:18:54.71 ID:f9S6QndO0

>>34
福岡人だけど、福岡のジジババのキツイ訛聞いたら絶対わからないと思う

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:15:34.92 ID:vdJfO/Zg0

沖縄の老人が喋る方言は日本語とは思えなかった

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:15:48.04 ID:vcfroQyn0

似てるのもあるから習得言語数だけでは語学力比べられないな

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:17:49.26 ID:f9S6QndO0

>>31
東欧とか旧ソ連とかだとロシア語とドイツ語の両方ができる人とか多いみたいだね

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:18:52.79 ID:YCK1s3WP0

英語に聞き慣れてるとスペイン語とかポルトガル語ってめっちゃ育ちが悪い奴が話す英語に聞こえる

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:21:01.43 ID:f9S6QndO0

>>40
それ、偏見じゃねw？

50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/02(日) 04:27:04.31 ID:1D7+crBR0

イタリア語～ポルトガル語の違いは
東北語と琉球語よりは差が小さいと思う

転載元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1491073597/

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:03
- ID:qPF2Kpqd0
- 日本も明治中期に口語と筆記を統一するまで
  隣県でも意思疎通難しい地方とかあったからなあ。
  戦後まで方言は他地方じゃ通用せんかったし。
  もっと広い欧州ならそんなもんだろ。
- 2. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:15
- ID:QGAZJe8O0
- 面積が大きいというのもあるだろうし
  単に方言程度の違いを「○○語」と言い張ってるというのもある
- 3. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:15
- ID:drduB4t20
- きっつい方言になるとマジで別言語だからなあ
- 4. 名無しさん
- 2017年04月03日 20:15
- ID:nJNIcaHG0
- 実際ルーツの近い言語は多いやろ？
  単語や文法なんかもそれなりに似てるんじゃねーの？
  
  知らんけど。
- 5. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:18
- ID:C.vsBYpq0
- ローマ帝国が持ち込んだラテン語に現地語が混ざったから。
- 6. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:20
- ID:tz.N.Fno0
- インドも多言語だし中国も北京方言とか普通話はあるけど上海語や広東語もあるし
  アラブも共通語にフスハーってのがあるけど現地人は普段はエジプト方言やらシリア方言やらイラク方言やらレバノン方言やらそれぞれ喋ってるらしいし
  東南アジアもタイ語ベトナム語ミャンマー語クメール語とかあるし
  まあそんなもんじゃね
- 7. Nanashi has No Name
- 2017年04月03日 20:23
- ID:Yr9vMWwv0
- 中国だって民族ごとに言語ちゃうんやで
- 8. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:26
- ID:ScZZul9M0
- 日本語の方言だって全然わからんだろ
- 9. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:27
- ID:8aTft9SK0
- 何回かのタイミングに別れて民族大移動があったからじゃね
- 10. あ
- 2017年04月03日 20:28
- ID:EDIVCuoX0
- 政治的に統一出来なかったからに尽きる。
  共通語らしきはあって聖職者にはラテン語、貴族にはフランス語、旅をするならドイツ語が良かったらしい。近世に啓蒙主義が盛んになってからようやくイギリス語が表舞台に出てきたそうな。
  
  地理が統一を阻んでいるより、政治が統一を阻んでいる方がより高度な社会を形勢していると判断できる。
- 11. 名無しさん
- 2017年04月03日 20:29
- ID:jzpCgNMA0
- マイケル
  ミシェル
  ミハエル
  後なんだっけ？
- 12. 名も無き方便者
- 2017年04月03日 20:33
- ID:RkjFPhzE0
- 極寒の地域だとダラダラ話したくないから、省略しまくる癖が根づいて訛りが酷くなる。
  短縮したがる日本の若者言葉を使う心理も、時間に常に追われてる環境からくるのかな。
- 13. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:33
- ID:Dip3MECr0
- くーねるまるたでマルタさん（ポルトガル人）がスペイン人の喧嘩の仲裁をしてたけどそういう事だったのか
- 14. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:33
- ID:x.mVWnxt0
- あの辺りは全部印欧語族だよ、方言みたいなもんであってる
- 15. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:36
- ID:9nM3IMv40
- 日本は標準語作ったからね
  移民国家は公用語決めて統一化してるし
  社会主義国は文化破壊やったし
  旧植民地国は強要されたし
- 16. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:38
- ID:FTSuA.v.0
- ヨーロッパでは近代以降ナショナリズムの風潮が強いから、それぞれの民族が独立性を強めて言語の隔たりがより強調されてるんだと思う
  加えてヨーロッパに統一帝国が出現しなかったのは、そもそも近代まで諸民族が自らの言語を維持できたことの大きな要因に思える（ローマ帝国は民族大移動前なので除く）
- 17. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:38
- ID:QMQbDys60
- 中国も雲南と満州じゃあ通じなかったからな
  ただし中央部に平原があるか山岳があるかが大きかったな
  
  それと地中海の存在が欧州はでかすぎる
- 18. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:40
- ID:QCSpohJg0
- ドイツ語とフランス語が方言程度の違いしかないなんて大嘘だぞ。
  フランス語とスペイン語間ならまだしも(これでもネイティブ同士が話しても全く伝わらん)、語派がラテン語系とゲルマン語系で全然違うから。
- 19. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:43
- ID:.Yh8lOtm0
- それでも中国がヨーロッパに比べて言語統一されてるのは、始皇帝のお陰。
  
  半島や入江等地形が複雑だと、地域性が保持されるからヨーロッパは言語統一に至らなかったんだろう。
  ヨーロッパの形状に比べて中国の地形は湾曲した沿岸でシンプルだ。
- 20. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:45
- ID:598FseqV0
- 聴こえるってだけで偏見とは全く違うだろ
- 21. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:46
- ID:edFY4lMM0
- エアプ多すぎ。
  ドイツ語、イタリア語、ロシア語は格変化っつーもんがある。英語、フランス語、スペイン語にはない。まず、この格の習得で苦労する。ただフランス語の語彙がロマンス語派を除けば英語、ロシア語には多いからフランス語話者は英語、ロシア語を学びやすいとはいえるだろう（逆もしかり）。俺、英語、フランス語で新聞読めるが、スペイン語、ポルトガル語なんて字面で見ても、なんとなく意味がわかるだけで、とても完全にはわからんから意思の疎通はできん。
  
  日本語の方言なんて、高級語彙（漢語）は全部おんなじだし、わざわざ別の言語と呼ぶほどは離れていない。琉球諸語だって、３母音化してて分けからんと思うかもしれんが、もとをたどっていけば脳内で変換可能（ちゅら（那覇方言）→きゅら（羽地方言）→清らか（標準語））
- 22. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:47
- ID:9A7lX8Cz0
- コミュニケーションを言葉に頼ってしまったから
- 23. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:47
- ID:0CSfAqYx0
- 山口のおじさんと電話で会話できん
  情緒とかなんとか言うけど国内で言語分断とか勘弁してくれ
- 24. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:53
- ID:kvFMigJB0
- そもそもヨーロッパに人なんかいなかっただろ、そこに蛮族が入り乱れて入ってきただけなんだから、言語が同じなわけがない。
  ヨーロッパは蛮族が無人の土地にやってきて勝手に作った村だろ。
- 25. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:54
- ID:QCSpohJg0
- ※21 エアプというより知ったかぶりなんだよ。日本語の独自性に感銘を受けすぎて他国の言語を上から目線で指摘したがるやつらがスレに集まってる。
- 26. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:54
- ID:81D.mVw90
- 中国語難しいかな？
  日本人には覚えやすい言語だと思うが
  中国人と会話してて知らない単語を聞いた時にも、少し拼音の説明うけるだけで漢字がイメージ出来るのも多いはず
- 27. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:56
- ID:QMQbDys60
- 戦史を地理的に見る前まではナポレオン戦争とか独ソ戦とかとんでもない征戦だと思ってたけど調べると大陸打通作戦とどっこいどっこいという
- 28. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 20:59
- ID:.YREYjmz0
- 日本でも方言がぱないのに
- 29. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:01
- ID:kVfDF5OE0
- ※23
  山口弁は、ソフトになった広島弁と思えばよい。
  比較的、標準語に近いかなw
- 30. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:01
- ID:IDjMy6tJ0
- 実際青森県人と宮崎県人が方言で会話したら意思疎通もギリギリそうって思うと不思議でもない
- 31. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:02
- ID:3fwWBK0e0
- ※18
  日本語の方言も東北や九州のガチ方言とかまるで分からんけどな
  中国の各省の方言も中国人同士でもマジで分からんらしいし
- 32. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:03
- ID:IDjMy6tJ0
- よう知らんけど、朝鮮はよく中国語に侵略されなかったな
  そこだけは評価すべき
- 33. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:05
- ID:Fvj2bVpj0
- 毎回毎回、面白いネタまとめに面白い考察するよね。
  読んでて感心するわ。
- 34. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:07
- ID:LswCZsNJ0
- 日本語の変化速度は印欧系よりかなり早いからね
  1000年前ならまだしも200～300年前の母国語に対して
  「今読んでも意味が余り解らない・古語として別途学ぶもの」
  という感覚を覚えるくらい乖離が早い言語も珍しいよ
- 35. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:09
- ID:GMi4KH780
- ドイツ語の北部と南部との違いよりも北部ドイツ語とオランダ語の違いの方が小さいという時点でお察し
- 36. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:10
- ID:hTUPEein0
- パプアとかインドとかの方が多様性あるでしょ。
- 37. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:10
- ID:bxJrvbNF0
- 正直、日本語と韓国語だってよく似てる。津軽弁と熊本弁くらいの差しかないからね。
  ちなみに沖縄の方言は元々日本語じゃないからね。
- 38. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:12
- ID:GQ0mg8kc0
- 出自が違うのと相手を侵略し尽くせるほどの力の差が(文化的にも)なかったからやで
- 39. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:13
- ID:MoBchiw.0
- ※23
  山口の方言ってそこまできつかったか？
  山口弁が標準語の元ネタのひとつだという都市伝説(つまりガセ)が語られるくらいだし
  西日本の県にしては比較的なまりがない部類だと思うんだが
- 40. 名無しさん
- 2017年04月03日 21:13
- ID:oJosjZSu0
- 話が逆
  
  統一国家になってないから言語がばらばら
  
  どこの国も、近代国家になるときに「国語」を決めて、国民意識を高めるんや！
- 41. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:14
- ID:hTUPEein0
- ※37
  韓国語は日本語と基礎語彙が全く異なるよ。漢語系の語彙は共通だし、文法の類似性はあるけど。
- 42. ななしさん
- 2017年04月03日 21:16
- ID:noH4slBa0
- ラテン言語ってローマ帝国系の言語とゲルマン系の言語とスラブ系の言語が混ざり合ってそれぞれの地域で長い間それぞれの地域で方言化した結果やろ
  
  ※19
  中国は言語伝わらなくても文字なら伝わるからな
- 43. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:18
- ID:bc8kWand0
- UnicodeとXMLがあるじゃないの
- 44. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:21
- ID:5bCxuXmW0
- ほとんどの国がおおまかな文法レベルではそれほど違いないということ
  完全に方言レベルだよ
  
  高度な社会構造を持つ国の中で日本語は世界的に見ても独特な文法を持つ変な言語
- 45. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:23
- ID:NYbvL6qP0
- なんか地図がおかしいな
  コルシカ島がイタリア語圏？
  リヒテンシュタインが単独語圏？
  
  あと朝鮮語が日本語に似てるってのは
  朝鮮が語彙を日本から輸入したからだろ。
- 46. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:31
- ID:dcJhO8yM0
- 言語の仕組みや問題はメタルギアで語られてたな。何処かの強い勢力が天下を統一してそれから、言語や文化、法律の統一に取りかかるまでそうとう時間が掛かる。(統一される側にしてみたらアイデンティティーにメスを入れられる訳だから反発力も半端ない)
  
  更にそんなゴタゴタをやってる間に別な勢力が色々な方向から攻めてきて内政やってる場合じゃなくなる。
- 47. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:34
- ID:jH3CGh1i0
- まず、基本として言語を変えるのはいろんな面でデメリットが大きい。
  障壁がかなり高い。
- 48. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:35
- ID:P8HrUKPY0
- エスペラント使えば！とか、ときどきにアイデアマンが効率化を考えたんやろうけど
- 49. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:36
- ID:zqnSx.970
- ※37
  日本語→開音節
  朝鮮語→閉音節　　　　　　　全然違うやんけ
  あとワイの先生は沖縄語は開音節だから中国・朝鮮語系統じゃなくて日本語のほうが近いと言ってたような希ガス。
  
  ベラルーシはロシア語が多くてベラルーシ語が瀕死状態らしい。
  ロシア語やってるが文法わけわからん。ただ、英語と語彙が似ている、輸入したのか元が同じなのか。
  
  言語の統一は国家の発展には便利だが、無形文化財という観点からは惜しいな。
- 50. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:37
- ID:sbJygx930
- 山口にいた時によく使ってた方言。気づいたら勝手に覚えてたな
  ぶち（すごい）、なおす（しまう）、わや（大変？ありえない？）
  たわん（届かない）、じゃけぇ（～だから）、えらい（疲れた）
  ドイツ語は最初の段階の男性、中性、女性からもうしんどい
- 51. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:42
- ID:XfhJrkj40
- 印欧語っつって、多くはベースに古代インドの言語が雛形にあるんやぞ
- 52. 名無しさん
- 2017年04月03日 21:48
- ID:927hEZe00
- EU。ひとつの国なのになぁ。メリットだけ使い分けいいなぁ
- 53. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:49
- ID:AqHxRD9r0
- この例で出てる西ヨーロッパあたりの地図だったら
  元々ローマ帝国の版図か否かで変わる
  だいたいライン川より南か北かで分かれてて
  南がラテン語系列、北がゲルマン語系列やん
  
  ベルギーはライン以南やけど
  ネーデルラント（低地地帯）という区分とか
  昔から商業で栄えててオランダ・フランス・スペイン（ハプスブルク）が
  金づるとして「自分のだ」「いや俺のだ」ってやらかしてたから
  その頃の勢力図の名残でオランダ語圏が存在してるんや
- 54. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:50
- ID:SJOga7xL0
- 英語になれるとスペイン語が育ち悪いって思えて来るのはまじでわかるwww
- 55. 名無しのプログラマー
- 2017年04月03日 21:53
- ID:Tgh2PY.r0
- ラテン語系がポルトガル、スペイン、イタリア。
  ラテン古語系はフランス、ギリシャ
  ゲルマン系がドイツ、オランダ
  そして、ゲルマン由来とラテン由来が混じっているのが英語。
- 56. 名無しのプログラマー
- 2017年04月03日 21:57
- ID:r4.gjYBI0
- 封建的閉鎖性
- 57. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:58
- ID:vAMlZQ.M0
- 日本だって方言あるのに
  欧州の言語なんてその程度違いしかないやろ
  南九州の人間が東北の言葉わかるか？
  言語学的に論破できるのならそれに従うけどねｗ
- 58. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 21:59
- ID:2EaGvmNX0
- 東北在住の義両親が何言ってるか全くわからん
  嫁も帰省すると方言に戻ってしまうから義実家行くと孤独だわ
  英語の方がまだ聞き取れるし話せる
- 59. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:00
- ID:VeFBbKm90
- 英語を話すカナダ人と、ポルトガル語を話すブラジル人が会話してる場面をみたことがある
  
  コイツらなんなんや？って思ったけど方言って言われると納得
- 60. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:02
- ID:z.ctJg3N0
- 英語苦手なりに話せるけど、ドイツ語クッソ難い。
  方言ってレベルじゃねーよｗ
  
  ……と思ったけど、とうほぐと薩摩くらいの差と言われば納得できんでもないかもしれん。
- 61. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:02
- ID:FiZKVP7d0
- 偉そうに方言レベルとか言ってるやつは、実際に欧州言語を勉強してみてから言えや。
  英語習得した状態でフランス語やドイツ語の文章、読めるもんなら読んでみーや。ちんぷんかんぷんやぞ。
- 62. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:02
- ID:fgEq91tC0
- 方言周圏論の考え方で、文化的な中心を持っていれば別言語っていう考え方で
  スペインのバルセロナとマドリッドが別の文化圏だから別の言語だと主張してるからなぁ。
  まさに大阪弁と京都弁レベルの争い
- 63. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:03
- ID:UhQ6fr4l0
- ※40
  その通り
  近代国家が意図的に作られたってことを自覚しないと歴史が分からなくなる
- 64. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:05
- ID:kERQAhNM0
- 他者を許容しないから文化だからな
  
  日本語なんて文字種とかエライことになってんのに
- 65. 名無しの権兵衛
- 2017年04月03日 22:06
- ID:5TlXfOEx0
- >マイケル、ミシェル、ミハエル
  ミカエルとか文字にすると同じだからなMichael
  天使の名前を地方で訛ってよんでるだけ。
  マッカーサー元帥とかもアーサーの息子って意味だから英国系。
- 66. VIPPERな名無しさん
- 2017年04月03日 22:07
- ID:jVOBQK9P0
- ローマ帝国と愉快な属州たちやぞ
- 67. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:12
- ID:ilJT6R2z0
- もう米で出てるけど、日本は帝国の教育の賜物なんだよなあ
  時代の流れが変わってれば沖縄・北海道が朝鮮・台湾のようになっていたかもしれんし、朝鮮・台湾が沖縄・北海道のようになっていたかもしれん
- 68. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:16
- ID:.OQEeYv30
- 大学時代の友人（鹿児島出身）が地元の友達と電話で喋ってるのを聞いた時は本当に何一つ聞き取れなかった
- 69. 風吹けばNaNじぇい
- 2017年04月03日 22:17
- ID:yJoQv3330
- 陸続きだからじゃね？
- 70. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:18
- ID:ilJT6R2z0
- 米61
  いうても欧州語は英語の単語に綺麗に置き換わるし文法も基本的なところは同じだからの（名詞の性だとか発音とかは勉強し直さないとだが）
  琉球語と共通語の差よりも近いわ
- 71. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:19
- ID:ilJT6R2z0
- 米68
  旧軍がそれ使って暗号がわりにしてたくらいだかな
- 72. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:21
- ID:5mcRStL50
- 地続きと言っても山脈で分断されているところもあるしね
- 73. 名無しのサッカーマニア
- 2017年04月03日 22:23
- ID:erEOHb.V0
- 民族移動の事を考えていないな。
- 74. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:32
- ID:GKyzjQ4d0
- ※46
  そう考えるとイギリスやアメリカが覇権を握るのに有利だったのは
  英語のおかげという部分も大きかったんだろうな
- 75. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:39
- ID:FbL246.q0
- 中国とEUって口頭言語の幅同じくらいじゃね？
- 76. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:39
- ID:S.shs3L20
- クーゲルシュライバー
- 77. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:42
- ID:bc8kWand0
- さあ、けどJavaとC#くらいの違いじゃね？
- 78. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:45
- ID:SoFBX.RQ0
- 言語が混ざる＝遺伝子が混ざるとすれば、ハーフが生まれる・生まれないで言語の方向性が決まる
- 79. 名無しのプログラマー
- 2017年04月03日 22:46
- ID:WZOJ8nYi0
- 欧州の言語は、文法の基本が英語で、他は訛り程度の差なんじゃなかったっけ？
  あの辺で違いがあるのは発音と文字だろ
  英語をマスターすればフランス語やドイツ語に応用できるし、簡単に覚えれる。と聞いたぞ
  
  但し、英語と日本語は文法レベルで違うから、この2つを完全にマスターするのは難しい。とかなんとか
- 80. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:48
- ID:P8HrUKPY0
- 印欧語圏の人間なら言語学とか語源の研究とかしてたのに、いやぁ残念やわぁ（これも一つのコンプレックス）。だって、ねえ、同じ研究でもさぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 81. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:50
- ID:0SveK1uq0
- ヨーロッパの言語ってラテン語発生のと古代英語とのミックスじゃないの？
  
  まあ私は Japanese Only だがな
- 82. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:51
- ID:P8HrUKPY0
- 俺の中学の頃通ってた塾の英語教師は変態だったので（そもそも大学の専門は数学）、竹刀片手に田舎のヤンキー混じりのバカに英語の基本五大文型とか叩き込んでた。高校入ってそれがグラマーに当たる部分だとは分かったけど、案外、基礎で文型比較から入るのはアリかもよ、と思う。リズムがあるし
- 83. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 22:57
- ID:oaDd2igu0
- スウェーデンハーフの姪っ子（スウェーデン育ち）と　アイスランドハーフ（デンマーク育ち）の姪っ子はそれぞれスウェーデン語とデンマーク語でやりとりしてた
  お互いの国の言葉はしゃべれないけど　聞き取り理解することはできるんだって
  そんな彼女らの父親の義兄いわく　二つの言葉は日本の標準語と訛りのきつい東北弁くらいの違いだと
- 84. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:03
- ID:1klvoZ.r0
- 全部いっしょくたにして方言と一緒とか言ってるやつ多すぎるだろ。
  まじでばかにされるから絶対外人にそんなこと言うなよ。
- 85. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:04
- ID:b.bOvbJg0
- 銃鉄病原菌の本にニューギニアは1000の言語が入り乱れてるという記述あったけどほんとなのか
- 86. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:05
- ID:sTt6oo1O0
- 文字はほとんどの国がアルファベットだし、語根も共通してるのが多いし、よく言われることだけどスペイン語とポルトガル語とイタリア語あたりは日本語に当てはめれば標準語と関西弁と東北弁程度の違いしかない。
- 87. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:05
- ID:o.VHpCz60
- 元々、標準語がなかったら「関西と名古屋」ですら会話にならん
- 88. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:07
- ID:FiZKVP7d0
- ※70
  だから勉強してから言えっつーの。名詞の性だとか発音を勉強し直せばいけるとか考えてる時点で、まともに勉強せずに表面的な知識でしゃべってるのまるわかりだから。
- 89. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:07
- ID:zK8t9SOR0
- 中国が分裂して各地の方言でしゃべってるようなもの
  中国語の方言なんてヨーロッパ基準なら異言語だよ
  何も変じゃない
- 90. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:13
- ID:AqHxRD9r0
- ※85
  インドネシアも凄まじいぞ
  語族と民族と宗教が無茶苦茶に多くてしかもそれらが入り混じってる
- 91. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:17
- ID:Fb.jBJF10
- 言語は国
  意図的に全く違うものにしている
- 92. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:18
- ID:674Hdkg00
- ※64 他者を許容しないから文化だからな（ドヤァ
- 93. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:19
- ID:zK8t9SOR0
- ヨーロッパの言語は最初にヨーロッパに文明を作ったギリシャのギリシャ語、
  そのあと帝国とキリスト教を作り後のヨーロッパの礎になったローマ帝国のラテン語、
  その後ヨーロッパを荒らしまくったゲルマン人のゲルマン語
  が基本的にどの言語にも影響を及ぼしてる
  
  そして、ヨーロッパの殆どの言語とギリシャ語、ラテン語、ゲルマン語は元々同じ言語(インドヨーロッパ祖語)
  
  似てるのは当たり前
- 94. 名無し
- 2017年04月03日 23:24
- ID:rKNmOhRa0
- 争いの絶えない人類に言語統一なんて実現出来る訳がない
- 95. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:25
- ID:fwq0w2CT0
- こいつがどこに住んでるかわからんが、北か南に500㎞ほど離れてるとこのお国言葉を理解できるやつはいない
  日本は単一民族国家じゃない
  明治期の帝国政府が国家統治という政治的な理由によってさまざまな言語を「日本語」として、様々な文化を「日本文化」として、さまざまな民族を「日本民族」として無理矢理統合したにすぎん
- 96. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:28
- ID:.2xgZjD60
- ローマの歴史を紐解けばだいたいわかるそして中世の歴史で当時の地図を見ればナルホドナットク♪( ´θ｀)ノ
- 97. 名無しさん
- 2017年04月03日 23:29
- ID:NCrlHizk0
- 大昔からずーっと戦争しまくりだったからでしょ
- 98. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:29
- ID:Qo.qynUZ0
- 何ヶ国語出来ますってよりもいくつの語系学んでるかで数えるべきだよな
  ラテン語系なんて根幹のラテン語学んでおけばフライタスペの3ヶ国にある程度通じるわけだし
- 99. 名無しさん
- 2017年04月03日 23:32
- ID:KioMIU4t0
- 日本みたいに狭い島国でさえ、山一つ谷一つ向こうの村と会話が成立しないなんて事態はザラだった。
  長い間、京都弁が「共通語」として扱われていたのはその所為。織田信長も徳川家康も普段は方言だったんだよ。で、地方から一同揃うような場では京都弁ｗｗｗ
  日本でさえそんな感じだったんだ。いわんや欧州にや。
- 100. 絶望的名無しさん
- 2017年04月03日 23:32
- ID:OsXAXN4p0
- 中世までは戦争に負けると侵略者が民族がごとやってきてその国の文化・言語まで消滅させることがあったけど、
  近代に入ると戦争があって占領されても指導者が入れ替わるだけで文化・言語まで影響を与えることは少なくなったからだと思うよ。
  １６世紀頃にスペインは南米大陸を侵略し植民地化し母国語を公用語としたからスペイン語話者はスペイン本国の１０倍の５億人に達している。
- 101. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:33
- ID:63GKsOT90
- 英語はゲルマン語族。フランス語が外来語で沢山入って来ているだけでしょ。格変化もあるじゃん、ドイツ語よりは少ないけど。
- 102. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:35
- ID:hqqiMxW10
- 元は印欧語族といっても、音韻変化でなんとなくわかるのは数字や人称代名詞、格変化の語尾くらい。
  ゲルマン系なら英語とドイツ語を知っていればオランダ語は中間っぽくてなんとなくわかる
  ラテン系ならスペイン語→ポルトガル語はわかる。
  フランス語、イタリア語も音韻変化でだいたい想像つく。
  スラヴ語ならどれか勉強したら、ロシア→ポーランド語・チェコ語も
  けっこう同じ単語があるとわかる。
  北欧のフィンランド語除くノルウェー、スウェーデン、デンマーク、アイスランド語ならお互いにかなり通じるようだ。
- 103. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:36
- ID:i8CJL6r90
- 同じ言葉だと戦争する時に色々面倒だろ
- 104. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:41
- ID:.CIu.CeG0
- ドイツ語は意味わからない
  なんで名詞に性別が要るんですかね？
- 105. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:47
- ID:IWLufR.q0
- キッツイ方言にチョッとした表記のルールの違いをつければ別言語扱いできそうだもんな
- 106. 名も無き哲学者
- 2017年04月03日 23:49
- ID:laYCqr6g0
- まぁ方言みたいなもんというのが正しいんだろうな
  スイスの人は皆ドイツ語英語後なんかもう1個ペラペラとか言うし
  ヨーロッパの人は英語で話しかけると大体スムーズに応答してくれるし
- 107. 名無しの偉人さん
- 2017年04月03日 23:59
- ID:TaASpVsH0
- ※45
  同意。
  
  朝鮮語で、近代以前は中国語と同一の単語が多い。
  近代になり、日本語と同じ単語が多い。
  
  韓国の学者が何年か前に「朝鮮が日本と中国の文化の起源」の主張した。
  属国なので、宗主国の言語が入っただけ。
- 108. 名も無き哲学者
- 2017年04月04日 00:00
- ID:SkMJPaWn0
- 英語のウィキペディアのProto-Indo-European languageにめっちゃ詳しい図あるやん