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南京事件関連の兵士の陣中日記はインクで万年筆によって書かれているから偽物との...

netouyo_killerさん

2017/3/2710:53:19

南京事件関連の兵士の陣中日記はインクで万年筆によって書かれているから偽物との指摘がありますが、南京事件に限らず兵士の日記や遺書の類はインク書きが主流なのでは?

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red_shp999さん

2017/3/3018:19:43

やはりこの話題にはバカな人がわきますね。

>小野賢二が提供した匿名の日記が日本テレビの番組で紹介されたが、これらの日記内容を検証すると昭和24年から「当用漢字」として採用された「新字体」で書かれている箇所が複数ある。

日記を書いたのは兵士ではなく昭和24年以降に漢字を学習した人物によるものである。

>当時の人間が知るわけがない漢字で日記に書かれている。


なぜ知るわけがないと断言できるんでしょうね?教えられていなければかけるわけがないというならそれはただの妄想というものです。

すでに指摘されているように、新字体だの旧字体だのというのは印刷の話。
戦前の日記の類などを見ればわかりますが、新字体や旧字体が混ざった文章というのも別に珍しいわけではありません。

それにしてもドヤ顔でデマを書き込んでるxyzxy888という輩は大学の文系出身らしいですが、だったらこれぐらいの事は冷静に考えればわかる話。

あと森王琢って人を持ち上げてますけど、この人が何言ってるのか知らないんでしょうね。
日記を書く暇なんてないとか言いながら、こんなこと言ってます。

「戦場の中隊長は、兵士の日記を点検するほど暇ではありませんし、またどの兵士が日記を書いているかなんてことは判りません。」

わからない知らないのであれば日記を書いていたとしても全く不自然ではない。日記は禁止されていなかったと本人が言ってますしね。
こんな言い訳がましい、言い訳にも無理がある人の証言をもって日記などを否定しようというのがお粗末な話。

所詮南京否定論者など政治的イデオロギーの強い差別主義者の虫けらしかいないのですよ。

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na_cochiさん

2017/3/2901:44:37

xyzxy888のような否定派は、デタラメな情報だけを信じ、真実を否定しています。

「南京戦に参加した第16師団第20連隊の第3大隊の大隊長代理であった森王琢氏の証言。」
この証言の信憑性は、どのように担保されているのでしょうか?
そもそもこの16師団というのは、南京戦において、一番略奪、虐殺にかかわった部隊で、それを部隊ぐるみで隠匿していた部隊です。

ですから、
「背嚢は必要最小限の携行品で一杯であって筆記具を入れる余裕がない。」と言って、南京事件を否定したいだけなのです。
「昼は戦闘や行軍、夜は灯りがなく日記など書けない。」これも、多数ある出征兵士の日記などが、この証言のデタラメさを示しています。
それとも日本兵は、慰安所に行く暇はあっても、日記を書く暇はなかったのでしょうか?
「公表された手記・日記はニセモノだらけである。」
誰が検証したのかな。

>小野賢二が提供した匿名の日記が日本テレビの番組で紹介されたが
それに関しては知りませんが、南京事件意外でも、多数の日記や、内地の家族宛の手紙なと多数ありますが、それらも全て捏造なのですか?

南京事件否定派の連中は、自分たちで捏造したものを根拠に、南京事件は捏造だと主張します。
それを大々的にやったのが、「東中野修道」です。
多くの南京事件否定派の連中は、この「東中野修道」の改竄を元に、南京事件は存在しなかったと主張しています。

  • 質問者

    netouyo_killerさん

    2017/03/2907:47:23

    >yzxy888のような否定派は、デタラメな情報だけを信じ、真実を否定しています。

    まず①と②についてはただの何癖にすぎない。
    お前は実際に全兵士の排膿の中を見たのか?
    筆記用具程度の些細なものが本当に入らないのか?
    と小一時間詰問してみたい。

    ③については新自体も、戦前から手書きの時にはつかわれていたそうです。
    常用漢字への登録は印刷文字での話だそうで。


    否定論者はこのようないい加減なツッコミをひとつふたつやっては
    すぐに否定に持って行こうとしますね。

    犠牲者数の話とか死体の話とか・・・

    分かりやすい話なので何も知らない人は騙されてしまいそうですが、
    私はこれまで何度も否定論者のデタラメが論破されるのを見て来ていますので騙されません。

    ひとつひとつ嘘が明らかにされるたびに
    否定論者に対して嫌悪感がましてゆきます。

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xyzxy888さん

2017/3/2901:17:58

毎度のことながら、論点がずれている。

日記がニセモノである根拠はインクではない。

南京戦に参加した第16師団第20連隊の第3大隊の大隊長代理であった森王琢氏の証言。


①背嚢は必要最小限の携行品で一杯であって筆記具を入れる余裕がない。

②昼は戦闘や行軍、夜は灯りがなく日記など書けない。

③公表された手記・日記はニセモノだらけである。

http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html#07

小野賢二が提供した匿名の日記が日本テレビの番組で紹介されたが、これらの日記内容を検証すると昭和24年から「当用漢字」として採用された「新字体」で書かれている箇所が複数ある。

日記を書いたのは兵士ではなく昭和24年以降に漢字を学習した人物によるものである。


http://richard-black.hatenablog.com/entry/2016/06/24/022210


つまり、インクなんかどうでもいいのである。

時間的、物理的に日記を書けるわけないという証言。

当時の人間が知るわけがない漢字で日記に書かれている。

本当にあったのなら、ニセモノなんぞ出てくるわけない。


これらの証拠から日記をニセモノという結論になっているのだ。

  • 質問者

    netouyo_killerさん

    2017/03/2907:15:28

    >①背嚢は必要最小限の携行品で一杯であって筆記具を入れる余裕がない。

    ただの個人の推測でしかない。
    実際に他の兵の背嚢を全部漁ってみたの?

    >②昼は戦闘や行軍、夜は灯りがなく日記など書けない。

    お前の部隊だけじゃね?
    兵科によってもいろいろだろうに
    十ぱ一絡げにしちゃうのもおかしい。
    これも否定論のために適当に難癖つけているだけ。



    >③公表された手記・日記はニセモノだらけである。


    根拠は?

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2017/3/2821:17:54

ウィキペティアで万年筆を調べると、統計上は不詳としながらも、1940年に世界第2位のシェアを占めたという。それを考えれば、今ほど気軽でないにしても国内的にも普及していたと考えるほうが自然ではないだろうか?
兵士が万年筆を持っていても、それほど不思議はない。

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celtscepticさん

2017/3/2713:51:29

実にクダラなくてバカバカしいケチのつけ方です。

現実に戦地から送られてきたペン書きの軍事郵便が存在しているのを、どうやって否定できるのでしょう?
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/feature/0511/index6.shtml

↓はオークションに出ているものです。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e216745597

↓のように、現にペン書きの陣中日記を持っている人がいるのを、どうやって否定できるのでしょう?
http://blog.livedoor.jp/yatanavi/archives/52982032.html

↓(但し、http:は省略)は、岩手県にあるNPO法人『太平洋戦史館』のWebですが、遺品の所有者の特定する為の資料として、遺族から提供された4通の『万年筆で書かれた軍事郵便』があったとの事です。
//www001.upp.so-net.ne.jp/hp-senshikan/page6iryuhintenjishitsu.html

『福井大学教育学部紀要の第51号(1996年)の『山本武の「陣中日記」-上- 』(隼田嘉彦)で取り上げられた陣中日記は『万年筆(赤インキを含む)、鉛筆(色鉛筆を含む)、筆(墨書)などがこもごも使用されて』います。(同論文のP2~P3)

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