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あぼーん ID:hIf1p.1c 2017年04月01日(土) 09:40 (Good:0／Bad:0) 報告
作者さんに同意しかないですね。二次創作ってのは原作ありきなんだから、原作を無視したら駄目ですよね。
いや、別に原作を意図的に改変すること自体はいいんですよ。ＩＦストーリーってのも二次創作の醍醐味ですから。ただしＩＦストーリーであることを明記せず作品を投稿するのはＮＧだと思いますね。せめてタグとかあらすじに書いとけよ、と。
まあもっと悪いのは改変された状態を原作通りだと思ってることですが。
何も知らない人がHACHIMAN作品を見て「俺ガイルってこういうストーリーなのか」と勘違いしたらどうすんだ、と。イメージダウンどころの話ではないでしょう。
僕は昔バカテスを二次創作で知って「これって胸くそ悪いストーリーなのか」と勘違いしてしまい購入を止めたことがあります。が、後で試しに読んでみてコメディじゃねーか！しかも普通に面白いし！となったことがあります。これと同様にHACHIMANは営業妨害なんじゃないかなと思いますね。
あるクロス書き手 ID:X/J5teYU 2017年04月01日(土) 09:24 (Good:0／Bad:0) 報告
完結おめでとうございます。これまで我慢していたことを言ってもらえて非常にスッキリしました(笑)
HACHIMANは本当に厄介ですよね。
自分としてはアンチはアンチで別に構わないと思う(自分で書いたことはないし読みませんが)んですが、主人公の性格を歪め思想を歪め容姿すら変えて、叩きたい相手の性格も改悪し、ありもしない事実を捏造し、都合の良いお人形を味方に付け、当たり前の常識を置き去りにしてとか盛りだくさん過ぎてわけ分かりませんし。
さらに厄介なのは、そんな駄作にすら至らない文字の羅列を有り難がる信者が「大勢」存在すること。これが本当に理解できない。いやマジで。
それでも住み分けさえしてくれればワザワザ文句言ったりしないんですが、向こうはずかずか踏み込んできて汚物の宣伝してくるわ、普通の作品でキャラアンチのコメ垂れ流すわ、終いにはアンチ書けだのとかぬかしてくるし。
しかも少しでも反論すると発狂して攻撃してきますしね。表現の自由だの解釈は人それぞれだの、じゃあお前が今やってるのは何なんだと。その辺りのことを指摘しても会話が成立しないし。
そういう人たちの主張って悉く的外れだし。誰もそんな話してねーよと突っ込んでもやっぱり言葉通じないし。そこまで酷くないだろなんて言う奴もいるけど、そこまで酷いんだよ。だからここまで忌み嫌われてるんだよ。
……ただの愚痴になってしまいましたね。申し訳ありません。
HACHIMANに物申してくれたのは勿論ですが、純粋に読み物としても楽しませていただきました。ありがとうございます。
三流モブ 2017年04月01日(土) 08:48 (Good:2／Bad:0) 報告
いやー、完結お疲れ様でした！本当に最後まで作者さんが多数の原作ファンの意思をくみ取ってくれて感謝しています！
こう考えると二次創作って難しいですよね…個人的には原作の八幡とHACHIMANの間をいい感じに表現出来たらいいんですけど、加減が難しくて…
ただ、アンチに対して言えることは、｢原作は比企谷八幡の一人称で展開していくんだから、八幡の原作キャラに対する認識を捻じ曲げちゃったら、もうそれ俺ガイルじゃないよね｣ってことです。やっぱ無理やり変えてアンチにした世界で俺ガイル作品を名乗って欲しくないとアンチの皆さんには思います。
本当にお疲れ様でした！
rsc ID:2pgNebf2 2017年04月01日(土) 07:39 (Good:0／Bad:0) 報告
来月(4月)かと思ったらいつの間に更新してた！
完結お疲れ様です。
あまり難しい事は言えませんが面白かったです！
個人的にいえるのは
・アスナ
なんで原作、アニメ、映画共にキリトとイチャイチャしてるのに八幡とくっつけないといけないの？
と、これしか思いつきません。
・オリジナルヒロイン
全てがそうではないのは承知ですが八幡とオリジナルヒロイン以外の俺ガイルキャラは貶める事が多いので八オリ＝アンチ的なイメージしかないです。
八幡がゆきのんやガハマさんとくっつくのが嫌なら仕方ありませんが別のキャラでもいいと思います。
極端な話、留美や京華、ままのんやガハママとイチャつく方がまだ健全に見えます。
既に同じコメントもありますがpixivへの転載して欲しいです。
ご自身は豆腐メンタルと言ってますが200件以上の賛否や長文コメントにきちんと返信している程のメンタルがあれば余裕かと思います。
(32文字という制限がある為、タイトルは変更する必要があるますが。)
もちろん強要はできませんし、作者さん次第ですが期待してます！
Zeta ID:iu42Xqmo 2017年04月01日(土) 06:44 (Good:1／Bad:0) 報告
※以下、不快なら読み飛ばしても構いません。なんなら運営に通報しても構いません。どちらかといえば自分語りですがどうぞ。
過剰なアンチヘイトもの。多いですよね、こういうの。私は俺ガイルの他に「バカとテストと召喚獣」のssも読むのですが、最近(昔から?)はついにバカテスにまでアンチヘイトが侵食してしまったと感じます。HACHIMANならぬ、AKIHISAですね（笑）実は頭がいいのを隠してたり、あるいは短期間の勉強で頭が劇的に良くなったり。読むたびにまたか(半笑い)と思っています。
さて、ここからが本題なのですが、私はアンチヘイトものをそんなには軽蔑していません。なぜなら、「作者はこのシーンをこういう見方で捉えているんだな」ということを考えさせられることも多く、自分の作品観を広げるきっかけになるという意味ではアンチヘイトものを読む価値があると思っているからです。ハーメルンでもpixivでも、アンチヘイトタグが付いている作品は必ずしも原作を貶そうとするものばかりでなく、むしろ原作をよく理解し、かつ愛してるからこその作品に仕上がってることも多いと感じます。でもやはり、「とりあえず八幡をageしてそれ以外をsageすればいいんだろ」という悪ノリが過ぎる作品が多いのも事実で、そういうのは何らかの方法で然るべき処置を取らなければならないと思います。そして一言言ってやればいいんです、「やはりあなたの俺ガイルssはまちがっている」とね（笑）
ps
葉山グループの人って、中学時代は残念な人の集まりだったと妄想する今日この頃
dimension-fighter 2017年04月01日(土) 05:22 (Good:3／Bad:17) 報告
シルファリオン 2017年04月01日(土) 04:53 (Good:2／Bad:3) 報告
まぁ返信ないだろうけど書いとこうか・・・
ちゃうねん、何人かが「同じ事をやってる」って苦言を呈してるのは主張の正統性が失われるからやねん
例えば「暴力を振るっている人間」に「暴力はいけないことだ、やめろ！」と言いながら「殴りかかって」いったら見ている人や本人はスカッとするかも知れないけどその「暴力はいけない」という主張のどこに正統性があるのかという話です。
だからこそ同じ土俵に上がらない方法が無かったのかと思う所存でして
あとHACHIMANなんて言葉が出回るより前の話ですが「原作」や「八幡」に固執した読者が粘着して(特にアンチを書いたわけでもない)作者が作品消して筆を置いたなんてこともあったんですよね。あの人の話面白かったのになぁ・・・
「私は比企谷八幡です」なんてコメントみたら乾いた笑いすらおきませんでしたわ
作図 2017年04月01日(土) 04:25 (Good:3／Bad:0) 報告
一気に読ませて頂きました!! 文章力無いから上手くは言えないんですが、こういうのを待ってました!!! 個人的な考えではありますが、やっぱり二次創作というのは原作キャラの設定を、ある程度大切(尊重)にして作る事が前提だと思うんですよね。その他色々共感できて良かったです!! pixivにもぜひ投下して欲しいですね…
-追記-
【追記】コメント欄全て拝見しました
一つ一つの作者さんの返信がとても丁寧で分かりやすく
俺ガイル原作が本当に好きなんだなと感心しました
最後に、ここでいう事ではないかもしれませんが
「二次だから何してもいい」とか「結局同じ」
とか言っている方は、この作者さんが丁寧に
コメント欄の前の頁で解答しているので見た方が良いと思います。
アルト48 2017年04月01日(土) 03:14 (Good:2／Bad:2) 報告
読んでみたのですけど,結果論が多すぎではないでしょうか？
アンチなどでは強制的に入部させた事に文句を言っています、それに対してこの小説での反論は、結果的に入ってよかった、であって問題行為の強制入部させた事に対しては、何の答えもを出していません。
そして自殺の件も時間系列的には文化祭の話であり、体育祭のことをかいていてもhachimanにとっては結局未来でしかありません。
後気になったのは、本文でアホ毛などかかれたことが無いとかかれてますが、キャラのデザインとして書かれてるので、、原作も5巻の表紙の時点でありますしそれを否定するのは原作の否定ではないのでしょうか？少なくとも公式ではそうなっているのですしアンチに対する怒りもいいのですが、もう少し冷静になってみたほうがよいと思われます、入院しているはずなのに昼寝していると勘違いしてる場所ありますし
返信：匿名作者Mr.H 2017年04月01日(土) 05:57
感想ありがとうございます
結果論との事ですがどういう事でしょうか？
作中のモノローグで書きましたけども
このままではこいつはろくな成長をしないだろう→だから無理矢理にでも奉仕部に入部させたのだろう→結果入部して良かった
という流れを
これは世間一般的には『結果論』ではなく『狙い通り』というのではないでしょうか？
自殺の件での理論はもっと理解出来ないです
文化祭の話だから体育祭の事を言われても未来の話とありますが、ではアンチヘイトSSが始まるのっていつの話でしょうか？
十中八九修学旅行後ですよね
じゃあ時系列はといえば、文化祭→体育祭→修学旅行ですよね
修学旅行後に起きる出来事を未来の話だから関係ないとは？
アホ毛は原作では全く触れられていないのに、二次ではあまりにも触れすぎている作品が多過ぎるための揶揄ですが
入院しているはずなのに、とは、どこから判断したのでしょう
「そういえば、あの事故の後、あのワンちゃんの飼い主さん。うちにお礼に来たよ」
と小町は「うちに」と言っております
そしてそのあと
「お兄ちゃん、寝てたからね」
と、入院してて居なかったから……ではなく、寝てたから、と言ってますね
ここから判断すると、退院後に八幡が退院したと家族に教えてもらえた由比ヶ浜が比企谷宅に訪問したけど昼寝してた(夜に訪問するとはあまり考えられないので)……と捉えられるのですけれど
ちなみに確か入院期間は三週間、事故から学校に復帰したのが約一ヵ月といった設定があったと思います
入院したままでいるまでもない状態から退院して、一週間ほど家で安静にしていたという可能性がありますよね
少数派の一匹狼 ID:VrdUilZI 2017年04月01日(土) 02:07 (Good:2／Bad:0) 報告
今回の作品でところどころ考えさせられたり、あゝ確かにと思うところがあり、私は好きです。
私はアニメで一期二期両方とも見ていて、何度かクロスとか八オリとか八南とか書いてみたい。でも、原作を読んだことがなく、ちゃんとその作品を知りもしないのに書くのはダメかなと思いました。
それに俺ガイルは心理描写が大切じゃないかなと思います。
後、この作品を読んで本屋に行こうと思います。