а вот документ на покупку Киева и Малой России - их в 1686 году Российское царство у Речи Посполитой за 146 тыс. руб. купило
там так и написано "Российское царство", смотрите:

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/03/0072097a312e99bf4e19a068c87de9ea.jpg

это не документ

это скан непойми чего непойми откуда непойми какого года непойми какого автора

ссылку давай чтобы было видно чье это, а лучше (если есть) - на скан самого документа

Розгорнути попередні цитати...

Южанин, 27 березня 2017 13:08:03

Ты еще ни чего не привела того, что русские упоминаются до 18 века. Все на что ты ссылаешься является домыслами москальских "вченых". Речь идет о русинах, которые сегодня украинцами называются.

Соборное уложение 1648 год - это 17 век, как вы заказывали:

Показати зображення...

угу

смотри о чем речь - о вере!

предлагаю подключиться Ruthene

он на одной из веток уже выкладывал, что русские в некоторых случаях в исторических источниках - это синоним православные (християне)

где подтверждение в других источниках (археологических, антрополоргических, генетических, лингвистических) сколько-нибудь существенного вклада этого "заселения" на  дальнейшую историю этих земель и историю становления украинского этноса в частности?

в генетике как раз финская составляющая есть - потому что население смешивалось

кстати, от угров, которые по всей Киевщине ездили как у себя дома, осталась гора Угорская в Киеве

смотри о чем речь - о вере!

греки тоже православные, вы хотите сказать, что греки - русские?

что греки - русские?

По вашей квалификации, да. 100% русские. Туда понести "узкий мир" не желаете?  А если вы у себя в суржике покопаетесь, то обязательно найдете греческие слова , особенно в сфере математики и геометрии.


Останнє редагування: 27 березня 2017 13:40:27 від Южанин

это скан непойми чего непойми откуда непойми какого года непойми какого автора

"Полное собрание законов Российской Империи с 1649 года" том 2, 1830 год - проверяйте

Розгорнути попередні цитати...

Witt, 27 березня 2017 13:28:52

это скан непойми чего непойми откуда непойми какого года непойми какого автора

"Полное собрание законов Российской Империи с 1649 года" том 2, 1830 год - проверяйте

Все москальские заморочки, которые москальня проводила с 15 века, ни коим образом не касаются ВКЛ и русинов.

Розгорнути попередні цитати...

Witt, 27 березня 2017 13:15:09

те, кто ранее называли себя русинами стали называть себя украинцами.

Татьяна Кудрявцева  и как почти 100% подтверждение этому является сохранившаяся, в очень приличном состоянии, русинская мова, которую, как сторонник систематизации терминов я называю "древнерусский язык".

А еще есть фольклор и традиции.  Назови нам хоть одну московитскую колядку. Это слово из того словаря, что я публиковал.

у монголофіноургів тоже таке було. просто ані забьілі.

По вашей квалификации, до. 100% русские

это ваша квалификация

Все москальские заморочки, которые москальня проводила с 15 века, ни коим образом не касаются ВКЛ и русинов.
[/quote]

население ВКЛ называлось "народ литовский и руский" - задокументировано

Розгорнути попередні цитати...

Witt, 27 березня 2017 13:26:06

где подтверждение в других источниках (археологических, антрополоргических, генетических, лингвистических) сколько-нибудь существенного вклада этого "заселения" на  дальнейшую историю этих земель и историю становления украинского этноса в частности?

в генетике как раз финская составляющая есть - потому что население смешивалось

кстати, от угров, которые по всей Киевщине ездили как у себя дома, осталась гора Угорская в Киеве

Хоспадя.... Угорська гора на росийском наречии - это Венгерская гора( Угорщина - Венгрия). Название сохранилось с тех пор, когда племя угров свалило с Урала, и дойдя до Днепра, обратилось к Киевскому князю, разрешить пройти через его владения и стать лагерем на зимовку.  Вот то место, где им это  было разрешено и до сих пор называется Угорською горою...

у фінів тоже таке було, просто ані забьілі

В том то и дело, что не было. Честно говоря я не обращал на это внимания до недавних пор, пока не наткнулся на эту колядку семенаристов РПЦ МП.

А потом просто поинтересовался москальскими. Оказалось такого у них нет и ни когда не было. И традиций у них таких нет.

Слышь , а каким боком Московия к Новгороду и Новгородской республике, кроме того , что москальская орда уничтожила Новгородскую республику и заняла чужие земли?

то есть, поскольку Гедимин в 1321 году захватил Киев после битвы на Ирпени и занял чужие земли, то ВКЛ к русским княжествам никаким боком

разрешить пройти через его владения и стать лагерем на зимовку

от одной зимовки названия не остаются на века
всевозможные кочевники по всему Поднепровью ездили во всех направлениях, на Поросье жили торки, берендеи и прочие черные клобуки

Розгорнути попередні цитати...

злий вуйко, 27 березня 2017 13:39:53

у фінів тоже таке було, просто ані забьілі

В том то и дело, что не было. Честно говоря я не обращал на это внимания до недавних пор, пока не наткнулся на эту колядку семенаристов РПЦ МП.
https://www.youtube.com/watch?v=cKofFgHMwYI
А потом просто поинтересовался москальскими. Оказалось такого у них нет и ни когда не было. И традиций у них таких нет.

ну графіті у москалів тоже спочатку не було, а потім бац і появилися  Правда яка версія фотошопа не вказано.

Розгорнути попередні цитати...

Южанин, 27 березня 2017 12:38:41

Слышь , а каким боком Московия к Новгороду и Новгородской республике, кроме того , что москальская орда уничтожила Новгородскую республику и заняла чужие земли?

то есть, поскольку Гедимин в 1321 году захватил Киев после битвы на Ирпени и занял чужие земли, то ВКЛ к русским княжествам никаким боком

Первый раз от москальки слышу, что Гедемин что-то захватил. Да так захватил, что русинская мова (древнерусский язык)  была официальным языком и языком делопроизводства во всем ВКЛ от Балтийского до Черного моря. И что характерно в Новгородской республике, которая на картах обозначалась как Белая Русь.

Останнє редагування: 27 березня 2017 13:52:54 від Южанин

Первый раз от москальки слышу, что Гедемин что-то захватил. Да так захватил, что русинская мова (древнерусский язык)  была официальным языком и языком делопроизводства во всем ВКЛ от Балтийского до Черного моря. И что характерно в Новгородской республике, которая на картах обозначалась как Белая Русь.

а вы со Стрыйковским поспорьте - он как раз об этом пишет
в ВКЛ не было понятия "русинская мова", зато был "руский езык"

кстати, от угров, которые по всей Киевщине ездили как у себя дома, осталась гора Угорская в Киеве

       порвала до сліз

Розгорнути попередні цитати...

holic, 27 березня 2017 13:44:21

разрешить пройти через его владения и стать лагерем на зимовку

от одной зимовки названия не остаются на века
всевозможные кочевники по всему Поднепровью ездили во всех направлениях, на Поросье жили торки, берендеи и прочие черные клобуки

Миграция угорцев длилась несколько лет. Так шо остаются...
Тем более, что рядом там Татарка и Батыева гора, названные так по схожим принципам. Вы ж не будете утверждать, что Батый тут сидел веками?

"руский езык"

Вы москальня к тому "руский езык"   ни каким боком. Вы свой суржик слепили только в 18 веке.

Розгорнути попередні цитати...

Татьяна Кудрявцева, 27 березня 2017 13:33:10

кстати, от угров, которые по всей Киевщине ездили как у себя дома, осталась гора Угорская в Киеве

      порвала до сліз

Скажи!?

Розгорнути попередні цитати...

Татьяна Кудрявцева, 27 березня 2017 13:50:07

holic, 27 березня 2017 13:44:21

разрешить пройти через его владения и стать лагерем на зимовку

от одной зимовки названия не остаются на века
всевозможные кочевники по всему Поднепровью ездили во всех направлениях, на Поросье жили торки, берендеи и прочие черные клобуки

Миграция угорцев длилась несколько лет. Так шо остаются...
Тем более, что рядом там Татарка и Батыева гора, названные так по схожим принципам. Вы ж не будете утверждать, что Батый ту сидел веками?

там кстаті папаша невського у ополченії  Батия був. Ніс рускій мір києвлянам 

Миграция угорцев длилась несколько лет. Так шо остаются...
Тем более, что рядом там Татарка и Батыева гора, названные так по схожим принципам. Вы ж не будете утверждать, что Батый ту сидел веками?

то есть, уже не от одной зимовки
Киев по Ордой 80 лет был с 1240 по 1321 и в дальнейшем его татары тоже неоднократно жгли - и вообще полноценно участвовали в общественной жизни

Вы свой суржик слепили только в 18 веке.

я вам уже показала московскую книгу 16 века

Розгорнути попередні цитати...

Татьяна Кудрявцева, 27 березня 2017 13:33:10

Witt, 27 березня 2017 13:26:06

где подтверждение в других источниках (археологических, антрополоргических, генетических, лингвистических) сколько-нибудь существенного вклада этого "заселения" на  дальнейшую историю этих земель и историю становления украинского этноса в частности?

в генетике как раз финская составляющая есть - потому что население смешивалось

кстати, от угров, которые по всей Киевщине ездили как у себя дома, осталась гора Угорская в Киеве

Хоспадя.... Угорська гора на росийском наречии - это Венгерская гора( Угорщина - Венгрия). Название сохранилось с тех пор, когда племя угров свалило с Урала, и дойдя до Днепра, обратилось к Киевскому князю, разрешить пройти через его владения и стать лагерем на зимовку.  Вот то место, где им это  было разрешено и до сих пор называется Угорською горою...

Заинтересовался.

Киевские горы и холмы
http://boristen70.livejournal.com/28069.html


Угорская гора (Аскольдова могила)

        Наивысшая киевская гора от Киево-Печерской Лавры до Крещатикского Яра – высота над уровнем Днепра достигала 50 саженей (100 м). Здесь, по преданию, был погребен князь Аскольд. С тех пор гору и примыкающую к ней местность стали называть Аскольдовой могилой.  (с)

Киев по Ордой 80 лет был с 1240 по 1321

А тебе известно такое слово? Ты почитай на примерах, как киевские князья называли москалей.


А я у арабистов поинтересовался, что это за слово и получил от них ответ.

киевские князья называли москалей

киевским князем становился кто угодно - кто захватил, тот и киевский князь - Долгорукий это неоднократно проделывал

я вам уже показала московскую книгу 16 века

На том, что в Московии называют мертвым языком?

называют мертвым языком?

в смысле мертвым? все понятно и нормально читается

Так вот. Я арабистам дал это слово без перевода , на что они мне ответили , что это слово состоит из двух арабских слов , что в переводе на русский обозначает "создающий уют".