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コメント

  • 焼　茄子 @nasu_zuke 15時間前
    世間から消えても思い出と語れる相手はネットにいるしそこまで悲観しなくてもいいんじゃないかな。その時になったらスクリーンショットをまだ保存している人を探す旅ってのも楽しいだろうね。
  • nekosencho @Neko_Sencho 15時間前
    まあ、せめて終了後でも「遊べる」までは期待してないけど、ともに戦ったキャラとかが確認できる程度の機能はつけてほしいですね。　まるっきり起動しないとか、起動してもサービスは終了しましたみたいなのが出るだけとかだとさみしい
  • あぶらな @ab_ra_na 15時間前
    まあ「自分の参加したものを引っ張り出してきて遊ぶことができる」と「できない」を見比べると後者はなんだか賽の河原みたいな気分になりそうではあるな…
  • アイトレーサー @kiwifruit_cake 14時間前
    個人的には一定金額払ったらサービス終了後はオフゲーとして何回でも遊べるようにしてほしいものもある。
  • 偽教授 @TanTanKyuKyu 14時間前
    時代錯誤の老人のたわ言
  • CD @cleardice 13時間前
    自分の仕事の成果が物理的な存在として残っているのを見るとなんか安心感はあるよね。逆のケースで心がすり減るかどうかは知らないけど。
  • 浅見くん @as_a_me_09 13時間前
    ソシャゲはサービスなんだから当たり前だろ何言ってんだこいつ。
  • tomo_1983 @tomo_1983aa 13時間前
    これを時代錯誤と言ってる奴は何を持ってこの発言が出たのかを全く理解できてない方々なので無理にコメントしなくても良いのよとだけ。
  • 赤木智弘@メメクラゲさんチーム @T_akagi 13時間前
    もう、ガラケー時代のゲームは大半が消滅していますからね。
  • oxoxxoox @opoxint 13時間前
    ゲーム性があるゲームは機能制限、サポート外にしてもいいからサービス終了後はオフライン専用のパックゲームにしてDL販売して欲しいなあ。
  • 今そこにある神崎 @Euri_K 13時間前
    年食ってから「クリエイターとのことですが、どんなものを作っていたか見せていただけますか？」って言われたときに手元にマジで何にもないの想像するとホントきっついなこれ。ちゃんと作品を作って、作品を通じて苦労や喜びや色々なものと出会ってきたのに、見せられてもせいぜい当時のスクショくらいって、アカン。つらい。…WEBサイトすら、自分が作ったやつから代替わりしちゃうと結構しょんぼりするのに。
  • 56号 @56gojp 13時間前
    料理人とかはどう思ってるんだろうか。
  • とある金魚 @Preprandial 12時間前
    昔こち亀で40年間歌い続けた演歌歌手がその成果をアルバム2枚に纏められたら呆然とするだろとか言われてたけどそれと同じなんだろうなぁ。人生を振り返ってその成果が目に見えないのは本当に寂しいのだろう……なんとか形に残せないものか。サービス終了後の資料集――というのもちょっと違うか
  • しわ(師走くらげ)＠アローラのすがた @shiwasu_hrpy 12時間前
    opoxint ほんとそれ。スマホなんて使わない勢は特にそれ願いたいところ。
  • わいてい @mizuka19 12時間前
    内蔵電池が切れたドラクエ3の話する？ ディスクがすり減って読み込めなくなったスパロボαの話する？
  • Sakura87@多摩提督 @Sakura87_net 12時間前
    何度サービス終了してもよみがえってくるゲームもあったりするけどな。たしかに残るものがスクショくらいというのも寂しいよね。
  • ナスカ＠C91(29日,木)東キ58b @Chiether 12時間前
    で。スクショだけ見させられて、非機能要件の品質が見えにくいわけですね。わかります。動画にして遊んでるの記録しなきゃダメかー。そうかー。
  • べにやごろう @56Ven 12時間前
    コンシューマーゲームもパッチ,アップデート,DLCが当たり前になったせいで、任天堂やソニーがサービスを終了した後は容量の問題とかでパッチ類を削除してしまうと完品のゲームが遊べなくなる問題が発生してる。
  • あっきぃ。@なろう @akkiy_ya 11時間前
    最近はソシャゲもイラスト集やゲーム設定まとめた書籍が出るけど、それだって記録に残るのはライター・イラストレーター・企画屋であって、ゲーム自体を作ってる人間の「遺産」じゃないからな・・・。いったい何を片手に後世へ語り継げばいいというのか。
  • Yuuichi Hosono @yHOS 11時間前
    諸行無常。体験を作って売るならそうなるでしょうな。
  • 散散満／阿部市英夫 @til_til_mitil 11時間前
    ゲームではないが、数十年前のTVドラマがもう原本なくて誰も見られないとかあるし。放送局でさえビデオテープが高くて上書き使用してた時代。
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 11時間前
    ハードの寿命の問題もあるんで（たとえばFC、SFC世代なんてメンテきちっとしてないと維持するのは難しいし、PSやSSあたりもかなり厳しくなってきとるんちゃう？）パッケージのゲームが必ず動かせるとも限らんのです。PCにしたってX68KとかPC9801なんかのゲームを高精度で動かすのは難しいわけで、「サービス終了に依存しなければずっと遊んで貰えるか」というとそうとも限らんよね。
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 11時間前
    opoxint この辺はクラウドファンディングなんかを活用して、ゲーム終了が決定したあたりで（主にプレイヤー向けに）募金が一定金額集まったらそれを原資にオフライン版を作ります、募金した人は対価として渡すし、それ以外の人も後から買えます、ぐらいの落としどころを運営がやってくれるといいんやけど。それで実際必要額が集まりそうなゲームって、裏を返すと当面はサービス終了する理由がないんやないか、ってことにもなるから難しいところやね・・・
  • かすが @miposuga 11時間前
    ユーザー目線でも、今の子供が十年後にゲームを引っ張り出して遊ぶことも、中古屋で懐かしいなあなんて思って手に取るという経験もできなくなるのか…。
  • 小川靖浩 @olfey0506 11時間前
    Kagura_d34272 むしろオフライン版を作って残す物って結局は「売れてるから派生する」わけですからねぇ、ラグナログオンラインとかパズドラとか。配信オンリーの作品なんかも「売れなくなったら配信終了」だから色々と泣けてくるんですよねぇ…。スパロボＯＥ懐事情から後回しにしてたら配信終了したとかあったからなぁ…
  • 節穴 @fsansn 11時間前
    その若い人とやらが手元に残る（実体という意味にあらず）ゲームを作りたいなら、既に然るべき会社で作るなりあるいはインディーズで作ってたりしてるし、別段外部の人間が問題視するようなことであろうか
  • 藤 @todohami 11時間前
    貸本や紙芝居も残っている作品は極少数なんだな。
  • nekodaisuke @nekodaisuke1 11時間前
    音楽もダウンロードだサブスクリプションだと時代だ時代だうるさく言ってたら、レコードの時代ですとか手のひらクルっとしたのが痛快だった。時代時代いってるやつの脳みそのなさは考えたほうがいい。主語大きくして自分が偉くなったつもりなんだろうけど
  • ソニ山サマ夫 @soniyamasamao 11時間前
    mizuka19 電池を入れ替えたドラクエ3と、磨り減ってないスパロボαを持ってくれば解決するのかもしれませんね
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 11時間前
    サービス終了後数年経ってから、売り切り型にして出し直せば良いじゃん。セールスランキングトップのタイトルとかは、そういうワンチャンが有る。そう言う例が今のところ無いだけ。数年置くのは、ガチャとかに大金払って来たユーザーに対する配慮ね。時間が経てば「ン十万払ってたのに、数千円？でカード全種入ってるの!?」なんて気持ちよりも、懐かしさや再プレイが出来さえすれば良いって気持ちの方が強くなる。
  • garagarasu @gerasumingo 10時間前
    作り手が作品を手元に残しておきたい気持ちは凄く分かります。 公開して自他共に触れられるようにするか、それとも公開せずに作り手が自分用に愛でるだけの範囲に留めるのかで全く話は変わるでしょうけど、そうした点を置いとくとしてもソシャゲは残しにくそうですね…。
  • ゆうき @F001Yuki 10時間前
    プレイ動画とか残せるし残ってるし、思い出話も出てくるから。ゲーム本体は残ってないけど、それを楽しんだ人の痕跡は十分に残ってるもんだよ。遊べないゲームしか作ってないというよりは、語られないゲームしか作ってないってほうが、本当の問題なんじゃないかと思う。
  • すばらしい方のなべさん@なにわっ子 @Suba_Nabe 10時間前
    mizuka19 ディスクが磨り減って読めなくなったスパロボαの話に興味があります
  • hamp＠しばらく大人しくしてる @32hamp 10時間前
    実際問題として、ソシャゲしか作った事無い人の制作にかけるモチベーション、低いからな。 酷い言い方したら、モノが残らないから舐めてるのかも知れないけど。
  • ﾆｺﾗﾃｽﾗ @nkltsl2 10時間前
    同じような事をWebデザイナーしてる友人が言ってたなあ… その人はまだ20代後半だけど、それくらいでもふと考えてしまうんだねえ…
  • 佐渡災炎 @sadscient 10時間前
    Kagura_d34272 実機のメンテだのなんだのってのはユーザ側の努力でどうとでもなるだろ。サーバが無いと動かないなんてのはユーザ側じゃどうにもならん。
  • 効いたよね？痔にーはベンザブロック @suttensyoti 10時間前
    こういうのに対する反論、結構見た そして自分がやってるネトゲはサービス終了が見えんのです
  • 佐渡災炎 @sadscient 10時間前
    「物より思い出｣って言うけど、思い出は物に宿るのだよ。宿る依代が無かったら思い出なんて雲散霧消するわ。
  • gesunogesuo @gesunogesuo 9時間前
    個人開発のゲームは今相当増えてるし有利な位置にいると思うけれど。遊び続けられるゲームに価値があるとする人はそういうところで頑張るという選択肢もありますよ。
  • YUMEJYU @YUMEJYU 9時間前
    sadscient Kagura_d34272 それにハードは生産終了後も互換機が出ることもありますが、サーバーの互換機は作りようがありません。
  • 竹ヤ竿太郎 @prefabkoya 9時間前
    たまに何で買い切りで出さなかったんだこのゲーム…ってのはあるけど そもそも買い切りじゃ企画通らないんだろうなあ
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9時間前
    サーバーエミュレートして遊ぶハッキングが流行ってた事があったけど、犯罪に近いしなぁ…まあ、手元に残らないからこそ、価値があるとも言えるんだけどね。そうじゃなきゃ、商売にならなくなった市場の問題だわな。
  • ウェポン @weapon2011 9時間前
    この話は「クリエイター側の話」（自分の作ったものが残るかどうか）であって、それをユーザー側の話（自分の遊んだものが残るかどうか）に持っていくのは無理筋じゃねぇかなぁ……
  • GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 9時間前
    あっという間に終わったゲームのガチャだったりアホみたいな低確率のレアキャラとかの中には 誰にも引かれることなく消えてったキャラとかあったりするのかなぁって思うとなんか切なくなるね
  • ざ＿な＿く＆８９０P@コッペリウス他 @z_n_c_890_P 8時間前
    Chiether 動画もフォーマット間違えると将来的に読めなくなって以下略ということはありそうですね…
  • ゆうき @F001Yuki 8時間前
    ゲームの話じゃなくなってしまって申し訳ないけど、残らないものを作るクリエイターは心折れまくってるのかよって話だし、そういう人たちはどこに心の拠り所があるのかって。花火とかな。
  • たかにそ@南条Ｐ忘年会参加者募集 @takaniso 8時間前
    作り手じゃない奴のアレなコメント多いな... 理解できないだろうから仕方ないけどね。
  • とある金魚 @Preprandial 8時間前
    z_n_c_890_P 電子書籍は配信元が潰れると――ってのは現在進行形で起こってますしね
  • ティッシュおいしい @tissues_oisii 8時間前
    攻略ウィキとかの記述が消された時に感じる喪失感が生涯かけた生業について回るのならかなりしんどいですね。人生ですもん。
  • 佐渡災炎 @sadscient 8時間前
    F001Yuki 折れるよ。サービスインしないで消えたサービスとかリリースしたけど一度も使われずに次のバージョンで削除された機能とか。そういう仕事では拠り所がおちんぎんしかない。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 7時間前
    ロマサガ２は今でも面白いしやり出すと1か月消費するゲームの金字塔だよ
  • えまのん @477_emanon 7時間前
    ガラケー時代にやったゲームで好きなのあったんだけど、アプリ化とかされないかなぁ・・・
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 7時間前
    YUMEJYU 「出ることがある」程度で、しかも法的にグレーどころかブラックな場合すらある互換機の話を根拠にされても・・・たとえばPS VitaやPS3あたりがサポート終了してから互換機出したり修理できます？　壊れたときに代用部品や共食い修理することはあるけど、（むしろ自分もやってるクチなので）「そんなのを一般ユーザーに求めるのはおかしい」と思いますけどねえ。ゲームギアの液晶が劣化した→じゃあ交換しよう、なんてできる人、どんだけ居るのやらって。
  • ゆうき @F001Yuki 7時間前
    sadscient そのケースは折れるね、うん。けどお蔵入りしたやつは”サービス終了したら遊べなくなるゲーム”の範疇じゃないでしょ。なんでそこまで広げてんの。だいたい”今でも買えばそのまま遊べるゲーム”の範疇にあっても、発売しないまま消えたゲームはあるでしょ。
  • 佐渡災炎 @sadscient 7時間前
    F001Yuki 残らないという点では作るほうからしたらあんまり変わらんと思うよ。
  • えまのん @477_emanon 7時間前
    F001Yuki花火は流石にちがうでしょ・・・
  • もはや人ではない @corazonconpelo 7時間前
    あー…　そっか，音楽やイラスト，漫画，小説なんかはある程度お金出せば自費で本やＣＤにできるけど，サーバー使うゲームだとそれもむずかしいのか　　本だったら出版ルートに乗ったものは国立国会図書館にも保管されるし，そういうの世に残ることが嬉しいって思うのはクリエイターの性だよねえ
  • Sakura87@多摩提督 @Sakura87_net 7時間前
    SAOのラストみたいにサーバー管理者が消えてもソフトウェアリソースがOSS化されて自由にみんな鯖立てられるようになればいいのにね。ボイスは版権的に厳しそうだけどキャラは社内デザイナーや参加人数が少なければどうにでもなりそうだし。残したくても残せないよりはまぁいいと思うけど。
  • YUMEJYU @YUMEJYU 7時間前
    Kagura_d34272 確かに互換機やユーザー自身による修理はハードル自体は高いですが、決して不可能ではないでしょう。しかしサーバーがなければ出来ないゲームはユーザー自身じゃどうにもなりません‼
  • りゅとさんはどこからくるの？ @lute_the_fool 7時間前
    リメイクするぞってなった時にデータ原本が無くてスタッフ総出で実機遊び倒して目コピしたPS2版NiGHTSの話する？
  • えまのん @477_emanon 7時間前
    料理や花火みたいにもともと消えるものと同列に語るのは流石に違うと思うんだけど・・・
  • masano_yutaka @masano_yutaka 7時間前
    「なんちゃらコレクション」シリーズが流行った末に量産多発＞全部ズッコケたK社と、名前だけそれっぽくして売り込んだら成功しちゃったD社の話かと。
  • あるてみす @artemitan 6時間前
    こないだ20周年のゲームでファンの集まりがあったけど、現物が残せているのは極めて大きいと実感した。
  • 謡遥＠岩川提督 @singsonghalca 6時間前
    ゲームを作ってる人が実績(心のよりどころ)としてブツがあるのは安心するでしょうね。無くてすり減るのかは人によるかもしれませんが。あ、遊ぶ側はガン無視でいいと思いますまとめ内でも言及してるし。
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 6時間前
    YUMEJYU 技術力があればできるというなら、別にサーバーソフトウェアをユーザーが勝手に作ることも可能で、実際ガンホーが運営してて10年以上続いてる某オンラインゲームではユーザーが勝手に作ったサーバーソフトウェアなんぞが出回って、公式以外のサーバーを立ててる輩もおりましたが（もちろん著作権法その他の関係でアウトなのは兎も角）　それがゲームとして公式と同一でないから、というならユーザーが勝手に部品調達してきたハードも公式と同じ動作するとは限らんのですよ。
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 6時間前
    で、別に「運営が終了したら何も残らない」でも、たとえばオンラインゲームで「他プレイヤーと遊んだ記憶（思い出）や、それによってできた人間関係（Twitter等SNSでも連絡をとれてれば）」等は消えないわけで、必ずしもオンラインサービスに依存したゲームそのものが駄目、そういうものばかり作ってては駄目、ってことはないと思うんよね。ユーザーが支払った対価に見合った分かそれ以上に楽しんで、その上で諸々の事情で終了しました、っていうなら、それは開発側も胸を張るべきやと思うん。
  • 有馬もと @arimamoto 6時間前
    どうなんだろうね。おっさんじゃなくて若い人の意見を聞いてみたい。
  • 有馬もと @arimamoto 6時間前
    あ、遠回しにまかべさんをおっさんって言ってるな、これ。ごめんなさい(笑)
  • 鹿 @a_hind 5時間前
    ユーザー側はね、遊んだ痕跡が残ってるもんです。懐かしいゲームの話まとめてるサイトっていっぱいあるでしょ。 もう遊ぶ手段がなくなったとしても、そういうところみたり、同じゲーム遊んだ経験ある人がみつかれば思い出話に華咲かせる可能性はある。でも作り手側はそうではないんだね。作品が形に残らない。個人資産じゃないから依り代として手元に残すことも出来ない。余程話題になったゲームでもない限り雲散霧消したらそれでしまい。記憶を共有できる人もユーザー程に多くない。確かに寂しいかもな。
  • 悟りを壊すもの @satoriwokowasu 5時間前
    プログラマだとファンにも憶えられてないから、現物しかないんだろう。プログラマが自分の痕跡を残そうとするとバグを起こすしか無い
  • CD @cleardice 5時間前
    こういうのって自分がやってきたことを振り返ったときにふと思うことだから若いうちはピンと来ないんじゃないかな
  • 暇鬼影 @itoma_k 4時間前
    「サービス終了したら遊べなくなるゲームばかり作ってると心が折れる」という話だけど、これはタイトルが真逆の意味にとれちゃうな。
  • ペコ @peko_twi 4時間前
    遊べる媒体でも、遊べなくなる媒体でも、そもそも売れないのが悲しくて心が折れる
  • kujira090＠減煙2週間 @kujira090 4時間前
    モノづくり業界にありがちな壁の一つかと。「所詮はありがちな物作ってるだけの社会のコマじゃん」って。 でも実は逆で、ありがちなものを普通に作れてるのが奇跡。 iOSとAndroid、スマホアプリの覇権争いという戦争に身を投じた猛者たちの記録だよ。 ファミコン登場前〜PS3までのゲーム機戦争と似てる。戦場の女神が居ない点においても。
  • 横えび＠東Ｖ27b１２３１ @yokoebi 4時間前
    プレイヤーの思い入れも、開発者の実績にも残りにくいかあ
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 3時間前
    物が残ると思い入れも記憶も鮮明、って確かにそうだよね。僕が貸してたFF3のソフトに勝手に名前を書いた同級生の山本君の母を僕はいまだに恨んでいます。
  • Plate @Plate13579 3時間前
    形に残るゲームと残らないゲームの両方を作った経験のある人は両者を比べて後者を寂しく思うかもしれないけど、「残らないゲーム」しか作ったことのない（若い世代の？）製作者はそもそもそんな不満は存在すら知らないんじゃないだろうか。経験・実感してないことはなかなか想像しにくいだろう。
  • やわらか @VoQn 3時間前
    折れるっつうか、本当に色んな人がリタイアしている現実があるので悲しい
  • 重金属 @HeavyMetalCloud 3時間前
    ブラックブラック言われているアニメなんかでも、どんなに売れなくても、駄作と言われても円盤として世の中の何処かに残るからなあ……。　いくら給与が良くても、なにも残らないってのは寂しいわな。。。
  • (´・ω・｀) @ocelot33 3時間前
    中古屋に100円で売ってたクソゲーをプレイすることはできるがサービス開始後即終了したソシャゲをプレイすることはできない。発売から10年20年経ってプレイ動画が上がって他の人の目に触れることもない。よほど知名度の高くて長く続いた作品じゃないと形だけではなく記憶にも残らんよ
  • もりのあさ @forenoonM 3時間前
    ゲームサービスなら誰も知らないコンシューマの泡沫タイトルよりは知ってる人が多そうだけどな・・・ｗ そも、それを気にする人はコンシューマに転職するだろうし、ならば手元に残るようなものや人の思い出に残るようなものを「新しく作ればいい」だけだとは思う。
  • 李達 @lee2exdoj 2時間前
    56gojp 料理人に例えるなら、料理そのものではなくレシピではないでしょうかね。自分が必死になって作ったレシピが、数年であっさり時代遅れとされたら、少なくとも嬉しくはないでしょう。
  • セリス＠船10 @pso2_celis 2時間前
    こういう言い方は誤解されるかもだけど、バーチャルコンソールとか、エミュレータで何とか出来ないのかなあ。
  • Tin Lion @Tin_Lion 2時間前
    サービス終了時にオフラインでプレイできるようアップデートがあった「先生! 次はバトルの時間です。」や、ゲームの素材を二次利用可能な形で公開した「星宝転生ジュエルセイバー」みたいな例があるにはあるけど、基本的にはソシャゲってレトロゲームになれないし、レトロゲーとしてでも新規に触れられる人を作れないタイプのゲームだよね…。
  • 堀石 廉 @Holyithylene 1時間前
    実績的な意味でポートフォリオとして示せるものがないのはほんと厳しくて、特に分野を跨いだ転職とかだと事情を察してくれたりもしないので困る。ちょっと事情は違うけれど、SEなんかでも関わっていたことを言えない系統のプロジェクトがあって、経歴書が空白になるんで皆にかなり嫌われてる。転職とかで何やってたのか説明できないのは当然不利だし、喋っちゃっても「こいつ信用ならん奴」ってことで不利だから。
  • じぇみに @jeminilog 1時間前
    サービス終了後にオフライン版なんか作られるゲームはめったにないと思うんだ。とゆーわけでサーバー依存型ゲームつくってるひとはオフラインモードも作っておくといいと思いますって無茶言うな
  • えまのん @477_emanon 1時間前
    配信される系のゲームって難しいなぁ・・・本はそれ自体なくても文章はネット上のどこかに残ってるかもしれない、アニメだったらどこかで録画が残ってて見れるかもしれない、買い切りのゲームだったらどこかで「懐かしいゲーム出てきたからやってみる」があるかもしれない。でも配信ゲームは大元にしかデータがない、もしくはそっちでも消されてるかもしれない。残ってたとしてもプレイできるかわからない。スクショや攻略サイトが残ってたとしてもプレイできる人はいない。本当の意味で記憶の中にしかないゲームになるわけだし・・・
  • レオ @reo77701 1時間前
    大半のコンシューマーゲームも時間が立てば忘れられて後でもプレイされるのはとてつもない名作か駄作だけだよ
  • 藤堂雷鳥 @CHICKEN_TODO 1時間前
    そっか。ソシャゲはレトロゲームにならないから今みたいにファミコン復刻みたいな現象が起きないのか・・・(´・ω・｀)
  • 座椀膳 @zawanzen 58分前
    ソシャゲのTRPG化という選択
  • 姓名 @nityonityo 37分前
    アイテム課金のブラウザゲなんて、コピー同然のゲームが世の中に大量に出回って、埋もれてないも同然。。。ある意味で罰ゲームみたいな出来事でもない限り、世間様に認知さえされないからね。。。カオスサーガとか、カオスサーガとか、カオスサーガとか。。。
  • 姓名 @nityonityo 36分前
    サービス終了RTAを競うくらいじゃないと記憶にも記録にも残らない。。。

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