辻元清美事務所

いよいよ４日から参議院選挙。すでに徳島、滋賀、熊本など走ってます。本番は地元大阪で梅村さとしさんの応援が中心。暑い夏です！

昨日、中谷元 @kochi_nakatani 議員、ジャーナリストの高野孟さんとともに参加した、早稲田大学政治祭「どうする!?僕らの憲法！」について、ブログにまとめました。→ http://www.kiyomi.gr.jp/blogs/2013/06/28-981.html …

司会；まだまだ話しは尽きませんが、時間がまいりました。パネリストの皆さんに大きな拍手を。

中谷議員；立憲主義とは何かというときに、権利もあれば義務もある。義務も他の国の憲法で書かれている。権力を縛り付けるだけが立憲主義ではなく、国を維持するためのきまりもあるので、国の財政も破綻しているし、自分たちで国を支えるという面もあることを考えていただきたい。

中谷議員；自衛のための軍備も持たないということを、吉田茂が言ったとき、共産党の議員が「そんなことはありえない」と言ったという。実際には昭和27年ごろに自衛隊を作ったが、戦力ではないとしている。そのように現実と乖離している点は改めていかなければならないと思う。

高野さん；ベトナムでも憲法改正に取り組んでいるが、日本の教授が諮問委員会に入っていたりする。

会場からの質問；自民党の方は「押し付けられた憲法」と言うが、日本の人権活動家の草案が非常に考慮されたものである。軍隊を持たないという部分は押し付けられたことになるかもしれないが、日本にとって有効に働いている。自民党はちゃんと勉強してほしい。

辻元；最低投票率に関してはずいぶん議論されてきた。また話し合ってもいいと思う。

中谷議員；１票１票は国民に等しく与えられた権利で、どう行使するのかは個人の権利で意思表示であると考える。

会場からの質問；国民投票があるから大丈夫、というが、日本の国民投票法は、投票した人の過半数になっていたと思う。投票率が2割だったら1割の人が賛成したら改正されてしまう。外国なら台湾が最低投票率70％と決めている。

辻元；世界のどこでも、丸ごと憲法を作り直す国というのはない。各政党がまるごと「今の憲法はいかん。こう変えないと」と出すというのは他の国に信用されない。今の憲法に従ってしっかり政治をし、差し支えがあるところがあれば変えようというのが国際的スタンダード。

辻元；東日本大震災の被災地をずっと回っていたときに常に頭にあったのは憲法25条。最低限の暮らしができていない現実を目の当たりにして、とにかく自分たち国会議員は25条を実現する政策をおこなわないといけないと思っていた。

中谷議員；憲法は誰かが考えて作ってくれるものではない。た国の基本である憲法をみんなで考えるべき。一度国民投票にかける必要があると思う。自民党の草案はあくまで議論のためのドラフト。国民のみなさんからの提案を聞いて考えていきたい。

高野さん；もう一度96条に立ち返って、今、憲法をどのように国民的議論をしてどう国会に反映させ、煮詰めていくのか。憲法議論の進め方をおふたりにお聞きしたい。

辻元；たとえば今、日本でテロが起こったら、他国の軍隊が自分の国の国民を救出するために入ってくるのを受け入れるか。仮に主権国家の中で他国の軍隊が入って発砲したら、大きな国際問題になる。

辻元；中谷さん、自衛隊にいらっしゃったのに今の話しは非現実的だと思う。相手の国に軍隊を入れるというのは相手国に同意がなければ入れない。主権国家はたとえその国の救助であっても、武器を持って入られるというのは認めない。

中谷議員；私が心配しているのは、今、海外で日本人が危険な状態に遭ったときに救出に行けるかどうか。

辻元；アメリカも今、安倍さんに対して警戒心を持っている。アーミテージさんもそう話していた。日本もアジアの他国と仲良くしてほしい、と慎重な態度を取っている。

辻元；国民との今のコンセンサスは専守防衛だと思う。日本は集団的自衛権を認めて、イギリスと同じようにアメリカと一緒に戦う覚悟があるのか。イギリスはあの戦争を反省している。国を守るというのは総合力だと思う。実戦に踏み切るという意志を示したらアジアの国々との緊張が高まる。

中谷；これから日本がどうやって自国の安全を守り、沖縄の基地問題を解決するか。いつまでも自立出来ずアメリカを頼っているのか。どうやって国際貢献をしていくのか。