А ты проанализируй, чем кончили эти русские писатели. Кого убили, кто сам повесился, кого отлучили от церкви...
козловате все-равно есть кем гордицца, — дугин, проханов, ну и жириновский, само собой.
_________________ по россии:А Козел то – голый!
по украине: ПОЧЕМУ в прокуратуру ни разу не вызвали Голову ВР Рыбака??? Это сотая часть вопроса. Остальные 99% — ПОЧЕМУ этот вопрос никто (кроме лично меня) не задает???
Да того ж числа по их же, великих государей, указу сказан их, великих государей, указ боярским людем таков:
"Люди боярские!
В. г. ц. и в. кн. Иоанн Алексеевич, Петр Алексеевич [титул] велели вам сказати:
В нынешнем во 191-м году в сентябре и в октябре месяцах по их, великих государей, указу приехали вы за бояры своими к ним, великим государем, в поход, в село Коломенское, и в Савин монастырь, и в село Воздвиженское, и в Троецкой Cepгиев монастырь в скорых днях с самым добрым намерением, хотя им, великим государем, служити и службу свою показати...
Да вам же бы Немцам, и Черкассам, и иных народов иноземцев, и никаким людям никаких трубных, поносных слов не говорити и ничем их не дражнити. А буде кто из вас в том объявится и будет изыман — и тем быть в наказании по тому же без пощады".
Не менее показательна выдержка из царского указа Приказу большой казны от 4 декабря 1686 г., примечательного тем, что черкасы не только названы иноземцами, но и явно противопоставляются русским людям (причем речь идет о жителях Левобережья, а не так называемых "галичанах"):
Как видим, в XVII веке, когда от разделения культурного пространства Киевской Руси наших предков отделяло на три-четыре столетия меньше, русские считали украинцев иноземцами, почти такими же, как немцы. Еще XVII век важен тем, что источников от того времени сохранилось намного больше, чем от предшествующей эпохи, и тем, что с 1654 года резко возросло взаимодействие россиян и украинцев, следовательно, нельзя делать скидку на существование в разных государствах и плохое знание друг друга.
Если кто усомнится, что в то время русские обычно называли украинцев "черкасами", то советую обратиться к источникам и литературе.
В "Истории России с древнейших времен" Соловьева такое обозначение украинцев встречается десятки раз, например:
"Да и в города королевские, и к черкасскому гетману Богдану Хмельницкому, и ко всему черкасскому войску..." (Т. 10, гл. 3)
или
"Много войска на Крым посылать не для чего: можно послать одних черкас, которые под владением гетмана Ивана Самойловича..." (Т. 14, гл. 1).
На всякий случай скриншот первого примера из "Сочинений в 18-ти томах" (кн. 5, 1990, с. 538):
Рассмотрим еще несколько российских источников того времени — обращая внимание на то, какие именно основания, причины, мотивы для присоединения Украины к России в них упоминались.
1. В царском указе от 22 марта 1652 г. о переговорах с Иваном Искрой, посланцем гетмана Хмельницкого и всего Войска Запорожского, выдвигается идея переселения украинцев ("черкес") в российские земли, на берега Дона и Медведицы и в другие места. Как основание для подчинения казаков именно России, а не Крыму и не Польше, четыре раза упоминается "единая (православная) христианская вера", но нет и намека на принадлежность к единому народу и даже на общее прошлое. (ПСЗРИ, Т. 1, с. 263–265)
3. В постановлении Земского собора (1 октября 1653 г.) о принятии Войска Запорожского под власть России, среди оснований такого шага опять-таки на первом месте единая с украинцами ("запорожскими черкесами") "православная христианская вера греческого закона" — упомянута 17 раз — и необходимость ее защиты от польских притеснений, со ссылкой на условия присяги Яна Казимира при вступлении на трон.
Часто упоминаются нарушения Смоленского мира с польской стороны: неоднократное умаление царского титула (этому вопросу уделено столько же места, 14 раз, включая краткие замечания об ущербе для царской чести), издание книг с клеветой на царя, его отца и деда, частные вылазки шляхтичей на приграничные земли и отказ польской стороны наказывать виновных (однократные или двукратные упоминания).
И опять-таки ни слова о "едином народе", общих предках, "Киеве — матери городов русских" и тому подобном. (ПСЗРИ, Т. 1, с. 293–301)
4. Указ конца осени 1653 г. об объявлении войны Речи Посполитой.
Искажения полного царского титула и хула на царя и его предков упомянуты два раза (включая нежелание Яна Казимира исправить положение), направленные против России сношения Польши с другими державами, пограничные конфликты, православная вера — по разу.
Общность русских и украинцев не упоминается. (ПСЗРИ, т. 1., с. 306–308)
5. Письмо царю от Хмельницкого 28.12.1653 — никаких мотивов. (СГГиД, ч. 3, с. 493)
московиты, то есть жители бывшего Великого княжества Московского, большей частью монголы или финны и т. д., как и расположенные дальше к востоку части России и ее юго-восточные части....
Всех русских ученых призвали писать ответы и возражения, но последние оказались на деле бесконечно слабыми...
Аргумент о чистоте великорусского диалекта и его близости к церковнославянскому в этих дебатах свидетельствовал
больше как будто в пользу польской концепции, чем московитской...
Было также доказано с геологической и гидрографической точек зрения, что к востоку от Днепра начинаются большие «азиатские» отличия,... название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus**,
которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д....
Письмо МАРКСА — ЭНГЕЛЬСУ В МАНЧЕСТЕР
[Лондон], 24 июня 1865 г.
" К. МАРКС и Ф. ЭНГЕЛЬС"
СОЧИНЕНИЯ ТОМ 31
ПЕЧАТАЕТСЯ ПО ПОСТАНОВЛЕНИЮ
ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ
СОВЕТСКОГО СОЮЗА ИНСТИТУТ МАРКСИЗМА — ЛЕНИНИЗМА ПРИ ЦК КПСС
http://mysliwiec.livejournal.com/2614660.html _________________
Тема: Re: Чем отличаются украинцы от россиян...,??? Автор:mast (Ветеран)
Рейтинг поста:
(3.9/5)
knut1927 писал(а):
Только безграмотностью автора даже в написании заглавия темы. Нет такой национальности, как РОССИЯНЕ!!!, а есть РУССКИЕ и УКРАИНЦЫ... Отличие между ними - в диалекте ЕДИНОГО языка... Живут же безалаберно как одни, так и другие... по причине бездумного следования за своими вождями, связанного с безграмотностью населения в текущем столетии, начиная с 1900 года...Делаем то, чего не знаем, а слушая болтунов - не сомневаемся и принимаем ВСЁ на веру,.. Пора уже научиться отделять ЗЕРНА от ПЛЕВЕЛ... Меня послушайте и познайте о МИРЕ РАЗУМА - русы, малорусы, белорусы, как л ю д и Р У С С К И Е стали народом, которому предоставляется возможность установить в стране УКЛАД жизни народов, ведущий в М И Р СПРАВЕДЛИВОСТИ, СОТРУДНИЧЕСТВА, РАЗУМА. Создание общества, государства, страны на идеалах СПРАВЕДЛИВОСТИ, СОТРУДНИЧЕСТВА и РАЗУМА может быть основано на таком новом устройстве социальной жизни народов, которые позволяют построить страны со справедливым политическим и экономическим порядком..
Такой уклад жизни может быть достигнут не в отдаленной перспективе, а в течение нескольких лет. Если принять к реализации предлагаемое УСТРОЙСТВО СТРАНЫ, то уже через десять дней все могут знать и ясно представлять ЧТО, КОГДА и КАК ДЕЛАТЬ по обустройству своей жизни на планете Земля.
Дед. Предлагаю тебе єтот пост вьірезать на резиновой печати и клепать свою думку не только на мете, но и на каждои придорожном столбчику. Тасазать, нести культурку в массьі.
Очень удобно. имхо.
_________________ Який народ, така краіна!
