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1 ：メロン名無しさん：03/07/01 11:15 ID:???

りなちゃ3誌を中心に、少女漫画が原作・コミカライズのアニメについて
さまざまな角度から語るスレです。

関連スレは>>2あたり。

◇関連過去スレ（アニメ板＆アニメサロン板）：
少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1049078189/l50
出版社＆ﾒｰｶｰｶﾞﾁﾝｺ代理戦争　満月vsﾐｭｳﾐｭｳvsﾐﾙﾓ ３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038777587/
出版社＆ﾒｰｶｰｶﾞﾁﾝｺ代理戦争　満月vsﾐｭｳﾐｭｳvsﾐﾙﾓ ２
http://comic.2ch.net/anime/kako/1025/10254/1025445432.html
出版社＆ﾒｰｶｰｶﾞﾁﾝｺ代理戦争　満月vsﾐｭｳﾐｭｳvsﾐﾙﾓ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1018050669/ (html化待ち)
満月をさがして＞＞＞＞ミルモ＞＞＞＞ミュウミュウ
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1028/10280/1028015506.html

2 ：メロン名無しさん：03/07/01 11:16 ID:???

◇関連スレ（少女漫画板）：
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・再び
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033520270/l50
〜りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談〜
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10027/1002776750.html
満月☆ミュウミュウ☆ミルモ〜三社面談
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014980870/ （html化待ち）
■　満月☆ミュウミュウ☆ミルモ〜三社面談　■
http://dat2ch01.free-city.net/030313-1014980870.html

3 ：_：03/07/01 11:25 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

4 ：メロン名無しさん：03/07/01 11:33 ID:???

1さん乙〜

5 ：メロン名無しさん：03/07/01 14:17 ID:???

「チャチャ禁止」

6 ：メロン名無しさん：03/07/01 17:30 ID:???

>>1　大塚　麗。

7 ：メロン名無しさん：03/07/01 17:36 ID:???

佐藤順一オリジナル物禁止（原作有りはコレに限らず）

8 ：メロン名無しさん：03/07/01 17:56 ID:???

「ハム太郎禁止」

9 ：メロン名無しさん：03/07/01 18:08 ID:???

今日はこのネタで少女漫画板は祭りになりそう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057047274/l50

10 ：メロン名無しさん：03/07/01 18:59 ID:???

ミルモは程々に．．．。

11 ：メロン名無しさん：03/07/01 20:28 ID:???

>>8 >>10　ハムVSミルモのバトルは禁止！お互いﾏﾀｰﾘで頼む。

12 ：メロン名無しさん：03/07/01 23:17 ID:???

ハムはスレ違い

13 ：森下：03/07/02 00:05 ID:???

南さん禁止!!




原作読んでいる香具師じゃないと解らんだろうな。

14 ：風の谷の名無しさん：03/07/02 01:09 ID:???

　

15 ：メロン名無しさん：03/07/02 01:17 ID:???

「チャチャ禁止」

16 ：メロン名無しさん：03/07/02 03:47 ID:???

チャチャで荒れたのは、後期の一時期だけだったのではないか？
純粋にチャチャを避けるべき理由は、ただ単にここと比較するには
古い作品であるということだと思われ。今までチャチャ関係の
書き込みで荒れた事など殆ど無かったと思うのであるが・・。

そもそも10年続くｶﾞﾁﾝｺ代理戦争、それは講談社の儲けに集英社、
小学館がお零れをいただこうとしたところから始まるわけだが、
その第1弾がチャチャだったわけだよ。この時点でもう無視できない
状況なのでは無いか＞

でもセラムンはOKなんでしょう？一つの参考として。
しかし、セラムンも何の意味があるのか解らない実写化、そして
その後、連載二つも中断させたふてぶてしさ・・ここにかきこんだら
チャチャ以上に荒れそうな雰囲気を持っているのだが。

大体ミルモのパターンを見ても、チャチャを引き合いに出さなければ
語れない部分も多いと思う。

17 ：メロン名無しさん：03/07/02 04:20 ID:???

今更９年前の作品を引っ張ってきてどうこう言われてもねぇ。
正直、そんな昔のアニメ忘れちまったよ（ｗ。

18 ：メロン名無しさん：03/07/02 04:21 ID:???

ついでだから晒しておくか（ｗ。

原作者が激怒したアニメ３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1056293127/


184 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：03/07/02 03:54 ID:saZxIvnU
それにしても一番怒ってそうな可能性があるチャチャに対して、
全く記述が無いスレですねここは。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057025736/l50
ここでもとうとうチャチャのことを語るのがタブーに近い扱いに
なってしまった。
スタッフの事もストーリー展開もチャチャのことを引き合いに出さなけ
ればミルモを語れないことも多いのに・・。
チャチャはセラムン以降はじめてスタッフとスポンサーに前代未聞の暗闘が
繰り広げられた作品だ！

19 ：メロン名無しさん：03/07/02 06:56 ID:???

　低年齢層向け少女アニメの潮流的にいうと、やはり「せらむん」
が一つのエポックメイキングになって、現在までそれは続いている
と見るべきだと思う。
　時代で切るなら、『「せらむん」以降』でない？

20 ：メロン名無しさん：03/07/02 07:37 ID:???

満月はそれより前のクリーミィマミの流れを汲んでる訳だが。

21 ：前スレ質問者：03/07/02 07:57 ID:???

回答ありがとう、何となくわかったYO。
後は自分で調べるよ。（ｗ

22 ：メロン名無しさん：03/07/02 08:07 ID:???

チャチャの原作者はアニメの出来に関しては、どう思っていたんだろうね。
原作にアニメのキャラクターを出したりもしたぐらいだからアニメは気に入っていたのかも。

23 ：メロン名無しさん：03/07/02 11:29 ID:???

チャチャを引き合いに出して比較することそのものが悪いってことはない。

関係ないところに無理矢理チャチャを結びつけて語りたがる馬鹿を
排除したいだけだ。

24 ：メロン名無しさん：03/07/02 14:25 ID:???

チャチャ程スポンサーが割って入ってこなかったきん注は
ラッキーと言えばラッキーなんだろうか・・・

25 ：メロン名無しさん：03/07/02 17:07 ID:???

いや、もともとタイアップがあったアニメならしょうがないんだよ。
原作にそんな設定がなかったのに、アニメでぶちこまれてしまうような
アニメが出来てしまった時から「ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争」は始まったわけで。

・・あ、そんなこといったらチャチャよりまえに「ペルシャ」があったか。
集英社ってジャンプのイメージが強いからタイアップには強いと
思われることも多いけど、少女漫画に関しては講談社のほうが強いんじゃ
ないかと思う。

その世渡りのうまさもミュウ、そしてピッチで使い果たしてしまった
わけだが。
もっといえば「いがらし」戦争の時に終わってしまったともいえるけど。

26 ：メロン名無しさん：03/07/02 17:12 ID:???

すでにアニメ放映も連載も終わった漫画の話は別スレ立ててやってくれんかなあ。

27 ：メロン名無しさん：03/07/02 17:14 ID:???

ドラえもんからゴルゴまで抱えた小学館。でも少女漫画は集英社よりも
弱いのでは？あんなに学年誌ではロングラン人気のあさりちゃんも
アニメは1年で終わっているし。

28 ：メロン名無しさん：03/07/02 17:20 ID:???

>>26再放送はOK？
これも含むとプリンプリン物語もここで語れるかもよ。
一応これ山田ミネコが白泉社でコミカライズを出しているから。
ただ人形劇ってところがなぁ・・。スレどころか板違いかも。

29 ：メロン名無しさん：03/07/02 18:57 ID:???

今のりぼんには地上波でアニメ化出来そうな漫画は無いなあ。
内容の良し悪しはともかく、スポンサーが付きそうに無い。
例えば永田町なら自民党でも付いてくれないと（付く訳無いが）。

30 ：メロン名無しさん：03/07/02 20:07 ID:xUwTp1ux

>>29いや、なんとかなる、なんとかなるって。
いろいろ原作にないグッズを導入すればいいんじゃないの？
何も変身とかそういうのではない。
たとえば携帯電話とかそういうの使っているシーンを入れたりとか。

こどちゃもママレもこういう関係ないグッズシーンがあった。
もっと昔の作品を言えば、連載はマーガレットだが「愛してナイト」
にも占いができるゲームウォッチみたいのが出てきた。それにしても
多田かおるさん・・（涙）

そんなこといったら、ミルモだっておもちゃになりそうなものは
そもそも出てこない漫画だったんだぜ。
だから当初はガチスレでも地味な存在だった。

ピッチの「ぐるぐるあわあわ」やオルゴール、星の鏡は漫画では
出て来ないよね？（こっちは武器であるeカラがあるけどさ）

31 ：メロン名無しさん：03/07/02 20:11 ID:???

そう考えると、講談社は有利だよな。特にスポンサーに気を使うことが
ないNHKともパイプを持っているんだから。
いまさら集英社がつながりを持つことなんてできないんだろうな。
この板にあるアニメ語辞典でも、さくらは一応作品としては
売れたけど、NHKではCMできないので、結局おもちゃを支えたのは
すでに昔の作品であるセラムンや平行して放映されている
どれみだったと記されている。

32 ：メロン名無しさん：03/07/02 20:17 ID:???

なんでNHKと講談社って結びついてるの？

33 ：ジーク・ミルモ：03/07/03 00:25 ID:muNN85ZX

諸君らの愛したミルモは死んだ！何故だ！？
（次の方、どうぞ）

34 ：メロン名無しさん：03/07/03 01:56 ID:???

ちびまる子の少し前の時期って何かアニメ化されてたっけ？

35 ：メロン名無しさん：03/07/03 02:25 ID:???

>>34
あの時間帯ならあんみつ姫とかのらくろくんか？

36 ：メロン名無しさん：03/07/03 04:59 ID:???

>29
聖ドラがあるじゃねえか。
>31
今も十二国記やってるしね。

37 ：ヘボ誘導人 ◆HEBO.CfYj. ：03/07/03 05:17 ID:???

>>1
乙カレー ヽ(´ー`)ノ


【発端】 2002年4月〜 TX系列 7:30〜9:00

満月 −フルムーン− をさがして　Act.２８
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1054376004/
＠りぼん（集英社）、バンダイ

またいつか　東京ﾐｭｳﾐｭｳ Part25
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1049547955/
＠なかよし（講談社）、タカラ

ミルモでポン！２４　安純は拙者のパートナーだ！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057059205/
＠ちゃお（小学館）、トミー

2003年4月〜 TX系列 7:30〜9:00

無限戦記ポトリス　2発目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056205879/
＠バンダイ

★マーメイドメロディー　ぴちぴちピッチ 10★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056469233/
＠なかよし（講談社）、タカラ

ミルモ2年目突入


しかしポトリスは少女漫画ではない罠ｗ

38 ：メロン名無しさん：03/07/03 10:58 ID:???

ベイブレードや遊戯王みたいなおもちゃ漫画のアニメ化だったら
喜んでスポンサーがつくだろうけど
同じように少女向けの玩具を題材にした漫画みたいなのって
作ろうとしても作れないよね。
女の子はカードとか玩具を中心に遊んだりしないから・・・。

39 ：メロン名無しさん：03/07/03 11:26 ID:???

なら魔女っ子ブーム再びでも期待するか

40 ：メロン名無しさん：03/07/03 12:57 ID:???

>>36
もはや本誌で連載してない時点でダメ＜聖ドラ

41 ：メロン名無しさん：03/07/03 13:49 ID:???

>>29
ベイベで間違いない。りぼん公式サイトでのコーナー設立、この時期での本誌休載、
ウルマニがCSとはいえアニメ放映中なのにまったくプッシュされてないこと、
すべてがベイベアニメ化に向かってる。9月号が表紙・巻頭ともベイベだからたぶん
9月号で発表あるよ。

42 ：メロン名無しさん：03/07/03 14:08 ID:???

>40
来月号に本誌に載るのだが。これが好評だったら
来年あたり復帰しそうだ。

43 ：メロン名無しさん：03/07/03 14:10 ID:???

＞41
だといいけど・・。
なーんか空振るヨカーン。。

44 ：メロン名無しさん：03/07/03 14:15 ID:???

ベイベアニメ化するのに枠の確保が必要なわけだが、ぴっち打ち切りの噂があるからその後か？

でもふつうに考えたらアニメ化しないだろ。
おもちゃが売れなそうなアニメにスポンサーはつかないし
りぼん自体衰退期だし。

45 ：メロン名無しさん：03/07/03 14:20 ID:???

>>42
聖ドラは本誌じゃなくて別冊付録なのだよ。

46 ：メロン名無しさん：03/07/03 14:45 ID:???

>45
そんなのわかってるよ。本誌購読者が読むってことだから
一緒みたいなもの。逆に本誌の一番後ろに載るより扱いがいいと
おもうんだが。

47 ：メロン名無しさん：03/07/03 15:17 ID:???

>>46
個人的には本誌の一番後ろの方が待遇いい。
別冊だと読まずに捨ててしまう事もしばしばだから。

48 ：メロン名無しさん：03/07/03 17:37 ID:???

>>27
確かに少女マンガはドラからゴルゴや最彼まで抱える
小学館コミック部門唯一の弱点だと思うぞ。（大げさか？）
個人的な少女マンガの出版社別の「強さ」の印象としては
ちゃおが部数トップとなった今でも
白泉社＝集英社＞＞講談社＞＞＞＞＞＞＞小学館だとおもうけど。

>>31-32
確かに講談社とNHKの結びつきは癒着に近い関係だな。
その昔は学研と結びついていたみたいだけど。
NHKはスポンサーがないからりぼん作品のアニメには最適だと思うけどな。
NHK以外ならアニメ化は難しいと思うしドラマ化にしても
りぼんは低年齢向けだから拾ってくれるところがあるかどうか？

49 ：花と名無しさん：03/07/03 18:32 ID:???

ベイベをアニメ化してどんなおもちゃが出せるわけ？
ドラマ化ならともかくアニメ化は絶対ない。
満月でさえ、歌手とタイアップでＣＤやオルゴール出すことで
やっとアニメ化できたわけでしょ？　ゆずゆちゃんが魔法少女になるなら
話は別だけど

50 ：メロン名無しさん：03/07/03 18:34 ID:???

>49
ママレードや花男やご近所がアニメ化したんだから、まったく無理
というわけでもない＞ベイベアニメ化

51 ：メロン名無しさん：03/07/03 18:36 ID:???

愛してるぜベイベ☆☆アニメ化祈願スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054944057/
ベイベがアニメ化したらみんなが喜びます(^o^)

52 ：メロン名無しさん：03/07/03 18:44 ID:???

>>48
集英社と白泉社がイコールなわけねーべ。集英社は少女系だけでりぼん系・クッキー系・
マーガレット系と３系統、白泉は花ゆめ系とLaLa系の２系統。さらに集英社はレディースが強い。

53 ：T.O：03/07/03 19:46 ID:NQZOikB4

もし、ベイベがアニメ化したら、どこの放送局でやるのでしょうか。
まさか、ウルマニの時みたいにアニマックスで、という事はないと信じたいのですが。

54 ：メロン名無しさん：03/07/03 20:00 ID:???

なかよしはおそらくかみちゃまかりんを来年あたりアニメ化するんかね？
個人的にはうるきゅーをアニメ化してほしいのだが

55 ：メロン名無しさん：03/07/03 20:33 ID:???

>54
「うるきゅー」は終わったっつーの。
「かみちゃま」か「ロリポップ」のどっちかだな。
ブロコが確実に口を出してくるのを、どの程度嫌うかによりそうだ。

56 ：メロン名無しさん：03/07/03 20:46 ID:???

>55
安野モヨコ作品アニメ化もありえる。
やるならガイナだろうけど。

57 ：メロン名無しさん：03/07/04 05:25 ID:???

>>48
集英社は小学館の子会社、白泉社は集英社のまた子会社。
この三つの会社はそもそも争う必要はない。だからこそ・・
小学館自体は少女漫画に弱いのは、そもそも少女漫画のウエイトを
二つある子会社に任せているようなところから来ていると
思われ。余裕の産物だ。
ただリスクもあるかもしれないが。

58 ：メロン名無しさん：03/07/04 08:39 ID:???

>>47
年内に本誌復帰があればアニメ化の可能性は否定できないﾖｶｰﾝ

59 ：メロン名無しさん：03/07/04 10:07 ID:???

聖ドラ信者も出入り禁止にしようか。

60 ：メロン名無しさん：03/07/04 10:24 ID:???

そして誰もいなくなった……になるな。（ｗ

61 ：メロン名無しさん：03/07/04 12:42 ID:???

ミルモ厨がいなくなってまったりしてるな。
この調子でお願いします。
アレの話が入ると色々（他作品ファンとの）抗争が起きるからなぁ。

62 ：メロン名無しさん：03/07/04 13:33 ID:???

＞５０
何年前の話だよ。今はおもちゃメーカーがスポンサーにつかないと
アニメは作れないんだよ。

63 ：メロン名無しさん：03/07/04 13:40 ID:???

それを言うとなんでＧＡＬＳ！はアニメになったんだろう？＜スポンサー
もはやなかった事にされてるのかｗ

64 ：メロン名無しさん：03/07/04 14:54 ID:???

NHKに持ってけばええやん

65 ：メロン名無しさん：03/07/04 15:02 ID:???

昨日ＤＮは良かったな。
最後は鬱だったが・・・

66 ：メロン名無しさん：03/07/04 16:28 ID:???

>>64
NHKは自信を失っている気がする。

67 ：メロン名無しさん：03/07/04 16:38 ID:???

なんで？

68 ：メロン名無しさん：03/07/04 18:36 ID:???

>>67
なんとなく…だ。

99-01頃はアニメ以外もかなりおもしろい感じだった。
しかし今は、やれBS導入だ、Hiだで即販ばかりしている。
つまり作品（アニメも含む）を作ると言うより、
それを載せる器（環境）作りに必死になっている。

今、NHKから、だだだの再放送やカスミン、ムリョウ、十二国記が終わったら
どうなるんだかと思うよ、特にカスミン以外はすべて再放送。
十二国記は二部しているみたいだけど…ね。

69 ：メロン名無しさん：03/07/04 19:45 ID:???

単純にアニメが少なくなってるな
BS2→教育で半減
30分の新作なんか今1本
明日からようやく2本

70 ：メロン名無しさん：03/07/04 20:20 ID:???

いっそプリンプリン物語のアニメ化でもしてくれないものか。

71 ：メロン名無しさん：03/07/04 21:54 ID:sSaXxydN

>>62
もう１０年近く前の話になる。
いずれも作品的には成功だったらしいが・・・

72 ：メロン名無しさん：03/07/04 23:14 ID:???

カレカノ、フルバ、快感フレーズといったあたりは
おもちゃは関係無かったけど。
りなちゃに限った話という事ですか。

73 ：メロン名無しさん：03/07/04 23:42 ID:???

>>70つボイさんも残していない（らしい）アクタ共和国編を
激しく見たい！
だから当時のシナリオを元にせめてアニメで再現して欲しい！

74 ：メロン名無しさん：03/07/05 06:33 ID:???

>>73
>アクタ共和国編
禿同！ここだけでも

75 ：T.O：03/07/05 11:06 ID:TbNMx+EJ

それにしても、なかよしはこの先大丈夫なのでしょうか。？
ナージャはどれみの時ほど人気がないし、ピッチにいたっては打ち切りの噂があるわで、とても心配です。
ここに来て講談社は曲り角に差し掛かったと思うのですが。どうなんでしょうか。？

76 ：メロン名無しさん：03/07/05 11:08 ID:???

>>75
なかよしの今後は知らん。
だが、断言しておく。

た　か　な　し　版　ど　れ　み　は　な　か　よ　し　に　ほ　と　ん　ど　貢　献　し　て　な　い　ぞ　。

77 ：メロン名無しさん：03/07/05 11:33 ID:???

どれみ漫画は酷い出来だった。あれじゃ駄目だろう

78 ：メロン名無しさん：03/07/05 11:36 ID:FkBynmT8

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79 ：メロン名無しさん：03/07/05 12:02 ID:???

>>75
少女マンガで最も危ないのはやばいのはなかよしだろ。
だってり・ちの半分しかないんだぞ部数。
いくらりぼんが低迷しているからってでもそこまでは落ちないだろ。いくらなんでも。

80 ：メロン名無しさん：03/07/05 16:58 ID:???

>77
話としては、短いページ数でよくまとめていたよ。感心した。
ただ、絵がキャラデザとかけ離れてただけで。

81 ：NT8月号より視聴率：03/07/07 23:02 ID:???

5/5〜　5/12〜　5/19〜　5/26〜　6/2〜
2.2%　　　1.1%　　　1.7%　　　1.6%　　　1.9%　　無限戦記ポトリス
5.0%　　　4.8%　　　4.4%　　　4.6%　　　4.7%　　マーメイドメロディー ぴちぴちピッチ
8.0%　　　7.7%　　　6.6%　　　7.6%　　　6.6%　　わがまま☆フェアリー ミルモでポン！
4.5%　　　6.0%　　　4.3%　　　7.1%　　　5.1%　　真・女神転生Dチルドレン ライト&ダーグ
3.9%　　　4.5%　　　2.8%　　　5.1%　　　4.0%　　魔探偵ロキRAGNAROK

5.6%　　　5.0%　　　6.7%　　　6.6%　　　6.1%　　星のカービィ

82 ：メロン名無しさん：03/07/09 12:54 ID:???

>81
ポトリス・カービィはもう必要ないのでは
代わりにナージャ・デジコをきぼんぬ

83 ：メロン名無しさん：03/07/09 20:43 ID:???

これさ、NHK板の「プリンプリン」スレにも書き込んだこと
なんだけどさ・・

現役アイドルを声優にするとものすごくへたれになる法則と
元アイドル声優は結構演技力があるという法則があるな。.
知世たんの中の人もそうだ。

その意味では、プリンプリンの石川ひとみはすごいのかもしれない。
でも・・やっぱり時々棒読みになっているよな、台詞。
アニメと人形劇って台詞をあわせるのどっちが大変なんだろう？
（はじめに録音しておいて、それに合わせて人形を動かしていたらしいが）

ただ、石川ひとみは声の質がいいから、ある程度演技をカバー
できたという見方もできる。
強いてたとえれば中原麻衣タイプかもな。
声の質はいいけど、演技力も歌唱力もよく聞けばそんなにあるわけではない。
鈴木まじんの方が声質は悪くても演技力は上なんじゃないのか？

mycoと太田貴子だって演技力はどっこいだし、
歌唱力は明らかにmycoの方が上だと思う。太田のほうが声質がいいだけで
こうして考えると声の質で得をしている香具師は多い。

84 ：メロン名無しさん：03/07/09 20:47 ID:???

長文すまそ。
関係ないが、マミの「マリアンの瞳」を見るために、「600こちら情報部」
の最終回を見逃してしまった（当時はビデオなんてうちにない）。

チャチャには元アイドルが役二名出ていた。
（ただそのうち一名は現役アイドル時代「現役アイドルを声優にするとものすごくへたれに
なる法則」を深夜エロウニメでやらかしているけどな）

85 ：メロン名無しさん：03/07/09 21:11 ID:???

>>84
　現役アイドルな声優が良い味出してた作品でもあるけどね。

86 ：メロン名無しさん：03/07/09 21:23 ID:???

>>84
「600こちら情報部」………漏れはスレ違いだがそのレアな単語をみれて感動している（マジで

長文勉強になりました。（ｗ

87 ：メロン名無しさん：03/07/10 02:49 ID:???

600見てたよ。変なライオンみたいなのがイメージキャラじゃなかったっけ？

88 ：メロン名無しさん：03/07/12 04:28 ID:ZeuOg+Rj

ほしゅ

89 ：山崎 渉：03/07/12 08:08 ID:???

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90 ：ヘボ誘導人 ◆HEBO.CfYj. ：03/07/12 10:36 ID:???

☆マーメイドメロディー　ぴちぴちピッチ☆ 11曲目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057408377/

91 ：メロン名無しさん：03/07/12 12:36 ID:???

話題を制限したらこんなザマか。
何でもいいから話題ないのー？

92 ：メロン名無しさん：03/07/12 15:51 ID:???

とりあえず、ちゃお、なかよし、りぼん　
8月夏の陣を予測してみる…アニメで……うむ、ちゃお圧勝か。

93 ：T.O：03/07/13 12:19 ID:+3yhC0gl

＞＞９３
やはり、ミルモの勢いは変わらないのでしょうか。
その一方、りぼんとなかよしで気になるのは「ベイベ」のアニメ化の話と、ピッチの打ち切りの噂ですが、
果たしてどうなったのでしょうか。？とても気になります。

94 ：_：03/07/13 12:20 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

95 ：メロン名無しさん：03/07/13 13:05 ID:???

9月からベイベが7時半からの枠で放映開始されたら、このスレも
殆どの少女漫画関連アニメ全般ではなく、また3連荘限定の
スレに戻るのか
「出版社＆ﾒｰｶｰｶﾞﾁﾝｺ代理戦争ベイベvsピッチvsミルモ」に。

が、>>93によればピッチ打ちきりの可能性もあるからなぁ。
ただしピッチが終わっても、その後にまたなかよし掲載の
アニメが来れば話は別だけど。

一時期可能性が高いといわれたのは、
「ミュウあらどーも」だけど、いちごが留学、主役交代という
かなりの変革を遂げたのに結局いちごは日本に帰ってきた。
これから新しい展開なのか、これが終局への伏線なのかで
少女漫画板の征海スレでは意見が分かれている。

でもピッチは終わらないんじゃないかと思う。どうも9月頃に
また何か大きなグッズ展開の話も持ちあがっているらしいし。

96 ：メロン名無しさん：03/07/13 13:43 ID:???

>>95
ベイベ企画あるんだ……、うむぅ…下調べしてくる＜原作

97 ：メロン名無しさん：03/07/13 14:26 ID:???

>>95
ポトリスは1年なのでベイベがあの枠で10月からはありえない。
TV東京じゃないと思うよ。

98 ：メロン名無しさん：03/07/13 17:22 ID:???

>>48
>>31-32
> 確かに講談社とNHKの結びつきは癒着に近い関係だな。

NHKは講談社との関係を、放送法第46条、日本放送協会定款第34条
て定められた「広告放送の禁止」に当たらないと考えているのかな？

特に昨年まで存在したBS2火曜日18時0分〜30分の枠は講談社原作ば
かりで、「講談社作品を売り出す枠」と受け取られる可能性があったと思
うが。

99 ：98：03/07/13 17:26 ID:???

少し訂正。

「広告放送の禁止」に当たらない>「広告放送の禁止」とは矛盾しない

100 ：メロン名無しさん：03/07/13 18:43 ID:???

あいかわらず電波が飛び交うスレだなあ。

>95
「あらもーど」が可能性が高いって、どこで言われてたの？
なかよしスレでは下馬評にも挙がっていないし、征海スレでも
「なったらいいな」「もしなったらこうなる」程度の話だが。
「ぴっち」の次は「かみちゃまかりん」「まもってロリポップ」の
どちらかというのがあのへんでの定説。

>98
もはや何を言っているのかわからない・・・。
NHKは原作付きのアニメやドラマを作っちゃいかんのか？

101 ：98：03/07/13 18:56 ID:pDb0QBka

>>100
>NHKは原作付きのアニメやドラマを作っちゃいかんのか？
そんなことはないけど。問題無いならばもう少し講談社以外の会社の作品をアニメ化した方がいいと思う。
つまり特定企業に便宜を図っていると受け取られかねないような行為は慎むべき。

102 ：メロン名無しさん：03/07/13 19:03 ID:???

>>101
小学館 コレクター・ユイ、カスミン
集英社　Papa told me

103 ：メロン名無しさん：03/07/13 19:30 ID:???

ぴっち打ち切り説ってDVDの特典の収納ケースが「全７巻」だか書いてあったからでは？
いろいろあって、結局、全１４巻ぐらいあることがわかって打ち切り説は消えたはず。

104 ：メロン名無しさん：03/07/13 20:02 ID:pDb0QBka

>102
小学館はNHKオリジナルアニメのコミック化だろう。

105 ：メロン名無しさん：03/07/13 20:38 ID:PZsdji+1

講談社枠はまだ生きてるよね。
秋からはさらに十二国記とは別に講談社原作のをやるみたいだが
ちょっとやりすぎなんじゃあ

106 ：メロン名無しさん：03/07/14 13:09 ID:???

>102
追加
集英社・・天使みたい、ロッカーのハナコさん

107 ：山崎 渉：03/07/15 09:01 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

108 ：メロン名無しさん：03/07/16 11:51 ID:???

わがままフェアリーミルモでポン！'03/7/12(土) 9.4%

109 ：メロン名無しさん：03/07/16 13:04 ID:???

age

110 ：メロン名無しさん：03/07/17 04:08 ID:???

満月 −フルムーン− をさがして　Act.２９
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058376523/

111 ：T.O：03/07/17 10:40 ID:zdiN5zfx

ところでそろそろ夏休みの季節ですが、今年の３誌のイベントはどうなるのでしょうか。？

112 ：メロン名無しさん：03/07/17 11:12 ID:???

>>103
逆だよ、最初14巻予定とあったんだがその後全7巻となってた。

113 ：メロン名無しさん：03/07/17 15:53 ID:???

＞111
男が参加できる余地がほとんど無くなった。

114 ：メロン名無しさん：03/07/17 16:36 ID:???

みなさん・・・長い間ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争スレで私達の仲間がご迷惑を
おかけして申し訳ありませんでした。
ミルモは10月に、終了します
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057059205/823-833
すでにソースも出ています（時間移動説もあり）。
実際にどう動くのかは不明ですが・・・。

115 ：メロン名無しさん：03/07/17 17:12 ID:???

>>112
7巻毎にBOXが付くけど全14巻だよ。

116 ：T.O：03/07/17 17:38 ID:gvc5xtoX

＞＞１１４
本当に１０月をもってミルモは終わるのでしょうか。？どうも納得が行かないですね。
もし終了が事実ならマニアはともかく、お子様ファンからのブーイングは必死です。
果たして終了なのか、それともゴールデンタイムへ引っ越すのか、とても気になります。

117 ：メロン名無しさん：03/07/17 17:48 ID:???

>>116
ソースを待ちましょう。

意外とあっけないもので、安心すると思う…多分。

118 ：メロン名無しさん：03/07/17 18:44 ID:???

火曜日の７時あたりに来るんじゃないのか＞ミルモ

119 ：メロン名無しさん：03/07/17 18:48 ID:???

D・N・ANGELの後とかね。

120 ：メロン名無しさん：03/07/17 19:05 ID:???

D・N・ANGELツマランからそれがｲｲ（・∀・）

121 ：メロン名無しさん：03/07/17 19:10 ID:???

>>120
ツマランもなにもD・N・ANGELは最初から全26話だし。

122 ：メロン名無しさん：03/07/17 20:55 ID:???

ミルモ信者は必死だねぇ。
何処にそれだけ魅力を感じてるのだろうか？

123 ：メロン名無しさん：03/07/17 21:10 ID:???

>>61
>>122
確かに今、突然の継続危機の情報でスレがちょっと荒れかけている
のは事実だ。ここにも影響を及ぼすであろう。
だがそれは一時のこと。いつものここがミルモが原因で荒れる
ということとはつながらないんじゃないかと思う。

ミルモは往年のアニメのパロディネタをやっても通じることから
わかることだがオールドファンが多い。
それともうひとつは一端のオールド気取りファンも同じくらい
多い。この残り半分が問題。極端に分かれている。

そろそろ、ミルモスレ24は終わろうとしている。まさかいきなりの
あんな情報で急に書き込みの頻度が高まっている。
だが、まだ24なのだ。3ヶ月も前に終わったミュウミュウのスレの数
にも追いついていないんだよ。

時折、ここで荒らす信者が多いのも事実だけど、それ以外は
書き込みの内容はもっさりまったりしている。
ミュウミュウや満月のファンがビンビンギンギンに勃っている
としたらなんかむしろミルモにはもうバイアグラ飲んでも勃ちそうも
ないような諦めムードが漂っている。

124 ：メロン名無しさん：03/07/17 21:16 ID:???

それとふと思ったのだが、枠としては一番評価の低かった
なかよし枠が一番最後まで残るのだな。
まず、りぼんが脱落で、たとえミルモが枠移動して続いたとしても
この時間帯としてはやっぱり消えるのだから。
かなり画期的な企画として去年春から始まった土曜朝の少女漫画
原作アニメ連続だけど、こうしてみるとやっぱり失敗に
終わったのではないかと思う。何年も同じ傾向の雑誌からの
アニメがずっと続いていたら逆に変という気もするが・・。

125 ：メロン名無しさん：03/07/17 21:42 ID:???

何が悲しいって、枠移動だとしてもガチンコ代理戦争はできなくなることか。
もしあるとすればナージャの裏番組での直接対決だが、
ハリネズミは動かないか？無理だな。

126 ：メロン名無しさん：03/07/18 07:18 ID:???

>>123
ミュウやピッチを相手にムキになって激しく書き込むのが
馬鹿馬鹿しいからﾏﾀｰﾘしてるのですよ。

127 ：メロン名無しさん：03/07/18 09:40 ID:???

>124
作品の善し悪しと枠が続くかは直接関係ない。
メディアミックス優先という講談社の方針もあるのではないか。
もともとｶﾞﾁﾝｺ代理戦争は講談社主導で始まったというのが定説だし、
あの枠だけ残るのは別に不思議ではないかと。

128 ：メロン名無しさん：03/07/18 13:57 ID:???

>>126
それじゃあまるでミルモがその二つの作品より
素晴らしい作品みたいじゃん。

129 ：メロン名無しさん：03/07/18 14:00 ID:???

>>128
そのとおりですが何か？

130 ：メロン名無しさん：03/07/18 14:23 ID:???

>>126
129みたいにむきになって書き込むミルモ信者もいるようですよ。

131 ：メロン名無しさん：03/07/18 14:34 ID:???

自作自演でした

132 ：メロン名無しさん：03/07/18 14:55 ID:???

結局ミルモ信者が痛いという事実だけが残ってしまったな・・・

133 ：メロン名無しさん：03/07/18 15:14 ID:???

126はどう読んでも、ミルモのレベルが高いというより
ミュウやピッチが（略
ていうかこの二つに勝てるのはロスユニぐらいだって。

134 ：メロン名無しさん：03/07/18 15:34 ID:???

少女アニメじゃないじゃん

135 ：メロン名無しさん：03/07/18 15:49 ID:???

まぁどうであれ、ミルモは満月やミュウミュウに勝ったのは事実だから
信者必死とか煽ってもみっともないだけ

136 ：メロン名無しさん：03/07/18 16:11 ID:???

ミルモも微妙に少女アニメじゃないけどね。
ミルモのファンは完全に少女マンガと見てるけど、
ポケモンとかハムのパクリ路線なのは最初っからだし。
掲載誌が少女漫画誌ってのと、ファンが流れてきてるだだだの流れで
少女アニメとしてみるフィルターがかかってるだけ。

137 ：メロン名無しさん：03/07/18 16:35 ID:???

正当な少女アニメはミュウやピッチのみ

138 ：メロン名無しさん：03/07/18 16:46 ID:???

>>137
あからさまにヲタ受け狙いのアニメと、
イー○ラ売りたいだけのアニメじゃないか。
悪いが、ハッキリ言って少女アニメ史の恥だゾ
その２作は。
もうここの住人は真面目に語る気は金輪際
ないんだな。
なんだか、ミルモ信者叩きスレと化している。

139 ：メロン名無しさん：03/07/18 16:50 ID:???

ってか正当な少女アニメってなんだろう
ママレードボーイみたいな恋愛中心の作品のことか？

140 ：メロン名無しさん：03/07/18 16:57 ID:???

アンチミルモの人は行った行った！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058406461/l50
そんなにここでミルモファンが暴れた事はないと思うのだが・・
一部が過剰に反応しているだけかな？

141 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:04 ID:???

たしかに時折ミルモ信者は心が狭いと思う事がある。
だが・・それに対してミュウミュウやピッチは「愛せる」作品
なのだろうか？
お前ら本当にこの二つを愛しているのかと小一時間問い詰めたい。
ただ熱くなっているやつがいるからそいつらをいびりたいだけなんと
ちゃうかと。ミュウやピッチはそのための当て馬。
漏れだってミルモも好きだが、ミュウも嫌いじゃなかったぞ。
（声優陣がこちらは良かったし）
少女マンガ板ではもう花森に対しては避難轟々だけど、いくみんに
対しては同情の意見が多い。

142 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:24 ID:???

>>139
ママレード・ボーイは少女漫画としては王道だが少女アニメとしては異端。
古来から少女アニメは玩具を売るために変身物・魔法物が王道。
(少年向けアニメの王道がロボット物なのと同じ)

143 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:26 ID:???

>>139
正当というとアレだけど、王道というか典型的少女アニメは
やっぱり「主人公＝女の子（ヒロイン）」なんじゃなかろうか。
その点>>136にちょっと同意で、ミルモは微妙なとこがある。
（主人公は楓とは言い切れず、むしろミルモメインでしょ）
オコジョさんやハム太郎は少女アニメか？というとちょっとためらわない？
作品の出来は置いといて、ミュウミュウ・ぴっちはすっぱり少女アニメと言えるけど、
ミルモは「まあ一応少女アニメ」ぐらいに思えてしまう。

144 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:35 ID:???

原作がちゃおでやってる以上少女アニメと言っても反論の余地はないだろう

145 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:38 ID:???

前のスレで見たような展開だ。
またやるの？

146 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:41 ID:???

アンチナージャスレに続いて、アンチミルモスレかよ（ｗ

147 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:41 ID:???

>>143
そういう理由でミルモが少女アニメじゃないと感じる人はあまりいないと思われ。

148 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:43 ID:???

掲載誌が女の子向け漫画雑誌だった＝少女アニメなら
ハム太郎、オコジョさん、まる子、DNAngelも少女アニメだな。
反論の余地はないだろう。

149 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:44 ID:???

くだらない事にこだわる奴らだな（ｗ

150 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:47 ID:???

このネタは散々既出。

151 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:47 ID:???

>>147
私は結構感じるんですけど。。。
ママレードにしろ、フルバにしろ、やっぱ主人公の女の子の成長とか
恋とか描くのが王道かなと。

152 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:50 ID:???

>>148
D・N・ANGELはどこからどう見ても少女アニメだが。

153 ：メロン名無しさん：03/07/18 17:55 ID:???

>>150
そういえば前スレの777も主人公の性別にこだわってたな。主人公が男の少女漫画なんて
いくらでもあるんだけどな。少女アニメだと少ないが。
主人公の性別で判断する人は少女アニメは見るけど少女漫画は（少なくとも雑誌では）
あまり読まない人なんだろうな。

154 ：最強のミルモ厨：03/07/18 17:59 ID:yB3/G6/g

べつに少女アニメとやらでなくてもいいよ。
そんなものには価値などないし。

ピッチとかＤＮみたいな少女アニメ（ヲタ用）を語ってろや。アンチどもは。
それともハム太郎でも語りたいのかｗ

155 ：メロン名無しさん：03/07/18 18:05 ID:???

ハム最高。

156 ：ヘボ誘導人 ◆HEBO.CfYj. ：03/07/18 18:55 ID:???

ミルモでポン！２５　許しませんよ、ワルモ団･･･
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058450348/

157 ：メロン名無しさん：03/07/18 19:16 ID:???

最近はＤＮが普通に面白い

158 ：メロン名無しさん：03/07/18 19:24 ID:???

こどちゃとか水色時代が少女アニメの王道だと思う。

159 ：メロン名無しさん：03/07/18 19:50 ID:???

赤ずきんチャチャ、姫ちゃんのリボン、ナースエンジェルりりかSOS、
ご近所物語、花より男子、おジャ魔女どれみ、明日のナージャも王道でしょ。
夢のクレヨン王国は童話を少女アニメナイズ化したもの。だと思う。

160 ：メロン名無しさん：03/07/18 19:55 ID:???

あずき、さくら、だぁだぁだぁのラインが良かった。
カスミンも一応少女ものになるんだろうけど。

161 ：メロン名無しさん：03/07/18 20:14 ID:???

主人公が男でも少女アニメと呼んでいいなら、
快感フレーズやXも少女アニメ史の中に入ってくるのかな。
少女漫画原作なら全て少女アニメとくくっていい？
うーん。。。
いわゆる王道の「少女アニメ」というと、やっぱヒロインが女の子で、
変身したり、恋したり、って感じするんだけどなー。

ナージャやドレミみたいな漫画原作がないｱﾆﾒｵﾘｼﾞﾅﾙが少女アニメとして
OKなら、SEEDやヴァイスクロイツみたいなのも主人公は男だけど、
少女アニメと呼ぶべきなんじゃない？

162 ：メロン名無しさん：03/07/18 20:22 ID:???

>>161
快感フレーズの主人公は女だぞ。

163 ：メロン名無しさん：03/07/18 20:25 ID:???

>少女漫画原作なら全て少女アニメとくくっていい？

当たり前じゃん……

少女漫画誌に載ってるマンガすべてが少女漫画と呼べるのか？
WINGSは少女漫画誌か？　とかは微妙だが。
ちびまるこちゃんやパタリロは少女アニメの中に入れなくても文句言う人は
あまりいないと思うぞ。

164 ：メロン名無しさん：03/07/18 20:27 ID:???

種やヴァイスは腐女子向けなんで、少女アニメではありません。

小さな女の子から大きなお友達や高千穂先生まで楽しめるのが、
少女アニメです。

165 ：メロン名無しさん：03/07/18 20:27 ID:???

>162
あ、そうか。愛音か。
てっきり咲也とばかり。。。

166 ：メロン名無しさん：03/07/18 20:42 ID:???

>163
当たり前って、少女漫画原作＝少女アニメが当たり前なの？
だったらその下の文と矛盾してるけど。。。
ちびまるこちゃんやパタリロが外れちゃう狭義の少女アニメで言うと、
ミルモも少女アニメではなく、子供向けの部類に分類されちゃわない？

あと、>153のレスのように、男が主人公でも少女漫画はある。
少年漫画と言ってもものすごくジャンルの幅があるのと同じく、
少女漫画と言ってもかなり幅がある。
その意味で少女漫画誌に載ってるのは全て少女漫画と呼んでいいと思う。

167 ：メロン名無しさん：03/07/18 20:45 ID:???

カレカノは邪道。あれは少女アニメというより、少年アニメだ。

168 ：メロン名無しさん：03/07/18 20:53 ID:???

いつまでやってんの？

169 ：163：03/07/18 20:57 ID:???

>>166
>その意味で少女漫画誌に載ってるのは全て少女漫画と呼んでいいと思う。

呼んでいいと俺も思うが、ちびまるこちゃんやパタリロを少女漫画でないという人に
対して文句は言わないってこと。ミルモが少女漫画じゃないというのは無理ありすぎ。

170 ：メロン名無しさん：03/07/18 21:07 ID:???

>169
ちびまるこちゃんやパタリロは少女漫画じゃないけど、
ミルモは完全に少女漫画、だから少女漫画原作の少女アニメだ、ってこと？
アニメが原作通りやってるならそれでもいいんだけど。。。

171 ：163：03/07/18 21:13 ID:???

>>170
書いたことそのまま聞き返されても「そうだ」としか言いようがないんだが……

172 ：メロン名無しさん：03/07/18 21:22 ID:???

>171
私が狭義の少女アニメと書いたように、
あなたの中では狭義の少女漫画と言うべき
「少女漫画とはこういうもの」ってのがあって、ミルモはそれにあたるから、
アニメも少女アニメになるのね。
なるほどー。
原作漫画視点でアニメのジャンルも左右されちゃうのねー。

173 ：メロン名無しさん：03/07/18 21:26 ID:???

ミルモって原作とアニメ、かなり違わない？
アニメはほとんどオリジナルっつーか。

174 ：163：03/07/18 21:28 ID:???

>>172
コテもIDもなしに私とか言われてもあんた誰って言いたいが……

ミルモの原作は知らんよ。アニメ見て判断してるが。原作はアニメとは
（少女漫画か否かを判断するという意味において)そんなに違うんかい？

175 ：メロン名無しさん：03/07/18 21:37 ID:???

>174
違う。原作は基本的に楓を中心にした三角関係・四角関係がメインで、
妖精は狂言回し的存在。

176 ：メロン名無しさん：03/07/18 21:38 ID:???

>174
失礼。
えーと>166なんだけどね。
一応私は「漫画」と「アニメ」という言葉を使い分けて書いてたんだけど。。。

私はミルモのアニメの方は「少女アニメ」ってより「子供向けアニメ」だと思う。
もちろん「少女漫画」のジャンルには入ると思うけど。

177 ：163：03/07/18 21:38 ID:???

>>175
なら余計にミルモは少女漫画で問題ないじゃん。
アニメの方ですら少女アニメとしか言いようがないし。

178 ：メロン名無しさん：03/07/18 21:45 ID:???

　いや〜ん、少女アニメ少女アニメ♪

179 ：メロン名無しさん：03/07/18 22:50 ID:???

ミルモスレ見てきたけど他作品へのあたりが強いって言うか、
自分の好きな作品が好きで終わるかどうか分からなくて
てんぱってるのは分かるが
ポトリス終わらせろとかピッチ終わらせろとか
いやデビチルだって・・・
それは違うと思う。

180 ：メロン名無しさん：03/07/18 22:52 ID:???

そりゃ時期が時期だしな。

181 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:00 ID:yB3/G6/g

>>179
ポトリスは終われよ。

182 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:01 ID:???

こういうときに大人な対応するのが
仮にも２年目に突入した
勝ち組の余裕だと思うんだが。。。
それに例えてんぱってても他作品をけなすのは
筋違い。

183 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:02 ID:???

>181
そう言うなって。
ポトリスはあれなりに頑張っている。

184 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:04 ID:???

>>181
どうせあの枠の裏は強敵
カービーがいて秋からはセーラームーンとのうわさもある
良くも悪くも強敵なんだから
下手に良作をぶつけるより
ポトリスを放送してたほうが良いと思う。

185 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:10 ID:???

ミルモは終わった方が良いだろう。
もともと「満月、ミュウ、ミル」コンボの一員だから、ひとつだけ続けてもって感じがしてた。
後番がどうなるのかはちょっと気になる。

186 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:14 ID:???

>>185
後番がロックマンに決まってるからミルモスレの人は
騒いでるのでしょう。

なんか秋から特撮も始まるみたいだから
少女アニメ枠っていうより男の子向けに
シフトしそうだね。

187 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:14 ID:???

ロックマンスレの住民としてはあの枠には行きたくない。
時間も中途半端だしミルモの視聴率をキープするには荷が重過ぎる

188 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:23 ID:???

せっかく育てた枠なのに男の子向けに方向転換はもったいない。
挟まれるピッチは・・、まぁ、あれは男向けともいえるかもしれんが･･･。

189 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:26 ID:???

共倒れの予感

190 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:27 ID:???

あの枠は少女漫画原作アニメとして定着しているからね・・・
ミルモは中途半端じゃなく2年きっかりで辞めれば良作だったのに。この前も視聴率9％越えだし。

191 ：メロン名無しさん：03/07/18 23:42 ID:???

あの枠でいちばん印象に残っているのが、なぜか満月の番宣。

192 ：メロン名無しさん：03/07/19 00:00 ID:???

ミュウイラブは忘れちまったのかい？

193 ：メロン名無しさん：03/07/19 00:17 ID:NUKae328

>>163
> 少女漫画誌に載ってるマンガすべてが少女漫画と呼べるのか？
いくら少年少女が主人公の漫画が掲載されていても、少年ジャンプ・
少年サンデー･少年マガジンが「少年雑誌」、少年エース・Gファンタジー・
ドラゴンエイジ等が「ヲタ向け」と認識されている様に、あすかに関して言
えば「ヲタ向け」ではないだろうか？

194 ：メロン名無しさん：03/07/19 00:21 ID:???

>>193
ASUKAは微妙。ただしD･N･ANGELに関してはまぎれもなく少女漫画。
Xは微妙。
同じようにちょっとマイナーな小中学生女子向けの漫画誌としてプリンセスがあるが
こちらはオーソドックスな少女漫画ばかり。

195 ：メロン名無しさん：03/07/19 00:27 ID:???

ガンガン系は少年と付いているが
少女アニメな気がするよ。

196 ：メロン名無しさん：03/07/19 00:40 ID:???

少女漫画とはなんぞや？って考えるよりも、
少年、少女、幼児、男性、女性、全て、ってジャンルを分けて決めていくほうが楽なような気がする。

ただ作品の世界観がゲーム、ファンタジーやSFになるとちょっと分けにくくなる。
年齢や性別では関係ないような気がするし。

197 ：名無しでポン！：03/07/19 10:53 ID:???

>190
まだ１年３ヶ月しか放送してないよミルモは

198 ：メロン名無しさん：03/07/19 15:54 ID:???

ＤＮＡは男の子向けと女の子向けとでＤＶＤを売るらしいが

199 ：メロン名無しさん：03/07/19 15:56 ID:???

おもちゃのかんづめかよ

200 ：メロン名無しさん：03/07/19 16:39 ID:???

>>165
アニメ版は咲也でいいと思うが。
愛音が初めて登場したのは第１９話になってからだし。
そしてこの愛音が出てくる前の方が面白かった。

201 ：メロン名無しさん：03/07/19 19:32 ID:???

>>199
余りの懐かしさにワロタ

202 ：メロン名無しさん：03/07/19 19:43 ID:AHgiiaLP

>198
中学生が多いD・N・ANGELファンの購買力を全然考慮していないな。

203 ：メロン名無しさん：03/07/19 19:53 ID:???

ところでパタリロって少女漫画なん？

204 ：メロン名無しさん：03/07/19 20:10 ID:???

もちろん。とても少年漫画には見えない

205 ：メロン名無しさん：03/07/19 21:20 ID:???

>>198
「冷静と情熱のあいだ」みたいに男側・女側のストーリー別々に売るのか？

206 ：メロン名無しさん：03/07/19 21:46 ID:???

値段とおまけが違う。
値段も安く、えなりのPVが入ってる女の子バージョンを
男も女も買うと確信が持てるよ。

207 ：メロン名無しさん：03/07/20 18:32 ID:???

結局ミルモは時間移動か。変なタイミングの時間変更だった。

208 ：メロン名無しさん：03/07/20 18:42 ID:???

>>207
結果オーライと言う事で。

209 ：メロン名無しさん：03/07/20 18:44 ID:???

10月からだから別に変ではないと思うが。

210 ：メロン名無しさん：03/07/20 18:50 ID:???

本当にゴールデン進出とはねぇ…大出世じゃないですか。
他に有力なタマが無いとも言うが

211 ：T.O：03/07/20 20:03 ID:yA3Qw64j

それにしてもミルモが、ゴールデン進出とはすごいですね。びっくりしました。
でも、そうなると気になるのはピッチですが、１０月から単独になってしまうので少し心配です。
うまくやって行けるのでしょうか。

212 ：メロン名無しさん：03/07/20 20:17 ID:???

ロックマンを見る層がピッチを見るはずも無く

213 ：メロン名無しさん：03/07/20 20:26 ID:???

しかし土曜の朝も、ピッチ・ロックマン・特撮・カレイドスターと
もう少女漫画と全然関係ないな。
どんな層をターゲットにしてるのかもわかんないし。

214 ：メロン名無しさん：03/07/20 20:58 ID:???

>>213
カレイドスターの土曜日枠移動はある意味成功かもね。

ミルモは、枠の位置次第、前後の番組次第。

215 ：メロン名無しさん：03/07/20 21:08 ID:gse/5leQ

え、カレイドスターって土曜に移るの？
何時？

216 ：メロン名無しさん：03/07/20 21:17 ID:???

>>215
ロキの枠。

217 ：メロン名無しさん：03/07/20 21:59 ID:???

10月からは、セラムン実写とぴっちかよ、空恐ろしいコンビネーションが誕生するのね。
カレイドは大歓迎だな、いままでの扱いからすると。
逆にミルモは危ういことになりそうだね、かえって視聴率低下する予感が激しくする。

218 ：メロン名無しさん：03/07/21 00:13 ID:???

視聴率は水物というか魔物というか

219 ：メロン名無しさん：03/07/21 00:23 ID:???

ミルモの枠にカレイド、ロキの枠にロックマンの方が
すっきりしたような気がする。
まぁ広告代理店が絡むので単純にいかない。

220 ：メロン名無しさん：03/07/21 21:08 ID:???

面白い資料を見つけた。

信者がうざいアニメ その２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042028910/904n

904 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/07/13 (日) 18:34 ID:T1QlqaKT メール：
　　《ハム太郎信者←→ミルモ信者》
齧歯目が一方的に妖精に噛み付いているが、妖精側は気にも留めていない様子。
　　《でじにょ信者←→アトム信者》
一部地域で放映時間が重複しているので、両者の間にはひんやりした風が吹いているが、
大半の地域では放映時間が重複しないことと、視聴者層が被りにくいことから、
共存できている模様。
　　《だだだ信者←→ミルモ信者》
両作品の掛け持ちファンが多く、関係はきわめて良好。
ヒロインが似ていることも一因か。
　　《ナージャ信者←→どれヲタ》
相互の関係は最悪。ナージャの出来が今ひとつの所に、
未練がましいどれヲタがここぞとばかり叩きに来る。
ナージャ信者も上手くスルーできずにいる。
　　《カスミン信者←→ミルモ信者》
某アンチ系コテハンが相互のスレの架け橋となっている。
当初は荒らしとしてウザがられていたが、現在は双方のスレに
溶け込んでおり、彼の成長が垣間見えて微笑ましい。
掛け持ちで見ている者も多そうだが、スレで相手の作品が話題に上ることは、
だだだ←→ミルモに比べると稀である。
　　《ぴちぴちピッチ信者》
荒らし耐性最強。
駄目な作品が良いファンを育てている希有な例として、特筆に値する。

221 ：メロン名無しさん：03/07/22 00:25 ID:???

ハム信信者VSミルモ信者の「げっ歯類（目は間違いだよ）が妖精に
噛みついているが」に笑った。本当にハムスターが噛みついている
みたいで。ハムスターって噛み付かれると滅茶苦茶痛いよ。

222 ：メロン名無しさん：03/07/22 09:42 ID:???

>>220
どれヲタとカスミン信者の関連項目が無い。

223 ：メロン名無しさん：03/07/22 20:23 ID:???

ちょっとミルモの世界観についてミルモ本スレでも書いたのだが・・
これってミルモだけの問題じゃないよな。
こんな不景気の中、いくら大企業だとは言え、世界中１００箇所
近くの別荘をもつような道楽が出来るだろうか？
3連荘が始まったとき、この３つのアニメは今年（２００２年）が
本当に舞台なのかとちょっと疑った。
それぞれ傾向は違うけど、微妙に１０年くらい前で世界観が
止まっているような気がする。どう見てもバブル崩壊以前の
のほほんとした雰囲気なんだよな。

主題歌もミュウも２０年位前のアイドル歌謡、ミルモも一時はやったテクノ
歌謡、満月もやっぱり８０年代にはやったモータウン調だし・・。

どれみが紛れもなく９０年代後半から２１世紀初頭の世界だったのに
対して、意外にも対照的な描かれ方がされていたのでは？

224 ：メロン名無しさん：03/07/22 20:27 ID:???

一応、携帯電話とか今を象徴するようなアイテムが出てくるから、
２００２〜２００３年であることはわかったんだけどね。
意外にもミルモが一番浮世離れしていると思う。面白い作品
なのに。
松竹の家のリムジンはいったいどんな車種なのだろう？
あれだけ作画の悪い作品なのに、ちゃんとミュウでは、最近の
ベンツ特有の、サイドミラーのウインカーも描かれていた。
満月でも若王子のベンツははっきり描かれていた。
細かいところなのだが微妙に気になる。

225 ：メロン名無しさん：03/07/22 20:59 ID:???

>>223-224
もちつけ！えつみん分の補給が無いからと言って…。
…が、それでは君も寝覚めが悪かろう。

>こんな不景気の中、いくら大企業だとは言え、世界中１００箇所

うる星リアル時の事だが、あの時代もある意味、不景気の渦中だった
土地バブル蠢動前なんて言われているが、実際は貧しい世界だった。
面堂財閥と面堂終太郎と言うのは、雲の上の人が下界（一般市民）に降りてきたら
どんな風になるかという、ある意味「記号」として出された設定だ。
面堂邸の敷地の広さは既に、語るまでもないが、ミルモの松竹邸は、
それを幾分大人し目に表現したものだ。松竹は終太郎の属性はあまり継承していない。
却って平井の方に、その因子を強く感じる。

>微妙に１０年くらい前で世界観が

ミルモをアニメ化する段階で、小学館が培かった（高橋だけだが）アニメの舞台における
世界観が、それなんだ。しかも上手い具合に現代に投影した希有の例と、見るべきかもな。
ミルモは、非常に危うい天秤の上で、妖精側と人間側が踊っている感じだ。
それを計りながら、毎回連続性を持たせつつミルモをやっている、アニメ制作側の不断の努力と言っていい。

>どれみが紛れもなく９０年代後半から２１世紀初頭の世界だったのに

どれみについてはパス。

226 ：メロン名無しさん：03/07/22 21:00 ID:???

>意外にもミルモが一番浮世離れしていると思う。

浮世離れしたアニメのオマージュ（そもそものアニメもオマージュとパロディーの合成品）を
更に、抽出し洗練したんだから、それは浮世離れする罠。

>松竹の家のリムジンはいったいどんな車種なのだろう？

松竹財閥、松竹自動車、松竹ライセンス製品という設定を提示。（独自の改良を加え）

>細かいところなのだが微妙に気になる。

ある意味、えつみん物質が足りないのだろう、
DVDを買って去年の花火篇を、エンドレスで見る事をお勧めする。

>ガチンコスレ住人の方々

どもーお騒がせしました〜〜。>>223-224 ほら、ﾊｧﾊｧスレに帰るぞ。（ｗ

227 ：メロン名無しさん：03/07/22 23:13 ID:???

で、ここはどうなっちゃうの？
ガチンコしていくの？

228 ：メロン名無しさん：03/07/22 23:15 ID:???

藻前等、そういう話題はミルモ本スレへ逝け！
ここのスレだと、ミルモ信者は夏房と同じ扱いを受けることを心得よ。
ゴールデン進出は目出度いが、あの時間帯は大苦戦するのは
目に見えていることを認識せよ、祭りに水を差す気はさらさらないが
これでまた、ミルモ信者に対して、風当たりが強くなるぞ。

229 ：メロン名無しさん：03/07/22 23:33 ID:???

夏だな

230 ：メロン名無しさん：03/07/22 23:35 ID:???

終わった話題に文句を言う夏房

231 ：メロン名無しさん：03/07/22 23:39 ID:???

ピッチの2年目はあるだろうか。

232 ：メロン名無しさん：03/07/23 01:00 ID:???

>>228僻むなヴォケ

233 ：メロン名無しさん：03/07/23 02:40 ID:???

放置しる

234 ：メロン名無しさん：03/07/23 03:14 ID:???

確かに僻みだが、野球板の犯珍ファン（阪神ファンにあらず）
彼らがどれだけ暴れててどれだけ他から嫌われるかみてみろ。

人の振り見て我が振りなおせだぞ。

235 ：メロン名無しさん：03/07/23 06:00 ID:???

>>234どこがどう話が通じるんだ、野球と。

236 ：メロン名無しさん：03/07/23 06:24 ID:???

どっちも狂ってる

237 ：メロン名無しさん：03/07/23 11:30 ID:???

わけわからん

238 ：メロン名無しさん：03/07/23 16:40 ID:???

>>234
なんとなく言いたいことはわからんでもないが、
香具師らの大部分は阪神ファンを騙った煽り厨だぞ。

なんだかんだいっても、ここにいるのは（度が過ぎても）本物のミルモファンだろう。

239 ：メロン名無しさん：03/07/23 18:01 ID:???

>>223
＞こんな不景気の中
ミルモ世界（に限らずどんなアニメでも）が現実世界の日本同様不景気とは限らない。

240 ：メロン名無しさん：03/07/23 18:05 ID:???

まぁ、ミルモの話題はあながちスレ違いじゃない品。
でも、アソコの枠の後番は少女漫画直系の原作をやってほしかったなぁ。
ロックマンは俺はちょっとやだ

241 ：メロン名無しさん：03/07/23 20:10 ID:???

>>240
禿同

どうせならこいきあたりをやってほしかった。

242 ：メロン名無しさん：03/07/23 23:04 ID:???

ミルモの枠移動で、メーカー・出版社代理戦争と呼ばれた
テレ東土曜朝枠の競演もおしまいか。
長いようで短い1年半だった。
結果的にはミルモの一人勝ちだったわけか。
バンダイミュージアム、マンケツﾀｿのマの字もなくてｼｮﾎﾞｰﾝ！

243 ：名無しなのさぁ〜：03/07/23 23:18 ID:???

だだだの地上波放映はないの？

244 ：メロン名無しさん：03/07/23 23:55 ID:???

むしろDVDでの補完が不可能なBS-hiでの再度放送をやってほしい。
にしてもミルモの後にロックマンを持ってくるってことは、あの枠を少女物ってより子供向けの枠として機能させていこうってことか。

245 ：名無しですなぁ〜：03/07/23 23:58 ID:???

それよりウルトラマニアックの地上波放送はないの？
ＧＡみたいに…
人気でそうだが

246 ：メロン名無しさん：03/07/24 00:02 ID:???

>>245
りぼんは満月の失敗で及び腰。
あとはバンダイがその気になるかどうか。
バンダイミュージアムにはちょっとだけどウルマニのコーナーもあって
商品展開考えてそうなムードあったからひょっとしたらあるかも。

247 ：メロン名無しさん：03/07/24 00:33 ID:???

ウルマニはバンダイがかなり頑張ったんだけど
それ以外のサブスポンサーがちっとも集まらずに
地上波放送が頓挫したって
作者が単行本で書いていたな
やはり不況の中どこも及び腰なんだな

でも地上波で放送すると途端にアイテムを不自然なまでに強調して
今の良い意味で何処か古くささのある雰囲気が無くなりそう

248 ：メロン名無しさん：03/07/24 00:47 ID:???

ウルマニはそうなのか。一時期は作者がアニメ化に及び腰とか噂されたけど、
まあ、りぼん本誌の扱いをみるとウルマニをプッシュする気はなさそうだもんな。
満月については最近は、漫画の方が良い感じ。

残ったのはなかよしのピッチだが、誰も勝ち残ったとは言わないんだな、やっぱり･･･。

249 ：メロン名無しさん：03/07/24 08:27 ID:???

>残ったのはなかよしのピッチだが、誰も勝ち残ったとは言わないんだな、やっぱり･･･。

「負け組」りぼん＝満月は早々と地上波から撤退
「勝ち組」ちゃお＝ミルモはゴールデン栄転
なかよしはキー局がテレビ愛知という別の事情もあって
あの枠に固定されっぱなしという感じがする。
作品的には「負け組」っぽいけど、視聴率的には勝ちでも負けでもないんじゃない？
ただ、ミルモが移動するとついでに見ていた層が離れるから、
一本立ちする10月からが正念場だな。

250 ：メロン名無しさん：03/07/24 15:59 ID:???

ピッチ１年やるの？
行きつけのＣＤショップ、全巻予約票で７巻までしか無かったんだが

251 ：メロン名無しさん：03/07/24 21:11 ID:???

>>250
1年もたすには原作のストック少なすぎだし、
りぼんもちゃおも撤退するのに、なかよしだけとどまる意味もないし、
たしかにピッチは半年で終わりそう。
せっかくの少女マンガバトル枠、なくなっちゃうなんて(｀Д´)ノｳｧｧ〜ﾝ！
でも秋からどうしよう。
情報とおりだと、7：30からセラムン実写版、9：30からカレイドだから
8：00〜9：30まで1時間半見るのなくなっちゃうよ(｀Д´)ノｳｧｧ〜ﾝ！
誰かピッチの後番情報もキボンヌ！

252 ：メロン名無しさん：03/07/24 21:45 ID:???

ピッチは本スレの様子だと１年続くみたいだよ？

253 ：メロン名無しさん：03/07/24 22:00 ID:???

ピッチはスレの流れが速すぎてレスが遙か彼方に行ってしまったけど
ポニーキャニオンに問い合わせた勇者がいて
前半７巻収納ＢＯＸを初回限定でつけるのを全７巻と書いてしまっただけとか
騒いでいるのはアニオタだけなんで特に訂正する気もないみたい

254 ：メロン名無しさん：03/07/24 22:03 ID:???

しかしあれのDVDを7巻だか14巻だか買うのはアニオタだけなんだから
訂正はした方がいいんじゃなかろうか。余計なお世話だが。

255 ：メロン名無しさん：03/07/24 22:09 ID:???

ピッチのＤＶＤは
OPはディレクターズカット板
変身シーンは新作画と
アニオタ使用のようなんだが
妙なところに力いれるよね(w

256 ：メロン名無しさん：03/07/24 23:54 ID:???

本編の手直しは無いのかね?　そっちの方が重要だと思うが。。。。

257 ：メロン名無しさん：03/07/24 23:57 ID:???

>>256
いや、直しちゃダメだろう。あれは味だ。
くせのある味だが、洗い落としたら無味乾燥なものになる。

258 ：メロン名無しさん：03/07/25 00:49 ID:???

直しちゃだめというか、直しようが無いだろアレは･･･
脚本と演出と声優が、すでに新境地を開拓してるからな。
アニメっぽくないもんな。火曜サスペンスのノリを感じる。

259 ：メロン名無しさん：03/07/25 01:58 ID:???

なんだかんだと毎週確実に笑いをとるピッチは
制作者の意図的なものかどうかはしらないが
ギャグアニメとしてかなり優秀な気がするよ(w

260 ：メロン名無しさん：03/07/25 04:21 ID:???

ＮＨＫとの結びつきがなけりゃ講談社は糞のレッテルを貼られてただろーな・・・

261 ：メロン名無しさん：03/07/25 08:34 ID:lof5mHFE

>260
NHKの原作付きアニメの原作選定がどのようなプロセスで行われているのかが気になるな。
NHK的に原作の質本位で選んでいるのならば講談社ばかりということはありえないはず。

262 ：メロン名無しさん：03/07/25 08:45 ID:???

>>261
へろへろくんなんてのまでやってたしね・・・。
今の天てれ内の枠だから仕方ないかも知れないけど
デジタル制作の悪さを集めたようなアニメだった

263 ：メロン名無しさん：03/07/25 14:13 ID:???

しょぼい原作でも、ヲタ受け狙いの要素（ﾊﾟﾛとか萌えとか）を
目立たないよう入れつつ、きっちりお子様のハートをキャッチする
キッズアニメに仕立て上げちゃったんだから大したもんだね＞ミルモ
小学館のキャラビジネスの手腕はさすがと言ったところか。

264 ：メロン名無しさん：03/07/25 15:44 ID:???

>>260
結びつきがあっても講談社は十分クソですがなにか？

265 ：メロン名無しさん：03/07/25 18:30 ID:???

少なくともNHKの場合は、アフォなスポンサーを気にしなくて良いし（民放に比べ）

更に左記の理由から「CMが挟まらない」これ最強。

野球やその他で時間がずれるのは、民放と同じ。
テロ攻撃は、放送法（らしい）で、何かしらの自然災害が起った場合は
必ず、入れなければならないと言う、NHK福岡広報談だった。

また、あまり関連性のない地域の情報が入る（例福岡で、山口県の情報が入る）のは
放送がカバーしている範囲で地域的な要素があるためと言う事。

266 ：メロン名無しさん：03/07/25 19:08 ID:???

速報テロップ出るのは仕方ないにしてもデジタル放送なのにテロップを映像部分に埋め込むのマジでやめてほしい。
技術的には可能なのに手抜きでやってないみたいだし

267 ：メロン名無しさん：03/07/25 20:03 ID:???

>>261
NHKは地上波、ＢＳと局内がてんてこ舞いに忙しいので
人員的作業削減のため
結構持ち込み企画を制作する場合があるんだよ
ただしかなりの版権をＮＨＫに差し出さなければならないけど
（民放のＣＭ等に使えなくなるとか結構リスクがある
そのせいでＣＣさくらは知名度の割に玩具がちっとも売れなかった）
で、講談社は積極的にＮＨＫに売り込んでいるから
アニメ企画が講談社に傾斜する訳

268 ：261：03/07/25 20:14 ID:THlkKjlp

>>267
> で、講談社は積極的にＮＨＫに売り込んでいるから
> アニメ企画が講談社に傾斜する訳
なるほど。でもNHK関係者はまずいと思わないのかな？

269 ：メロン名無しさん：03/07/25 20:33 ID:???

>>267
それでさくらの次はだだだになったわけか。
あれはストーリーや設定からして玩具展開の難しい作品だから、
NHK以外ではアニメ化できなかっただろうな。
さくらにしても、民放でやってたらバンダイがもっと商品の
プッシュ働きかけて、作品のクオリティは確実に下がっただろうし。
おもちゃメーカーはアニメ番組の貴重な大スポンサーだけど、
口出ししてくるとこ考えると痛し痒し。
何にせよ、NHKが相対的に良作アニメが生まれやすい環境なのは事実なんだし、
小学館や集英社も、講談社並みにNHKプロモしかけてくれないかな。

270 ：メロン名無しさん：03/07/25 20:34 ID:???

>>268
ＮＨＫは国営じゃないから
（国から法律的にかなり守られているけど）
別に公平である必要はない

何か変な幻想抱いません？

271 ：261：03/07/25 20:42 ID:THlkKjlp

>270
でも広告放送が禁止されているから、特定企業に偏ることは
できるだけ避けるべきでは？

>269
>小学館や集英社も、講談社並みにNHKプロモしかけてくれないかな。
仮にマイナーな出版社が企画を持ち込んだらNHKは話に乗るのだろうか？

272 ：メロン名無しさん：03/07/25 20:48 ID:???

>仮にマイナーな出版社が企画を持ち込んだらNHKは話に乗るのだろうか？

作品、内容次第で十分乗ってくると思われ。
NHKはおもちゃやゲームなどのメディアミックスが仕掛けづらい環境だけに、
大手に比べてそういうしがらみの少ないマイナーな社の方が
交渉をまとめやすい気がする。

273 ：メロン名無しさん：03/07/25 20:59 ID:???

＞ あれはストーリーや設定からして玩具展開の難しい作品だから、
　 NHK以外ではアニメ化できなかっただろうな。

聞いた話じゃ、本当は玩具展開含めて全国放送出来るとこ狙ってたらしいが
行き着いた先がNHKだったとかで。
クレジットに原作者名は出ても、出版社名は出せないって聞くけど
これじゃマイナー出版社側としては旨味は無いんじゃないかな？
純粋に作品がアニメ化されて放映する事だけを望むならともかく。

274 ：メロン名無しさん：03/07/25 21:11 ID:???

>あれはストーリーや設定からして玩具展開の難しい作品だから、
>NHK以外ではアニメ化できなかっただろうな。

>聞いた話じゃ、本当は玩具展開含めて全国放送出来るとこ狙ってたらしいが
>行き着いた先がNHKだったとかで。

これってまったく同じことでは？
だだだの場合、展開可能なおもちゃって食玩とファンシー文具、
あとワンニャーのぬいぐるみくらいで、
少女マンガアニメの王道、魔法グッズや変身グッズ、着せ替え人形などが
作れないのが痛い！
これだとおもちゃメーカーはスポンサーついてくんないよ。
まあそのおかげで、NHKであのマターリ感が楽しめてよかったけど。

＞クレジットに原作者名は出ても、出版社名は出せないって聞くけど
さくらやだだだの場合、講談社の社名は出てなかったけどなかよしの
媒体名は出てた。
民放アニメだって社のクレジットが大々的に出るわけじゃないから
CMを放映できないという点を除けば、PR効果には差はないよ。
メディアミックスの利益まで追求するのならともかく、
作品のアニメ化と原作本のPRという点では、全県ネットの分民放より
効果あるのでは？
ｍ

275 ：メロン名無しさん：03/07/25 21:49 ID:???

>>673
そう言えば昔は「センテルの後枠なんじゃないか！？」とか言われていたよね＜ＣＣさくら

是非ともテレ朝でやって欲しかったよ・・・

276 ：261：03/07/25 21:50 ID:THlkKjlp

>275
東映アニメーションが制作してダサくされたと思われ。

277 ：メロン名無しさん：03/07/25 21:53 ID:???

>>276
あれ？センテルってキー局どこだったっけ？

278 ：メロン名無しさん：03/07/25 21:55 ID:???

セイントテールのキー局はＡＢＣだね
まぁテレ朝系だけど

279 ：メロン名無しさん：03/07/25 22:08 ID:???

それにしても、なぜさくらはNHKになったのだろう？
魔法少女ものなんて王道中の王道。
作品関係者中唯一泣いたバンダイにしてみたら
絶対民放でガンガンCM展開したい作品だったろうに。

280 ：メロン名無しさん：03/07/25 23:18 ID:???

当時のNHKにとってはBS加入者を少しでも増やさないといけない目標数字があったしな。
人気漫画でありマニア人気もあるCCさくらは丁度いい作品だったんだろう

281 ：メロン名無しさん：03/07/25 23:20 ID:???

まぁ東映制作で日曜朝放映でもおかしくはなかったかもね。

282 ：メロン名無しさん：03/07/26 00:26 ID:???

そのわりにはＢＳデジタル普及に必死なのに客寄せになるアニメ新作をhiでやらないけどな

283 ：メロン名無しさん：03/07/26 00:33 ID:???

>>282
本気でハイビジョン対応アニメを作ると
金かかってしょうがないんだよ
ＢＳ−ｉみたいにワザと画質を落としたアニメなら作れるけど
放送デジタル化の先導人であるＮＨＫにはそういうインチキ作品は許されない罠

284 ：メロン名無しさん：03/07/26 01:12 ID:???

>>283
著作制作ＮＨＫの25分のアニメは思いっきりハイビジョン制作だが？

285 ：メロン名無しさん：03/07/26 01:26 ID:???

>>284
（今後のことを考えて）ハイビジョンでマスターを作っているのと
ハイビジョン技術を生かして作られた作品は違うと言うこと
今カスミンをハイビジョンを放送しても制作上の関係でＤＶＤ程度の画質になるので
「なんだ、ハイビジョンって思ったほど画面が綺麗じゃないんだ」っていわれるのを
ＮＨＫは恐れてる

286 ：メロン名無しさん：03/07/26 01:29 ID:???

>>285
恐れてるってソースは？
そもそもアップコンバートでさえなけりゃハイビジョンと言い張るには問題ないし、
ＮＨＫの態度見るにそこまで気にしてるようにも思えんが。

287 ：メロン名無しさん：03/07/26 02:50 ID:???

カスミンは来月から放送されるわけだが

288 ：ヘボ誘導人 ◆HEBO.CfYj. ：03/07/26 03:56 ID:???

ミルモでポン！２６　向きを変えてみた
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059147566/

289 ：メロン名無しさん：03/07/26 08:54 ID:???

>>267
>で、講談社は積極的にＮＨＫに売り込んでいるから
>アニメ企画が講談社に傾斜する訳
奇跡の詩人事件では、NHKスペシャルの放送日と、同番組で取り上げられた少年の著書
(講談社から発行)の発売日が非常に近くて、タイアップ疑惑が持たれたことがあったな。

290 ：メロン名無しさん：03/07/26 14:41 ID:???

或る意味一体化か・・・

291 ：メロン名無しさん：03/07/27 14:15 ID:???

関係無いけど1週間っていつ始まるの？日曜日？月曜日？
もとはここのスレは３連荘のスレだったから日曜日になると
（それぞれ３作のスレとともに）書きこみが上がった。

でも放映されたばかりの回については「今回の感想は・・」とか
曖昧な書き出しになったと思う。
何故なら日曜日から１週間が始まったら、まだ今週のは放映されていない
からだ。

292 ：メロン名無しさん：03/07/27 23:45 ID:???

>>291
キリスト教的に考えると
神様は六日で天地創造し一日休んだんだから
月曜が週の初めにはなる
でもカレンダーは日曜が左端に来てるね

293 ：メロン名無しさん：03/07/28 14:48 ID:???

>>267-279
まぁとにもかくにも・・だだだはまさに僥倖だったよね。
ＣＣさくらはもともとマニア受けのＣＬＡＭＰの漫画だからあえてＢＳを
選んだとも考えられる。
ところが（それを質が低いという意味でいうわけではない）そういう
マニアックな要素のないだだだが何故ここでアニメ化されたか？と思うと
疑問が沸いてくる。
普通この手の漫画はアニメ化で結局タイアップによりボロボロに
されていくのがオチだから。（約二つテレビ東京でいい例があるね）

294 ：メロン名無しさん：03/07/28 14:53 ID:???

ところでさくらって確かに一応おもちゃも出ていたのを覚えているが、
バンダイだったんだ。
でもこのころ、バンダイは特に損失も出してはいないよね。
だって予想もしていなかったどれみのヒットがあったんだから。
まだセラムンの余波も続いている。
（ジャンヌははずしたが）
講談社は版権以外にこれで得もしていないと思うけど。
だから結局両方とも損して得したと思われ。

295 ：メロン名無しさん：03/07/28 15:29 ID:???

センテルは少し早めに終わった（96年9月終了・全43話）。
>>275センテルの後枠という説も出ていたんだ。
その説が出た頃にはまだセンテルがもう少し続く雰囲気があったんだろうね。
一般的にはセーラースターズが終わっていよいよシリーズが終了したら
その後継としてという説が強かったけどね（こちらは97年4月終了）。

結果としてCCさくらは実にアニメ化まで丸二年かかってしまった。
よく途中で切られなかったものだと思う。
やっぱりアニメ化前提の作品では無かったのかな？

じつはミュウミュウと同じ期間なのだ、2年というのは。
しかしさくらが「いよいよ」という感じがあったのに対して、
ミュウミュウは「忘れた頃にやっと」という感じがあった。
それは個人的な印象でもあるが。

だが、Minkは2年間散々さまよった挙句、結果、アニメ化
されなかったな・・。

296 ：メロン名無しさん：03/07/28 23:43 ID:???

>>293
そんなこと言ったらさくらの前番のあずきはどうなる？
だだだ以上に地味な作品だぞ（ｗ。

297 ：メロン名無しさん：03/07/28 23:57 ID:???

>>296でもあずきは秋本の原作というブランド力があったのでは？

298 ：メロン名無しさん：03/07/29 00:43 ID:VstEnuJ6

ミュウ、新スレでつ
「あ・ら・もーど制作ｷﾎﾞﾝ　東京ﾐｭｳﾐｭｳ Part26 」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059397277/l50
タイトルも状態も、なんか「またいつか」が一番落ち着いていた
ような気がするが・・。

299 ：メロン名無しさん：03/07/29 03:34 ID:???

まだ２６だったのか。
最終回の時点では同じだった満月と差が開いたな。

300 ：メロン名無しさん：03/07/29 05:19 ID:???

ミルモともおなじだよ。やっと（一時期）追いぬいた・・ってミュウスレも
４ヶ月あのままだったのだから、多分これからすぐの動きは無いはず。
そして現役の番組であるミルモはすぐに26を消費するだろう。
3連荘のアニメスレ消費は2週間に一本。

まだ満月の数には及んでいないが・・・これも現役アニメのよしみ。
満月最終回の熱も消え去った。数ヶ月で追いぬくかもしれない。
ミュウファンがピッチにも移行した事で、番組終了後、スレがとまった。
しかし満月は行き詰まりなのだ。
満月のファンはポトリスへと移行はしていない。

301 ：名無しですなぁ〜：03/07/29 05:56 ID:???

>>297
じゃああずきの前番の超くせになりそうは？

302 ：メロン名無しさん：03/07/29 14:05 ID:???

ところで今現在ってテレビでりぼんのＣＭやってないの？
別スレで付録にCD−ROMが付く事を知った・・・。

303 ：メロン名無しさん：03/07/29 14:34 ID:???

>>300
　ウルマニに移行はしてないのかな？＜満月スレ住人

304 ：メロン名無しさん：03/07/29 14:47 ID:???

>>303
ウルマニは環境的に見れる人が限られてるからなあ。
カレイドスターやピッチの方が多そうだ。

305 ：メロン名無しさん：03/07/29 15:12 ID:???

満月はシリアスっつーか暗いからなあ。満月スレ住人はカレイドスレにもぴっちスレにも
ウルマニスレにもいるだろうけど、後継にはなりえない。少女アニメで似てるのって……
りりかSOSぐらい？

AIRがアニメ化されたらちょっと後継になりうるかも……

306 ：メロン名無しさん：03/07/29 23:01 ID:hq6c9WDO

スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

307 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:22 ID:???

>>300
もれはポトリススレにも満月スレにもいますが何か？
みんな、もっとポトリスを見てくれ！！

308 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:51 ID:???

>>307
悪いが内容以前に画面から拒否反応がでるのよ。
あのキャラクターをせめてプラスターくらいにしてくれたら
普通に見られると思う。

309 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:56 ID:???

>>307
ポトリスは純粋にアニメとして見ると
なかなか良いレベルなんだけどね

１，制作が韓国主導
２，人間キャラデザインアク強すぎ
３、女性キャラ殆どでない、らしきキャラが出てもメカ

という２ちゃんアニメ板住人の主流層が
もっとも嫌う要素で構成されたアニメだからな

310 ：メロン名無しさん：03/07/31 21:19 ID:???

「りなちゃ」（りぼん・ちゃお・なかよし）原作でテレビ東京で放映された作品で
あまりスポンサーの意向を受けなかったものってある？

311 ：７：03/07/31 21:23 ID:oZleCjYg

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312 ：メロン名無しさん：03/07/31 21:40 ID:???

セラムンの実写ってカービィーの枠？
スポンサーがポトリスとかぶるんでは？

313 ：メロン名無しさん：03/07/31 21:42 ID:???

7/31放送のうたばんで石橋、田中麗奈に対してマジギレ！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059494346/

53 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/07/31 21:27
石橋大人げなさ過ぎる･･･。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
54 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/07/31 21:27
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ　台本になに必死になってんだお前ら


55 名前： 投稿日：03/07/31 21:29
放送事故ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
56 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/07/31 21:31
江頭も佐賀
公表するな〜 　　　　　　　　　　　　　　　


57 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/07/31 21:33
あれはカットしないと。
後味悪すぎるよ。。

314 ：メロン名無しさん：03/07/31 22:51 ID:???

>310
満月はメインスポンサーをバンダイじゃなく東芝EMIと考えれば
影響受けまくりだったな。
ケロちゃはわりとのんびりやってたように見えた。水色もか。
つーかあの枠、スポンサーどこだったっけ？

あ、もしかしたら代アニがスポンサーに付いてたっけ？
だとしたら物凄く影響を受けてることになるが(w

315 ：メロン名無しさん：03/07/31 23:55 ID:???

あ、満月関連のCDも東芝から出ていたんだ。
ミュウはNECだけどね。でもミルモの初代主題歌がEMIだったのは
意外だったな。
何となくキングのスターチャイルドかあるいはコロムビアかビクター
あたりだと思っていたから。アポロンでもいいね。

プリティ・・ってなんとなく80年代のアイドル歌謡調の雰囲気だから
EMIだと違和感を覚えたのかもしれない。
アイドル全盛期の時代、アイドル系で、EMIで売れた歌手ってせいぜい
薬師丸ひろ子か本田美奈子ぐらいだもんね。

その代わりニューミュージック関連には「帰ってきた酔っ払い」の
フォークルのころから力を入れていたけどね。
ご年配の方なら斜線のマークがカッコ良かったエキスプレスレーベルを
覚えていらっしゃる方も多いかもしれない。

316 ：メロン名無しさん：03/08/01 00:07 ID:???

セーラースターズ最大の違和感は劣等生のはずのうさぎと、超優等生の
亜美が同じ高校に通っていたことだった。奇面組みたいに学校の合併に
よる成り行きだったりしてね（ｗ。
別に、あのメンバーの中では既にレイは違う私立の学校だし、もともと
美奈子は別の中学だったのだから、何も同じ学校にしなくても
良かったのではないかと思う。

それにくらべるとミュウミュウは5人全員別の学校だし、それどころか
年齢までバラバラというところにリアリティがあった。結局その設定を
生かせなかったけどね。

そのかわり全員が集合する場所としてカフェを強調したわけだ。
セラムンにおける火野神社の立場をさらに強化させる必要がある。

でもおジャ魔女ではMAHO堂で働いて報酬を貰う事こそが道徳
とされたのに、ミュウでは子供が働く事は不道徳だなんてなぁ・・。

317 ：メロン名無しさん：03/08/01 00:11 ID:???

どうせそこまで設定変更するなら、集合する場所はどう表現すれば
良かったのだろう？

習い事ならばOKだったかもしれない。踊って変身することにあわせて
ダンススクールなんかが良かったかもしれない。
初期のころはアニメでのざくろはしばらく別働隊で動くといわれていた。
そんな感じでざくろはそのスクールの講師として活動するとか。

満月は鎌倉や葉山・逗子の世界観をうまく描けていたな。
あの谷戸の薄暗い、家の密集した雰囲気が。地元に住むものとしては
本当に近くに住んでいるんじゃないかと思えるほど。

そう考えててみると一番無国籍だったのがミルモなのかもなぁ・・。
設定的にはね。内容で完全にカバーしていたけど。

318 ：メロン名無しさん：03/08/01 00:16 ID:WW6aTIUF

>>312
放送時間は同じみたい
ttp://hicbc.com/tv/sailormoon/main.htm

319 ：メロン名無しさん：03/08/02 03:48 ID:sVOr/0YR

そういえばものすごい金持ちの子息や世界的なミュージシャンがぺーぺーの厨である楓たんや日高様と同じ学校に通ってるのも変だ。 結木も私立に行けるくらいの学力はあるだろう。 でもあの中学はどう見ても普通の公立のように思えるのだが。

320 ：メロン名無しさん：03/08/02 07:18 ID:FhRlDikz

ミルモスレもチャチャスレも久々に香ばしい雰囲気やな。

321 ：メロン名無しさん：03/08/02 07:43 ID:???

>>320
あーゆー作品の信者は似てるからな。

322 ：メロン名無しさん：03/08/02 08:05 ID:???

>>319
その程度の話はお約束の一つだし、
「三流大から一流企業に入れる」平等社会が実現されていた１５年ほど前まで位なら
日本だったら金持ちの子息でも「親が模範を示すため」に公立の学校に行かせてたよ。

323 ：メロン名無しさん：03/08/02 14:55 ID:???

地方だったら、義務教育まではどんな境遇の人間も同じ学校ってのは、
珍しくないよ

324 ：メロン名無しさん：03/08/02 18:00 ID:???

>>321
だだだヲタやきん注ヲタも似てるような・・・

325 ：メロン名無しさん：03/08/02 18:37 ID:???

>>323でもミルモの世界って物凄いド田舎では無いよ？
九州は筑豊あたりのの地方都市って説もあるけどね。
で、松竹財閥の企業城下町と。

しかしミュウミュウはタイトルからして「東京」が入っている。
東京のどこだかはわからないが。代々木辺りに住んでいるのかな？
だから>>316のいう設定がリアリティをもつわけ。

住む町をはっきりさせなかったのもミュウの利点だった。
セラムンみたいに麻布十番をプッシュすれば良かったのに・・
って意見もあったけど、いまどきあんなところで一戸建てに
住めるか！！しかも借家でもないらしい。
特に金持ちでもないのなぁ。

326 ：メロン名無しさん：03/08/02 19:31 ID:Vev5tfdr

サザエさん（世田谷）どころか、ドラえもん（練馬、但し大田区説もあり）でさえも今時贅沢だと言われているからなぁ。 両者とも借家だけどね。

327 ：メロン名無しさん：03/08/02 19:51 ID:???

美空市は住んでみたい。

328 ：メロン名無しさん：03/08/02 20:30 ID:???

桃栗町は嫌だな、なんかヨーロッパの貧民窟みたいだ。
意外と都会らしいけどね。
ああ、もとはバンダイ、どれみではなくジャンヌに力をいれていたんだよな。

329 ：名無しですなぁ〜：03/08/02 21:00 ID:???

　　姫ちゃん
　　　↓
　　チャチャ 　 　 　超くせ 　　　　　きん注
　　　↓　 　 　 　 　 ↓　 　　 　　　　　↓
　　りりか　　　　　あずき　 　　　　セラムン→ママレ
　　　↓　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　 　　　↓　 　 　　↓
　┌こどちゃ┐　　CCさくら　　　　クレヨン　 ジャンヌ
　↓ 　 　 　 ｜　 　 ↓　 　 　 　 　 　　↓
フルバ 　 　 └→だだだ┐ Dr.リン　どれみ
　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 ↓ 　↓ 　 　 　↓
　満月　 　ミュウミュウ　　ミルモ　　ナージャ
　　↓　 　 　 　 　↓
ウルマニ　　　　ぴっち

330 ：メロン名無しさん：03/08/02 21:18 ID:???

>>315
アポロンはバンダイミュージックになって数年前に無くなっちゃったよね、たしか。

331 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:19 ID:???

　　　　　　↓
ウテナ┌こどちゃ→
↓　　↓　　↓
カレカノ→フルバ
　　　　　　↓
　　　　　　満月

332 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:24 ID:???

　　→だだだ→ミルモ
　　　　↓
デジキャラットにょ

ミュウミュウ←┐
　　↓　　　SDリカちゃん
ぴっち　　　　↑
　　　　　アキハバラ電脳組

333 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:26 ID:???

チャチャ→水色時代
　↓　　　　　↓
りりか　　ケロチャ

コレクター・ユイ
　　↓
カスミン

ミルモ　
　↑
ハム太郎

もお忘れなく・・・

334 ：333訂正：03/08/02 22:28 ID:???

ミルモ
　　↑
ハム太郎→オコジョさん

コレクター・ユイ
　　↓
カスミン←ママ４

335 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:33 ID:???

セラムン┐　　　　　ママレ
　　　　↓　　　　　　↓
　　みぃファぷー　ご近所物語
　　　　↓　　　　　　↓
　　ジャンヌ　　　花より男子
満月←─┘　　　　

赤ちゃんと僕とみかん絵日記はどうしよう？

336 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:37 ID:???

ちびまる子

こち亀

は何処にも入らないな・・・

337 ：メロン名無しさん：03/08/02 23:10 ID:???

誰か矢印一覧表を作ってくれ。

338 ：名無しですなぁ〜：03/08/02 23:48 ID:???

なぜにこち亀が少女漫画？

339 ：メロン名無しさん：03/08/03 00:07 ID:???

一度だけりぼんの別冊付録になったことがあるから、じゃないの?

340 ：メロン名無しさん：03/08/03 00:07 ID:???

ハム太郎は児童マンガです。

341 ：メロン名無しさん：03/08/03 04:40 ID:???

確かにこち亀はチャチャなんかと同じぎゃろっぷの製作だ。
雲雀も協力している。土田系のアニメなんだよね。
でもそうしたら、キテレツまで入ってしまうだろう。

もし、参考として少年アニメを例に入れるとしたら、「うる星やつら」と
「奇面組」を入れるべきだ。古いけどね。
うる星やつらの全盛期を製作したのがマミと同時期のぴえろで、人気が
低くなった後期を製作したのがディーンなんだよね。それぞれ、ミュウと
ﾏﾝｹﾂを製作したところ。で、奇面組の面白かったエピソードを製作したのが
チャチャやりりかのぎゃろっぷで、人気のないエピソードを製作した
のが、コメットだった。（初期はC翼の繋がりで土田も直接協力した。
そしてそれが事実上の遺作だった）

342 ：メロン名無しさん：03/08/03 05:18 ID:hhsO0hZO

ケロちゃ、水色時代のコメットね。 三連ちゃんの始まった2002年は10周年の年だった。 だがモモからかぞえたら20周年の年でもあった。

343 ：メロン名無しさん：03/08/03 05:23 ID:bSoKRTx7

10周年ってセラムンからだよ。 ここではセラムンから始まる様に系譜がは 始まっているから。

344 ：名無しですなぁ〜：03/08/03 05:35 ID:???

なんか系列が出版社別と制作スタジオ別で
ややこしくなっちゃうな

345 ：メロン名無しさん：03/08/03 07:22 ID:Itwsh783

うん、両方で矢印をつくる必要があるね。 実は茶魔もいまは亡きぴょんぴょんに載ったことがあるよ。あれもチャチャ→こどちゃの大地さんがかかわった作品だ。

346 ：メロン名無しさん：03/08/03 07:43 ID:???

>>341
確かにミルモはなんでもありな所とか「うる星やつら」に似てるわな。

347 ：メロン名無しさん：03/08/03 08:04 ID:???

スタッフいれるとキリないよなぁ。
こどちゃなんかナベシンなんか参加してたり。
桜井つながりなんかだと、マサル→だだだなんかもはずせないしｗ
ウテナがはいるとセラムンで佐藤順までいき、そこからクレヨン、どれみそしてナージャまで。

348 ：メロン名無しさん：03/08/03 08:33 ID:???

チャチャ→水色時代←ふしぎ遊戯
　↓　　　　　↓　　　　　↓
りりか　　ケロチャ　赤ちゃんと僕
　↓
こどちゃ

　↓
どれみ→カレイドスター
　↓
ナージャ

349 ：メロン名無しさん：03/08/03 09:58 ID:Y7HoEftw

スタッフがつながってる作品には「→」で
それ以上に作品が似てる（影響を受けている）ヤツには「⇒」でどうだ？

350 ：メロン名無しさん：03/08/03 12:49 ID:???

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

351 ：メロン名無しさん：03/08/03 14:01 ID:???

ついにというかやっとというか・・スタジオぎゃろっぷにも
HPが出来た。25周年を記念してかな？これをみると、ぎゃろっぷも
マミやうる☆に関わっていたらしい。てっきりぴえろだけかと思ったら・・
逆に雲雀のHPをみるとぎゃろっぷの作品のはずであるこどちゃやこち亀
の名前が載っている。　　土田系は系譜が細かいんだなぁ・・。
（虫プロ系はもっとだけど。新虫プロ、手塚プロ、狂家。日昇りもか）

>>346いや、内容じゃなくて漏れとしてはｶﾞﾁﾝｺ代理戦争をモモや、
マミ→ユーミまでの4連荘からと捕らえているから、その時期と
平行して、で同じ系譜のプロダクションで作られていた作品も参考として
例に出したいと思っただけだよ。
マミとモモは読売広告社繋がりでもあるね。

ドタバタの内容から言ったら、ミルモやだだだはドラえもんやオバQにも
行きついてしまうし、チャチャに至っては天才バカボンだよ。

352 ：メロン名無しさん：03/08/03 14:09 ID:???

>>349そうそう、それを忘れていた。
ママ４とだだだの間はまさに「⇒」だ。
ミルモもシュガーにたいしては⇒だね
ただ、スタッフのつながりは無くとも、制作会社や出版社、テレビ局
繋がりで⇒と→の中間とも言える矢印も存在しうる。

はっきり言って、テレ東金曜6時のゴールデンラインが無ければ、
どれみはなかったと思う。これは真性の⇒だが、東映魔女っ子の
社会派路線はすでにチャッピーの頃から存在したし。

ただ藤子や赤塚、手塚からの「⇒」を探すと切りがないからそれは
パスしてあげましょうや。

353 ：メロン名無しさん：03/08/03 14:20 ID:???

じゃぁ参考までに
スタジオコメット　　ttp://www.st-comet.com/index_f.htm
スタジオぎゃろっぷ　ttp://www.anime-gallop.co.jp/
スタジオ雲雀　　　　ttp://www.st-hibari.co.jp/
スタジオぴえろ　　　ttp://pierrot.co.jp/
　　　　　　　　　（ttp://www.pierrot.co.jp/）
スタジオディーン　　ttp://www.deen.co.jp/

354 ：メロン名無しさん：03/08/03 18:31 ID:Y7HoEftw

やっぱぴえろの作りが一番いいな。作品の内容は低下してるが。（これは葦プロにも言える）

355 ：メロン名無しさん：03/08/03 19:06 ID:???

>>353
見事なまでの駄スタジオばっかりにワロタ。

356 ：メロン名無しさん：03/08/03 19:58 ID:ChQciN/V

ダメなの、ぎゃろっぷって？ コメットなら分かるが。

357 ：メロン名無しさん：03/08/03 20:11 ID:???

>>356
往年の輝きを知るものにとっては、今のぎゃろっぷは耐えられないでしょ。
姫ちゃん〜りりかの３年間は一瞬の輝きだったやも知れぬ。

・・・それにしても東映を除く一流どころが少女アニメに手をつけてないのはなんでやろ？

358 ：メロン名無しさん：03/08/03 20:52 ID:???

>>357一流どころってどこよ？タツノコ？

359 ：メロン名無しさん：03/08/03 21:00 ID:???

亜細亜堂？

360 ：メロン名無しさん：03/08/03 21:15 ID:???

>>358
ネタか？

361 ：メロン名無しさん：03/08/03 21:40 ID:???

■2ちゃんねらー分布地図 Part6■
　ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレ↓に都道府県と市町村名をカキコしてください
2ちゃんねらー分布地図 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059914321/

宣伝須磨訴ですた…

362 ：メロン名無しさん：03/08/04 00:39 ID:???

>>358
そこでサンライズやＩＧを挙げない方がおかしいと思うが

363 ：名無しですなぁ〜：03/08/04 00:46 ID:???

サンライズはママ４を作ったが…

364 ：メロン名無しさん：03/08/04 21:45 ID:???

それより俺は>>355がどこを駄スタジオではないと思っているのかが気になる。

まさか、でかいスタジオ＝優良スタジオって思ってないだろうな。

365 ：メロン名無しさん：03/08/05 01:24 ID:???

最近の東映なんて糞だよね>>364
むしろ小作りの小さいスタジオのほうが、良いところはあるよ。
一瞬の輝きとはいえ姫ちゃん→こどちゃのころのぎゃろっぷ（＋雲雀）は
宝石のようだった。それだけでも充分のようなのだが。
今でもひろゆきの好きなおじゃる丸を制作してるよ〜。

もう完全にナージャで東映は落ちたね。
それにしてもなんで東映はジャンヌを起用したのだろう？
あれとぎゃろっぷ製作の92年〜98年のりぼん原作のアニメと比べたら
クオリティは一目瞭然だと思うのだが。
これで土曜日夜のアニメ・子供向け番組枠も崩壊したしね。
そしてテレ朝も大阪の朝日放送に萌えるようなアニメは丸投げする
ようになった。

366 ：メロン名無しさん：03/08/05 01:52 ID:???

押井一本やりのIGやバンダイ作画部門のサンライズが
一流と思うかどうかは人それぞれだろう・・・
とりあえずジブリとマッドは少女漫画原作に手を出してる。

367 ：メロン名無しさん：03/08/05 05:10 ID:???

ttp://hicbc.com/tv/sailormoon/main.htm
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030731-0020.html
ttp://www.web-newtype.com/contents/hotnews/news/03_08/01_a.html
セラムン実写の配役やコスが正式に発表されましたな。
アニメじゃないけどさ、今度は。
でも今度こそ武内の意向が多く反映されるらしい。
ただ、あそこまで厚遇されて、まだ欲求が足りないのかと思うと
物凄くわがままな気もするのだが。

368 ：メロン名無しさん：03/08/05 06:14 ID:x3GJ4YYf

>>367
ただの一発屋
アニメ化してもらって金もうけ出来たくせに
「何が１０年の夢」かと。

しかしCBCの設定みると武内の意向より
特撮オリジナル的展開も期待出来るかも。
なんせＰが白倉さんに脚本が小林さん。
このスタッフがなぞるだけの話作ると思えない。

369 ：メロン名無しさん：03/08/05 12:35 ID:???

脚本小林か
ちょっと興味湧いてきた

370 ：メロン名無しさん：03/08/05 13:29 ID:???

>>366
バンダイ傘下になる前のサンライズは本物の一流だったと思うが

371 ：メロン名無しさん：03/08/05 15:08 ID:Vr/P0bEV

結構テレ東少女アニメに関わってるね。

スタジオコメット・・・水色時代、ケロケロちゃいむ、Dr.リンにきいてみて！
スタジオぎゃろっぷ・・・姫ちゃんのリボン、赤ずきんチャチャ、ナースエンジェルりりかSOS、こどものおもちゃ
スタジオ雲雀・・・わがまま☆フェアリーミルモでポン！
スタジオぴえろ・・・ふしぎ遊戯、赤ちゃんと僕、ファンシーララ、東京ミュウミュウ
スタジオディーン・・・フルーツバスケット、満月をさがして

テレ東系少女アニメで上記製作会社以外で作られた作品のタイトルと製作会社を教えてください。
（ぴちぴちピッチはシナジージャパンだったっけ？）

372 ：メロン名無しさん：03/08/05 15:36 ID:???

>>368
ミュージカルも一応「実写での映像化」に含まれる気もするんだけどね。

373 ：メロン名無しさん：03/08/05 20:57 ID:???

オコジョさんは少女アニメとは少し違うのかな

374 ：メロン名無しさん：03/08/05 23:12 ID:???

>>371
スタジオ雲雀はKAIKANフレーズも。
少女漫画ではないのかもしれんが。

375 ：メロン名無しさん：03/08/05 23:22 ID:???

>>372
セラミュオタは自分のスレにカエレ！（・∀・）

376 ：メロン名無しさん：03/08/06 08:14 ID:???

>>374
いや、快感フレーズもテレ東少女アニメだ。

テレビ東京・テレビ大阪少女アニメの製作会社一覧表
シナジージャパン・・・ぴちぴちピッチ
スタジオコメット・・・水色時代、ケロケロちゃいむ、Dr.リンにきいてみて！
スタジオぎゃろっぷ・・・姫ちゃんのリボン、赤ずきんチャチャ、ナースエンジェルりりかSOS、こどものおもちゃ
スタジオ雲雀・・・快感フレーズ、わがまま☆フェアリーミルモでポン！
スタジオぴえろ・・・ふしぎ遊戯、赤ちゃんと僕、ファンシーララ、東京ミュウミュウ
スタジオディーン・・・フルーツバスケット、満月をさがして
マッドハウス・・・スーパードールリカちゃん
日本アニメーション・・・コメットさん

377 ：メロン名無しさん：03/08/06 08:50 ID:A7LexdsV

>>376
>スタジオ雲雀・・・快感フレーズ、わがまま☆フェアリーミルモでポン！
対照的だなｗ

378 ：メロン名無しさん：03/08/06 10:07 ID:???

>376
ミュウとピッチはテレビ愛知。「テレ東系」ってすりゃいいじゃん。

>377
原作に大幅に手を入れて別物にした、という意味では同じかと。
方向性はやっぱり対照的だが(ww

379 ：メロン名無しさん：03/08/06 10:34 ID:???

意外とアニメ向けのアレンジが上手い会社なのかもな。
快感フレーズだってあの原作をよくあそこまでのレベルに引き上げたと思う

380 ：メロン名無しさん：03/08/06 14:58 ID:???

なんというか往年の東映動画のごとき手際の良さを感じる。

加工のうまいアレンジャーが居るか、小学館サイドのプロデューサーが
丸投げしているかのどっちかだね。

381 ：メロン名無しさん：03/08/06 18:12 ID:XGIhjtFA

いや、スタッフそのものよりも、スポンサーがどれだけ口を挟まないかだと思うよ。タカラはとにかくひどい。

382 ：メロン名無しさん：03/08/06 19:01 ID:???

>>302
昨日のウルマニではりぼんのＣＭやってたよ。
でも、仁菜の声優がアナウンスするわけでもないし、満月時代の方が
充実したＣＭだったよ。

383 ：メロン名無しさん：03/08/06 19:06 ID:IkolMJg1

口挟み杉だよね、あの会社。りりかは大地さんとの間がついに爆発、七夕を待たずに打ち切り。その割には金は出さない。前、前々番組は１クールに一回必ず総集編だった。

384 ：メロン名無しさん：03/08/06 19:16 ID:???

テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知　少女漫画原作アニメの製作会社一覧表
シナジージャパン・・・ぴちぴちピッチ
スタジオコメット・・・水色時代、ケロケロちゃいむ、Dr.リンにきいてみて！
スタジオぎゃろっぷ・・・姫ちゃんのリボン、赤ずきんチャチャ、ナースエンジェルりりかSOS、こどものおもちゃ
スタジオ雲雀・・・快感フレーズ、わがまま☆フェアリーミルモでポン！
スタジオぴえろ・・・ふしぎ遊戯、赤ちゃんと僕、ファンシーララ、東京ミュウミュウ
スタジオディーン・・・フルーツバスケット、満月をさがして
マッドハウス・・・スーパードールリカちゃん
日本アニメーション・・・コメットさん
J.C.STAFF・・・少女革命ウテナ、彼氏彼女の事情
東京ムービー・・・とっとこハム太郎

385 ：メロン名無しさん：03/08/06 20:03 ID:???

タカラは少年向けアニメ的には玩具だけ出しとけば後はどうとでも、って感じなんだが。

386 ：メロン名無しさん：03/08/06 21:46 ID:???

>>385
タカラはリカちゃんという女性玩具業界の女帝がいて
人形開発部門の発言力が大きく
他の女性向け玩具部門は冷遇されてる
だから成績が悪いとすぐにタイアップアニメとかは切られる
女玩部門がウイークポイントのバンダイとは必死度が全然違う
だからこそバンダイは唯一リカちゃんに勝ったキャラクターの
セーラームーンを優遇する

りりかの打ち切りはスタッフとの関係以前に
玩具が壊滅的なくらい売れなかったのが理由として大きい
視聴率は少し悪い程度だったけど
どう考えても玩具が欲しくなるタイプの作品じゃなかったでしょ

387 ：メロン名無しさん：03/08/06 22:09 ID:???

バンダイも日曜朝の朝日放送枠とセーラームーンしかないもんね。

388 ：メロン名無しさん：03/08/06 22:57 ID:???

テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知　少女漫画原作アニメのスポンサー一覧表
タカラ・・・姫ちゃんのリボン、赤ずきんチャチャ、ナースエンジェルりりかSOS、
スーパードールリカちゃん、コメットさん ☆、東京ミュウミュウ 、ぴちぴちピッチ
TOMY・・・こどものおもちゃ、スーパーGals!寿蘭、Dr.リンにきいてみて！、わがまま☆フェアリーミルモでポン！
バンダイ・・・満月をさがして
なし、または不明・・・水色時代、ケロケロちゃいむ、快感フレーズ、ふしぎ遊戯、赤ちゃんと僕、ファンシーララ、
フルーツバスケット、少女革命ウテナ、彼氏彼女の事情 、とっとこハム太郎

うろ覚えでスマソ。抜けがあったら教えて。玩具的には、TOMYがうまくやっている気がする。

389 ：メロン名無しさん：03/08/06 23:04 ID:???

>>388の補足
バンダイ・・・ふしぎ遊戯、ファンシーララ、ケロケロちゃいむ
タカラ・・・水色時代
セガ・・・少女革命ウテナ、彼氏彼女の事情
エポック社…とっとこハム太郎

スポンサーにはなっているものの、グッズがほとんど出なかった作品ばかりだけど

390 ：メロン名無しさん：03/08/06 23:06 ID:???

>>388
満月をさがしての実質的なメインスポンサーは東芝EMI。

391 ：メロン名無しさん：03/08/06 23:19 ID:???

「コメットさん☆」は日本アニメーションの子会社の日本アニメディア。
ちなみに「コメットさん」は国際放映（藁）

392 ：メロン名無しさん：03/08/06 23:31 ID:???

>>389
ハム太郎はかなりグッズが出ているよ
少女向けキャラクターでは久々のヒットと言われているし
少なくとも始まったら玩具の売り上げで
どれみをあっという間に追い抜いてしまった

393 ：メロン名無しさん：03/08/06 23:48 ID:???

怪盗セイントテ−ルって出てないね。
ここ的には駄目なの？

394 ：メロン名無しさん：03/08/07 01:30 ID:???

>>388を見て思ったのだが・・トミー＝勝ち組とは思わないけど、
タカラ提供のは＝負け組揃いといってもいいな。
視聴率的・内容的には勝ち組といってもいいアニメもある事はあるが
思いっきり内容を変更されたり、視聴率が良くてもおもちゃが売れなくて
延長の予定が中止になったり、タカラ側が「おもちゃが売れるように
もっと内容明るくしてくれ」との要求をスタッフが飲めずに打ちきった
作品が混じってるからな（ｗ。

395 ：メロン名無しさん：03/08/07 01:40 ID:???

>>380-381
うん、処理能力は雲雀もぎゃろっぷも変らないと思うんだ。
ただ、周りの環境によってどう動くか左右されるだけで。

>>386のいう女玩部門のドロドロした事情が無いトミーがスポンサー
についてよかったよ、ミルモ。

ここに来てミルモは小学館プロという新たなる敵と対峙しなければ
ならなくなった。あの権利の亡者だ。
地道に愛する人が見るような時間だったからこそ今までの雰囲気を
保てたわけで、この秋のゴールデン移行は鐘や太鼓を叩きに叩いて
結局駄目になるパターンを歩ませているね。
6時台なら化けるけど7時台は化けないだろう。

396 ：メロン名無しさん：03/08/07 01:51 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059111049/l50
少女マンガ板にも似たようなスレが出来た。
やっぱりみんな怒っているみたいですね、今の状況に。

397 ：メロン名無しさん：03/08/07 07:10 ID:???

>>386
少女漫画板の征海スレにも書いたんだが、
タカラの金看板であるリカちゃんにとって、
スーパードール〜は黒歴史らしい。

だったら最初からやるな。

スレ違いになるが、ゴルドランの最終回は笑った。
ラスボスというか主人公達の運命を決める存在が
リカちゃんの顔してるんだもの。
（言うまでもないが、スポンサーがタカラ）
しかも脚本では別の設定だったのを
絵コンテ以降で変えた形跡があった。

398 ：メロン名無しさん：03/08/07 07:24 ID:???

テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知　少女漫画原作アニメのスポンサー一覧表
※玩具の売上にあまり絡まないような作品には（）を入れております。

タカラ・・・姫ちゃんのリボン、赤ずきんチャチャ、ナースエンジェルりりかSOS、（水色時代）
スーパードールリカちゃん、コメットさん☆、東京ミュウミュウ 、ぴちぴちピッチ
TOMY・・・こどものおもちゃ、スーパーGals!寿蘭、Dr.リンにきいてみて！、ミルモでポン！
バンダイ・・・（ふしぎ遊戯）、ファンシーララ、ケロケロちゃいむ、満月をさがして
バンプレスト・・・（彼氏彼女の事情）、（フルーツバスケット）、しあわせソウのオコジョさん
セガ・・・（少女革命ウテナ）
エポック社・・・とっとこハム太郎
？？？・・・（赤ちゃんと僕）、（快感フレーズ）

カレカノのセガは玩具ではなくゲーム機の宣伝だけだぞ。（湯川専務はあまりにも有名）
ウテナは知らん。
>>384に追加
RADIX・・・しあわせソウのオコジョさん

399 ：メロン名無しさん：03/08/07 07:45 ID:???

セガはレイアースのスポンサーもやってる。そして玩具ではないが、
ウテナとレイアースのゲームを出してたな。

400 ：メロン名無しさん：03/08/07 07:46 ID:K2j5sQLZ

さて今朝は誰と夜明けのコーヒー飲ますかな？ どーでもいいが今ミルモスレがすげーことになっている。

401 ：メロン名無しさん：03/08/07 09:05 ID:???

うざい厨が空気も読まずに「うざい」
アンチがそれに乗じて荒らしてるといったところ？
または逆切れ

夏の風物詩だぎゃ。

402 ：メロン名無しさん：03/08/07 12:00 ID:???

>>386
あらためて思うけど少女漫画アニメで玩具が欲しくなる作品にするのって
すごい難しい気がする。少女にもヲタクにも売れないだろうっていうものは数多く見た。

403 ：メロン名無しさん：03/08/07 14:30 ID:???

自治厨はアホだからな
自分の発言の方がよっぽど空気壊してるのにな

404 ：メロン名無しさん：03/08/07 16:10 ID:???

↓自分がホントに欲しくなって実際買ったもの。

オコジョさんのおきてよハラペコジョピー

これは少女にもヲタクにもいけたと思う・・・

405 ：T.O：03/08/07 22:52 ID:FGi8JLw3

＞＞４０２
確かにそうですよね、戦隊物やロボット物といった男の子向けなら欲しくなる玩具はけっこうありますが、
残念ながら女の子向けだとなかなか欲しくなる玩具ってあまり無いと思います。
やはり、ターゲットが限定されるからなのでしょうか。

406 ：メロン名無しさん：03/08/07 23:44 ID:???

>>397
その辺りの毒吐きは高松監督の十八番だね。ﾏｲﾄｶﾞｲﾝしかり、ｶﾝﾀﾞﾑXしかり。スレ違いなのでさげ。

407 ：メロン名無しさん：03/08/08 01:34 ID:???

古いけど、ぴえろの魔法少女シリーズは好きだな。
今、animaxで放送してるけど。

408 ： ◆q3SIBrZvBo ：03/08/08 02:05 ID:???

ミルモ新スレでつ〜〜！ﾎﾝﾄこの頃異様に消化が早いよ。
タイトル「ミルモでポン！２７　ドジでマヌケなミドリガメ 」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060269615/
なおこのほど過去ログ、関連スレなどまとめサイトも出来ました。
ttp://hebo.s27.xrea.com/mirumo/
ヘボ誘導人さん乙です。お陰で大幅にテンプレがｽｷｰﾘ。

409 ：メロン名無しさん：03/08/08 03:03 ID:0lpUEhgx

ミルモ旧スレは、どこからの流れで見るようになったかが埋め立てのテーマ。パクり、二番煎じの満月、ミュウに対して、センス良きオマージュが命のミルモだからね。

410 ：_：03/08/08 03:19 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

411 ：メロン名無しさん：03/08/08 05:08 ID:???

ああ、それにしても今回のミルモのスレタイは80年代大映テレビ
バカ根性ドラマ、スチュワーデス物語の名台詞にして迷台詞から
来ているのか。スッチー物語の風間杜夫なんかより蒲田行進曲の
風間のほうが約1000倍好きだよ。あの頃の大映は罪が大きい。
大好きなアメリカの、本物の根性映画フラッシュダンスとフットルースの
主題歌をコケにしやがって！

もはや篠塚はちゃおの高橋留美子になれる可能性が高いね。
しかしそれに対してよく比較される彩花みんは同じ頃のジャンプの
作家でいえばゆでたまごであり、新沢基栄であろう。みん先生自体は
鳥山明のにオマージュを抱いているけどね（その鳥山は意外にも赤塚
より手塚にオマージュを抱いているが）。ドラクエで食っていける
鳥山だが、彩花がそういう位置につける事は無いだろう。（ちなみに
彼らの中間に北条司がいると思う）。

あ〜枕が長くなった。素材自体は良くても取り巻きが駄目なため
涙を飲むことになった作品は多い。実は、未確認情報でスチュワーデス
物語も、スクールウォーズ（おちこぼれの奇跡）も大映テレビ以外
から、ドラマ制作のオファーが来ていた話を聞いた事がある（特に
ユニオン映画はかなりプッシュしていたとの噂）。

以下、朝っぱらから酔った勢いで私怨だらだら書きこみさせて
頂くぞ！

412 ：メロン名無しさん：03/08/08 05:30 ID:???

>>411
酔っぱらい元気いいな。（ｗ

しかし、>もはや篠塚はちゃおの高橋留美子になれる可能性が高いね　…は、
ちょっと不同意だな、女史の実力はまだ未知数、アニメはあくまでもスタッフの
力量によるところが多いオリジナルが多いからな。

高橋は、アニメを毛嫌いしたが、篠原はそうでもない。

ただ、ちゃおをこれほどの隆盛に持ち上げたのは彼女である事は相違ない。
でも、これ一本でちゃお誌上でやれるかと言えばそうでもない不安定要因が多すぎる。

413 ：メロン名無しさん：03/08/08 05:30 ID:???

（夏祭りの続きだ！読みたくない奴は透明あぼーんでもしろ！）
それらの案はどれもいわば「ドラマ版・プロジェクトX」的なもので
しごく真っ当な内容になるプランが主流だったそうだ。

同じ頃の大映で、原作を、本当に原作者を貶め過ぎなぐらいに駄目
にしてしまったシリーズ（本当は単発のみだった）として土曜ワイド
劇場の「家政婦は見た！（熱い空気）」がある。これはもともと
土曜ワイドの枠の中で、いくつかの製作会社が松本清張が近年（当時ね）に
書いた短編を競作した一遍の中に過ぎなかったのだ。
なのにこれだけがもう20年以上も続いてしまった。ワンパターンの
極みといわれるが、もともと一つのパターンしかないのだ。
まったく大映スタッフ側は、自分たちの本質がコメディ刑事ドラマ
である「トミーとマツ」であることに気付いて欲しかったよ。
これは同時期の「西部警察」なんかよりもよっぽど名作なんだから。

トリビアスレにも書きこまれ、ポータルサイトにも収められた
ネタだが、もともと「母を尋ねて三千里」は「クオレ」の中の
一遍に過ぎなかった。だが、こちらは同じ短編の引き伸ばしでも
冨野喜幸（当時）以下のスタッフに恵まれ、20世紀初頭のシビアで
ダークな雰囲気をただ単にお涙頂戴でなく良く再現した名作と
なった。はっきり言って、ノスタルジーであの時代を描く事が先行
のナージャスタッフに彼らの爪の垢を飲ませてあげたいよ。
（ついでに名劇関連で言えば、もともとフランダースの犬も
マイナーなお話である。ベルギー人でこの物語を知るものは少ない。）

414 ：メロン名無しさん：03/08/08 05:37 ID:???

すいません(^^;大汗>>412さん、私のつたない・独り善がりな
長文に反応頂きありがとうございます。
ここで終わりです。（非常に少ないと思うけど）ここまで読んで
くれたみなさん、乙彼ですた・・

話が長くなりすぎたね。かようにして、同じ素材でも環境・スタッフ
のお陰でここまで違いが出てくるものなのですね。

篠塚があのままりぼんに投稿し続けていたら、
ミルモのスポンサーが口は出しても金は出さないタカラだったら、
（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙである。
ただ、ここに来て小学館プロが癌にになりはじめているがね。
あ、スタッフの話が抜けていた。
う〜ん、ミルモのスタッフがディーンだったらとか・・（満月
は逆にあそこまでクソな原作をディーンの特性を逆に生かして、
いい作品にしたてたと思うけどね）。

チャチャはいいスタッフに恵まれては・・いたかな？
キャストが代アニ・ジャニーズでボロボロにされたけどね。
本当に、チャチャがいい環境に恵まれていたらみん先生もぶちぎれる
ことなく、チャチャの連載を切りの良いところで終了し、今でも
連載を何作もこなしていたと思う。

ミルモの新スレタイがこんな因縁のタイトルだったのでふと
おもってしまった事をだらだら綴ってみました。

415 ：メロン名無しさん：03/08/08 05:40 ID:???

最後と言いながら>>412さん、補足です。
チャチャは、やっぱりいいスタッフには必ずしも恵まれていなかった
かも？（これは作品全体に対してではなく原作に対して）
なんか大地丙太郎と押井守って印象がダブるからね。
正確にはりぼん・集英社的な高橋留美子が彩花みんなのかも
しれない。
なんだかもうよくわからなくなってきた。

416 ：メロン名無しさん：03/08/08 05:54 ID:???

満月のディーンは乙カレーだったな。
三浦半島の谷戸の風景を上手く描いていたよ。
ここらにお住まいの方は「クオレ」と聞くと「愛の物語」よりも
「文房具屋？中央や追浜の駅の近くにあるやつ？」と先に思ったり
して（ｗ。
・・・まちBBS神奈川の横須賀・三浦半島系スレに帰りまつ。。。

417 ：メロン名無しさん：03/08/08 06:05 ID:???

>>416
お疲れ〜。（ｗ

ただミルモを評するに適切な言葉があるな。

チャチャも、フルムーンも、東京ミュウミュウはすべてを揃えていました。
萌えも、シナリオも、玩具も……。

ミルモは少し運が良かっただけですよ。

418 ：メロン名無しさん：03/08/08 06:14 ID:???

（ちなみに20年ほど前の糸井重里との対談によると、高橋女史は
幼い頃少女マンガの類を読まなかったそうだ。彼女の隆盛から少年マンガ
の中性化と共に、少女マンガが「カリフォルニア物語」「イブの息子たち」
そして「スケバン刑事」など言わば「少女劇画」化していた少女マンガに
ピリオドを結果として打つ事になった）

状況的な少女マンガの高橋留美子＝彩花みん
地位的な少女マンガの高橋留美子＝篠塚ひろむ
・・かな？
これ国営放送板のプリンプリン物語スレでも書いたけど（さて、何故、全然関係
なさそうなプリンスレで奇面組を引き合いに出したのでしょう？ヒントは
プリン本放送の、5分後にテレ朝で放送れていたアニメだよ。関東のみだけど）
中途半端な時期のアニメ化によってヘルニアの腰を抱えタイムマシンに
乗りながら奇面組を描く事になったからね。
考えてみれば秋本も可哀想な奴だ。ジャンプで無ければ、こち亀も切りの
良いところで終了できたかもしれない。

もう、集英社方式批判については藤子も鳥山あらら（明かに鳥山明がモデル）
で、内輪ネタやっているくらいだからね。

その代わり、集英社から小学館に移れた香具師らは、異常に厚遇だよな！
小林よしのり・さくらももこ・江川達也・・お前ら全員一橋の癌細胞
だ！氏にやがれ！

419 ： ◆q3SIBrZvBo ：03/08/08 06:19 ID:???

もう、自分でも何書いてんだかわかんなくなってきた（ｗ

これ以上やると馴れ合いウザいといわれそうだけど・・
>>417さん、本当にお付き合いありがとうございました。
ひょっとして漏れ、ミルモ本スレのあんちかすみん以上にウザいかも・・

でも本当に境遇によって生かされなかった才能達（＋疑問）を見ていると
もどかしい思いがどこまでも果てしなく続くからね。

420 ：名鉄瀬戸電：03/08/08 06:59 ID:OSRznQrN

なんかもう、、、すべてはほんの少しの運の良さで語れそうだよな。

421 ：名鉄竹鼻線：03/08/08 07:08 ID:jz7k5eqq

あー、そういえばスケ刑事もドラマ化したら、アイドル番組になりさがったな。あれも、何度もアニメ化のお誘いの話をきいたけどな。

422 ：おはふ五十：03/08/08 07:55 ID:HbAzy3JN

と、いうわけで以下このスレは板違い覚悟でメディア全般の不公平、魚夫の利を得た椰子への不満を書き連ねるスレとなりますた。

423 ：メロン名無しさん：03/08/08 08:01 ID:???

>>412-418
フルバが一番恵まれてたりして。
満月もミルモも弄られすぎ。

424 ：メロン名無しさん：03/08/08 08:01 ID:???

>>419
忘れて眠れ。（ｗ
>少年マンガの中性化と…
中性化じゃなくて、去勢されているよ。（ｗ
>良いところで終了できたかもしれない。
高橋女史のエラいところは、物語を収束させ得る事だ、実力的にも政治力的にも…。
少女マンガは最低10話、最大ではフルバやカレカノの例から見て長期に変幻自在だが
前者はあらかじめ決まっているしな、ヘタすると三話で切られるところは、
ある意味空気のの通しがいいかも知れない、絶えず作家に緊張を与えると同時に
復活のオプションを提供している。　

しかし、少年マンガは以下略だ、打ち切られたら復活は難しい。。

>全員一橋の癌細胞だ！

女帝というマンガの主人公張りで言えば、高橋こそ一橋閥のゴッドマザーだ。
あの毒舌小林だって高橋に面当向かってケンカは売れぬだろう。

>でも本当に境遇によって生かされなかった才能達（＋疑問）を見ていると
>もどかしい思いがどこまでも果てしなく続くからね。

少女マンガ板や同人板には、そう言う系の香具師が多数居るな。
結局、運もいるが、時代に即応した漫画を描けるかが問われるんだろうなぁ。
小学館すべて悪という子供みたいな事は言わないが、一、二本で野垂れても
お抱えで一生食えるというシステムは、アカンと思う。この頃厳しくなっているのはいい傾向。

さて、古き者は逝きますか…｜彡　ｻｯ

425 ：メロン名無しさん：03/08/08 11:15 ID:???

なんかもうこのスレぐだぐだだな。

426 ：メロン名無しさん：03/08/08 19:08 ID:???

だって、既にミルモの一人勝ちって言う結論ありき（現在

後は過去の話……じゃね。

来年の春を期待しよう。

427 ：メロン名無しさん：03/08/08 20:55 ID:kqxJLzY5

結局みんな少女漫画系アニメが好きなんだよ。
エロゲー系や少年漫画系の美少女アニメでなく。

それより、ミルモでも中原麻衣＆清水愛の
共演やってたがもはやうざかった。
マツタケが変なストライクアーマーを付けてた回で。

428 ：メロン名無しさん：03/08/08 21:02 ID:???

>>427
>結局みんな少女漫画系アニメが好きなんだよ。
>エロゲー系や少年漫画系の美少女アニメでなく。

その辺同意。

429 ：メロン名無しさん：03/08/08 21:24 ID:???

民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪いｗｗｗ
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。
　　　　　　　　　　　　　　　　

430 ：メロン名無しさん：03/08/08 21:35 ID:???

誤爆か？

431 ：メロン名無しさん：03/08/08 22:13 ID:???

>>430
つーかこれコピペ。

432 ：メロン名無しさん：03/08/08 23:37 ID:???

華麗度ってなんであんなに視聴率低いんだろうか？
時間帯のせい？

433 ：メロン名無しさん：03/08/08 23:44 ID:???

時間帯もあるだろうが知名度なさすぎ。
今時漫画の支援もなく単独でオリジナル作品を流そうとすること自体が無謀

434 ：メロン名無しさん：03/08/08 23:58 ID:???

>>428
少女漫画系は超大好き
エロゲー系は好き
少年漫画系はウンコ以下

435 ：メロン名無しさん：03/08/09 00:03 ID:???

事実上「ナージャ嫌いスレ」が完全に潰されてしまったので（スルー出来な
いほど自虐どれオタが「ドレゴミ」繰り返すのでもはやかきこめる雰囲気
じゃない。今も新スレが立ってはいるんだけどね）ここに書き込ませて
頂くが・・（ｗ
>>413
＞もともと「母を尋ねて三千里」は「クオレ」の中の
一遍に過ぎなかった。だが、こちらは同じ短編の引き伸ばしでも
冨野喜幸（当時）以下のスタッフに恵まれ、20世紀初頭のシビアで
ダークな雰囲気をただ単にお涙頂戴でなく良く再現した名作と
なった。はっきり言って、ノスタルジーであの時代を描く事が先行
のナージャスタッフに彼らの爪の垢を飲ませてあげたいよ

まったく、昔の時代を描いたアニメよりも、現代が舞台の方が
厳しくて現実的なんて・・・

これ、激しく同意。説教臭いアニメ・PTAが大好きなアニメ代表格として
名劇は２ｃｈ的評価は全般的に高くないけど（例外はルーシー→アンネット
のラインか。特に「なつかしのアニメ特番」ではフランダースは毎回のように
放映されるため、うざがられている）、今見てみると結構厳しい描写が
多かった。あの頃のアニメ全体の視点全体が厳しくて、別に名劇だけの
問題ではないのかもしれないが。
ところで、なつアニの夢クレスレにこんな書きこみがあった。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1043303311/489
もはや、福永さんのクレヨン王国シリーズは現代の「名作」である。
かといって、エンターテインメントにもなりきれないナージャ。
どうせ、子供たちにメッセージを伝えたいなら、原作に忠実（現実の
人間と接点のある）な本物のクレヨン王国をアニメ化すればいいのにね。
これはナージャ以前にもうどれみ末期からずっと思っていた。
なぁ、関Pさんよ、考えてみてよ（笑）。

436 ：メロン名無しさん：03/08/09 00:04 ID:QPA0LVNp

D・N・ANGELで高価なDVDを2バージョンで売っているところを見ると、
角川書店は子供向けコンテンツのことがよく分かっていないな。

437 ：メロン名無しさん：03/08/09 00:13 ID:???

そういえば、庵野ｶﾝﾄｸがエヴァブーム絶頂期のころインタビューで
王立宇宙軍からエヴァまでを振りかえり「当たるアニメなんかない。
当たったアニメがあるだけだ」と答えていたのが今でも印象に残っている。

それはセラムン以降の現代の少女マンガ原作アニメすべてにも当てはまるね。
セラムンそのものが当たる事を考えて作られたわけではない、初期の頃は
やっつけ仕事色が濃かったのだから。
反面、何年も企画が練られたミュウミュウはだめだった。予想だにしなかった
ミルモが勝ってしまった。ミュウと同時期のMinkも2年かけて結局
アニメ化は潰れてしまった。

もうすぐクレヨン王国初版から40年経つが、アニメ化の計画なんて
それこそ20年以上前から練りに練られた上でのプランだったんだろうな、
きっと。力に力を入れて。
こちらは一応売れたけどね。半年延長にもなった。が、あんな事で
それ以上は続けられなくなってしまった。そのかわり半年予定の
代行企画であったどれみが4年も続いた。
練られた企画であればあるほど売れなくなる。反面当て馬こそが
ヒットする。

438 ：メロン名無しさん：03/08/09 00:39 ID:jkdxHfNa

>>437
マクロスも当初は当て馬企画だったそうだしな。（元は少女アニメにする案すら有った）

439 ：メロン名無しさん：03/08/09 01:26 ID:y8rnX7PP

ま、マクロスが少女アニメに？！それってあの枠がか？それともマクロスの内容自体が？マミが元々は当て馬だった（講談社はこういう話が本当に多いね）話は知っているが。それでなんかのロボットアニメの企画が結局ビデオでの発売になったらしい（メガゾーンだったかな？）。

440 ：メロン名無しさん：03/08/09 03:52 ID:???

>>439
あの頃はOVAの勃興期だったね。世界初（アダルト除く）の
OVA、ダロスも元々はテレビの企画だった。同じ頃のレダもそうだったらしい。

当て馬といえば、じつは>>437で引き合いに出されているエヴァ自体も
当て馬だったんだよ（本命は王立宇宙軍の後日談である「蒼きウル」）。

マミは明かに2つのアニメの企画を無理やり一つにくっつけたリベットが
見え隠れする作品だった。
読売広告社側からの案を考えれば、じつはモモともそっくりのエピソードが
あるのだ。
このころから企画優先の、少女アニメの講談社方式が始まったと言える。

でも日テレ側のタイアップは成功しなかったんだよな。
実は太田貴子は末期のスタ誕出身なのだ。太田貴子はあまり歌手としては
成功しなかったし、スター誕生もマミが終わった後終わってしまった。

441 ：メロン名無しさん：03/08/09 03:57 ID:???

考えてみれば、マクロスもアイドルアニメなんだよな・・。
美少女戦士ものの期限を考えれば、リミットちゃんの頃からあった。
（少年誌を含めると、キューティハニーか？これも企画段階では
少女ものになる予定だった）
戦うアイドルものということで充分少女アニメとしても行けそう
だもんな。

442 ：メロン名無しさん：03/08/09 04:20 ID:iJEWJjmj

ちなみに>>435で指摘している文章はこんな文。

＞意外なことに夢クレに対しては福永さん怒ってないんだよな。この人が怒ったのは逃げてしまった片岡の態度くらい。
＞あそこまで内容が対象的なのにね。 アニメ＝わがまま肯定 原作＝これは特に「パトロール隊長」に顕著だが、むしろそれを
＞糺すような感じだった。
（シルバー王妃とでじこ姫のわがままさを比べたレスに対するレス）

片岡は、戦争を知らない世代。それどころか、働かなくても親の仕送りで高級マンション暮らし。
あの位のトラウマなどいくらでも抱えた人間はいると思うが・・。

それに対して本当の原作者は本物の戦地に行った世代なのだ。

443 ：メロン名無しさん：03/08/09 08:20 ID:???

>>435
まあ、２ちゃんアニメ板のメインは極端な話、萌え萌えな女の子が
萌え萌えな事をするアニメじゃないと嫌だからね。
萌えアニメだけならアニメ界はつぶれるよ。名劇みたいな作品もないとな。
いまだフランダースが懐アニ特集で一位なのは、
未だこれを越えるラストが（幅広い世代に見られるアニメに）ないからじゃないのか？

444 ：名無しですなぁ〜：03/08/09 08:59 ID:???

>>443
いろいるみるとそれも一部な気がするだよなぁ。
例えばジブリの評価もアニメ板じゃ一見低いように見えるけど
決して低い訳じゃないしね。

それからあの手の番組が嫌われてるのは「本当にアンケートとったのかよ」
って出来レースのやらせっぽさが嫌われてるんであって
フランダース自体が嫌われてるかというとそれはまた違うと思うが。

445 ：メロン名無しさん：03/08/09 12:59 ID:zEKvtkaz

>>438
それを若干復活させたのが同じビッグウェストの「アイドル伝説えり子」
「アイドル天使ようこそようこ」。
「マクロス」企画当初は「ガラスの仮面」が結構意識されてたそうだが。

446 ：メロン名無しさん：03/08/09 15:03 ID:???

>>445
マクロスって見た事無いけどロボットアニメでしょ？
少女アニメのどこどういじったらああなるの？

447 ：メロン名無しさん：03/08/09 15:43 ID:???

マクロスは恋愛が話のキーにはなってたしな。
少女漫画の影響があったようには思える。

448 ：メロン名無しさん：03/08/09 16:29 ID:???

マクロスの時代は、クリエイターが少女マンガを読んでいるのは当たり前だった。
たとえば美樹本晴彦のペンネームも、あだち充の少女漫画時代の作品に登場する
キャラからとったのは有名な話。

449 ：メロン名無しさん：03/08/09 18:21 ID:KolOxcFY

ピッチはマクロスもどきとよく言われるが、そもそもマクロスこそが、ピッチのようなアニメになるはずだったんだ。

450 ：メロン名無しさん：03/08/09 18:33 ID:???

作画崩壊度合いは近いかもな。

451 ：メロン名無しさん：03/08/09 18:43 ID:???

>>449
ちがーう。ピッチが似てるとよく言われるのは「マクロス７」。

452 ：メロン名無しさん：03/08/09 19:43 ID:???

そういや今日の放送で「私の歌を聞け〜」とか言ってたな

453 ：メロン名無しさん：03/08/09 21:57 ID:???

>>451ちなみに、トリビアにも書きこまれていることだが、
マクロス７にはBGMというものが無いんだよ。全然そんな印象が
無いが。
実は、劇中に出てくる曲はすべて登場人物が歌っているか、
スピーカーから流れてきているのだ。
とにかくやかましいアニメだったという印象しかない。

454 ：メロン名無しさん：03/08/09 22:00 ID:???

うーん、勉強になるレスが多い日だ。メモメモ。

455 ：メロン名無しさん：03/08/09 22:55 ID:iDLCDuZI

>453
そのくせしてモノラル放送だったのがマズー。

456 ：メロン名無しさん：03/08/09 23:49 ID:???

>>455その上、桜井智が歌えなかったのはもっとﾏｽﾞｰ
チャチャはステレオ放送。多分テレビ東京のアニメでははじめて。

457 ：メロン名無しさん：03/08/10 00:37 ID:???

やはりトリビアにも書かれているが、チャチャのステレオ放送を活かした
ギャグというか「やかましさの演出」はすごかった。

しかしその後のりりかで、バンクをステレオ演出したのは失敗ですた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まばゆき光

　　　気高き白

　　　　　　　　　　　　　　　聖なる大地の生命の叫び

あと技名に字幕入れる羽目になったリナ。
あのラストがあるからこそ佳作として評価されているが、
基本的にりりかって失敗作だったんじゃねえのか。好きだけど。

458 ：メロン名無しさん：03/08/10 00:38 ID:???

みなさん、ウェディングピーチをお忘れですか？
あれも一応少女漫画原作のアニメなんですが。

459 ：メロン名無しさん：03/08/10 00:39 ID:???

×　なったリナ。
○　なったり、な。

スレイヤーズも魔法少女かなあ。原作少女漫画じゃないけど。
なんかアイドルソングで魔法発動させる話とかあったし。

460 ：メロン名無しさん：03/08/10 02:46 ID:NzoOS57b

コスプレーヤーズか、懐かしいな。一時期テレ東の金曜六時はまじんたんアワーだったな。所でいま、まじんたんには仕事はあるのだろうか？

461 ：メロン名無しさん：03/08/10 03:22 ID:???

>>460
最近、釣りバカに出てたのは見た。

462 ：メロン名無しさん：03/08/10 06:28 ID:???

>>458
忘れられる事が多いよね、少女マンガには弱い　小　学　館　だ　か　ら。
ついでに言えばほぼ同じ頃の「ぶーりん」は過去の焼き直し。

ミルモのヒットが話題を読んだ理由の一つにも小学館の珍しい
少女マンガのヒットということもあった。本当に蓋を開けるまでは
満月とミュウ、どっちが少ないパイを多く手に取るかが話題の主流、
篠塚なんてだれ？みたいな状態だったからね。
普通、美少女戦士・変身ものの話題が出る時は、集英社か講談社かで
小学館は蚊帳の外だった。
（でも実際には前にも書かれたように1度売れたら天国、老害の
発生しやすい出版社なのだからね。あさりちゃんはアニメは1年で終わった
けど、マンガは来年25周年を迎える。やっと特性を生かしたのだ）

463 ：メロン名無しさん：03/08/10 06:40 ID:???

ウェピーの最終回はなんと話題と議論を呼んだエヴァの最終回と
同じ日だったのだ！で、りりかも大体同じ頃。
りりかの最終回がおなじ頃と言う事でいい意味でエヴァ級と比較される
のに対して、ウェピーは皮肉を込めてエヴァ並みの衝撃といわれたっけ（ｗ。
そう、りりかはこの時期に本来終わってはいけない。打ちきりだったのだ。

>>457売れ行き的には失敗作だったといえる。それまで前番組2つが
平均視聴率二桁キープだったのにりりかは一桁になった。
話題になったのも放映終了後だしね。
そして現在でもどうやら権利が入り乱れているらしく、DVDが出せない
（この周辺状況については現在、りりか、チャチャ両方のスレでも
話題に出ている）
りりかは、秋元原作をブランド的に売り物にしていたし、（まだこの頃
大地丙太郎はブランドにはならなかった。フルバのテレビ欄での紹介で
キャストよりも「大地丙太郎監督」がでかく書かれた数年後がウソのよう）
主題歌も小室、相当期待されていたんだと思う。考えてみれば、
やっとりぼん初の本格講談社対抗作品が誕生したのだから
（チャチャはリリーフみたいなものだし。ダイアモンドピンクは失敗）

>>437で言われている「当たった作品があるだけ、当たる作品などない。
期待された作品ほど外れる。当て馬のような作品ほどヒットする」に
放映当時りりかは見事当てはまっていた。

464 ：メロン名無しさん：03/08/10 07:10 ID:???

りなちゃじゃないけど、これのアニメみてみたい･･･
ttp://www.hakusensha.co.jp/comicate/comi_no62/index.html

465 ：メロン名無しさん：03/08/10 07:29 ID:???

>>464
「学園アリス」か。りなちゃの玩具が絡む枠では無理だが、
玩具が絡まない木曜６時あたりでアニメされるかもしんない。

466 ：メロン名無しさん：03/08/10 08:16 ID:???

>>456
TX初のステレオ製作アニメは「横山光輝　三国志」（91年）
homepage1.nifty.com/home_aki/hensen.htm

467 ：メロン名無しさん：03/08/10 09:56 ID:pgJdvcAv

ウェピーのせいでりりかがギャグ路線できなくなったんだよね。 挿入歌まりちゃんず起用は当初の名残か？これも「期待」の一つであろう。

468 ：メロン名無しさん：03/08/10 12:56 ID:???

当初はウェピーがシリアス路線、りりかがギャグ路線予定だったそうだが。

469 ：メロン名無しさん：03/08/10 13:10 ID:DEkZ7cf2

>>445
一条ゆかり→一条輝
らしいな。ミンメイの実家が中華料理屋なのはガラ仮面の影響だし。

470 ：メロン名無しさん：03/08/10 13:17 ID:???

>>468そうだよね、実はマンガの方はハードな描写が多かったよ、
ウェピー。つーかタイトル変っているし（超天使伝説）。

471 ：メロン名無しさん：03/08/10 15:53 ID:5brzwc+p

>>468
「りりか」は最終回で命の花の上位種「生命の樹」が登場する予定だった
そうだが「エヴァ」とネタが被りそうなので取りやめになったそうで。
ちなみに「りりか」の漫画ではりりかとヘレナ王女が合体して巨大化という
事を「エヴァ」劇場版より先にやってる。
「ウェＰ」は初期設定では人類滅亡寸前という話の予定だったそうだし。

472 ：メロン名無しさん：03/08/10 19:25 ID:5pXE1QrK

>>471　　　　　　池野恋の漫画ですね。　　　巨大ナースエンジェル

473 ：メロン名無しさん：03/08/10 21:45 ID:???

ヒロインが本編中にいきなり歌い出すというのは、昨今のトレンドですか？
前回8/2のミルモに続いて、今日のナージャでも。
これが新しい潮流だとすれば、ピッチは時代を数ヶ月先取りしたわけですね。

474 ：メロン名無しさん：03/08/10 22:19 ID:uLuINMEs

>>473
マクロスの昔から、最近でも「こどちゃ」とか「マクロス７」とか。

475 ：メロン名無しさん：03/08/10 22:52 ID:???

>>467-468
これ、りりかスレで書きこまれていた事なのだが、結局あの枠で一番幸せ・
円満だったのは姫ちゃんだったのではないか？という意見が出ていた。
こっちのほうがSMAPとのタイアップもチャチャより上手くいったしね。
実際平均視聴率も姫ちゃんの方が、チャチャより僅差だが上回っていた
そうだ。確かに、チャチャのほうが最高視聴率は高かったが、最低視聴率
もチャチャの方が低かったのだそうだ。どうも、うらら学園卒業後から
大魔王との決戦までの間に視聴率を落としたらしい。
EDテーマは一番有名な「チャチャにおまかせ」のころだったけどね。
まじんは三石琴乃とは違い、変身している状態でもおどけるという演技が
出来ない。それが内容に深刻さを与える結果となってしまった。

それでも平均は二桁。が、いきなりりりかではそれが一桁に下がって
しまった。あれだけ「メーカーや出版社のご都合」に流された作品が
念願の延長を受け、それが終わった後にまたもやタイアップバリバリの
作品が来た事で見る側もボイコットを起こしたような形になってしまった
のだろう。それとあの深刻路線は、そのチャチャの視聴率を落とした
時期にも通じるものがあった。それから優等生っぽかったのも支持を
得られなかった理由かもね。
（ああ、大地監督が考えていたきめ台詞「お浣腸しちゃうわよ！」がききた
かった）

476 ：メロン名無しさん：03/08/10 23:09 ID:???

前のミルモスレではどうも友人がトミーに勤めている、言わば「関係者」
からの書きこみがあった。「どうか責めないでください」と。
で、住人側もむしろ「メーカーと持ちつ持たれつだからこそいい作品が
作れるんだよね」と行為的な反応が返ってきた。実際には、もっと
トミーもおもちゃがバリバリ売れるような展開になって欲しいし、スタッフ
の攻防戦のドロドロさも相当なものなんだろうけどね。

タカラだったら、例え関係者が来ても労うような意見は出てこなかった
だろう。

これはトミーが作品にゆだねるいいメーカーだからこそ出て来れた
意見だと思う。
なんとりりかのDVDが発売されない、それどころか再放送も少ない
理由としてこんな説が浮びあがってきているのだ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1058658144/30-65
>>386
だからその「おもちゃが売れるような作品でない」ことが仲が悪い
証明なんだって。タカラとしては作品の質などどうでもいいから
おもちゃが売れるような明るい作品にしてくれと何度もスタッフに
頼み込んだそうだ。1年続ける余裕自体はあったらしい。
こんな権利にがんじがらめにされるくらいだから、ぎゃろっぷ（＋雲雀）
側はとうとうタカラと「離婚」してしまったのだろう。
次のこどちゃからはトミーになった。そういえばチャチャからタカラが
下りた後、「拾って」くれたのもトミーだった。
まぁ、りりかDVDが発売されない理由・権利のしがらみはもう一つ
あるらしいんだけどね。
それについての、チャチャスレでの見解↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1045646798/455-459

第一、ミルモスレ住人はミュウ→ピッチのラインはバカにするため
のものであって、当然タカラへの印象は物凄く悪い。

477 ：メロン名無しさん：03/08/11 00:09 ID:???

ミュウミュウをバカにせんといてくれや。
同じタカラに翻弄された、企画が宙に浮きかけた同志なんだからさ。

以前、総マンセー状態だったころのりりかスレに「少女アニメの
ザンボット３スレはここですか？」みたいな書きこみがあった。
基を正せば、最終的な敵は人類や。正義のあり方になやむような展開にすれば
間違いなく名作になったと思われ。
それを、全体的に石野さんのダークな絵柄で綴る、と。
（毎回あのお方は無理でも、もしくはそれに準拠した絵柄で）
もしかしたら、第2のりりかに化けたかも？

石野はんの絵柄、大きなお友達には神扱いを受けていたが、じつは
本当の対象であるお子さん達には「絵が怖い」と不評やった。

それとあれやな、どれみと同じように「お金を稼ぐことの大切さ」
を教えるべきだったと思う。
報酬がケーキに変更なんて中途半端すぎる。

ミルモも、ミュウミュウも、満月も本の小さな努力と工夫の差に
過ぎないんや。

478 ：メロン名無しさん：03/08/11 00:16 ID:???

>>468そういえば、ウェピーはボロボロのピンチになる展開が
多かったな。
あれも当初の企画のなごりなのだろうか？今、萌えｊｐでも画像が
沢山貼られているが。でも実際にはおかずにした香具師のほうが
多かったりしてな（ｗ。

479 ：メロン名無しさん：03/08/11 00:34 ID:???

りりかの小説の巻末見れば判るけど、ダークジョーカーの本拠地は
月の裏側なんだとさ。
一説によると放送短縮さえなければ月面戦と月の裏側の軌道上での
最終決戦が予定されてたそうな。（ガンダムかよ！？）

480 ：メロン名無しさん：03/08/11 01:09 ID:???

>479
ふと思い出したが、プリティーサミー(TV)とりりかってスタッフの繋がりあったっけ？
（大まかに覚えてる範囲ではたぶんなかったと思うのだが）

でもラストが月ってのはエヴァもせらむんもだしな。考え過ぎか。

481 ：メロン名無しさん：03/08/11 04:00 ID:dbYqtvO0

直接的なつながりは無いだろう。あっちは「持ち込み企画」色が強かったし。でも、サミー的なりりかも見てみたい。メダロット、あげだま的なセラムンとも言えるが。大地さんの持ち味にはそっちの方が合うだろうし。

482 ：メロン名無しさん：03/08/11 04:09 ID:uh4t/y0W

そのダークさで反セラムンになれたりりかだけど、完全純粋ギャグ路線でもアンチ足り得たんだと思うんだ。別の意味で伝説になったと思うしギャップ無きままチャチャの固定客もつかめたと思う。反面ウェピーはもったいなかった。

483 ：_：03/08/11 04:12 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku03.html

484 ：メロン名無しさん：03/08/11 04:14 ID:Aw/nzWVU

学年誌掲載の作品とは思えないあのハードな素質は活かすべきだった。あべこべになってしまったのだ。同じ一ツ橋で茄子同士申し合わせは付かなかったのか？

485 ：メロン名無しさん：03/08/11 15:37 ID:???

そういえば、ふと思ったのだが、りぼんのマンガで「これは明かに
セラムン対策だな」と臭わせるマンガはあまり多くないんだよな。

こまかい作品を含めれば、ちゃお・少コミ・学年誌・・と小学館
全体の方が多い。これって、一橋全体の威信を賭けているのと、小学館の
少女マンガ全体のシェアが少ないから必死になっているのも
あるんだろうな。
でも結局天下を制したのはそんな臭さが全くない・何の期待も背負われてない
ミルモだったけどな。

やるときはりぼんのほうが露骨だけどね。でもりぼんのほうが余裕を
持って構えている気がする。

486 ：メロン名無しさん：03/08/11 15:48 ID:???

小学館の「対セラムン」政策は前述のように少コミにまで波及した。

それで生まれ、しかもアニメ化失敗したのが「バトルガール藍」だったが、
ダイアモンドピンクのようにすぐに打ちきりにはならなかったし、
一応CDドラマにまでこぎつけた。
でも間近とまでいわれたアニメ化、いったいアニメ化されたとしたら
どこでやったのだろう？TBSか？ここで断念してぶーりんに企画が
変ったとか。テレビ東京の可能性も高いが・・今となってはとても
テレ東で放映できる内容ではない罠。これってCCさくらと同じで
「ほぼ毎回衣装が変る」方式なのだが、さくらなんか比にならんほど
エロい。（対象年齢も高いから出来たのかも。その他設定もハード
だったしね）
でもあの当時ならまだ何とかなったかも。
テレビ東京の場合、もしかしたら競われたのが「ふしぎ遊戯」だったの
かも知れない。それでこっちに白羽の矢が立って、連載あぼーん、と。
もともと対象年齢の違うウェピーとは競う事はなかったかもね。

じつは、テレ東規制が厳しくなったのは「ふしぎ遊戯」が切っ掛け
だったともいわれる。パンチラ自体は、ウェピーの前番組である
ブルーシードという説もあるが。

その飯坂さん、いまはちゃおに移ったね。やっとセラムンの後に
ハニーFがアニメ化。飯坂さんは、その後も「これって対なかよし意識ある
だろう？」と思わせるような作品をよくちゃおに描い（描かされ？）ている。
でも飯坂ｾﾝｾがあまり少女マンガ板で語られる事はない。

487 ：メロン名無しさん：03/08/11 15:55 ID:???

明かに、なかよしの場合セラムン後継・マミ後継、小学館・集英社の
場合それらの対抗で生まれ、でアニメ化に失敗したような作品って
他にどれだけあるだろう？勿論、アニメ化には失敗してくれた方が
印象には残る。立川さん、タカマガハラもさくらと競われたのかな？
Minkも迷走の果てに失敗だから、これで2敗していることになる。

488 ：メロン名無しさん：03/08/11 17:37 ID:???

>487
ミュウがせらむんの後継、というか夢よもう一度、だったかと。
ある意味でアニメ化が失敗もしている。(w

489 ：メロン名無しさん：03/08/11 21:11 ID:???

少女漫画板の質問スレで、「ダイアモンドピンク」大人気（藁
「オリオンの名のもとに　いいことしちゃうわよ！」

返す返すも、そのままアニメ化されなかったことが悔やまれる。

490 ：メロン名無しさん：03/08/11 22:49 ID:???

コレクター・ユイはCCさくらの後継？
失敗かと思いきや意外と頑張っていたが。

491 ：メロン名無しさん：03/08/11 23:08 ID:???

>>489電脳少女Minkも企画あったならやって欲しかったぽ。

492 ：メロン名無しさん：03/08/11 23:42 ID:???

>>489どこのスレで質問したの？
そして人気があったと言うのは良い意味でか、悪い意味か。

前にりぼんスレで雑談したとき、DPの話出てきたけど、まぁ
まぁそれなりの人気はあったみたいだよ。
それが突然の幕引きと共に、全然関係ないはずのチャチャが弓を
もってアニメ化。当時は、この繋がりについて、「あやしい」と
思った読者はいなかったのだろうか？その時にはそのことに答えてくれる
者はいなかったが。

チャチャアニメ放映開始・ＤＰ連載終了がほぼ同じタイミングだから、
チャチャはＤＰ失敗のリリーフ登板といわれるし、この板のアニメ語
辞典でもそのことが記されてはいるが、実の事をいうとまだこの2つの
関連性については確証が出てないんだよね。

それに、ＤＰのスポンサーはバンダイ説も出ているから。
さらには、おもちゃとして販売されたセレインアローははっきりと
ミントアローの流用である。変更ではなくてはじめからチャチャは
タカラ提供の予定だったのではないか、と。

>>489イサミの後継では？コレユイ。同じＮＨＫだけど、コレユイは
マンガはコミカライズだし。そしてコレユイの後継がカスミン
かもしれない。

493 ：メロン名無しさん：03/08/11 23:44 ID:???

>>488
あのまま、アニメにならなかったほうが伝説になったかもね、
ミュウ。ＤＰや藍のように。

494 ：メロン名無しさん：03/08/12 00:03 ID:/qZbmTer

>>490
放送当時、NHKオリジナルアニメのコレクターユイをさしおいて、CCさくらばかりが優遇されていたのには疑問を感じた。

495 ：メロン名無しさん：03/08/12 00:19 ID:R7nkwccI

ところでこのほどいがらし板が漫画業界板になった訳だが。このスレも次はそっちに移った方がいいかな？なんかスポンサー間の駆け引きを見ていると。

496 ：メロン名無しさん：03/08/12 00:24 ID:???

>>479
それは、高橋監督がガンダム意識してるからね。（００８３の実質助監督だし）
前番組のチャチャでも露骨にガンダムネタやってたし。（Ｚ→ＺＺ）

りりかの場合、同時期のセラムンＳＳやウェピーチもそうだけど、オウムの毒ガス事件
の影響で「悪いヤツが、悪のエネルギーみたいなものを撒き散らして通行人が倒れる」と
いう描写が出来なくなり、脚本に大幅な制限がかかったそうだ。
その反面、戦闘しない「あずきちゃん」は時事ネタ制限が皆無だったそうだが。
ちなみに小学館陣営はやぶうち優の「ＫＡＲＥＮ」のアニメ化も検討したが選民思想が
オウムがらみでマズイと判断されたという説が有る。

>>468
ちなみに何の因果か、「巨大な悪のエネルギーに怒りを込めた技をぶつけたら逆効果
になる」という状況はりりかとウェＰの両方の漫画に有ったりする。

余談だが、地球を守護するナースエンジェルやクイーンアースを守護する存在は居るが
火星や木星を守護するナースエンジェルは居るのだろうか？なんて同人誌ネタを思い出
した。

497 ：メロン名無しさん：03/08/12 00:34 ID:???

>492
コレユイのコミカライズで思い出したけど、これをやった岡本慶子も
YATの原案の西川伸司も講談社の作家だよね。
なんかそのへんにも癒着があるのではないかと勘ぐってしまうのだが。
（イサミの長谷川裕一やムリョウの滝沢ひろゆきは違う、と言われればそれまでだが）

もしかしたら岡本慶子の「夢幻パトローラーYUZU」のアニメ化企画も
あったのではないか、とふと考えたり。

498 ：メロン名無しさん：03/08/12 00:37 ID:???

>>489 >>492
質問スレじゃなくてこっちだろ

漫画のタイトル＆作者名捜索願（１１）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057169971/507-512

499 ：メロン名無しさん：03/08/12 00:51 ID:IDvKAqEB

>>494

ちびまるこちゃんと同時間帯で放送されるのが優遇でしょうか？

500 ：494：03/08/12 00:57 ID:/qZbmTer

>499
それは再放送では？

CCさくらには原作のCLAMPの信用が厚いスタッフが投入され、パーフェクトゲームと言うべき脚本･作画
を実現していたのに、コレクターユイは脚本･作画がいまいちだったから、NHKを少し恨んだよ。

501 ：メロン名無しさん：03/08/12 01:13 ID:IDvKAqEB

>>499
すまん、勘違いしてた。
確かに原画作画脚本陣は最高級ですね。





それにしても、ちびまるこちゃんってりぼんアニメで一番成功した部類かも。

502 ：メロン名無しさん：03/08/12 02:04 ID:???

>>497
そういやちゃお版コミカライズ描いた麻宮騎亜も講談社で漫画描いてたな。

503 ：メロン名無しさん：03/08/12 02:23 ID:???

>>502
コンパイラ？

504 ：名無しさん：03/08/12 02:37 ID:/qZbmTer

>>497
> コレユイのコミカライズで思い出したけど、これをやった岡本慶子も
> YATの原案の西川伸司も講談社の作家だよね。
すごい考察だな。

>502
麻宮氏の場合はいろいろな出版社で作品を発表しているから、講談社
とのつながりが強いとは言い難い。

505 ：_：03/08/12 02:40 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

506 ：早朝のアルトコ中央テレビ２：03/08/12 04:47 ID:???

>>496
え！やぶうちさん、そんなアブない漫画書いていたの？知らなかった・・
また小学館・一ツ橋がらみの恨みつらみで恐縮だが・・・
このころ、「ゴー宣」がＳＰＡ！からＳＡＰＩＯに移ったよね？
そんなことを平気でした出版社がどの面さげて、そんな配慮を
したかと思うよ。

少し前のテレビブロスで柳下殻一郎がパナウェーブの主張に対して
「でも、小林よしのりなんかとは気が合いそうじゃない？」と書いたのを
読んで、やっとまともな意見が出たのかと思った。
あの当時、小林も宝島社も、オウムに対しては、ここぞとばかりに
叩いていたけど、おまいらの発想こそオウムの発想に近いんじゃないか？
と思っていた。
（そんな漏れは、ｲﾊﾟｰﾝ書籍と映画の森達也スレ住人でもあります）

507 ：早朝のアルトコ中央テレビ２：03/08/12 04:56 ID:???

某超有名漫画評論家にして封建主義者がオウムと左翼の
共通点の（嘘っぱちな）共通点を指摘して、「朝日はだんまりを
くらってるよね」とかいっていたけど、マジでこいつ「バカじゃねーの？」
と思った。朝日が赤の手先だというのはわかるよ。漏れだって
共産主義は20世紀の錬金術だと思っている。（錬金術と書いてまやかしと
読む）
じゃ、なんでそんな赤の手先が、宗教の片棒を担ぐんだね？
有田も江川ももろに朝日寄りの論客である。はっきりいって、朝日は
ここぞとばかりにオウムを叩いていましたけど何か？
ついでに言えば、創価や公明が何か問題起こせばすぐに叩くよね。
今回のパナ研騒動は、千乃がｶﾅｰﾘサンケイ・新潮・文春寄りの
人間で朝日嫌いだったからこの3社は逆にだんまりくらってましたね。
いやぁ愉快愉快。

あ〜怒りのばかりまったくスレどころか板違いの意見になって
しまいますた。
う〜ん、小林とここのスレに関係あるアニメの接点と言えば、
「赤ずきんチャチャ」かな？大地丙太郎繋がりで。

508 ：風の谷の名無しさん：03/08/12 10:29 ID:???

このスレ本来の主旨から離れておかしくなってるのでりりかネタは追放

509 ：_：03/08/12 10:29 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

510 ：メロン名無しさん：03/08/12 10:33 ID:???

>>501
> それにしても、ちびまるこちゃんってりぼんアニメで一番成功した部類かも。
そうだろうね。もっともどの少女マンガ雑誌以外でも違和感はない内容だけど。

511 ：メロン名無しさん：03/08/12 11:28 ID:???

>>510
よ〜く考えたらまる子は純然たるｲﾊﾟｰﾝ人なのであって、
変身とかおもちゃ会社が喜びそうな要素はまったくない。
恋愛さえもない。
（ちなみに前番組は、リバイバルのアッコちゃんでした。こちらは
魔法のコンパクトがある。途中でスタイル変更にもなったと思う）
それでもキャラクターグッズはバカ売れだけどね。

いま、こうして内容だけでペイできる作品なんてないんだろうな・・
あの頃は太っ腹だった。

512 ：メロン名無しさん：03/08/12 11:48 ID:???

>511
公太郎とかは、おもちゃのために作中になにか出すわけじゃなくて
キャラクター自体で引っ張ってるから、ある意味で近いんじゃないか？

513 ：メロン名無しさん：03/08/12 11:54 ID:???

2001年10〜12月の少女向けアニメの数には本当にビックリした。
もうこれ以上少女向けアニメを流す事はないだろうな。

１．超ＧＡＬＳ！寿蘭（2001年４月〜2002年３月）
２．も〜っと！おジャ魔女どれみ（どれみ第三期・1999年２月〜2003年１月）
３．コメットさん☆（2001年４月〜2002年１月）
４．ちびまる子ちゃん第二期（1995年１月〜放映中）
５．Ｄｒ．リンにきいてみて！（2001年３月〜2002年２月）
６．しあわせソウのオコジョさん（2001年10月〜2002年６月）
７．だぁ！だぁ！だぁ！第二期（2000年４月〜2002年３月）
８．フルーツバスケット（2001年７月〜2001年12月）
９．とっとこハム太郎（2000年７月〜放映中）
10．カスミン第一期（2001年10月〜2002年４月　2002年10月〜放映中）

更にだぁ！だぁ！だぁ！第一期の再放送を入れると週11番組に増える。

514 ：_：03/08/12 12:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

515 ：メロン名無しさん：03/08/12 12:54 ID:???

>>511
あたしンちと言ってみるテスト。
ああ言う内容はアニヲタ的には敬遠されるけど、
局的にはイメージアップにつながる作品だからね。

516 ：メロン名無しさん：03/08/12 12:54 ID:???

>>510
もはやこのスレはチャチャオタその他が適当に管をまくスレになりますた。放置しる。
現在の少女アニメについて総括的に語りたければ別スレを立てた方がいいかと。

517 ：515：03/08/12 12:59 ID:???

>>515
もしかして僕は勘違いしてたのか？
あたしンちはおもちゃとかの宣伝じゃない作品という意味で使ったんだけど。

518 ：メロン名無しさん：03/08/12 13:42 ID:???

DNとか完全に少女アニメになってるのに角川は馬鹿だな
まあ角川にはわからないんだろうな
ヲタ向け以外のコンテンツをどうすれば良いのか

519 ：名無しさん：03/08/12 16:20 ID:1Pk133/d

>518
ドラゴンジュニアもコロコロコミックの様な小学生雑誌を目指していたのに
失敗したようだし。

520 ：メロン名無しさん：03/08/12 16:32 ID:???

>>519
いや、この１０年来、殆どの試みが失敗しているような気がするが

521 ：メロン名無しさん：03/08/12 16:57 ID:???

最近の話を見るとDNは明らかに消防高学年とか厨房に受けているアニメなのに
DVDとかはヲタを狙っているのは馬鹿だよ
5800円で2話じゃ子供は買わない

522 ：メロン名無しさん：03/08/12 17:02 ID:???

子供がＤＶＤなんて買うわけねーだろ

523 ：メロン名無しさん：03/08/12 17:15 ID:???

DNはビデオを出した方が良いに100フラン

524 ：メロン名無しさん：03/08/12 23:29 ID:???

Ｄｒリンの電波脚本を一年間許容したＴＯＭＹは偉いな

525 ：メロン名無しさん：03/08/13 02:22 ID:F7qaC6o9

そのトミーの計らいが、ミルモを勝利に導き、現在も生きながらえさせている。口だけ出して金も力も出さないタカラにはできない芸だよ。

526 ：メロン名無しさん：03/08/13 03:27 ID:???

>>496
そんなにオウムって選民思想掲げていたっけ？確かに「愚民は逝ってよし！」
とばかりにサリンをばら撒いたような発想は、つまるところ、選民思想
になると思うけど、パナ研ほど敵を（左翼・共産主義＋ユダヤ）明確に
していなかったが。つーか、パナ研は形の上では宗教でさえないし。

少女漫画関連で影響を落とした凶悪な事件といえば、アニメじゃないけど、
酒鬼薔薇事件における「エコエコアザラク」の顛末は有名だね。

宮崎事件ではアニメ全般がしばらくタブーになっていたような気がする。
そして2年半の咽喉もとをを過ぎて現われたのが現在のｶﾞﾁﾝｺ代理戦争の
発端であるセラムンだったのだ。あともう少しタイミングが早かったら
現われなかったかもね。

・・よく考えたら、正確に言えばあの少年も「選民思想」に取りつかれて
いたんだよな。首を切られたほうの被害者は障害者だったわけだし。
もしかしたら、被害者を他にも差別していた香具師がいた可能性は
沢山あるかもしれない。あとあの事件がもう2年早ければ、ちょうど、
「いじめ自殺ブーム」の頃だから、下手したら「汚い野菜＝いじめられる
ような弱虫の象徴だ！」とばかりにもしかしたら酒鬼薔薇に同情するような
論調にさえなった恐れがある。
（思想的には宮崎と酒鬼薔薇では正反対なんだよな。障害者は宮崎の
方だし。いじめられっ子と美少女との決闘だったのだ、あの事件は）

オウムにいじめ、そして不況・・こんな暗い時代とシンクロした
作品の代表格がエヴァだったけど、もう一つがりりかだったのかも。
下手な人が倒れるような描写がなくてもあそこまでダークな色調の
作品に仕立て上げたのはすごいよ。

527 ：メロン名無しさん：03/08/13 03:35 ID:???

ちょうど今、もうすぐ新スレに移行するであろうトリビアスレでも
宮崎の話が出ていますな。実際にはそんなにアニメには興味もって
いなかったんだってね。
ちょうどといえばなつアニのりりかスレでも今、同じ頃のエヴァと比較して、
キャラクターグッズが売れなかった事と、向こうがDVD出まくりなのに
対して怨嗟の声が上がっている。この２ｃｈでもエヴァは板ももってるしね。

さて、今ホットな状況と言えば、長崎と渋谷・赤坂の事件であるが、
あれが今後少女漫画関連のアニメにどう影響を及ぼしますかな？
今、ミルモスレでは(;´Д`)ﾊｧﾊｧスレと見まごうばかりにパンチラ・
テレ東規制についての論議がかわされている訳だが、それでも不自然
な動きを見せても楓達は平気でミニスカをはいているし、「どっちっち」
の回での楓ケツアタックのように、実は下手なパンチラよりもエロとフェチを
示唆する表現が平然と出ててくる、それがミルモと言うアニメなのだが、
今後はそれもできない「暗黒時代」が訪れるかもしれないかもよ・・。

まぁこれは、少女漫画関連アニメだけの問題ではないかもしれないけどね。
少年漫画の方が明かにヤバい作品は多いだろう。

528 ：メロン名無しさん：03/08/13 06:25 ID:???

>>526-527
いや・・内容以前にも水色より可憐選んだほうが良かったのは、
当時あれが現役の作品であった事。
タイアップもやりやすかろうに。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059111049/l50
こっちでも書いたが。

ここでは「 水色時代って変身しないでそこそこ視聴率取ったの凄い事かもな。超ｇａｌもそうだけど。」という意見も出てきていた。
（ケロちゃが何のタイアップもなかったため半年程度で終わった事に
対するレスであろう）
まだまじんたんパワーがあったころだからかな？

純粋に作品としては終わったものの方がアニメが作りやすいんだけどね。
なかには「はいからさんが通る」みたいに、連載が終わってからの
アニメ化だったので、ちょっと内容配分的に余裕を持ち過ぎたため、
予想外に早くきた「タイムリミット」に対応できず、結局物凄く中途半端
な終わり方をした例外も有るが。
（しかし、日テレアニメの常で夕方の再放送で再び人気が出た例の
一つでもまたあるんだよね。たぶん、あの再放送がなかったら、南野陽子
の映画もなかったと思う。小ルパン・小ヤマトとでも言おうか。ちなみに
局は変るが「月曜ドラマランド」でもドラマ化されています）

ああ、また古い少女アニメの話ですまんね、特に>>516
今度は「ベルばらタイアップ悲喜こもごも」の話でもしようか？
（薔薇より、美しい、あああ君は、変った〜）

今or最近年放映のために別スレを立てるのではなくて、昔の少女漫画
関連アニメのために別スレを立てるという発想だって出来るぞ。
その際はこのメロン板にしようか、それともなつアニの方がいいかな？
この板だと、まず誤爆の恐れもあるし、それに

529 ：メロン名無しさん：03/08/13 06:33 ID:???

（続き・間違えてボタン押した）
どこからどこまでが最近なのかという疑問も沢山出てきそうだから
面倒くさい。
古くは東映の魔女っ子から辿れるしね。
それとも>>495のように古いのは業界板にでも立てますか？
チャチャ→りりかのラインはかなりごたごたがあったようだし。
（タカラ、ジャニーズ、代アニ・・・）
いにしえの作品の代理戦争も扱う事になれば、どうしても
業界板の元のテーマであった「あの作品」の話題もどうしても
出てくるだろうから。あれこそ「代理戦争」の中の「代理戦争」だね。
でもサリーちゃんからのスタッフもあのアニメに関わっていると思う。

530 ：メロン名無しさん：03/08/13 06:51 ID:+jRLfOJH

このスレも折り返し地点を越えたか。確かに次の方向も考えなきゃな。しかし初代スレ読んで驚いた。本当に３連荘の話題しか出てねぇ。

531 ：メロン名無しさん：03/08/13 10:19 ID:???

>>528水色時代は終わったけどアニメ化のために復活していますが
何か？

532 ：メロン名無しさん：03/08/13 15:49 ID:???

>>508
ｽﾏｿ！これが最後のりりかネタにしたい。後期から徐々に評価が高まってきた
りりかであるが、初めて本気でプッシュしたのはキネマ旬報からでた「スーパー
魔女っ子大戦」であろう。モモが表紙だった。
なんとなくこのスレの内容をムック本にしたような感じの編集だった。
一作品ごとに項目のページがあるのだが、ちょっとりりかだけは
特別扱いで、本当に思い入れたっぷりのオリジナルイラストが載った
ほど。ほかはせいぜいスチルが入るくらい。チャチャも通常の取り上げられ
方だった。この本でオリジナルイラスト（漫画）が載ったのは古の
魔女っ子以外ではモモくらいなのでその評価の仕方が半端じゃない
ことがお分かりいただけるであろう。
ここでは大地監督もプッシュされていた。そして、その当時（９７年）
放映中のこどちゃにまでその勢いは受け継がれ、チャチャを超えている
と記されていた（魔女っ子・変身ものではないのでこどちゃはこの本
では項目としては扱えない）。
・・・しかし、「恵まれていた」姫ちゃんは別扱いで、なんか囲み
コラムのようなまとめ上げられ方だった（ページ数も少ない）。
「それは姫ちゃんから始まった」となんか「こんなのもありますよ」
見たいな感じで。

533 ：メロン名無しさん：03/08/13 15:52 ID:???

直接この系統のアニメを取り上げたわけではないのだが、同じころ
GON！の別冊として「ComicGON!」も出ていた。このムックでは
「漫画評論本を評論する」という特集があってその中でも「スーパー
魔女っ子」大戦はまずまずの評価だった。それどころか表紙に対して
「さしあたってサリーちゃんあたりならわかるけど、モモが表紙なのは
ちょっと危なすぎなんじゃないの？」とまで記されていたくらい。
あのGON！が編集した漫画評論なのだからその危ない雰囲気は推して
知るべし。
そういえばこの当時「文化人大絶賛」だったカイジを相当こき下ろしてい
たな。さしあたって「クッキングパパ」や「みのり伝説」あたりなら
わかるけど、普通は批判されそうになかったカイジを批判したところに
その濃さがある。
だがそんな本に危ないといわれるくらいだから相当な
心意気だろう。・・この特集では概して別冊宝島系の漫画評論本は
揶揄されていたね。このころ、キネ旬と宝島社・洋泉社の間では
「町山パイ投げ事件」で膠着状態にあった。おそらくキネ旬が
こんなムックを出したのも対抗上であったと思われる。実際その
大きさから一瞬別冊宝島かと勘違いしたくらいだし。

間接的にはキネ旬は宝島に勝つことが出来たのだ。

それにしても、町山の馬鹿はどうにかしたい。もともと宝島は
植草甚一さんが趣味の映画などについてまとめることで始まった
雑誌だったが、こんなことで天国のJJおじさんが喜ぶか！？と
思う。
本当に同じく天国に行った植草さんの仲間である淀長さんと一緒に
一番町に怒りの雷を落としてほしいね。（パイ投げ事件当時は、
まだ麹町か？そして淀川さんもまだご存命か）
そのうち、薄っぺらになった別冊宝島、「私たちの好きなセーラームーン」
なんて企画も出すんだろうな。

534 ：メロン名無しさん：03/08/13 19:50 ID:???

このスレ900まで行ったら次スレ立てずに懐アニ板で続きをやってくれ。

535 ：メロン名無しさん：03/08/13 20:28 ID:???

>>530
元々初代スレは
三番組限定のスレだったし
りぼん枠が崩れたから
少女漫画原作アニメ全般にシフトした訳だし

536 ：メロン名無しさん：03/08/13 23:05 ID:???

>>534
現在放送中のアニメの話題が出来なくなりそうな気が――
ちゃんとミルモやだぁ！×３関連の話は出てくるし、懐アニ板の方がむしろ板違いでは．．．
確かに業界関連の事柄が多くなったけど、それにアニメの感想や出来云々（現行含む）も
同時に語られるので、ごった煮的なサロン板がこのスレッドには
一番似合ってると思いますが

537 ：メロン名無しさん：03/08/13 23:32 ID:???

>>536
このスレとは別に現在放映中の少女アニメのスレを建てよう。昔話は嫌いじゃないが
このスレの粘着業界話はもううんざりだ。

538 ：メロン名無しさん：03/08/14 00:55 ID:???

>>525トミーはドラえもんのスポンサーでもある

539 ：メロン名無しさん：03/08/14 13:41 ID:???

>>538ドラちゃんってバンダイじゃなかった？

540 ：メロン名無しさん：03/08/14 15:22 ID:???

>>539
はじめのメインスポンサーはエポックで、現在はトミーが主契約社。
でも、版権は複数スポンサーにおろしていたはず。
昔は玩具メーカー１社が独占して商品化権をおろすことは希だったので
その名残だよ。

541 ：メロン名無しさん：03/08/14 16:35 ID:???

>>540そうか、エポックはゲームを出していたので覚えてるよ。
液晶3面つかったやつ。（ファミコン初のゲームはハドソン）

何故バンダイと記憶していたのかと言うと、超合金シリーズでも
ドラのおもちゃが出ていたため。（正確にはポピー）
しかし、おもちゃの契約が独占じゃなかったのか、昔は。
手塚ダンピングアニメの昔から版権使用量が無いとアニメでは稼げない
状態が続いているけど今ほど酷くは無かったんだね。

独占が当たり前のお陰でこの数年の少女漫画関連アニメはどれだけ
スポイルされたか・・。

542 ：メロン名無しさん：03/08/14 20:00 ID:JFx6/0FK

>541
>手塚ダンピングアニメの昔から版権使用量が無いとアニメでは稼げない
>状態が続いているけど今ほど酷くは無かったんだね。
それどころか、虫プロダクションは鉄腕アトムの版権使用料で大儲けしたんだよね。

543 ：メロン名無しさん：03/08/14 20:27 ID:???

>>540
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
エポックのほうが主契約社だとおもってたけどトミーだったんだ。
ハム太郎もエポックとトミーの複数契約あったよな。

544 ：543：03/08/14 20:28 ID:???

>>543
×あったよな。
○だったよな。

545 ：メロン名無しさん：03/08/14 20:59 ID:???

>>541
昔は玩具メーカーだけがスポンサーじゃなかったんだよ
子供が多かったし娯楽が少なかったから
アニメもゴールデンとかで高い視聴率を獲得して
純粋に商業的価値があった（名作劇場のカルピスとか）
アニメもテレビ番組的にはたいした価値がなくなり
商売に直結したメーカーだけしか残らなくなった
子供アニメは玩具メーカーでマニアアニメはＤＶＤメーカー

最近は玩具メーカーも不況なんで
自分の持っている版権を条件付きで他社にも分けてあげることはあるよ

546 ：メロン名無しさん：03/08/14 21:59 ID:???

（旧）鉄人28号のメインスポンサーはグリコだったらしいな。
主題歌のあとに♪グリコ、グリコ、グリコ〜　を歌わないと年寄りは気が済まないらしい(w
エイトマンも丸美屋だし。

547 ：メロン名無しさん：03/08/14 23:55 ID:???

>>545
DVDメーカーというか、レコード会社だな。
ずっとログ見てて満月の東芝EMIで思い出したが
最近のアニメって大手のレコード会社がスポンサーに付いてて
自社の売れっ子アーティストの曲を主題歌に使うのって多い。
それもコロムビアやキングのようなアニソン系じゃなく、若者に人気のJポップ系のやつ。

例を挙げるなら犬夜叉のエイベックス、コナンのビーイング、アトムのソニーなど。
最近の人気アニメの主題歌ってほとんどといっていいほどオリコンとかにチャートインされてるし。
しかしどちらかといえばこういう傾向って例に挙げたような少年向けアニメに多く、
意外に少女向けアニメにはあまり少ないような気がする。

逆に言えばコロコロ、ボンボン系を除けば最近の原作つき少年向けアニメは玩具メーカーが
あまり絡まないとも言える。（その代わりやや上の年齢層を狙ったゲーム会社がやたら関わっている）
実際男児向けの玩具コーナーに行けば、ほとんどがポケモンなどのコロコロ、ボンボン系や
仮面ライダー、戦隊シリーズの玩具が目立つ。
あれだけ沢山人気アニメを出してるジャンプ系でもワンピか遊戯王ぐらいだし
犬やコナンもゲームを除けば玩具はあまり出ていない。
メインのファン層の違いもあるかもしれんが原作つきの少年向けアニメと少女向けアニメを比べると
玩具の売り上げか主題歌のCDの売り上げか、何に力を入れてるかの違いがわかる様な気がする。

548 ：メロン名無しさん：03/08/15 00:12 ID:???

ミルモのベッキーの歌にはむかついた。

549 ：メロン名無しさん：03/08/15 00:51 ID:???

>>546実写だが逆に年よりはウルトラマンの歌を歌うとき
出だしに「タケダタケダタケダ〜（＆ウルトラＱの「ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛ〜」って
効果音）」口ずさまないとすまないらしい（ｗ。
しかし、これらは広告代理店が（直接的には）間に入らない一社提供の
番組が殆どだった時代の話だな。そして意外にもこの時代には
おもちゃメーカーがその座につく事はあまりないんだよな。

>>545で指摘しているような状態が正しいかもしれない。
☆はおもちゃが売れなくて打ちきりだし、セラムンは売れ過ぎて
引き伸ばしに引き伸ばしだし。実は後期は視聴率が一桁のことも
多かった。視聴率さえあてにならない時代か。

550 ：メロン名無しさん：03/08/15 06:21 ID:???

>>549
なるほど、それだとコケル危険もある
セーラームーンの実写化も分かるな。
話題さえ続けばおもちゃは売れるから。

551 ：メロン名無しさん：03/08/15 08:09 ID:???

>>545
＞アニメもテレビ番組的にはたいした価値がなくなり
＞商売に直結したメーカーだけしか残らなくなった
そう考えると、ゴールデンにファミリーアニメが
増えているのもやむをえない傾向なのかな？
アニヲタからは嫌われているけど、視聴率の取りやすいアニメジャンルだし。

>>549
＞視聴率さえあてにならない時代か。
っていうか視聴率調査の始まった昔からスポンサーが
「低視聴率でも宣伝効果が大きい」と判断すれば何年でも続くものだよ。
こういうパターンは普通は一社提供に多いけどね。

552 ：メロン名無しさん：03/08/15 08:40 ID:???

>>551
＞「低視聴率でも宣伝効果が大きい」と判断すれば何年でも続くものだよ。
こういうパターンは普通は一社提供に多いけどね。
日曜の朝に異常に多い（多かったよな）そういう番組。
ところでいつになったら題名のない音楽会に題名がつくのか（ｗ？

553 ：メロン名無しさん：03/08/15 12:14 ID:???

>>551
むしろ逆に減っていると思うけどなぁ。＞ファミリーアニメ

554 ：T.O：03/08/15 16:47 ID:???

＞＞５５３
今、ファミリーアニメと呼ばれている作品というと日曜の６時からの「ちびまる子ちゃん」、６時半からの「サザエさん」
あとは金曜７時半からの「あたしンち」ぐらいしか思いつきません。昔は「ハウス名作劇場」があったんですけどねえ、
時代は変わったものです。

555 ：メロン名無しさん：03/08/15 17:12 ID:???

釣りバカとかドラえもんもファミリーアニメだと思っていた

556 ：メロン名無しさん：03/08/15 21:37 ID:???

>>555
その二つも間違いではないよ。
でもゴールデン枠がバラエティーばかりになったから
昔に比べると親子一緒で見られるアニメはその時間帯では確かに減ったと思う。

557 ：メロン名無しさん：03/08/15 22:14 ID:???

>>555
クレシンとかこち亀とか

558 ：メロン名無しさん：03/08/15 23:42 ID:???

ヲタ向けのアニメ、少女漫画原作ではないアニメはここでは
みな、ファミリーアニメにしてしまうスレはここですか？
それでも少年漫画のアニメは基本的に「ファミアニ」扱いではないが・・。

>>557こち亀も少年漫画なのだが。
そして20年くらい前のあのノリでいったら間違いなくひんしゅくを買う。
家族で楽しめるようなアニメにはならなかっただろうね。
クレしんなど今でもPTAから問題視されているようなアニメなどどこが
「ファミリー」なものだろうか？最近は少々ばかり説教っぽいけど。
確かにもう10年も続いているが、下手なヲタアニメよりも初めは
「どこにこんな需要があるんだ？」といったような感じでアニメ化
されたのだと思う。

559 ：メロン名無しさん：03/08/16 03:03 ID:???

よくかんがえたらちびまる子も少女漫画関連アニメだ。

560 ：メロン名無しさん：03/08/16 09:37 ID:???

>>558
要は単なる「逆張り」って奴っすか？

もし逆張りするんだったら、ママレ、花男路線を復活させた方が（ｒｙ

561 ：メロン名無しさん：03/08/17 05:23 ID:???

>>533
あ〜その本覚えているよ！大絶賛だったね、りりか（withこどちゃ）。
昨日はコミケで少女漫画関連もある日だった。
りりか同人誌の中にはこの本を聖書とする向きが当時あったという
記述もあったよ。読んだことあるが、怖いくらいにﾏﾝｾｰし過ぎだったけど(^^;

562 ：メロン名無しさん：03/08/17 07:44 ID:???

>>558
＞下手なヲタアニメよりも初めは「どこにこんな需要があるんだ？」
＞といったような感じでアニメ化されたのだと思う。
そういえば、確か放送開始当初（当時、月曜夜7時）は、
『クイズ100人に聞きました』の裏番組だったな…＞クレシン

563 ：メロン名無しさん：03/08/18 00:10 ID:SwR+bHtX

だっけ？しんちゃん。だとすると長いな。100人に聞きました懐かしい。声優でセラムンと相互乗り入れしたのもいい思い出だ。セラムンも裏の日本昔話というファミアニを潰している。

564 ：メロン名無しさん：03/08/18 00:31 ID:???

ちびまるこちゃんとＣＣさくらが同時間帯だったのがいまだに納得できない。
ところで知名度はどっちが高いのだろう？

565 ：メロン名無しさん：03/08/18 00:37 ID:???

>>564
勝負にならないって

566 ：メロン名無しさん：03/08/18 04:59 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059111049/l50
こっちのスレでこんな意見が出ていた。
1 ：花と名無しさん ：03/08/14 11:57 ID:???
まぁ言ってみれば「王道」なんだろうなぁ。
ヒロインは術を使って問題解決、悪の組織と戦う、 完璧超人の同級生に惚れてるとか予備知識無しで見れるし。
スポンサーは玩具が売れて欲しいので変身シーンを出す。
だけどミュウミュウってガンダムの様に後半から新しい変身セット出なかったね。５人分稼げたとも思えないし。
74 ：花と名無しさん ：03/08/16 00:28 ID:jsW8No6r
>>71主題歌もいまどき珍しく一年通しで使われたんだよ、ミュウは。
主題歌を変えることが良い事とは思わないが、現在の状況から
考えればおもちゃがモデルチェンジしなかった並に放置プレー
だったんだね、もう半年目の時点では。

だが傷口を広げないために、あえて妙なてこ入れはしなかったともいえるのだ。
低視聴率番組がなんとかてこ入れで回復を図ろうとする場合があるが、
一概に成功になるとは言えない。
そして今、ミルモスレで、ひさびさにあの気になる意見が出ていた。
（続く・長文ｽﾏｿ）

567 ：メロン名無しさん：03/08/18 05:09 ID:???

それに対して漏れが反応したのはこれ。またもや引用多数でｽﾏｿ。

てこ入れも結局予算がかかるしね。
ところでミルモスレで久々にこんな意見が出ていた。あの、初代OPの謎。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060269615/455-456
455 ：風の谷の名無しさん ：03/08/14 23:52 ID:FgRpspFn
よく考えたら、初期のＯＰ（プリティー）のサビの部分で楓がコスチューム
チェンジしたあの服は結局企画倒れっすか?
456 ：風の谷の名無しさん ：03/08/14 23:57 ID:+cIUQYsx
永遠の謎みたいです。マイクと連動していたのは確かでしょう。一期中盤で
ミルモでポンが、当初の予測を越えて健闘した為初期の設定があぼーんされた
好例かも。しかし、マイクは残った…だが、さりあんさま暴走には、効か
なかったのは有る意味、スタッフの勝利。
463 ：BlackPotato ◆qWVuAcCEZU ：03/08/15 10:10 ID:6nuoL0zxやはり楓は「コール、フェアリー！」よりか「ミルモ、ミルモ、プリクリム、お願い
ミルモ･･･」の方が萌える。話によって声のトーンが変わるのがよかったり
する。
本来マイクは楓が変身するための道具だったかもしれんが
結局ミルモ魔法の補助となりそれなりの成果を収めたのかな。
（引用ここまで）
こちらの場合、もし成功しなければ変身玩具導入でてこ入れを計る
タイプの企画だったのかもしれない。
本当に初期の頃はミルモってどういう形でプランが進められていたのだろう？
（もしかしたらもう1年続くはずの夢クレが半年足らずでコミカライズの
人のトラブルを遠因とする「打ちきり」の穴埋めが主な目的だったのかも
しれないが）どれみが元々半年予定だったのは有名な話。実際２４話目と
無印ラスト2話を足すと兆度２クールになる。
ミルモの分岐点、楓がはじめて変身する頃や、妖精学校に入学するころは
それぞれ1クール、２クール突入したあたりなのだ。

568 ：メロン名無しさん：03/08/18 05:16 ID:ZMJWDqWt

>>564さくらもだだだも再放送だよ。

569 ：メロン名無しさん：03/08/18 06:00 ID:SwR+bHtX

少女漫画板には征海スレもあるが、ミュウのネタスレが二つもある。だが正規いくみんスレではむしろミュウの顛末に関して労う意見が多い。対して、花森（ぴっち）スレはねぇ。。。種村スレのような「祭り」さえ無く下がりっ放し。

570 ：メロン名無しさん：03/08/18 07:23 ID:f/9sYtUS

魔女っ子対戦、キネ旬のあのムックを覚えている香具師はいないの？

571 ：メロン名無しさん：03/08/18 13:18 ID:???

>570持ってるけど投稿用のインクこぼしちゃったんで売れなくなってしまった。

572 ：メロン名無しさん：03/08/18 21:26 ID:???

>>564
萌え度では
CCさくら＞＞＞＞だだだ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まる子だがな。

あずきちゃんや、CCさくらの始めの頃の再放送は土曜夕方だった。

573 ：メロン名無しさん：03/08/18 21:54 ID:???

ジャンヌってさくらの裏じゃなかったっけ？

574 ：名無しですなぁ〜：03/08/18 22:26 ID:???

>>573
微妙に違う…。

575 ：メロン名無しさん：03/08/19 00:04 ID:wmB0t7OV

知名度
一般人
さくらももこ＞＞ＣＣさくら
ヲタ
ＣＣさくらﾀﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まるこ

576 ：メロン名無しさん：03/08/19 01:49 ID:KX33R3xG

カードキャプターさくらももこ。 見たくねぇ。

577 ：メロン名無しさん：03/08/19 11:49 ID:???

と、あーだこーだ言ってるうちに、ナージャの前々々（正確には「々」もう
2つ）番組の原作であった「花より男子」の連載がや〜〜っと終わりました。
この作品を最後に、この枠は集英社から講談社に移行されるんだよね。
アニメ終了から実に六年。
アニメ終了してからの連載の長さではチャチャの5年を超えてしまったよ。

「アニメで朝っぱらからｾｸｰｽを描いた」と評判を呼んだ前番組と
後番組の話題ばかりでここでは殆ど話題に出てくることのない
目立たない存在だった。

ただ少女漫画板のスレはもう20以上いってるけどね。
２ｃｈは1999年からあるが、チャチャの連載終了は2000年7月。
しかし、どんなに過去ログ漁っても、事実上連載当時には立っていた
ことが・・・無い！！

アニメが終わってからも連載が続いているということで、どんどん
ダークになりながらもまだまだ連載が続く満月スレでも引き合いに出されて
いた。間違いなくなかよしなら終わらされていただろう。
キャンディキャンディもきっちりアニメ終了と同時に終わったし。
（と、いうかなかよしは原作つきが多い）

578 ：メロン名無しさん：03/08/19 12:02 ID:???

そのなかよしの「原作＋漫画」分離制度が原因で有名ないがらし
論争が起こる事になるんだけどね。
そして講談社は武内直子を縛り付けておく事が出来なかった。
独自に版権の会社を作ってしまった。

ミュウミュウで急に「原案・講談社」をつけたのは、はじめはあれで
本気で儲けようと考えていたんだろうなぁ・・。

最近では、だだだの後に「新だだだ」もあるし、ミュウにも
あらもーどがあるけど・・
でも基本的にこれらの続編はアニメに反映される事は無いし、
オリジナル終了分はアニメに合わせてある。
それに新だだだだって1年程度だったし、あらもーどもそろそろ
クライマックスだ。
おまけ程度に過ぎない。
基本的にアニメ終了後も何年も連載されるということがなかよしでは
無い。

579 ：メロン名無しさん：03/08/19 12:17 ID:???

長文多いね

580 ：メロン名無しさん：03/08/19 12:39 ID:TnwCpWjP

ＮＨＫのアニメ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1030778705/l50

でどうも宇宙飛行士を目指す女の子を描いた漫画(朝の連続ドラ
マ「まんてん」に似ているらしい)が、先日一時終了した十二国記の
後番組としてささやかれているのだが、何なのか知らない？

581 ：メロン名無しさん：03/08/19 13:05 ID:???

ふたつのスピカだね
漫画スレと青田買いスレに
ごにょごにょ

582 ：メロン名無しさん：03/08/19 13:29 ID:???

>>577
以前書きこまれていたスタッフの系譜にもなぜか載っていなかったな。
スポンサーや製作会社ののリストにも。
花より男子は。でも声優的には繋がりがあるはずなのだが、おジャ魔女と。

583 ：メロン名無しさん：03/08/19 13:31 ID:???

>>569ここで一句
鼻漏を　骨さえ拾う　者はなし

584 ：580：03/08/19 13:32 ID:TnwCpWjP

>581
漫画スレの方を読んだけど、何か聞いたのがまずい気がしました。

585 ：メロン名無しさん：03/08/19 13:43 ID:???

>>583
死して惜しまぬ　髑髏（されこうべ）かな

・・・として狂歌にしてみるテスト

586 ：メロン名無しさん：03/08/19 15:01 ID:???

>>577
花より男子のまえはご近所物語。
原作ではｾｸｰｽあったけど、アニメもあったけ？
ご近所のほうが話題にでてこないね。
ママレと比べて視聴率も一桁になったし。

587 ：メロン名無しさん：03/08/19 20:25 ID:zAwiMoqb

花より男子→夢のクレヨン王国のギャップは凄かったな。

588 ：風の谷の名無しさん：03/08/19 20:37 ID:HhgM0GCJ

>578
他の雑誌ではアニメ終了後に何年も続いた例はあるのか？

589 ：メロン名無しさん：03/08/19 20:53 ID:???

少女漫画って元々長期連載を考えてるわけじゃないからなあ
普通は１〜２年、長くて５年か

590 ：名無しですなぁ〜：03/08/19 22:07 ID:???

>>588
赤ずきんチャチャとか

591 ：メロン名無しさん：03/08/19 22:27 ID:???

>>588
ガラスの仮面、ときめきトゥナイト。

592 ：メロン名無しさん：03/08/19 23:55 ID:???

考えてみれば、ナージャの前々前々・・・・・・・・番組って時間枠を移動し
ながら今でも放送してるんだよな。

593 ：メロン名無しさん：03/08/20 02:57 ID:???

ドラえもん？移動は一回だけだよ。ハットリ君やパーマンは何回も移動したがね。そして自然あぼーん。 （それにこの枠の藤子アニメリピートは関東だけだったと思う）

594 ：メロン名無しさん：03/08/20 03:07 ID:???

ときトゥナはアニメと連載同時スタートだったのにアニメが半年（1年だっけ？）で
終わったあとも延々と続き、完結編が出るまで15年以上かかった。
もともとりぼんは妙にだらだら続く連載が多いようにも思うが。花ゆめほどじゃなくても。

595 ：メロン名無しさん：03/08/20 03:36 ID:???

>>588
そういやパタリロも。

596 ：メロン名無しさん：03/08/20 04:27 ID:???

>>595パタリロは同時期のあさりちゃんやぶーにゃん（しあわせさん）
と比較すべき作品でしょう。もともとタイアップで生まれた
作品ではないし。根強く支持されアニメ化され、そして終了後も
同じ様に根強く支持。それが長く続き過ぎただけ。
ぶーにゃんは連載約10年目でやっとのアニメ化だったが。
しかも半年終了。不幸過ぎ。
（ところで、うわさの姫子、アニメ化のオファーはあったのか？）
しかし、りぼんのそれらは理由が違うがね。特にもともとタイアップ
前提だったのに何故か長く続いたときめきは。後期の読者は
「スーパーラブモーション」のエロエロさを知らんだろう。
チャチャはそれらの中間ぐらいの位置かな。

いずれにせよなかよしでは出来ない芸当だ。

597 ：メロン名無しさん：03/08/20 08:02 ID:???

>>592
ジャンヌだっけ？

598 ：メロン名無しさん：03/08/20 08:03 ID:???

まちごおた！！（ｂｙ５９７）

599 ：メロン名無しさん：03/08/20 09:36 ID:Z0BEk81X

>>588
カレカノ、フルーツバスケット。

フルーツバスケットはそろそろ続編を放送して欲しいな・・・

600 ：メロン名無しさん：03/08/20 09:37 ID:???

今は金曜19時だっけ？

601 ：メロン名無しさん：03/08/20 11:38 ID:???

少女漫画板の武内スレに貼ってあったリンクなのだが
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057999245/l50
まこちゃんがタバコくわえてる・・・邪子さんみたいだ。
そしてうさぎがいない・・
ttp://www.mahoushoujo.net/genga/images/genga83.jpg
うさぎがメガネ（反面）つけてる、顔も微妙に違う。ルナが白い！
それになによりタイトルが・・・
ttp://www.mahoushoujo.net/genga/images/genga8485.jpg
（画像が重いので注意！）

602 ：メロン名無しさん：03/08/20 20:42 ID:mvd3OiwC

邪子さんまこたんﾜﾛﾀ。

603 ：メロン名無しさん：03/08/20 22:29 ID:fiPLMoO/

あさりちゃんって凄いよな。まだ連載中だし。

604 ：メロン名無しさん：03/08/20 23:10 ID:???

>>603
最新刊が７２巻だからね…
（小学○年生で重複連載してるとはいえ）
月刊誌のギャグマンガと考えると
破格の巻数

605 ：メロン名無しさん：03/08/20 23:37 ID:???

>>601
それセーラームーンのそれこそ
最初のキャラデだな。その頃の戦士コス
スゴイぞ！ヘソ出しジュピター（ｗ
セーラー服を元にしたのは編集者の小佐＊氏
ホントの功労者は彼だよなあ。

606 ：メロン名無しさん：03/08/21 14:06 ID:???

以前話題に出ていたキネ旬の「動画王」シリーズってあの後「廃刊」になったよね？だとしたらいつ頃まで出ていたんだろう？別冊宝島のアニメムック内容薄すぎ。子会社の「秘宝」内容濃すぎ＆グロ杉。（同じ頃の太田出版にもいえますな）程よいスタンスだたーよ。

607 ：ほとり@ o088053.ap.plala.or.jp：03/08/21 15:18 ID:???

　タメになるスレだ…。

608 ：メロン名無しさん：03/08/21 17:37 ID:???

いろいろ為になるが、難しいネタも多い。（ｗ

609 ：メロン名無しさん：03/08/22 01:23 ID:dpsZvAQh

そういやミラクル☆ガールズは変身無しで健闘した方なんだろうな。
視聴率劇低だったけど。（同時間帯でＶガンダムやってた）
講談社同士でぶつかるなよ。涙

610 ：メロン名無しさん：03/08/22 13:29 ID:???

このスレに関するトリビア。
はっきり言ってスレ違い寸前の（完全にオーバーしているのもある）
作品まで上げられているこのスレであるが・・・

でも上がった作品はすべて対象にしてみるという前提で。
原作が一番古い作品は






夢のクレヨン王国である（少女漫画としてはつい最近なんだけどね）

611 ：メロン名無しさん：03/08/22 21:35 ID:ZvDZ9S1F

少女漫画原作アニメのうち、地上波で放映された作品で一番視聴率が低かった奴って
何ですか？（一番視聴率が高いのはちびまる子ちゃんだが）

612 ：メロン名無しさん：03/08/23 00:27 ID:2NvLtpLA

>>610
サザエさんより古いの？

613 ：メロン名無しさん：03/08/23 00:36 ID:CPdAHB2B

＞611
０．０％ってのが本当にあったらしいが作品名が不明

614 ：メロン名無しさん：03/08/23 00:45 ID:???

ジャンヌ？

615 ：メロン名無しさん：03/08/23 01:07 ID:???

ジャンヌは実際そこまでひどくはなかったはず。
もちろん、アニメ枠が消滅するぐらいひどかったのだろうとは思うが。

はっきりしてるところだと、「満月」で1.3%ぐらいのときがあったはず。
NHK教育枠で案外悲惨なのがありそうな予感。

616 ：メロン名無しさん：03/08/23 01:38 ID:???

>>615
そのレスを見るだけで如何にカレイドスターが惨いかが良く分かります(´Д⊂

617 ：メロン名無しさん：03/08/23 01:50 ID:???

カレイドスターってそんなひどいの？
と思って視聴率スレを開いてみる。

0.5%　　　0.8%　　　0.8%　　　0.6%　　　カレイドスター

。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

厳密にはこのスレの対象ではない（少女漫画原作ではない）が・・・。

618 ：メロン名無しさん：03/08/23 02:02 ID:2NvLtpLA

>>613
「ミラクル☆ガールズ」がやたらと低かったそうだけど、まあ違うだろうな。

619 ：メロン名無しさん：03/08/23 05:19 ID:???

>>617
カレイドスター対象外で落ち着いたんですか．．．
以前は少女向けって事で議論対象の末席に加わっていたのに＿|￣|○

620 ：メロン名無しさん：03/08/23 08:27 ID:???

>>619
別に語ってもいいけど。このスレには昔話好きしかいないのでレスがつかなくて
盛り上がらないだけ。

621 ：メロン名無しさん：03/08/23 19:20 ID:1selzHzH

さっき半年ぶりぐらいに公太郎ｽﾚみたんだけど
ミルモヲタとハムヲタは相変わらず仲が悪いなー。

アニメ板の民族問題だな、まったく。
もう少し友好的になれよ。

622 ：メロン名無しさん：03/08/23 19:38 ID:PwMuR5Rk

陸上防衛隊まおちゃんが０．６％だっけ？

623 ：メロン名無しさん：03/08/23 19:39 ID:???

>>492
実はミュウミュウも流用？
しかも同じ「みんと」で「ミントアロー」だし。（商品化はされなかったと思うが）
遅レススマソ。

624 ：メロン名無しさん：03/08/23 21:03 ID:???

>>621
ミルモスレではここ数日、そのような気配はないが、(むしろ、今日は
放映日なのに閑散)　無用の対立は嘆かわしいな。
テレ東＆小学館の二枚看板として、協調態勢をとって欲しいものだが。

ところで、明日は、北朝鮮賄怒症が休止であることから、
アトムの視聴率は回復するのだろうか？

625 ：メロン名無しさん：03/08/23 21:12 ID:???

ｽﾏｿ、視聴率スレと混同した。ここでアトムは相応しくないな。

スレ違いついでに、某板のコピペ↓(若干改訂)。

ハム太郎ファン・ミルモファンの紳士諸氏、
ハムVSミルモのバトルは無しでお願いしたい。
友好モードで　ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　いきまっしょい。

626 ：メロン名無しさん：03/08/23 21:34 ID:???

>>622
まおちゃんは少女漫画じゃないし深夜だし何故ここで出てくるのかわからん。

627 ：メロン名無しさん：03/08/23 22:52 ID:84IcQ3ag

ハム太郎って大きなお友達が飛びつくアニメか？

628 ：メロン名無しさん：03/08/24 01:26 ID:HlLvgRAr

>>623
ダイヤモンドピンクのスポンサーはバンダイらしいので違うんじゃないかな？
その企画が流れてその代わりに少年漫画の「覇王大系リューナイト」になった
という話も有るけど。
ただ、この「リューナイト」は集英社・テレ東系で

舞台がロボットの有るファンタジー世界
ヒロインが亡国の王女で赤ん坊の時期に家臣に連れ出され逃亡
８人の仲間を集めて最終決戦

という放送当時から「チャチャ」と似てると評判？だった作品だけど。

629 ：メロン名無しさん：03/08/24 03:35 ID:???

>628
リューナイトはデフォルメロボットRPGファンタジーなのでチャチャと全く似てません。

630 ：メロン名無しさん：03/08/24 07:08 ID:pCJ7OkCi

ミントーンアローはさらに使い回し説は誤り。明らかに形状が違う。だがアニメのチャチャが「丸でRPGのようだね」とは当時よく言われていた。内容に関しては多少影響のある可能性はある。

631 ：メロン名無しさん：03/08/24 07:09 ID:???

>629
チャチャの、原作以外に付け加わった部分はもろにRPGファンタジーだけどな。
ロボットはニャンダバーがあるし(w
もっともこれは当時の流行りだから、表面的な素材だけからはなんとも。

632 ：629：03/08/24 09:00 ID:???

なるほど、そういわれると似てるな。いや似てないんだけど、似てるな。RPGファンタジーが問題なんだな。

633 ：メロン名無しさん：03/08/24 12:27 ID:???

そう、ニャンダバー。チャチャの原作も当初は（強いて言えば）RPG色が濃かったんだよ。学園ものでは無かった。

634 ：メロン名無しさん：03/08/24 12:47 ID:???

チャチャの原作者はロボットアニメをそうとう好きなんだろうと思う。
ニャンダバーの登場回を見ると、パロディーとしてではなく
本気でかっこよく描こうとしているのがわかる。ただ惜しむらくは技術が(ry
マジカルレンジャーロポは、さすがに開き直ってギャグで通していたが。

アニメもそれを受けて、ミンキーナーサを超える魅力的なロボット描写で
魔女っ子アニメの歴史に大きな足跡を残したが、残念なことに
このジャンルでロポ描写がよくても「だからなに」でしかないという。(w
（魔神レイアースはまったく魅力なかったな。どーでもいいことだが）

635 ：メロン名無しさん：03/08/24 13:42 ID:???

>>634しかもアニメでニャンダバー関連の絵コンテ、演出をしたのは
あの高橋良輔氏。

636 ：みのれも ◆q3SIBrZvBo ：03/08/24 13:50 ID:???

ミルモ新スレで〜す
「ミルモでポン！２８ すいませ〜ん」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1061698579/l50
ミルモスレではや〜〜っと悦美たんの苗字が「きど」と確定した。
漢字はまだ不明だが「城戸」説が有力。ぷち祭り状態となった。
新スレの１の名前も城戸悦美と早速入れられた。

637 ：メロン名無しさん：03/08/24 20:27 ID:???

>>634
大抵の女の子はロボットに興味持たないからねー。

638 ：メロン名無しさん：03/08/24 23:28 ID:???

>>621
どうでもいいが何気にさくらヲタとエヴァヲタって仲が悪くないか？

639 ：メロン名無しさん：03/08/25 03:30 ID:bnthHzv6

それ、かなーり前から言われてる。今のように板が細分化される前から専用板を持っていたくらいだからね。（隔離されていたともいう）

640 ：メロン名無しさん：03/08/25 08:20 ID:???

ガンオタ含めて三つどもえな気もする。

641 ：メロン名無しさん：03/08/25 15:31 ID:???

さくら→CLAMP学園探偵団→機動天使エンジェリックレイヤー
エヴァ→彼氏彼女の事情→機動天使エンジェリックレイヤー

642 ：名無しですなぁ〜：03/08/25 21:25 ID:???

さくら→ぷちぷり・ユーシィ
エヴァ→ぷちぷり・ユーシィ

643 ：629：03/08/25 23:15 ID:???

>641,642
なるほど。これからはエンジェヲタとユーシィヲタの仲が悪くなると。

644 ：メロン名無しさん：03/08/25 23:17 ID:???

名前消すの忘れた。スマソ

645 ：メロン名無しさん：03/08/26 00:13 ID:???

さくら→CLAMP学園探偵団→機動天使エンジェリックレイヤー→超昂天使エスカレイヤー

646 ：メロン名無しさん：03/08/26 01:05 ID:???

さくら→CLAMP学園探偵団→機動天使エンジェリックレイヤー→超昂天使エスカレイヤー→うる星やつら→エヴァ→さくら

647 ：メロン名無しさん：03/08/26 01:19 ID:???

さくら→CLAMP学園探偵団→機動天使エンジェリックレイヤー→超昂天使エスカレイヤー
→アナル・ジャスティス→さくら→CLAMP学園探偵団→以下略

648 ：メロン名無しさん：03/08/26 02:05 ID:???

あー、もういい！矢印は！それにしても去年の最萌えは専用板を持っているもの同士のパワーゲームでしたな。

649 ：メロン名無しさん：03/08/26 04:34 ID:???

>>648
そうでもない。
あえて言うなら、去年も今年も
J.C.STAFFが強かった。

650 ：メロン名無しさん：03/08/26 08:51 ID:???

さくら→だぁ！だぁ！だぁ！→ぷちぷりユ〜シィ
エヴァ→彼氏彼女の事情→ぷちぷりユ〜シィ

651 ：メロン名無しさん：03/08/26 09:43 ID:???

じゃあユーシィが究極のアニメということでここは結論づけると。

いやまあそれはどーでもいいんだが、
ユーシィとかプリンセスチュチュはここのカテゴリには入るのか？
少女漫画とは直接関係ないが、血筋を引くものであることは確かだと思うので。

652 ：メロン名無しさん：03/08/26 11:13 ID:???

関連はあるだろうけど、いちど少女漫画に話題を戻したい気分。
地上波で「べいべ」あたりやらないかなぁ。

653 ：メロン名無しさん：03/08/26 12:05 ID:???

>>651
そうなるとシュガーも入りそう。ぴたテンは微妙だけど・・

654 ：メロン名無しさん：03/08/26 20:49 ID:???

ウルマニはどうして地上波で放送しなかったんでしょうか？
ＣＳは見る人が少ないのに…

655 ：メロン名無しさん：03/08/26 21:42 ID:???

>654
原作者によると、スポンサーが付かなかったから、らしい。

656 ：メロン名無しさん：03/08/27 05:21 ID:???

>>654

>>245-247

657 ：メロン名無しさん：03/08/27 11:01 ID:+CzSQ+0y

初期の頃は作者が地上波アニメ化つっぱねた説が有力だったけどね、ウルマニ。

658 ：メロン名無しさん：03/08/27 11:18 ID:???

>>657
このスレはガセネタの宝庫

659 ：メロン名無しさん：03/08/27 12:24 ID:???

赤僕はなんでアニメ化したんだっけ？
べいべも赤僕がアニメ化したことを考えると無理じゃないと思うけど

660 ：メロン名無しさん：03/08/27 14:30 ID:???

少女漫画もどきとして、
・カスミン
・ちっちゃな雪使いシュガー
・ぷちぷりユ〜シィ
・プリンセスチュチュ
・デジキャラットにょ
・カレイドスター

少・青年・ヲタ漫画もどきとして、
・彼氏彼女の事情
・機動天使エンジェリックレイヤー
・ちょびっツ

661 ：メロン名無しさん：03/08/27 17:54 ID:???

＞652
ベイベは実写ドラマ化だよ。

662 ：メロン名無しさん：03/08/27 18:30 ID:???

>660
カスミンとにょはちゃおでタイアップしてるのでは？

それと、カレカノはいちおう少女漫画だろ。
それを言ったら、動物のお医者さんもショムニも
いちおう少女漫画扱いになってしまうわけだが。

「少年漫画」と「青年漫画」みたいに
「りなちゃ系少女漫画」と「それ以上向け少女漫画」を
うまく区別できればいいんだが。
掲載誌で分けるとしても、カレカノとフルバ、
ふしぎ遊戯と快感フレーズはどう分ければいいのやら。

663 ：メロン名無しさん：03/08/28 07:47 ID:oPN4NyJq

>662
ドラゴンエイジ、少年エース、電撃大王、月刊Gファンタジーを少年漫画に
分類できるのかと似ていると思う。

664 ：メロン名無しさん：03/08/28 09:39 ID:???

↑マターリ
フルーツバスケット
しあわせソウのオコジョさん
赤ちゃんと僕
ふしぎ遊戯
彼氏彼女の事情
妖しのセレス
ショムニ
ごくせん
快感フレーズ
↓殺伐

665 ：メロン名無しさん：03/08/28 11:04 ID:???

ふしぎ遊戯って結構殺伐してたと思うが
仲間はどんどん死ぬわ（流血多いし）
心宿の過去の回想シーンとか…
美朱の下着姿とかよりこっちが気になったが＞規制

666 ：メロン名無しさん：03/08/28 11:08 ID:???

フルーツバスケットがそこまでまったりしているとも思えないんだが。

667 ：メロン名無しさん：03/08/28 11:18 ID:???

ハレグゥも最初少女漫画かとｵﾓﾀ。

668 ：メロン名無しさん：03/08/28 14:29 ID:???

動物のお医者さんはマターリ

669 ：メロン名無しさん：03/08/28 14:43 ID:???

↑マターリ
しあわせソウのオコジョさん
フルーツバスケット
赤ちゃんと僕
彼氏彼女の事情
妖しのセレス
ショムニ
ごくせん
ふしぎ遊戯
快感フレーズ
↓殺伐

りなちゃ作品も追加きぼんぬ。

670 ：メロン名無しさん：03/08/28 15:01 ID:???

↑マターリ
あずきちゃん
だぁ！だぁ！だぁ！
ミラクルガールズ
超くせになりそう
おジャ魔女どれみ
明日のナージャ
夢のクレヨン王国
スーパードールリカちゃん
怪盗セイントテール
ぴちぴちピッチ
カードキャプターさくら
東京ミュウミュウ
美少女戦士セーラームーン
↓殺伐

671 ：メロン名無しさん：03/08/28 15:10 ID:???

フルバは夾ヲタの暗躍で常に殺伐してるからマターリじゃない。

672 ：メロン名無しさん：03/08/28 15:36 ID:???

そういやウルマニ前にCSでアニメ化されたのって妖しのセレスだけだっけ
他にもあるような気がするけど思いつかない

673 ：メロン名無しさん：03/08/28 15:38 ID:???

妖しのセレスは殺伐度かなり高いと思うんだが
毎回毎回暴力、流血ばっかでいやになったよ…無駄に過激にしてるというか

674 ：メロン名無しさん：03/08/28 16:14 ID:???

>>672
WOWOWはCSじゃない

675 ：メロン名無しさん：03/08/28 17:25 ID:???

>>673
ファンのﾏﾀｰﾘ／殺伐度じゃないかな？

676 ：メロン名無しさん：03/08/28 19:08 ID:???

>675
じゃあなんでアレがﾏﾀｰﾘの2番目に（以下紛糾につき略

677 ：メロン名無しさん：03/08/28 19:52 ID:???

>>671
原作スレは殺伐としてるけど、アニメ板のはけっこうマターリしてるよ。

678 ：メロン名無しさん：03/08/28 20:24 ID:???

原作スレが荒れてると言えば、ｼﾞｬｿﾇとﾏﾝｹｼは>670にすら入れてもらえないな。

679 ：メロン名無しさん：03/08/28 22:35 ID:rbzoIemA

＞６７０
ほとんど「なかよし」がらみだな（ｗ

680 ：自分的に：03/08/28 23:23 ID:???

↑マターリ
あずきちゃん
だぁ！だぁ！だぁ！
ミラクルガールズ
ちっちゃな雪使いシュガー*
ママは小学４年生
超くせになりそう
カスミン*
ぷちぷりユ〜シィ*
おジャ魔女どれみ
明日のナージャ
デジキャラットにょ*
夢のクレヨン王国
スーパードールリカちゃん
カレイドスター*
怪盗セイントテール
ぴちぴちピッチ
カードキャプターさくら
満月をさがして
プリンセスチュチュ*
東京ミュウミュウ
ママレードボーイ
美少女戦士セーラームーン
ちびまる子ちゃん
↓殺伐

681 ：りなちゃ＋その他：03/08/29 00:15 ID:5BJpfYQZ

↑マターリ
あずきちゃん
きんぎょ注意報！
だぁ！だぁ！だぁ！
しあわせソウのオコジョさん
ミラクルガールズ
姫ちゃんのリボン
動物のお医者さん
ウルトラマニアック
ちっちゃな雪使いシュガー
魔法のステージファンシーララ
ママは小学４年生
ケロケロちゃいむ
超くせになりそう
赤ずきんチャチャ
カスミン
わがまま☆フェアリーミルモでポン！
ぷちぷりユ〜シィ
こちら葛飾区亀有公園前派出所
こどものおもちゃ
彼氏彼女の事情
おジャ魔女どれみ
コメットさん☆
デジキャラットにょ
明日のナージャ
ご近所物語
赤ちゃんと僕
ちびまる子ちゃん
夢のクレヨン王国

682 ：りなちゃ＋その他：03/08/29 00:15 ID:5BJpfYQZ

D.N.ANGEL
スーパードールリカちゃん
カレイドスター
怪盗セイントテール
マーメイドメロディーぴちぴちピッチ
Dr.リンにきいてみて！
満月をさがして
水色時代
フルーツバスケット
カードキャプターさくら
東京ミュウミュウ
プリンセスチュチュ
ショムニ
花より男子
ママレードボーイ
快感フレーズ
ふしぎ遊戯
ごくせん
妖しのセレス
美少女戦士セーラームーン
↓殺伐

683 ：メロン名無しさん：03/08/29 00:20 ID:???

傾向として
講談社・・・バランスが取れている

小学館・・・殺伐
集英社・・・殺伐→マターリ
白泉社・・・マターリ

684 ：メロン名無しさん：03/08/29 00:22 ID:???

たとえば満月はやたら人が死ぬ話で（主要登場人物全員1回は死んでるんだっけ？）
そういう意味では殺伐としているが、暴力シーンは基本的に出てこない。
こういう場合はどうなるのか。

685 ：メロン名無しさん：03/08/29 00:24 ID:???

少女革命ウテナはどこに入るのだろうか？

686 ：メロン名無しさん：03/08/29 00:30 ID:???

あずきってまた〜りか？

687 ：メロン名無しさん：03/08/29 01:49 ID:vtQTNiHM

殺伐と言えば、少女漫画原作のアニメは最終回が壮絶な内容になる作品が多いそうだ。

688 ：メロン名無しさん：03/08/29 02:12 ID:???

>>686
原作ドロドロ、アニメはマターリ

689 ：メロン名無しさん：03/08/29 02:19 ID:???

質問。
なぜに「ショムニ」がこの中に入ってるの？

690 ：メロン名無しさん：03/08/29 10:24 ID:???

>>683
集英社・・・殺伐→マターリ
逆だと思うが。講談社はバランスは取れているかも知れないが、
それがいい方向に傾いているかどうかはわからない。
そして小学館もちゃおと学年誌はﾏﾀｰﾘしている。

691 ：メロン名無しさん：03/08/29 17:35 ID:nKQJ0R9A

ブロッコリーがタカラ傘下になったな(((;゜Д゜))))ガクガクブルブル。

692 ：メロン名無しさん：03/08/29 17:46 ID:???

>>691
ガセだと思っていたらホントだったんだね。
それにしてもブロッコリーなんて買収してどうするつもりだろう？
バンダイじゃ考えられないな。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030829AT3K2902D29082003.html

693 ：メロン名無しさん：03/08/29 18:46 ID:???

>>691
問題を先送りにしていたら外資にとられると
うかうかしていたら。

694 ：メロン名無しさん：03/08/29 19:41 ID:???

>691
これでタカラ（ウィーヴ）＆なかよし枠のぴっち後番組は、
ブロコ社員のコゲどんぼ原作「かみちゃまかりん」になる
可能性が非常に高くなったわけだが。

695 ：メロン名無しさん：03/08/29 19:57 ID:nKQJ0R9A

確か、タカラは漫画雑誌を創刊しようとしているな。少女漫画雑誌にも影響を与えるのだろうか？

696 ：T.O：03/08/29 23:41 ID:???

＞＞６９４
気になるのは「かみちゃまかりん」もしくはそれ以外の作品がBSジャパンでやるかどうかですね。
ぴっちの放送はBSジャパンではやらなかったので、とても気になります。

697 ：名無しなのさぁ〜：03/08/30 01:37 ID:KI/VyXIv

＞680
だぁだぁだぁのスレは
アニメ→マターリ　
原作→閑古鳥　

698 ：メロン名無しさん：03/08/30 11:00 ID:???

>>697
いや、篠塚スレも閑古鳥が鳴いているよ。
多分今立っているものがはじめてのスレだろう。
まだ２スレ目にはいっていない。
おそらく3（２）連荘の原作者のスレで閑古鳥が鳴く事が無いのは、種村
スレだけであろう。
（ただミュウに関してはネタスレが2つもある。そしてここでは征海単体の
話題は殆ど出てこない）
鼻漏のスレさえ閑古鳥なのだ（今のは２代目で、一度落ちているほど）。

699 ：メロン名無しさん：03/08/30 11:13 ID:???

ぴっちスレもアニメ板の方はすごいペースだけど少女漫画板のスレはほとんどレスないよ。
アニメ化作品に対する少女漫画板の反応はそんなもん。

700 ：メロン名無しさん：03/08/30 11:58 ID:???

>>698 実はひろむたん先生のスレ、現行スレが2代目です。
↓02年4月〜03年1月までの初代スレ(9ヶ月で629レスﾏﾀｰﾘ)

「ミルモでポン！」ほか　篠塚ひろむ作品スレ
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10185/1018587404.html

701 ：メロン名無しさん：03/08/30 15:04 ID:???

>>700�dクス＆７００ゲッツおめ！

あ、そうだ思い出したよ。このスレあったよ。
後半になるともう松竹への非難殺到。

でも、それ以前は無かったんだね。恋はオンエアや恋はゲームでの
ころには。（ところで恋はオンエアって日テレとのタイアップ企画
だったの？）

今週は松竹の会社で作ったゲームの中に入ってしまうという
エピソードだったが、今日もまた、松竹がらみのエピソードだった。
松竹は無害なネタ提供者だという意見もあった。そしてアニメの松竹
自身もまた、原作とは対照的な愛すべき人物になっている。

>>699たしかにそんなものかもしれないが、例外だってそれなりにあるよ。

702 ：メロン名無しさん：03/08/30 16:23 ID:???

>701
>松竹
一瞬、映画会社のことを言っているのかと思った(藁。

703 ：メロン名無しさん：03/08/30 17:04 ID:???

俺も思った。
松茸って書かれてたら勘違いすることもなかったんだろうが

704 ：風の谷の名無しさん：03/08/30 18:16 ID:???

あの松竹グループのシンボルマークって
「松と竹」と「松茸」を掛けたシャレに成ってるんだよね。

それにしても、もうとっくの昔に解体されて現実には
存在しないはずの「財閥」というシステムが、未だに
多くのアニメで使われている中、ミルポンでは、現代風に
「グループ」というシステムが使われているんだよね。

705 ：メロン名無しさん：03/08/30 21:28 ID:???

ミルモがもし映画化されたら松竹・東急系になるのだろうか？
それとも他の一ツ橋８大アニメ（ﾄﾞﾗ・ｺﾅﾝ・ﾎﾟｹﾓﾝ・犬夜叉・公太郎・ﾍﾞｲﾌﾞﾚｰﾄﾞ・ｸﾚしん・こち亀）
と同じように東宝系になるのだろうか？

706 ：メロン名無しさん：03/08/30 21:43 ID:???

>>705
松竹とかけているんだろうけど後者だろ。
ところでクレしんの双葉社っていつから一ッ橋グループの会社になったの？
たしかに小学館にしかクレしんを提供していないから一ッ橋寄りなのかもしれないけど。

707 ：メロン名無しさん：03/08/30 22:07 ID:???

>>685
遅レスだが、ｶﾅｰﾘ殺伐

708 ：メロン名無しさん：03/08/30 22:41 ID:???

こんな事言っちゃあ何だが映画化なんて絶対されないと思うぞ（激藁

709 ：メロン名無しさん：03/08/30 23:03 ID:???

（激藁
（激藁
（激藁

710 ：メロン名無しさん：03/08/30 23:33 ID:???

>>709
？？

711 ：メロン名無しさん：03/08/30 23:36 ID:???

あのアホアニメをどうやって映画化するんだよ？
バッカジャネエノ

712 ：メロン名無しさん：03/08/30 23:51 ID:???

まぁそう言ってやるな。
ファンが夢見てるだけだろぅ〜？。
良いジャン妄想ぐらい見させてやれよ〜。

713 ：メロン名無しさん：03/08/30 23:55 ID:???

自作自演

714 ：メロン名無しさん：03/08/31 00:00 ID:???

あたしんちが映画になるくらいだからなあ

715 ：メロン名無しさん：03/08/31 00:04 ID:???

少女漫画の映画か。
東映が意味も無く連発したのであまり珍しい気もしない。
殆ど東映作品は自動的に映画化って感じだったし。

716 ：メロン名無しさん：03/08/31 00:16 ID:???

>>712
妄想は頭の中だけにして※です。

717 ：メロン名無しさん：03/08/31 00:19 ID:???

>>714
あたしンちは見たい。
後ゴジハムとニモも。

すれ違いすぎだが．．．。

718 ：メロン名無しさん：03/08/31 01:27 ID:nth7pnv/

ハムヲタ市ね。

719 ：メロン名無しさん：03/08/31 13:06 ID:+Ayh/xQG

ミルモの映画化は年末ですよ

720 ：メロン名無しさん：03/08/31 15:14 ID:???

噂だけは有ったコレクターユイ劇場版の例が有るからな。

721 ：メロン名無しさん：03/09/01 16:29 ID:QObVLHzs

ふと思ったのだが、前はりぼんの漫画がアニメになると必ず
コバルトピンキー文庫からノベライズがでたよね？
あれっていつごろまであったの？
ジャンヌのころにはもうなかったように思うが。
あの文庫の巻頭には作者や出演者などのインタビューが載った
ものだが、もしここでジャンヌが文庫化されてありなっちがコメント
したとしたら、物凄い内容になっただろうな。間違いなくヲチ対象
となったことであろう。

722 ：メロン名無しさん：03/09/01 23:46 ID:???

>721
こどちゃ、ケロちゃのあたりまでは出てたな。
TVアニメ化されてないが、ベイビィLOVEのノベライズとかもあったと思う。
だから、ジャンヌが最初の「出なかったケース」ではないかと。
コメントが出るのを恐れたためかはわからんが（藁

723 ：メロン名無しさん：03/09/02 11:17 ID:???

>721
単に、当時「少女小説」がものすごく流行っていたから
りぼんの人気漫画はアニメ化するしないに関わらず
ノベライズされてただけ。
少女小説が廃れたので今はなくなった。

でも、作者や出演者のインタビューなんて載ってたか？
ご近所やママレはなかったと思うけど。

724 ：メロン名無しさん：03/09/02 18:45 ID:???

>>721
ていうか、アニメ化されたら大抵フィルムコミックにしないか？
なかよしのセラムンとかそうだったし。
何でフィルムコミックにしないでわざわざノベライズするのか
リアルタイムでそれらが売られてたときそう思ってた。
小さなお子様は少女小説読まないだろうし。
けど、そういう意味ではりぼんの読者の年齢層ってなかよしやちゃおよりは高かったってことなのかな。

725 ：メロン名無しさん：03/09/03 00:19 ID:???

>724
きん注思い出す…＞フィルムコミック
コバルト小説は723が言うようにアニメ関係なしに人気作は普通にしてたから気になんない
花男とかマーガの漫画もしてたなあ

726 ：メロン名無しさん：03/09/03 06:35 ID:???

でもアニメの脚本やってるひとが書いてるからね。アニメのノベライズみたいなもんだし。
関係ないとはいえないけど。
こどちゃは高橋良輔がやってて完結してないんだよね。

727 ：メロン名無しさん：03/09/03 11:57 ID:???

花男は高年齢誌原作のくせに、ABC女児向きアニメ枠でアニメ化された珍しい作品。


ただし、絵柄・内容の関係で大きなお友達は全く寄り付かず、玩具展開は当然失敗した。

728 ：メロン名無しさん：03/09/03 14:40 ID:???

>727
声優に芸能人多く起用してたのが印象的だった
当時こんなｷﾜﾄﾞｲシーン放送していいのか？と子供心に心配したが
最近CSで見たらそうでもなかったな…ふしぎ遊戯見た後のせいかもしれんが(;´Д｀)

>726
そうだよね
ノベライズの著者のとこ見たらアニメの脚本家が多くてﾋﾞｸｰﾘした

729 ：メロン名無しさん：03/09/03 22:37 ID:???

東京ミュウミュウは終わってからの忘れられ方が激しい。
スレの伸びもぱったりと止まり、最近の伸び方は同時期に終わっただぁ！×３の１０分の１ですよ。

ご奉仕するにゃんって台詞も衝撃的だったはずなのに・・・・・。みんな完全にぴちぴちに移行したのか？

730 ：メロン名無しさん：03/09/03 22:44 ID:???

ミュウミュウは・・・

みんなの心の中で生き続けているんだよ・・・

731 ：メロン名無しさん：03/09/03 23:14 ID:???

>>726
途中でガサラキやりだしたから。
そのガサラキはファンシーララの後番組。

732 ：メロン名無しさん：03/09/04 00:02 ID:???

>>729
明らかにバレバレのストーリーで最終回が糞だったので、
忘れた人が多いと思われ。
そのため、新感覚アニメのぴちぴちピッチに駆け込む
大きなお友達が増えたと思われ。（漏れもその一人ｗ）

733 ：メロン名無しさん：03/09/04 01:29 ID:???

10年ぐらい経ってから女子中高生とお話しするとき
「ご奉仕するにゃんってあったでしょ」
「あったあった、あのバカっぽいのー」
とか話題作りには役立つと思われ。

ってそんときの自分の立場を想像すると、ただの援交親父だな。

734 ：メロン名無しさん：03/09/04 08:03 ID:???

>>729　漏れはなぜか、ホントになぜだかピッチスレの住人になってしまった訳だが（苦藁）
ミュウ×2　はハマル程、観てなかったクチだよ、つまり移行組ではないことになる。

鳴り物入りで登場したミュウ×2だけど、いわゆる、ヲタの好む記号を並べてみましたみた！
みたいな、あざとさと、あからさまな、セラムンの劣化コピーのキャラクター等、媚びすぎ。

玩具メーカー主体で、関連グッズをアピールせざるを得ないのは仕方ないとしても、結局
シリーズを通じて、全て、玩具のコマーシャルフィルムに成り果てて終わってしまった。
そういう状況を打破して新しい方向性や、意外性を持たせるだけの魅力がなかった。
そんなだから、今さら何を語ればいいのかさえ判らないのさ、ミュウ×2　は。

735 ：メロン名無しさん：03/09/04 09:37 ID:???

＞734
それって早い話失敗作じゃん

736 ：メロン名無しさん：03/09/04 10:45 ID:???

ミュウミュウに引き換え、ミルモは良かった。（満月は知らん）
昔のアニメのエッセンスをぎゅっと濃縮して、オリジナルも加えてみましたって感じ。
今のミルモは少しパワーダウンしているようだが。

東京ミュウミュウはハッキリ言ってクソだが、スーパードールリカちゃんはどうだったのだろうか。
カードキャプターさくらや夢のクレヨン王国、おジャ魔女どれみの力が強すぎたせいで、
なかよしでもあまり目立たなかったが。

737 ：メロン名無しさん：03/09/04 13:36 ID:???

ミュウミュウに引き換え、満月は良かった。（ミルモは知らん）
フルムーンが満月だという事を中盤の時点で関係者にバラすなど、
王道のようでいて王道でない展開に先が楽しみだった。
その一方でコツコツと話を積み上げて、序盤の何気ないエピソードが
終盤に効いてくる構成になっていたのが良かった。
ここの所はミュウミュウと対照的だったと言えるだろう。

738 ：メロン名無しさん：03/09/04 16:03 ID:???

>>727
あの枠は元々トレンディドラマ路線をやっていたから
その延長という意味合いもあるね。

結構パンピーの女からは支持があったみたいで視聴率もよかったはずだけど

739 ：メロン名無しさん：03/09/05 09:18 ID:???

たいしてよくない＞男子
時間帯からして年齢層がキツイ。バンピーの支持とは何のこと？
視聴率でいえばどれみでママレ以来の二桁になった。

740 ：メロン名無しさん：03/09/05 09:46 ID:???

94.03.13〜95.09.03　平均視聴率12.9%　ママレード・ボーイ
95.09.10〜96.09.01　平均視聴率09.6%　ご近所物語
96.09.08〜97.08.31　平均視聴率09.9%　花より男子
97.09.07〜99.01.31　平均視聴率09.5%　夢のクレヨン王国
99.02.07〜00.01.30　平均視聴率10.4%　おジャ魔女どれみ
00.02.06〜01.01.28　平均視聴率11.2%　おジャ魔女どれみ＃
01.02.04〜02.01.27　　　　　　　　　　　　 も〜っと！おジャ魔女どれみ
02.02.03〜03.01.26　　　　　　　　　　　　 おジャ魔女どれみドッカーン！
03.02.02〜　　　　　　　　　　　　　　　　　 明日のナージャ


このスレで不評だったと言われてる花男やご近所でさえ、ミルモやナージャより
平均視聴率はずっと上。

741 ：メロン名無しさん：03/09/05 11:02 ID:???

ってか10年近く前の視聴率と今と比べてどうする
なにもかも状況が違いすぎる

742 ：メロン名無しさん：03/09/05 11:11 ID:???

>>740
そのころはりぼん（少女漫画）黄金期。今と違いすぎ。
それにテレ朝とテレ東を比較しちゃいかんだろ？

743 ：メロン名無しさん：03/09/05 11:15 ID:???

アニメ以前にTV全体の平均視聴率も当時とは違うし比較は無意味だろうな

744 ：メロン名無しさん：03/09/05 11:31 ID:???

>>739
同時期のセーラームーンより視聴率の良かった花より男子が「たいしてよくない」？

745 ：メロン名無しさん：03/09/05 12:55 ID:???

>>744　視聴率でなしに、内容がね。子供の観る時間帯に放送する内容ではないと、
保護者側からのクレームが相当あったと聞く。日曜の朝からこんなものやるなと。

746 ：メロン名無しさん：03/09/05 12:58 ID:???

>>744
話の流れわかってる？

747 ：メロン名無しさん：03/09/05 13:00 ID:???

>>746
739は738へのレスだがおまえこそわかってる？

748 ：メロン名無しさん：03/09/05 13:08 ID:???

花男の視聴率が前後の番組で変化ないってことでしょ？ ＞739は
なのになんで枠と局がちがうセラムンがでてくるの。

カレイドスレなんかでも言われてたけど、枠のもつ視聴率ってどんなもんだろ？

749 ：メロン名無しさん：03/09/05 13:13 ID:???

そういや花男はどんな玩具が出ていたんだろう
ママレードボーイアイテムは覚えているが花男のおもちゃは記憶に無い

750 ：メロン名無しさん：03/09/05 14:07 ID:???

>>748
日曜朝8:30〜と土曜夕19:00〜とで前者の方が視聴率が取りやすいとは初耳だ。

751 ：メロン名無しさん：03/09/05 16:54 ID:???

>>749
アニメの中におもちゃが結構出てたよん。化粧道具とかボイスレコーダーとか。
ターゲットは小学中学年〜中学低学年じゃなかったっけ。
当時のバンダイは多分低年齢層のセラムン（きん注・ハニーF）と
高年齢層の花男（ママレ・ご近所）と使い分けてたんじゃないかな。
>>748
局は同じだったような・・・

752 ：メロン名無しさん：03/09/05 17:16 ID:???

>>739
非ヲタの受けは良かったって事だよ。＜パンピーの支持

当時のアニヲタがことごとく黙殺していたのも知っているし視聴率も
決して悪くはない

753 ：メロン名無しさん：03/09/05 17:19 ID:???

要するに子供に受けずにおもちゃも売れずあぽーん

754 ：メロン名無しさん：03/09/05 18:16 ID:???

視聴率が良ければおもちゃが売れる必要はない。

755 ：メロン名無しさん：03/09/05 18:18 ID:???

GALSなんかも相当玩具展開苦戦したんだろうな。

756 ：メロン名無しさん：03/09/05 19:27 ID:???

ウルマニなんか玩具展開ねらえそうな作品なのに
スポンサーつかなかったらしいしね。

757 ：メロン名無しさん：03/09/05 22:09 ID:???

>>734
禿同。ミュウ×２は表向き、小さい子供向けだよね？
ヲタの喜ぶものばかり放送すると、小さい子供も(ry
あと、ご奉仕するにゃんはわざとっていうか、わけ分からん。
しかも、地球を守ると言う設定が何なのか分からん。
と言うことで、ミュウは今まで見た中で一番糞です。

>>736
リカちゃんがなぜあんな長く続いたのか…
俺にはわかりませんが誰か分かる人いませんか？
（商品展開の事情？）

758 ：メロン名無しさん：03/09/05 22:13 ID:???

>>756
ポ○リスよりもウルマニにしたほうがいいと思ったのは漏れだけ？

759 ：メロン名無しさん：03/09/05 23:12 ID:???

>>757
タカラがゴネたからじゃないの？（逆にコメットさん☆には冷たかったな）
リカちゃんは同社の主力商品だしな。
もちろんあのアニメは黒歴史の仲間入りを果たしました。
バンダイ・テレビ朝日における神風怪盗ジャンヌと同じように。

あと昨年のテレビ東京のアニメ戦争、最初からミルモでポン！が勝つと思ってました。
前作で大失敗を犯した征海未亜と種村有菜原作の作品なんかが売れるわけがないと思ってました。
原作だけで比較しても篠塚ひろむは前二人より３ランクぐらい格上と思ってました。
（満月をさがしてと同じスタッフのフルーツバスケット＠高屋奈月はもっと格上。）
案の定、ミルモは成功し、ゴールデン入りを果たしましたが、満月と東京ミュウミュウは
またまた失敗に終わってしまいました。（ミュウミュウは打ち切り終了）
後半はそこそこマトモだった満月はともかく、ミュウミュウは救いようがありませんでした。

760 ：メロン名無しさん：03/09/05 23:47 ID:???

>>759
ミュウミュウは打ち切りではないと思うが？
まぁ成功とは言えないけど
枠が類似企画で継続（ピッチのこと）しているくらいだから
想定の範囲内だったんじゃないかと思われ

玩具タイアップアニメは関係各位のスケジュールがあるから
よっぽどのことがない限り打ち切りはあり得ない
（打ち切った方がダラダラ続けるより損をする仕組みになっている）
コメットさんの打ち切りは本当に例外な出来事
打ち切りによるリスクを当時はイケイケだったブロッコリーが補填してくれたことが大きい
そのブロッコリーが実質タカラに吸収されるんだから諸行無常

761 ：メロン名無しさん：03/09/06 00:00 ID:???

>>759
禿同。　あれで、リカちゃんのイメージが丸くずれだ…

>>760
ピッチはミュウミュウと類似ですか？
少なくともあんなことはピッチではしないはず。
（ピッチはそれどころか今の時期に新商品を出しまくっている）

しかし、店側がピッチのことを悪く思っているのか、あまりピッチ製品は大量に置いていない。
そう考えると、店側は賢くなった。

762 ：メロン名無しさん：03/09/06 00:39 ID:???

>>759
もし本当なら前評判を大きく覆した3部作の顛末を
見事に的中させた先見の明を持つ賢者さんってことになるけど・・・・・
今更そんなこと言っても・・・・・
放送前は篠塚ひろむの漫画の雰囲気がテレビアニメにそぐわない
のでは？と危惧する声も多かったらしいですし、
それにアニメの評価はスタッフがどう料理するかやスポンサーの方針に
依るところもあり、又某なかよし魔女の原作の例もあるので、
勝負はそう単純ではないかも。だからこそ開けてビックリ宝箱な
アニメを待ち焦がれる訳ですが
>>760
打ち切りのリスクってそんなに大きいんですか、知りませんでした
デジタル商品とはいえ柔軟性低いんですね
でもこれからはブロッコリー製のアニメも打ち切りや方針転換が
有り得るってことですか・・・・・・・・盛者必衰

763 ：メロン名無しさん：03/09/06 01:25 ID:???

スーパードールリカやどれみの漫画版を原作と呼ぶ
頭の悪い人がいまだにいるスレはここですか？

764 ：メロン名無しさん：03/09/06 10:15 ID:???

>>760
＞ミュウミュウは…枠が類似企画で継続（ピッチのこと）しているくらいだから
ただし、ネット局は大幅に減ったがな…。
>>761
＞ミュウミュウのグッズ、愛知県内の某ディスカウントリサイクルショップで
大量に投売りされているのを見かけたな…。

765 ：メロン名無しさん：03/09/06 10:46 ID:???

>>764
ピッチに対する世間評価が悪いように思いますが、なぜでしょうか？
店にもあまり置いてないですから。
ネット局も少ないですし。

766 ：メロン名無しさん：03/09/06 11:22 ID:???

>>765
今更、「なぜ」って言われてもねぇ…。
アニメ板のピッチスレの住人の99.999…%が萌えヲタ
っていう時点でもう言い様が無いでしょう。

767 ：メロン名無しさん：03/09/06 11:38 ID:???

>>765
（テレビサロン板みたいになってしまうが…）
テレビ愛知製作枠だけど、“中日新聞つながり”でせめて東海テレビを除く
中部地区のフジテレビ系列各局とびわ湖放送にもネットできないものか…妄想ｽﾏｿ。

768 ：メロン名無しさん：03/09/06 11:46 ID:???

>>766
確かにそうかもしれないが、ミュウミュウよりはいいと思うぞ。
あんな環境破壊とかに便乗する番組よりは。

>>767
確かに、他局にもっとネットしてほしいですよね。
サンテレビで放送とかだったらどうなることやら…
（京都でもよかったが、裏がアニメ枠で対立しているからなあ）

放送後の再放送もキボンしておくか。

769 ：メロン名無しさん：03/09/06 11:52 ID:???

>>759
スーパードールは黒歴史だが、征海未亜の漫画版はそれなりに評価高いぞ
それに、ミュウミュウは打ち切りではない
評判がよければ延長する予定だっただろうが、一年で終わったのは打ち切りとは言わんだろ

770 ：メロン名無しさん：03/09/06 15:33 ID:???

>>766
ｵｲｵｲ、デブキモオタが何言ってんだよw

771 ：風の谷の名無しさん：03/09/06 18:41 ID:???

>>770
自分の好きなアニメが貶されたからって、
議論的な形式で反論せずに、
ただ単に侮辱するとは見苦しいゾ。

772 ：メロン名無しさん：03/09/06 19:32 ID:???

みんな自分のことは棚に上げるのが得意と言うことですか。

773 ：メロン名無しさん：03/09/06 23:08 ID:FeEvxabZ

>>759
は〜？　打切り〜？
って思ったけど、確かに、ネット局減ってたよなｗ

774 ：テレビサロン板みたいになってしまったな…：03/09/07 08:19 ID:???

>>773
熊本や鹿児島のような悪例ができてしまったしな…。
>>768
＞サンテレビで放送とかだったらどうなることやら…
現状ではテレビ大阪が黙っていないと思うが
（ちなみに漏れは和歌山在住なので…関係ないか…(w）

775 ：メロン名無しさん：03/09/07 08:29 ID:iYVaRmh6

ところで、今なかよしでやっている、安野モヨコの、シュガシュガルーンが
アニメ化したらどうなるんだろう・・・？？

776 ：メロン名無しさん：03/09/07 08:57 ID:???

>>774
昔のサンテレビはテレビ東京の番組を流してたが、
1982年のテレビ大阪開局時に、テレビ大阪・テレビ東京とトラブル（陣地争い）になって、
それ以後は一切テレビ東京の番組を放映しなくなりました。

サンテレビに期待するだけ無駄です。ただし、独立U局でしか流れないアニメはバッチリ見られます。

777 ：メロン名無しさん：03/09/07 09:10 ID:???

>775
絵柄だけもうちょっとアニメっぽくしたら、悪くないと思う。
ダンナが監督したら大笑いだが、さすがにそれはないだろうな。(w

なかよしの「次」は注目に値するけどね。
現在、候補になりそうなのはこの3作。
○菊田みちよ「まもって！ロリポップ」
○コゲどんぼ「かみちゃまかりん」
○安野モヨコ「シュガシュガルーン」

ここで、なかよし編集部の基本的な方針として、自分たちで版権を押さえて
好きなようにコントロールできなければいけないという前提をおいてみる。
（セラムンの版権問題を参照のこと）
ガイナックスと繋がりが強い安野、ブロッコリーの社員であるコゲが
原作者として発言力を持つと、コントロールがしづらい。
そもそも他で実績と人気のある作家だから、そう簡単に編集部の言いなりには
ならないだろう。この点はCLAMPで懲りているはず。
するとなかよし子飼いの作家でド新人である菊田の「ロリポップ」が
現時点では有力になる。

・・・と、先日まではそれでよかったんだが、ミュウ→ピッチの枠が
タカラの子会社ウィーヴの持ち枠であることを考えると、ブロッコリー買収で
この枠にコゲをプッシュしてくることも十分に考えられ、予断を許さない。

778 ：メロン名無しさん：03/09/07 12:50 ID:???

>>777
恐らく、なかよし枠はまた変身系統のアニメでしょうね。

でも、一番いいのはピッチ延長。
（９割不可能だと思われるが）

779 ：メロン名無しさん：03/09/07 13:01 ID:???

>>776旧おはスタも（志賀ちゃんのやつ）関西ではTVO開局以前、
サンテレビだったらしいね。スレ違いｽﾏｿ。

780 ：メロン名無しさん：03/09/07 13:39 ID:???

>778
「ロリポップ」はいわゆる変身魔女っ子ものにならないね。
魔法を使うのは脇キャラ達だけで、ヒロインはタイトルのとおり
守ってもらうだけの存在だから。
設定変更して変身できるようにすると、テーマが変わってしまう。

781 ：メロン名無しさん：03/09/07 14:26 ID:???

>>780
となると、なかよしでは久々に変身関係ではなくなるということか。
（脇キャラに変身シーン追加か？
しかし、それをするとウルマニのようになる予感…）

782 ：メロン名無しさん：03/09/07 15:53 ID:jBrW6wSp

４年もやったどれみは、
視聴率良いけど、おもちゃはあまり売れなかった。
バンダイでは「セラムンやった方がいいのでは？」
と囁かれる程でした。

ピッチは、視聴率はいたって普通、
オルゴールのおもちゃが、品切れになる所もあるなど、
「当初の予想」よりオモチャは売れているので、
もしかしたら、タカラが延長したがるかもしれません。
ＴＶ局がやだっていったら、無理ですが（＾＾；

783 ：ちょい訂正：03/09/07 15:55 ID:jBrW6wSp

ピッチは、視聴率はいたって普通ですが、

784 ：メロン名無しさん：03/09/07 15:58 ID:???

>>777
かみちゃまかりんはブロッコリー枠（日曜朝9:30)でやりそうな予感。

>>782
ミルモのおもちゃはどうですか？

785 ：メロン名無しさん：03/09/07 16:02 ID:???

でもそれって、ピッチの人気があるからじゃなくて
オルゴールの出来がいいだけって気もするなあ。
大人が見ても、あれ面白そうだもん。

本来、タカラは商品力があるから、キャラクターに
頼る必要はあんまりない。
ピッチの絵を入れなくてもe-KARAは売れる。
バンダイはその逆、キャラをつけないと売れないものばかり。
番組に対する姿勢にも、それが現れているんじゃないか。

786 ：メロン名無しさん：03/09/07 16:20 ID:YXWaemlN

>>784
ごめん、ミルモは知らん（＾＾；

787 ：メロン名無しさん：03/09/07 16:34 ID:???

ミルモの玩具はあまり売れてないとの噂はよく耳にしますよ。もともとが、玩具展開を
大々的にはする商品戦略がなかったのでしょう。魔法物なのに、アイテムが少ないし。

朝の子供向けアニメでは、異例の高視聴率をマークして、ゴールデン枠に移動するので
今後、商品戦略の見直しの側面もあるかも知れませんね。ただ、こういう作品だと、今まで
以上にシナリオ面でのソフト化が求められるのは必至で、長寿番組の常として、どんどんと
新キャラを派生させなければならず（多分、妖精キャラが量産されると思われる）その影響で
ストーリーが希薄になったり、大幅な路線変更もあり得ると予想してます。そうなれば既存の
原作派を含むファンがついていけるか、新旧のファンの入れ替わり現象も当然起こりうるので
果たして、放映枠の移動が吉とるか、凶とでるか、とりあえず、静観の構えでしょう。

788 ：メロン名無しさん：03/09/07 16:37 ID:???

>782
おいおい、どれみは視聴率も良かったが、玩具の売上が良かったからこそ
４年も続いたんだぞ。
四年目になると売上も視聴率もかなり落ちてたが
無印の頃はまさかこんなに売れるとは思わずほとんどの店で
玩具が品切れ状態になってたんだし。
当初はジャンヌのが視聴率も販売でも期待されてたのにな。

789 ：メロン名無しさん：03/09/07 16:46 ID:???

ちなみにセラムンが続いたのだって視聴率より玩具が理由
この手のアニメじゃそこそこに良い視聴率ってだけじゃ、４年も５年も
引き伸ばせない、
実際バンダイが女児玩具で当たったのは
セラムンとどれみだけ、って言ってたんだし。

790 ：メロン名無しさん：03/09/07 16:47 ID:???

アニメとかまったく関係ない（むしろ嫌ってる）漫画家の日常漫画で、
3歳の姪っ子が「おジャ魔女どれみ変身セット」を買ってもらったその日に
家の前のドブに落っこちた、というネタを描いてたことがあったな。
一般への認知度はかなり高かったんだろうな。

791 ：メロン名無しさん：03/09/07 17:05 ID:iYVaRmh6

ぴっちは結構ｷﾓｲって嫌ってるママ多いです。
となると子供にも見せない罠・・・
親も一緒に見て楽しんでることが多いのです。

ちなみにナージャはつまんないって言う子が多い。
おもちゃでいうなら、セーラームーンのおもちゃやパジャマなのどのアパレル
（みんなー、おもちゃもあれだけどキャラの下着とかパジャマ、洋服の衣料関係だって
みすごせませんよ）
は今でも強い。実際持ってる子も多い。

792 ：メロン名無しさん：03/09/07 17:09 ID:???

>>777
なるほど。

シュガシュガはなかよしが外部から引っ張ってきた人だけど、ママさんで好きな人結構
いるし、確かに絵的にはその手の方面にうけるかわかんないけど、なかよしの
漫画家さんには影響与えそうだな。
あと、おもちゃに出来そうなアイテムも出てるし。
それから、小学3年生あたりの子を視野にいれたおしゃれアイテム（おもちゃとダブっても
いいのかもしんないけど、洋服小物などのアパレル）もいけそうな気がする。

でも、ダンナが監督することは無いとは思う・・・・・・

793 ：メロン名無しさん：03/09/07 17:13 ID:YXWaemlN

>>788
ごめん、無印のころじゃないや、
「それ」聞いたの「どっかーん」の春頃です。

794 ：メロン名無しさん：03/09/07 17:14 ID:YXWaemlN

誤解させちゃって、ごめん。

795 ：メロン名無しさん：03/09/07 17:15 ID:???

>>791
１０月からセラムン関係はアパレルも含めみんな実写仕様に
なるようだけど売れ行きはどうなるんだろなあ。

796 ：メロン名無しさん：03/09/07 17:20 ID:???

>>795
それだけになっちゃうと、きわめて微妙だね。
今みたいに再放送やってれば新しいファンも出来るだろうけど。
靴とか、トレーナーなど外に出る時身に着けるものが、テレビマンガキャラだと
ｲﾔｰっていうママも下着とかパジャマならいいって人も多いし。
水筒、お弁当箱、なんかも人気あるし。

セラムンの変身衣装手作りしてるママもいるんですよ。。
別にヲタってわけじゃなくて近くに売ってないから手作りしたってことです。

797 ：メロン名無しさん：03/09/07 18:18 ID:???

>795
実写って顔出しだよね。ライダーや戦隊は変身後だからいいけど、
人間の生の顔が下着とかに付いてるのってちょっと気持ち悪くないかな。
というのは俺の感覚だけど、そう思う親がどのぐらいいるか。

ポワトリンとかあのへんのアパレル商品ってほとんど出てなかったように
思うんだが、というのはあんまり比較にならんかな？

798 ：メロン名無しさん：03/09/07 18:53 ID:???

ミニモニ。だって、実写仕様の商品より実際小さなお子様にグッズとして人気あるのは、
アニメデフォルメｖｅｒ．だもんな。

>>797
いくらパジャマとはいえ、自分だったら生の顔がついたものは・・・
生理的にイヤだなぁ・・・
ちょっと着せたくないなー。

799 ：メロン名無しさん：03/09/07 18:56 ID:???

>>797
おっと、ポワトリン懐かしいね。
アパレル物はあんまというかほとんど出てた覚えがないなぁ。

でも、昨今のお子様はおしゃれに目覚める年齢が早くなってきてるから、
それなりの商品を出さないとあれですなー。。。

それにどれみちゃんも長かったし、それなりにおもちゃも持ってた子も多かったけど、
初代どれみの子がおもちゃを３〜５歳時に買ったとしても、それから数年買い続ける
わけじゃないからなぁ。

800 ：メロン名無しさん：03/09/07 18:56 ID:???

>>777
個人的には安野の作品がTVA枠で、
コゲの作品がTVO枠でそれぞれアニメ化するもんだと予測していた。

801 ：メロン名無しさん：03/09/07 18:59 ID:???

安野の作品は結構オサレっぽいんで。（自分はオサレっぽくないんで
どうもその世界には疎いが。やっぱセンスいいと思うよ）
上手くいけば、従来のグッズよりシックなのをだせば結構、小学校高学年の
子まで買うような商品も作れると思うんだけどなー。

802 ：メロン名無しさん：03/09/07 19:24 ID:???

アンノ旦那は監督しないけどｶﾞｲﾅ制作になると思う。
監督鶴巻・構成山賀・ｷｬﾗ平松オープニング絵コンテ旦那
てな所か。　　　　　　　１００％推測だけどね。

803 ：メロン名無しさん：03/09/07 20:12 ID:Wd0Mn+80

ウィーブとジャパンタップスとイオンって全部タカラ系列だけど
何か関係有るの？

804 ：メロン名無しさん：03/09/07 21:41 ID:???

なにかって、タカラ系列という関係じゃないのか。
あとタップスって知らんけど、イオンとウィーヴは同じだ。改名しただけ。

805 ：メロン名無しさん：03/09/07 22:15 ID:???

>>784
最新の視聴率データがあればキボン。多分難しいと思うが。

>>785
あんなオルゴールを作れるといった画期的な商品はないですね。
ピッチが付いてさらに売れたのかな？

>>791
なんでピッチはきもいのでしょうね？
ひょっとして妙に古臭いのにぶりっ子ってるから？

806 ：メロン名無しさん：03/09/07 22:17 ID:???

ジャパンタップスはタカラが出資したアニメ会社。代表作はミラクルガールズ（というかそれだけ。チャチャや特撮のグリッドマンにも参加していたが）。
その頃バンダイがサンライズを買収したから、タカラも対抗してアニメ会社を立ち上げたのかな?
今はその名前を全然聞かないからアボーンしたのかも。その代わり今は日アニ、エポック社と共同で出資した日本アニメディアというアニメ会社がある。

807 ：メロン名無しさん：03/09/08 00:25 ID:???

>>806(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そんな会社あったんだ。しかもチャチャとグリッドマンにも参加！
グリッドマンはちょっと覚えているよ、円谷プロの特撮。平成ウルトラ
シリーズの力の入れ方と比べると・・・しょぼかった。。。
日本アニメディアは☆作った会社だよね。

808 ：メロン名無しさん：03/09/08 01:35 ID:???

>>805
＞なんでピッチはきもいのでしょうね？

やっぱりヲタ臭さが前面に出すぎてるからじゃない？
実際大きなお友達を意識して制作してるフシがあるし
ヘタすりゃお子様よりもパパの方が萌え萌え〜なんてこともありえん話ではないし
（実際特撮物ではヒロイン・女悪役に萌え萌えなパパさん達は多い）
ママからすればそれを考えるとちょっと・・・って思うんだろうな。

809 ：メロン名無しさん：03/09/08 11:22 ID:???

やっぱスレの流れからして最近の作品が語られるのかな？
（セラムンだって昔じゃん〜って言われそうだけど、自分の中だとなぜかセラムン
前後に時代が分かれてる気がする・・・もっとも時代の分かれ目でもあったと思うけど
その時期）

古くて少女マンガ原作もんでよかったのって、
個人的にはベルばら、エースをねらえ
好きだったけど打ち切りだったのってはいからさんが通るとか。
でも、ベルばらは当時は人気はそれほど出なかったらしく、再放送で人気が
出て劇場版の総集編まで作られた。10年後。

ｳｰﾝ、どうしても最近のって魔女っ子ものが多いのかな。
おもちゃも売りやすいしね。
でも個人的にはもうちょっと大きな女の子が見れる作品も欲しいとこだわ。

810 ：メロン名無しさん：03/09/08 11:23 ID:???

あ、ウテナはある意味ベルばらの流れをくむ作品で、マンガ原作もあるけど、
アニメと原作はかなり違うしなー。

811 ：メロン名無しさん：03/09/08 11:43 ID:???

今の時代で「もうちょっと大きな女の子」向け少女マンガ原作といえば
「快感フレーズ」「闇の末裔」「X」あたりになってしまうｗ

812 ：メロン名無しさん：03/09/08 11:58 ID:???

少女漫画そのものが変わってきてるからね。
もうベルばらがマーガレットで受け入れられる時代じゃない。
少コミに至っては（以下号泣、言葉にならず

813 ：メロン名無しさん：03/09/08 12:17 ID:???

>>800
（流れを無視して、ｽﾏｿ。）漏れは案外TVO枠にピッチの流れを汲むものとか、
今の時代の少女漫画原作っぽい作品がきて、TVA枠にブロッコリー枠が収まる
気がするんだけど（TVO枠とTVA枠は時間を交換か？）。名古屋民放各局には
（過去も含めて）局を代表するような番組が一応は揃っているから、TVAも
それに並べられるような番組が欲しい、という本音もありそうな気もするが…。

CBCテレビ：ドラゴンズ戦＋TBS系土曜朝7時30分枠
東海テレビ：ドラゴンズ戦＋フジテレビ系平日昼1時30分枠ドラマ
名古屋テレビ：サンライズロボットアニメ
中京テレビ：『お笑いマンガ道場』

814 ：メロン名無しさん：03/09/08 13:15 ID:xsuzlAv3

・佐藤順一→セラムン、夢クレ、どれみ、カレイドスター
・馬越嘉彦→ママレ、ご近所物語、花より男子、どれみ、カスミン
・富田祐弘→セラムン、ウェディングピーチ
・大地丙太郎→ナースエンジェルりりかSOS、こどちゃ、フルバ
・笠井賢一→カレカノ、だだだ、ミルモ
・桜井弘明→姫リボ、チャチャ、あずき、こどちゃ、だだだ、ミルモ、デジキャラットにょ
・雪室俊一→姫リボ、あずき
・ときたひろこ→水色時代、快感フレーズ、闇の末裔
・幾原邦彦→セラムン、ウテナ
・大川七瀬→レイアース、CCさくら、CLAMP学園探偵団、X

少女漫画原作アニメを数珠繋ぎにすると、どれも関連性のある作品になってくるね。
この中に入らないのはちびまる子ちゃん、ハム太郎ぐらいか。

815 ：メロン名無しさん：03/09/08 15:25 ID:???

ピッチの客層・・・ｱﾜﾜﾜﾜ

http://www4.oekakibbs.com/bbs/pitch/oekakibbs.cgi?mode=res_msg&resno=25&sort=0&method=POST&author=0&sort=0&prop=0&thumb=0&lang=&picwid=1735&pichei=1275&thisfile=25.jpg

816 ：風の谷の名無しさん：03/09/08 16:33 ID:???

＞815
これテレビ東京でやってたのか？見たかったなぁ

817 ：メロン名無しさん：03/09/08 21:08 ID:???

>>816
マルチポストやめれ。

>>808
ピッチはヲタ向けですか…
確かに、子供向けでないところが何箇所かありますが。

ピッチがキモイというのも分かりますね。
（本当はキモイとか思われたくないが）

818 ：メロン名無しさん：03/09/08 22:31 ID:???

>>805
791だけど、今日、ピッチのどこらへんがイヤなのかちょっと聞いてきてみた。
対象年齢は二十歳にやっとなりそうな人〜３０後半まで・・・

どうも声がまずまずいらしい。
「ありえない不気味さの声」とのこと。
あと、話がつまらない、つねにどたばたしすぎで浸れないなど。
あと子供が見てて飽きちゃうのでなんとなく見なくなったって意見も。
子供がｅ−カラを売りつけられそうでって意見もあったよ。
生理的になんかどうもダメだ〜って人も。
でも、あの流れじゃ、ミルモは人気あったな。ｶﾜｲｲ、リルモちゃんがてんぱった表情が
面白い。子供が妖精たちが動くさまが好きなんだそうです。

それから、ナージャもこの路線かな？
ナージャはどう見ても子供向けじゃないかも・・・って声が。むずかし過ぎる回と
そうじゃない回の差がきついみたいですね。

819 ：メロン名無しさん：03/09/08 22:43 ID:???

>>818
まあ

ミルモ ＝ 王道のディズニー映画
ピッチ ＝ シベ超(もしくはウハウハザブーン)

だからノーマルな感覚を持ってる人たちにはありえない作品
だろうな、ピッチは・・・

ナージャは中途半端に子供向けにするよりも、もうちょっと
難解にした方が良い気が。難しくても結構子供はついてくるしな。

820 ：818：03/09/08 22:48 ID:???

>>819
あ、私からするとナージャはむずかしい回とそうでない回との差というか、
単に出来の差って気がするのでした。

821 ：風の谷の名無しさん：03/09/09 01:07 ID:???

ピッチは、お金のかかる範疇である声優関係をケチって、
さらに作画関係をほぼ外国人に担当させたりと
ドケチにドケチを貫いた史上最低のアニメ作品。
絶対にこれは、日本アニメ業界の恥でしょう。

822 ：メロン名無しさん：03/09/09 02:00 ID:???

>>821
> ドケチにドケチを貫いた史上最低のアニメ作品。
> 絶対にこれは、日本アニメ業界の恥でしょう。

これは2chのぴっち中毒者にとっては誉め言葉だったりする。

823 ：メロン名無しさん：03/09/09 03:43 ID:???

>>821
たとえ若手の子役であっても、一応顔出しタレントなんだから、
それなりのギャラは出してると思うが

824 ：メロン名無しさん：03/09/09 09:25 ID:???

下手すると並みの声優よりギャラが高いかもしれんな

825 ：メロン名無しさん：03/09/09 09:33 ID:???

下手するとも何も声優より数段高いだろ。声優の1話あたりのギャラなんて3〜5万だ。

826 ：メロン名無しさん：03/09/09 10:55 ID:???

>>824-825
アレ？こち亀は、声優代ケチって
タレントを起用したんじゃなかったっけ？

827 ：メロン名無しさん：03/09/09 11:18 ID:???

ただの話題取り。

828 ：メロン名無しさん：03/09/09 17:22 ID:???

このスレに関わるアニメの一覧を見て思った事。
・テレビ朝日は勿論、多い。これはまぁ当然だな。セラムンどころか
起源を辿ればNETのころからそうだったし。
（ただし最近は朝日放送丸投げが多し）
・一番必死なのはテレビ東京。これも言うまでもないだろう。
（もともとこのスレは3連荘のスレだし）
・なんと意外にもＮＨＫが異常にがんばっている。
・最近、日テレは力を入れなくなっている。
（比率から言ったらＴＢＳの方が多いくらいだ）
・そしてフジテレビはどれにも関わっていない！

829 ：メロン名無しさん：03/09/09 17:38 ID:???

ピッチは惰性でアニメやってるって感じ。

830 ：メロン名無しさん：03/09/09 18:36 ID:???

>828
UHFやBSの話題がほとんど出ないのも特徴。
そういえば「BASARA」があったね。UHFのみ放送の先駆けみたいなの。

831 ：メロン名無しさん：03/09/09 18:42 ID:???

>>818
ピッチのことを友人に聞くなんて勇気ありますね。
ところで、
「ありえない不気味さの声」に萌えているやつもいますが？
でも、e-karaの宣伝しすぎはあるかも。
ピッチの意見は批判的なものばかりだったですか？

>>819
確かに、ノーマルな感覚を持っている人には無理かもしれませんね。
でも、頭を軟化させてみたら、面白いですよ。

>>821
恥じゃないでしょう。
服も、いまでは外国で生産してますし。（そのことは多少問題ありだが）

832 ：メロン名無しさん：03/09/09 18:49 ID:???

>>819
うはうはさぶーんなんて映画あったんだ。知らなかった。
たしかにシベ超楽しむ感覚と似ている。チープさをあえて楽しむ感覚が。
でもミルモ＝ディズニー説はちょっと違うと思う。

833 ：メロン名無しさん：03/09/09 18:53 ID:???

>>832
禿同。ディズニーと呼ぶにはちょっときつい。
ディズニーは万年不動の地位ですから、そんなアニメがないので、
そんな階級のアニメはないと思います。

でも、なんか最近はいい作品が出ませんね。（←俺的感想ですが）
　ピッチにはまってる俺はやっぱりヲタ？

834 ：818：03/09/09 18:57 ID:???

>>831
まぁ、みな子持ちの人ばっかでそれつながりなんですがね。
だから逆に聞きやすいですね。子供どんなキャラに夢中になってる？とかね。
大体は子供がまねっこしたりしてたりもってるおもちゃ、ガチャガチャなんかの
小物でわかりますね。

萌えてる人いるのか・・・ｳﾑー
そのママさんたいののお父さんの中ににセイラさーんの声が好き〜（あくまで萌えって言葉は使わない・・・）
って人がいましたね。
アニメキャラの女の子っぽいｷｬﾋﾟってした声は、どうも、キティパラダイスしまじろうなどの
幼児番組を連想させすぎてちょと苦手だっていう人もいました（これもお父さんで）。
恥ずかしいって感覚が強く出すぎてダメだってことです。前はそういう少女マンガ原作系の
アニメでかわいい系ってのは男の子には苦手な世界、だったときもあるんです。
少年漫画の女の子があまりかわいくなかった時代というか、今はお互いの境目みたいなのが
なくなってきてますんで、それほどってことはなくなってきてるって思います。
ママさんは・・・
もともと媚売ってるような（失礼！）女の子っぽい声って生理的に苦手なんだと思います。
少女マンガでたたかれやすいキャラの声、あるいは男子の前だけいいカッコしーの女の子を
連想させてるのかもしれません。いずれも生理的嫌悪感だからあまり上手く言えないな〜。

835 ：メロン名無しさん：03/09/09 19:02 ID:???

>>834
ピッチのヒロインはぶりっ子ってる声という感じだから…だとおもいますか？

836 ：818：03/09/09 19:26 ID:???

>>833
ちょいすれ違いですが、自分は２ちゃんでは叩かれやすいディズニーが好きです。
でも最近のディズニー作品はキャラがかわいくないので、イヤですが。

アリスや白雪姫などはホントにかわいいし、シンデレラの変身シーンとかは今の
女の子も喜びますよね。女の子は潜在的に変身がすきなんですかね。

837 ：818：03/09/09 19:34 ID:???

>>835
女のドラマ、マンガなんかでぶりっ子しつつも虎視眈々とヒロインの思い人をねらう
ブリっ子は、もう根本的にダメなんでしょう。ｗ
古くは、キャンディ×２のアニー（だったけ、髪の黒いかわいい子、主人公の親友）や、最近では
君はペットの若菜（役忘れた）などなど、どうも嫌われやすい傾向をつくりやすいのかも・・・しれません。

じゃあ、そうじゃないのってどうよ？
となると、ヒロインに敵対するクールな敵キャラのほうに人気がいってることもあるみたいです。
たとえば、魔女っ子メグのノンとか、ミルモでポンの日高など。
日高はノンほどクールじゃないですが。

ちなみにちびっ子に人気のあったキャラはお邪魔女ではダントツでおんぷちゃん。。

ｳｰﾝ、なんとも上手く説明できませんなぁ。

838 ：メロン名無しさん：03/09/09 19:35 ID:???

ウォルトがいたころのディズニーを引き合いに出すのはちょっと(w
嫌われてる理由の半分以上は、ウォルト没後に版権の亡者になった点だから。
（長＊川美術館がそうであるように。手＊プロや石＊森プロもいずれああなる）

「コメットさん」（実写含む）が「メアリー・ポピンズ」の影響下にあることは
広く認められているところだが、少女アニメの大半はディズニー作品に
ルーツを求めることができるかもしれない。
言い換えれば、大半のパターンを先に使われてしまっているというか。

839 ：メロン名無しさん：03/09/09 19:37 ID:???

>>837
敵のほうに人気が出ることはよくありますね。
（ピッチも水妖（敵キャラ）萌えしている人が多い。）

>>838
ピッチは元祖「歌で敵をやっつけるアニメ」だと思いますが？

840 ：メロン名無しさん：03/09/09 20:07 ID:???

>ピッチは元祖「歌で敵をやっつけるアニメ」だと思いますが？

スレ違いになるが、マクロスが元祖かと。

841 ：メロン名無しさん：03/09/09 20:11 ID:???

>>840
マクロスを見てないんでよく分からない…
マクロスはロボ関係とばかり思っていたのだが。（勘違い？）

842 ：風の谷の名無しさん：03/09/09 20:13 ID:???

ピッチスレ…もろ萌えヲタ感性の意見だらけで見れたもんじゃない。
そりゃ、あんなアニメを糞真面目に語るってのも
馬鹿馬鹿しく思えて仕方がないと思うが…。

843 ：メロン名無しさん：03/09/09 20:22 ID:???

>>842
そうかもしれないですね。
ピッチファンの中にも、子供さんはいるかもしれないですから…

よく考えれば２ちゃんは大きいお友達だけだな…

844 ：メロン名無しさん：03/09/09 20:49 ID:???

>>838
そうかぁ。嫌われてる理由。
でも、自分は最近のキャラはちょっとなぁ。

＞少女アニメの大半はディズニー作品にルーツを求めることができるかもしれない。
魔法少女物ってそんな感じですよね。変身して衣装が変わって・・・は夢なんでしょうね。
ある一定の年齢の女の子の。
そして、今は変身して女の子らしい衣装のまま戦う、セーラームーンとか。
読売新聞だかの家庭欄だかのコラムみたいなとこで、そんな話が出てました。
カードキャプターさくらの人気の訳とかそんな話で。昔はベルばらのオスカルは男の姿をしないと
戦えなかった・・・けど、今は女の子が元気に強くなったんで、フリフリの女の子らしい
衣装のまま戦うことが出来ると。そういう時代になったんだね・・・とかね。
（書いたのはたしか女の人だった）

>>839
歌う魔法少女アニメっていうと、個人的にむかーし見た、クリィミーマミとかかな。
別に戦わないけどね。ｗ
（ディズニーものも歌いまくりだね）
その前身にあったのがミンキーモモかもしんない。
ただ、両方とも変身すると大人になるんだよね。
しかしミンキーモモの最終回はすごすぎだった・・・

>>840
それ当時はやってたね。自分はあまり知らないけど。歌を歌う展開ってのは
覚えてる、主題歌ははやった。ベストテン入りしてたかな？

845 ：メロン名無しさん：03/09/09 20:56 ID:???

>>844
確かに。歌う魔法少女はぴえろ関係の魔法少女でやってますね。

そういえば、ミンキーモモの最終回みたいなすごいやつが今ないですね。

みなさんは好きなアニメがあったときグッドエンディングがいいですか？
それともバッドエンディングがいいですか？

846 ：メロン名無しさん：03/09/09 21:00 ID:???

>>843
ピッチファンの女の子ってあまりというか見ないんですよ・・・
でも小さい子で好きな子もいるとは思う。トイ○○スにも玩具結構出てたし。
あと男の子のキャラもそこそこ魅力ないとファンは付かないかもしんないですね。
恋愛からみの場合なんか。
それから、そういった玩具から卒業する女の子の年齢が早まってるような気がしますね。
魔法少女アニメ時代なんかとっとと卒業して、いきなりお化粧とか洋服とか。
小学校高学年で魔法少女もの見てる子って減ってると思う。
以前、魔法少女物って夕方がゴールデンタイムだったんだがな。

確かに２ちゃんは大きなお友達ばかりだと思う。
わたしなどはトウがたってますが・・・

あ、ピッチで思い出しましたが、萩岩睦美のりぼんの作品でも人魚の子が人間界にやって来てって
のもありましたね。あの人のキャラなどはホントにかわいいんでアニメにして
もらいたいなって思ってたんですけどね。小人族のポーなんか、ちょっと
その手の人はﾊｧﾊｧしちゃうキャラかもしんない。

847 ：メロン名無しさん：03/09/09 21:09 ID:???

>>845
ミンキーモモはある意味エポックメイキングな作品だと思います。
変身シーンがね、特に。かなり後になってセーラームーンの変身シーンを見て、
モモ思い出しました。
（しかしちょとｴｯﾁｨシーンはすでにその萌芽が魔女っ子メグにあったと）
大きなお友達のファンもいっぱいいたと思います。小さなお友達もね。
当時は小さなお友達でしたが、欠かさず見てました。あのラストは、驚愕です。
主人公が死んでしまうので。
でも、それでもモモが人間界の仮の両親の元に本当の子供として生まれ、
人々が忘れかけてた夢の国が降りてくるってことなんで、まぁイイエンディングかなと思ってます。

個人的には主人公ががんばる子だと同性からウケが(・∀・)ｲｲ！と見た。

昔から男の子に人気のある女の子のタイプと同性に人気のあるタイプはちょっと
ダブりにくい。そこらへんを上手くやると愛されるキャラになる。難しい。

848 ：メロン名無しさん：03/09/09 22:02 ID:???

これは絶対に反論があることを留意の上で、書き込みしますが、おっさん世代の主張。

ウチ等、古株のアニヲタは、今では名作と呼ばれるクリマミあたりをリアル視聴してました。
あの当時の空気の流れを知っているのは少数だろうけど、それは非道い評価と風当たり。
いわく、モモのパクリ、ロリータ趣味、素人声優起用、玩具宣伝番組、個人趣味脚本etc・・・。

非常に似てるんですよ、現在のぴちぴちピッチの評価に。満月や、ララといった、基本
コンセプト共通のアニメでは、不思議と、少しも感じなかった懐かしい感覚がなぜだか
ぴちぴちピッチには存在する。最近のミュウミュウやミルモは、間違いなく平成の時代の
アニメだと認識出来るのですが、仮に、ぴちぴちピッチを二十年前に放映したとしたら、
視聴者は、とても二十年後の未来のアニメとは、思いもよらないだろうと感じるのです。

かといって、ぴちぴちピッチのいうアニメ、一連の魔女っ娘シリーズとも明らかに違う
方向性を示しているわけで、まさしく現在のアニメなんですよね、懐古主義的でもない。
上手く、表せないのですが、困惑も含めた、こういう感覚をお持ちの方いますか？

849 ：メロン名無しさん：03/09/09 22:26 ID:???

>>828
このスレに関わるアニメの一覧を見て思った事。
>最近（のテレ朝）は朝日放送丸投げが多し
ABCに丸投げしているというよりテレ朝が見捨てた少女アニメをABCが拾った気がする。
ANNの力関係って実はABC>テレ朝だから。

>・最近、日テレは力を入れなくなっている。（比率から言ったらＴＢＳの方が多いくらいだ）
たしかに今の日テレはジブリ以外のアニメには興味がないんだろうな。
昔はクリィミーマミとかママ４とかいろいろ製作したんだけど。

>・そしてフジテレビはどれにも関わっていない！
確かにフジは昔から少年マンガ・ファミリーアニメ偏重。
少女アニメだけを見てみたらTBSや日テレよりも本数は少ないかも。

850 ：メロン名無しさん：03/09/09 22:29 ID:???

ピッチ本スレは全体的に>>819のような馬鹿映画を楽しむ感覚の人が多いと思います。
ただ、作る側の感覚が古くて視聴者がついて行けてないのでは、とよく言われます
また、見ている子供からは主人公の声は可愛いと思われて
むしろ脇役の声が怖くて嫌われているらしいです。
声優のイベントも子供：大人＝６：４〜７：３（親除く）だったらしいですし、
声を受け入れ、嫌なぶりっ子と思わず、その上で
特有のドタバタ展開を面白いと感じればそれ程悪くないので、
>>782の言うように視聴率的に見ても本来のターゲット層に
そこそこ楽しまれているのでは・・・？

851 ：メロン名無しさん：03/09/09 23:54 ID:TbwcdESx

フジテレビ最後の少女向けアニメは
３代目ひみつのアッコちゃん（1998〜1999年）と言ってみる。
（原作者は赤塚不二夫だが）

アニメ・学校の怪談（2000〜2001）は少女のファン層が結構厚かったが、少女アニメじゃないしな。

852 ：メロン名無しさん：03/09/09 23:58 ID:TbwcdESx

＞・一番必死なのはテレビ東京。これも言うまでもないだろう。
＞（もともとこのスレは3連荘のスレだし）
東京ミュウミュウ（ぴちぴちピッチ）はテレビ愛知に丸投げ。
満月をさがして（あぼーん済み）とミルモでポン！ととっとこハム太郎は
視聴者層が微妙にかぶらなくなってる。（かぶるとしたら小３〜４ぐらい？）

853 ：メロン名無しさん：03/09/10 01:05 ID:F7BYP3Fe

>>803
イオンは同じ名前の総合販売店が有るからウィーブに改名したんだよ。

854 ：メロン名無しさん：03/09/10 01:21 ID:F7BYP3Fe

>>841
アイドルロボットアニメです。
死者続出ラブコメ。

855 ：メロン名無しさん：03/09/10 10:07 ID:???

誰か最近の視聴率出せないか？＞ピッチ

856 ：風の谷の名無しさん：03/09/10 10:32 ID:???

>>855
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062609605/58n
相変わらず視聴率ではミルモの恩恵を受けているな。＞ピッチ
もうすぐ、ミルモがあの時間帯から卒業するけど、
はてさて、どうなる事やら。

857 ：　：03/09/10 13:14 ID:???

>>848
俺もおっさん世代だけどマミってそんな評価だったの？当時はネット
も無かったから情報が今ほど氾濫してなかったから、どうだろう？
（でも、同時期のうる星が最近スタッフ・キャストによって賛非があった
と語られるからそうなのかも）
>>851
フジ系で少女漫画らしい少女漫画は多分、炎のアルペンローゼが最後かな？
（１９８４年ぐらいだったかな？）

858 ：メロン名無しさん：03/09/10 13:45 ID:???

848はちょっと誇張が過ぎると思うなあ。モモはあれはあれでカリスマ的に支持されてて
マミが叩かれてた面はあったけど、マミはマミでものすごく人気あったし。

859 ：メロン名無しさん：03/09/10 17:39 ID:???

俺は848氏の説を支持するなあ
たしかあの頃は業界全体見渡してガンダムやらマクロスやら
リアル志向に傾き始めた時代だった・・・ような気がする。
その中でピエロ魔女ッ子物の流れも業界の主流から外れた
作品群に属していた・・・と思う。

今、再評価されて良作の地位があるのはその当事のファン層が
幅広くは無いけども好きになってしまえばずっと思い出に残る
と云う人達だったからではなかろうか？

少女アニメが主流を握れる可能性を示したのはｾﾗﾑｿが最初
だと思うけど、それまで少女アニメはそもそもﾏｲﾅｰなアニメ業界
の中でも更にマニアックなジャンルだったのを思い出したよ。

860 ：メロン名無しさん：03/09/10 18:34 ID:???

週アス今週号の青木光恵のコラムで、マミにちょっと触れてた。懐かしかった。

マミの評価がなければ、いくらぴえろでもそのまんまのスタッフで
リメイク（ファンシーララ）をやろうとは思わなかったんじゃないか？
オタ的には、望月の監督としての評価を定着させたことと
マジカルエミを頂点とするぴえろ四部作の起点になったことが
ポイントだろう。高田明美が人気絶頂だったころでもある。
たしかにアニオタ全体の主流ではなかったが、萌えキャラという
ことでいえば（当時はそんな概念はなかったかもしれんが）
トップクラスの人気を誇っていたと思う。

それ以前の変身ものというと、アッコにしろモモにしろ
その場限りのキャラへの変身で継続性がなかった。
そこにマミという固定したキャラクターへの変身を取り込んだ上で、
小学生が正体を隠してトップアイドルになることの矛盾を
きちんと認識した上で描いていたのは、859の言うリアル指向と
無縁ではないし、その意味でも評価に値すると思うが。

861 ：メロン名無しさん：03/09/10 22:18 ID:???

>>846
確かに。ピッチがすきな女の子は少ないかも。
しかも、近年、おませさんが多くなりましたからね。

>>850
誰の声ですか？
別に脇役の声は怖くないと思うのですが…

862 ：メロン名無しさん：03/09/11 07:49 ID:???

>>850・>>861（うまく言い表せないが…）
主人公の“声”、脇役（悪役？）の“声”、というのは見ている子供からは
あまり認識なんてないんじゃない？脇役“自体”が怖くて、それを脇役の“声”と
いっしょに認識してしまうから「怖い」と反応するようになってしまうとか。

考えてみれば、そこまで持っていくことのできる脇役の声優の技量を評価するべきところかも…。

863 ：メロン名無しさん：03/09/11 19:46 ID:???

>>862
脇役＝悪役ですか。
でも、悪役もそんなに怖くないと思うのですが…
かわいい声だし。るちあと同じく、マヌケだし。

ひょっとしてガイトのことか？

864 ：メロン名無しさん：03/09/12 20:25 ID:???

>>862
子供に怖がられているのは、リナの中の人です。
ドスの効いた低い声が怖いそうだ。

865 ：メロン名無しさん：03/09/12 20:33 ID:???

>>864
あ、そうなんですか。
確かに女の人が低い声だったら子供にとっては怖いですよね。
子供向けだから、怖いイメージがあるなら改善したほうがいいかもしれないですね。
でも、急に低い声から高い声になったら、怪しむぞ。
大きなお友達は。

866 ：メロン名無しさん：03/09/13 16:31 ID:???

>>864
今日、ぴっちを確認しました。

グリーン、パールヴォイス！
のところが強烈とみたのですが、どうでしょうか。

867 ：メロン名無しさん：03/09/14 01:10 ID:???

ここは関係者がネタバレしてもよさげなスレなんで書いちゃいますね
ピッチ延長決定しました。この前Ｓに打ち合わせ行った時にＰＤのＳと監督のＨから
聞きました。二人とも｢一年で終わると思ってたのにもう一年とはねぇ｣と苦笑いして
ました。まぁＴがこの時期に決めたとゆう事はよっぽどE-karaが売れてるんでしょうね
それと、ピッチの班ロ−テの一角だった作監ＭのいるＮが来週の放送で諸事情により
撤退するそうです。いままでＳとＡとＮで国産三本＋海外丸投げ三本とゆう班ロ−テだった
のが今後どうなるんでしょうね？（余談ですがＮは秋の新番Ｐをやるそうです）

868 ：メロン名無しさん：03/09/14 06:59 ID:???

>>867
もし仮に、ピッチが延長なんてしたら、
『一年の壁』というブランドそのもの（ありがたみ）が消滅するな（w
はたまた、それがテレビ東京年間アニメ賞なんて受賞したら、
これもありがたみも糞も無くなるな。
さらに、その原作が講談社漫画賞なんて受賞したら、もう世の中終わりだな（w

ところで、E-karaの特許を巡る裁判は、いつ行われるの？

869 ：メロン名無しさん：03/09/14 08:24 ID:???

>>868
んなこと起きたら（ありえないが・・・）なかよしがますます図に乗る。

870 ：メロン名無しさん：03/09/14 11:02 ID:???

リカちゃんを延長させたタカラだからなぁ
おもちゃが売れていればなんでもありな気もする

バンダイは少なくとも、番組内容とおもちゃの売り上げの関係に
気を遣うけど（だからこそ嫌われるわけだが）、タカラは売り上げの
数字だけで全てを判断するし

871 ：メロン名無しさん：03/09/14 11:05 ID:???

>>870
ハイパードールリカちゃんって２年の予定で初めて
打ち切りにしたんじゃなかったっけ？
よくわかんないけど。

872 ：メロン名無しさん：03/09/14 11:18 ID:???

「スーパードール」ね。
確かに2年（1年以上）の予定が1年で終了ということになり
最終回付近がぐだぐだになったという話は当時からあった。

873 ：メロン名無しさん：03/09/14 11:29 ID:???

>>870
たしか、E-karaって特許違反のおもちゃだよね。

874 ：メロン名無しさん：03/09/14 12:32 ID:???

>>873　これかな。曲に合わせて歌詞の色が変化するのがマズイってやつ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/030711/0711kei100.htm
何年も前から揉めているみたいだね。

875 ：メロン名無しさん：03/09/14 13:45 ID:???

特許権だけで食う会社とはやりにくいだろうなぁ…
正直、この手の物を作らず、いちゃもん付けるだけで食ってる会社は
みんなぶっ潰して欲しいので、タカラには頑張って欲しい。

876 ：メロン名無しさん：03/09/14 14:19 ID:???

>>867
マジですか？
土曜日の始まりとなるぴっちがなくなるのはイヤですから。
うれしいです！！！！！！！

>>872
本来のリカちゃんのイメージが悪くなったので。（たぶん）
めちゃくちゃおもしろくなかったな。恐らく１番に糞だろうと思う。
スーパードールは２年の予定だったんですね。
わけ分かりませんね。

877 ：メロン名無しさん：03/09/14 14:47 ID:???

ピッチって、コア視聴者層が中年のオッサンでしょ。
あと、おもちゃの売り上げを支えているのも中年のオッサンだろうし。
そんなのが放映期間延長なんてしちゃったら、
他のアニメもそれに習って釣られて…アァ、世の中おしまいだ。
萌えヲタアニメ全盛期の到来だ！

まあ、ミルモがあの時間帯を抜けた後、
多分、ピッチの視聴率は下がるでしょうけど。

878 ：メロン名無しさん：03/09/14 14:49 ID:???

>>877
本気でそう思ってるの？
だとしたら凄い…

879 ：メロン名無しさん：03/09/14 14:53 ID:???

>>877
作画監督Ｍが抜けたあと、１０月第1週でどれだけ視聴率が
稼げるかがポイントだな。
視聴率がよければ、確実に２年目にいきそうな予感。

880 ：メロン名無しさん：03/09/14 15:36 ID:???

>>873
管理会社の社員お方ですか？
大変ですね、ゆすりたかりを生業とする会社は。

881 ：メロン名無しさん：03/09/14 16:16 ID:???

>>877は引篭り無職童貞中年30路うつ病オヤジ
世間知らず女知らず、そのまま氏ね

882 ：メロン名無しさん：03/09/14 17:17 ID:???

＞877
本当におっさんだけなら出てくるグッズの単価が急に上がるはずだよ。

883 ：メロン名無しさん：03/09/14 17:37 ID:???

>>877
おっさんがスターアイズミラーなんか買うかよ。


ということで、懐かしいあの言葉をぴちぴちボイスでかけてやろうか。
　>>877　〜　逝　っ　て　よ　し　〜〜♪
（七色の〜　風に吹かれて〜♪の曲で）

884 ：メロン名無しさん：03/09/14 17:44 ID:???

>>877
セーラームーンとか新特撮とか始まるから問題ないでしょ。
下手すると今よりあがる。



ところで>867が本当に関係者だとしたら、こんなこと書いていいのか？
この時期にそんなこと知ってるのはスタッフでも一部だけだし、こんなこと書いたのバレたら信用なくすぞ。

885 ：メロン名無しさん：03/09/14 17:55 ID:???

>>884
テレビ愛知など、ネットしている局がピッチをもっと宣伝すれば客は
集まるような気がするのだが。

なんかピッチの宣伝は足らないような気がしてならない…

ゴマキに「このあとすぐ」を２週間取られてしまったからなあ…

「このあとすぐ」　「またみてね♥」
が気に入らない人が多いので、１０月からリテイクすればいいと思う。
（↑特に、ミルモも見ているやつ）

886 ：メロン名無しさん：03/09/14 18:00 ID:???

ミュウミュウのおもちゃは売れなかったんだろうな
１００円ショップキャンドゥで大量に売られてるのを見てビックリした
もちろん数百円の商品じゃなく、１２００〜３２００円の高額商品
自分は安さのあまりストロベルベル購入してしまいましたが
定価３２００円の品を１００円で売るとなると、タカラは大損害だったはず

887 ：メロン名無しさん：03/09/14 18:05 ID:???

>>885
出事故とか宣伝多いけどさっぱりなのにミルモなんて宣伝ほとんどなくても数字いいからなぁ。

むしろ宣伝より内容かと。
小学生あたりにはチャチャとかミルモみたいなギャグアニメはウケがいいけど
ぴっちのギャグは笑わせるというよりは、嘲けさせるだし。

888 ：メロン名無しさん：03/09/14 18:10 ID:???

>>886
ダイソーでミュウミュウのキャンディーか何か売ってましたね。
（低額商品でしたが）
高額な商品が１００円だとは…
ミュウミュウはやっぱりだめだね。

>>887
毎回おっさんギャグだからなあ…
「行きがけの駄賃」とか…　　　古っ！！
スタッフの若返りが必要かも。（腕はそのままで）

889 ：メロン名無しさん：03/09/14 18:39 ID:???

というか、なかよしにアニメにできるような作品が他にないから、というのが
真の理由では？

890 ：メロン名無しさん：03/09/14 18:50 ID:???

>>886
>>764後半のようなこともあったしな…。

891 ：メロン名無しさん：03/09/14 18:52 ID:???

>>889
確かに。

892 ：メロン名無しさん：03/09/14 18:58 ID:???

>889
「かみちゃまかりん」は？
『アイアムゴーッド！』ってアニメでやったら『ご奉仕するニャン』以来の
ヒットを見込めると思うのだが。

893 ：メロン名無しさん：03/09/14 19:07 ID:???

>>892
ぴちぴちピッチでもいろいろな名言？が出ていますが？
例：『ぴちぴちボイスでライブスタート』　『ぐるぐるあわあわ〜♪』
　　　『るんたった〜♪』　など。

894 ：メロン名無しさん：03/09/14 19:24 ID:???

まもって！ロリポップ
シュガシュガルーン
ハッピーアイスクリーム！　

この中からなかよしアニメがもう一本増えます

895 ：メロン名無しさん：03/09/14 21:55 ID:???

ハイパードールリカちゃんは受けなかったようだけど、
今ならリカヴィネをアニメ化したら結構受けるかも。

896 ：メロン名無しさん：03/09/14 22:30 ID:???

>>894
どれもありそうですね。
でも、ピッチの地位は揺るぎない！！

897 ：メロン名無しさん：03/09/14 22:33 ID:???

>>896
ピッチよりシュガシュガをアニメ化したほうが、その手のヲタ臭さが少なくなると
思われ・・・・・

898 ：メロン名無しさん：03/09/14 22:38 ID:???

>>897
ヲタ臭さは心配不要。
将来ヲタ以外の人にも人気が出る可能性があるし。

でもなあ、ミュウミュウ化だけはやめてくれ！！
ミュウミュウ化すれば、ピッチは糞となり、２年目を棒に振る。

899 ：メロン名無しさん：03/09/14 22:46 ID:???

>>898
安野モヨコってその手の萌えアニメが好きな人にはどう映るんだろ？
センスとか話のバイタリティーみたいなのは好きなんだけどね。
少女マンガ板でピッチの原作はあまり人気が無いみたいだし。

900 ：メロン名無しさん：03/09/14 22:56 ID:???

>>899
あれは読んだほうがいいって。
原作のほうが数倍弾けすぎているから。

人気がないように見えるのは、人がいないからだと思われ。
（読んでいない人が多い）

901 ：メロン名無しさん：03/09/14 23:03 ID:???

>>899
昔からの少女漫画読みには評判いいけど、萌えヲタには受けんだろ

902 ：メロン名無しさん：03/09/14 23:07 ID:???

>>901
安野はれっきとしたヲタだけど、作品の内容はそういった感じの男をこき下ろすような
ものもあるからねえ。
でもだからなおかついいかなって思うよ。

自分の見る板の男の人で結構安野好きって人もいたし。

903 ：T.O：03/09/15 00:37 ID:???

とにかく、本当にピッチが２年目に突入するのかどうか気になります。
１０月からは「ミルモ」がゴールデンに行ってしまうので、単独でうまくやれるのかどうか
心配なだけに果たしてこの先大丈夫なのでしょうか。
（ただでさえ、テレ東系以外での放送が少ないのにです。）

904 ：メロン名無しさん：03/09/15 00:41 ID:???

つーかミルモ…ゴールデンにいって
テンションと質を維持できるのだろうか…

905 ：メロン名無しさん：03/09/15 00:59 ID:???

>>903
大丈夫だろ。セーラームーン始まるし。
ファン層がぴっちとかぶってそうだ。
なかよしの偉大な大先輩の力を借りれば今以上の数字が期待できる。



ついでにミルモの30分前もポケモソとかじゃなくて、チャチャの再放送きぼん。

906 ：メロン名無しさん：03/09/15 01:47 ID:???

>>904
質はともかくテンションは不安定要素だよね
公太郎みたいな安定路線狙って
人間サイドは最低限で妖精ぞくぞく登場路線になりそうな気が…

907 ：メロン名無しさん：03/09/15 03:26 ID:???

アクミ路線は我慢できても、公太郎路線は絶対嫌だ・・・

908 ：メロン名無しさん：03/09/15 04:41 ID:iK+8HOvO

ウルトラマニアック、どうして満月の後の枠には
ならなかったのだろう。
まぁ、あれだけ激しく原作と違う状態では
別に地上波でなくてもいいが。

909 ：メロン名無しさん：03/09/15 04:55 ID:???

>886
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063282404/315-
315 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/09/14 23:34 ID:rUD440Tw
ときに、うちの近所のスーパーには未だに、処分品コーナーにミュウの食玩が並ぶんだが…。
これは、大量に売れ残ってるんだろうか。それとも、いまだにコンスタントに生産されていたということなんだろうか。

316 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/09/14 23:39 ID:fqs7LoPu
>> 315
前者でしょ。
元々がおっきなお友達向け（多分ね）なのに
同人からも半ば見放されている（これもあまり確証は……秋葉を見て回った限り）状況で
生産なんぞ使用門なら………。

320 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/09/14 23:44 ID:piNlOLEQ
>> 315　ウチの地方のスーパーも定価販売。ミュウメダルコレクション。
その二つ横にはピッチメダルが・・(；´Д｀)・・とってもシュールな光景。

321 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/09/14 23:47 ID:YQ5ZBq4I
秋葉のマップには未だにあつめてミュウミュウが１０円で叩き売られているわけだが。

322 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/09/14 23:52 ID:rUD440Tw
いや、本当にどーしてこーなったのかねえ。ミュウは。
ぴっちも、深青の二の舞になりそうな悪寒だし。フェイクであることを祈る

910 ：メロン名無しさん：03/09/15 05:38 ID:???

>>904　テンションは初期よりダウソしてるのは長寿化の宿命だけど、それよりも質がねぇー(;´д⊂ヽ
完全に主客転倒しちゃって、人間側がストーリーの脇に追いやられて、ドラマ性が薄くなっちゃった。
その上に、妖精ばっかり粗製濫造する安易な展開に持っていって、バトル物の要素まで加えたから、
もうグタグタで、ベタで、冗長な、ギャグマンガに変質してしまった。無駄にゲスト声優が豪華なだけ。

>>906　が指摘してるの展開になって久しいのだ、初期ミルモの頃のファンの立場からは・・。
今後、その傾向がより加速していくんだろうけど、公太郎化したら、大人が楽しめなくなるだろうな。
ぴっちも、延長の噂があるみたいだけど、ミルモと同じ、わだちは踏んで欲しくないなぁ。

911 ：メロン名無しさん：03/09/15 08:14 ID:???

>>910
まあ、その初期の路線を貫いてたら1年で終わりだったかもしれんわけだが。

つーか、現路線のファンも居るということを知れや。

912 ：メロン名無しさん：03/09/15 08:28 ID:???

>>911
＞つーか、現路線のファンも居るということを知れや。
新展開のたびに、その展開のファンを作ってしまうから、
ファン同士が対立してしまうんだろうな。
だから、特に古株の原作ファンと新株の現路線ファンは、非常に仲が悪い。

913 ：メロン名無しさん：03/09/15 08:58 ID:???

>>905
> ついでにミルモの30分前もポケモソとかじゃなくて、チャチャの再放送きぼん。
チャチャで思い出したけど、
りぼんって１０年くらい前まではママレとまる子とチャチャが
一つの雑誌で連載されて居たんだよな。なんかふしぎだ。

914 ：メロン名無しさん：03/09/15 10:54 ID:???

>>867
>884のいう通り、いいのか？そんなネタバレして。
少なくとも企業の利益に絡むことだから、信憑性の低い匿名掲示板とはいえ
漏洩はマズイぞ。
そりゃ、情報をくれるのは有り難いが。



ところで漏れ、おもちゃ屋に努めてるけど、e-karaの売り上げは好調。
去年は80億の売り上げだったとか。
モー娘。の効果が大きいらしい。
ぴっち関連の商品は今イチ売れないけど、e-kara促販の意味で
ベイブレードのように延長しそう。

915 ：メロン名無しさん：03/09/15 12:20 ID:???

>>905
ポケモン放送局って、いま面白くないでしょ。（視聴率は取れると思うが)
やっぱり、何かに変えたほうがいいでしょ。

>>906
今もその路線だと思うのだが…

>>908
その中のマジックパソコンを玩具化しようとすると高くて売れないことが理由らしいが…
うわさなので、はっきりしない。

>>914
ベイブレードは当時人気だからですが何か？
でも、ぴっちは…タイトル変えるのか？
ヘボくなりそうなので、タイトルは変えんほうがいいと思うが。

916 ：メロン名無しさん：03/09/15 12:28 ID:???

>>910と同じ意見だ。

>>911-912
アニメはタダで放送されている訳じゃ無いんだよね。
アニメを継続させる為にはスポンサーに利益を還元しないと駄目だ。
古株のファンは原作コミックスやDVDを買ってたりして、新株ファンより出資している視聴者が多い。
困った事に、ミルモのアニメは低年齢向けの内容にシフトした為、タダ観している低年齢の視聴者を増やし、
投資額の大きい視聴者離れがごっそり起きても可笑しくない状態になってる。
今後の路線で、更に低年齢化の内容にしたいみたいだ。
金を払っている視聴者は、スポンサーにとって株主みたいな存在だ。
古株の原作ファンは初期のミルモ(経営方針)で投資をしたのだから、
経営方針が変わってきた企業に口出しする権利はあって当然だろう。
タダ観している立場だったら何も文句を言わないよ。
たまに、スポンサーに利益をあまり還元していないような、新株のファンから
「原作厨イラネ」みたいな発言されると頭にくるな。
こんな人を増やす為にミルモの応援をしたわけじゃなかったのにな。

長文失礼。

917 ：メロン名無しさん：03/09/15 12:32 ID:???

>>916
ミルモについては>>910と同意見。

１話ぐらいは前のように人間の話がほしいなあ。

918 ：メロン名無しさん：03/09/15 15:18 ID:???

まぁ>>916みたいなのがますます本スレ内での古株の立場を微妙にしているわけで
ここで愚痴るぶんには構わんけどな

919 ：メロン名無しさん：03/09/15 15:31 ID:???

>>884
>ところで>867が本当に関係者だとしたら、こんなこと書いていいのか？
この時期にそんなこと知ってるのはスタッフでも一部だけだし、こんなこと書いたのバレたら信用なくすぞ。

>867の様な文をここに書き込んで住人が反応した結果、一番得する人、
それが書き込んだ犯人です。ココとﾎﾝｽﾚにも微妙なタイミングで分散的に
ネタを書き込んでいる様です。ポイントはここが２ﾁｬﾝという事。>>884の様な
反応は予測されて然るべきですが、本当の目的は別みたいですね。
勿論メインスタッフには戒厳令がひかれている筈ですから。

920 ：メロン名無しさん：03/09/15 15:42 ID:???

>>919
ピッチ延長記念祭りを起こそうとしているのでしょうね。

でも、ピッチじゃ、祭りはおきゃしねぇよ。

921 ：メロン名無しさん：03/09/15 16:04 ID:???

>>920
いやそうじゃない。メインスタッフはこんな軽率な書き込みは出来ないし
作監Mが抜けるなんて評価にダメージを与える情報を漏洩する筈無い
と思うが・・・

922 ：メロン名無しさん：03/09/15 16:12 ID:???

>921
じゃ、アンチの仕業かい？

923 ：メロン名無しさん：03/09/15 17:57 ID:???

陰謀説はほどほどに。

まぁそれをやろうと思えば出来てしまうくらいの認知度に、
今の2chはなっていることは確かだが。

924 ：メロン名無しさん：03/09/15 18:57 ID:???

>>916
ミルモは満月・ミュウミュウ・にょ・フルバと違い、もとからDVDを売るためのアニメじゃなく、
玩具やお菓子を売るため＆視聴率で売るためのアニメ。
ミュウミュウやにょはヲタメインだが、副業としてリアル女児市場にも売り込んだだけ。
ピッチはミュウミュウのヲタメイン・リアル女児副業路線が失敗したから、
最初からターゲットをリアル女児のみに絞り、収入の確保も玩具や菓子に絞っている。

ミルモは内容的にもカレカノ・だだだ等の他の笠井作品と違って最初から
ヲタのことはほとんど考慮してなかったよ。若干マニアックな単語やパロディーが出てくる程度。

だからミルモがポケモンや公太郎やドラえもんみたいになっても何らおかしくない。
むしろあの内容で"純粋な少女アニメ"や"ヲタアニメ"みたいに作る方が間違ってる。

925 ：メロン名無しさん：03/09/15 19:32 ID:???

もし関係者なら、どうしようもない下っ端ｸｿだろうな。

926 ：メロン名無しさん：03/09/15 20:14 ID:???

>下っ端ｸｿ

なんと語呂の悪いｗ

927 ：メロン名無しさん：03/09/15 20:18 ID:???

>玩具やお菓子を売るため＆視聴率で売るためのアニメ。
まぁヲタ向けは狙っていないだろうけど、低年齢向けの玩具に絞るのは苦しいだろうな。
うちの地域だけかも知れないが、ミルモ商品はショップ側が取り扱いを敬遠している。
お菓子の方も、ミルモ食玩は問屋が仕入れないし。
食玩といえば、たまに公太郎を見かけるぐらい。
過去に扱った商品で色々失敗したんだろうな。
実質、文具とCDぐらいしか売られていないよ。
ゴールデンになると少しは待遇が良くなるかも知れないけど。
スポンサーが本当に儲けたいのなら戦略を見直した方が良さそうだ。
その戦略が不評を買っている人気アイドルとのコラボか？(w

928 ：メロン名無しさん：03/09/15 20:46 ID:???

>>927
ミルモの食玩ってそういえばあまり見かけませんね。
ＣＤなどはよく見かけるんですが。

（ぴっちはＣＤを売らなければいけないのに、売ってない。
　関係者が売らないからいけないんだよね。）

人気アイドルって主題歌前に歌ってた　Ｂ　のことか？
ひょっとしてなぜか歌が下手とか言われる　Ｎ　のことか？

929 ：メロン名無しさん：03/09/15 21:25 ID:???

>>927
ゲームはどうなの？

930 ：メロン名無しさん：03/09/15 22:09 ID:???

>>928
人気アイドルは一時期、モ娘らしいと噂が流れたが、その後はどうなったんだろうな。
Ｎって中○あ○み？
ぐるぐるあわあわ〜♪
色々な意味で強力そうだ。

>>929
ゲームを忘れてた。
ゲームの扱いは悪くは無いと思う。
大概、CDとDVDとゲームは同じショップ扱いだったりするし。
ショップに聞いた話では、テレビゲーム関連はどの作品でも人気があるらしい。
ちょっと前だけど、PSの魔法学校とかは普通に置かれていたよ。

DVDはどこも陳列されていない状態だった。
しかし、大手電器店で数件予約が取れているのを確認した。

931 ：メロン名無しさん：03/09/15 22:12 ID:???

>>930
モ娘でしたか。話をようやく理解しますた。
（さすがに　Ｂ　はありえないな）

Ｎ　についてはその人です。
歌の妖精２号で出てきたら…奇跡ですね。

932 ：メロン名無しさん：03/09/16 01:32 ID:???

>>925
そこまで下の立場の人でもなさそうだけどな。
そして、そんな人が平然と書き込みするハズもなく、やはりネタかと。
ホントなら特定されて社会人としての信用を失う。
他会社との競争の中で、企業にとって自社の情報は漏洩を避けたい大切なものだから。

933 ：メロン名無しさん：03/09/16 01:38 ID:???

シスプリスレでは放映時にスタッフの一人が色々と
書き込みをしていたものだが。

934 ：メロン名無しさん：03/09/16 02:26 ID:???

zたんですな、なつかしいな。

935 ：メロン名無しさん：03/09/16 13:37 ID:???

今のアニメ版ミルモにおける原作の存在なんぞ、ちょっとしたネタの提供場所に過ぎない。
はっきりいって大して役には立ってないわな。
その程度の物に必死な原作厨は痛い。

936 ：メロン名無しさん：03/09/16 15:08 ID:???

>>935
オマエ、何言ってるのか分かってるのか？
オマエの発言は、原作者に対し大変失礼だ！今すぐに取り消せ！！
篠塚先生がミルモをこの世に誕生させたんだゾ。
たとえ、現状の原作とアニメの方向性が違っていても、ミルモはミルモなんだ！
何が「はっきりいって大して役には立ってないわな。」だよっ！ふざけんな！この糞野郎ォ！！
この礼儀知らずめ！恩知らずめ！自己中め！首つって消えろこのキモヲタ！

937 ：メロン名無しさん：03/09/16 16:36 ID:???

935はどれみヲタ出身だな、アニメの方が力関係が上だと思ってるようだ。

938 ：メロン名無しさん：03/09/16 18:43 ID:???

>>936-937
しかたないよ、>>935は原作コミックスやちゃおも買えないんだ。
タダの地上波アニメしか観れない環境なんだよ。
原作コミックスとかを買える人を羨ましくて妬んでいるのだ。
今ごろ原作厨が釣れたとかいってニヤニヤしながら優越感に浸っているのだろう。
可哀相な香具師だ。

939 ：メロン名無しさん：03/09/16 20:38 ID:???

変な流れ

ところでそろそろ次スレの時期だけど
テンプレ案とかありますかｎ？

940 ：メロン名無しさん：03/09/16 20:40 ID:???

>>939
>>1に過去ログ加えるだけで十分だと思われ。

941 ：メロン名無しさん：03/09/16 23:08 ID:???

ワリイ、少し流れを戻すことになるが・・。
ま、最近のミルモ本スレの一部に巣喰う、病巣の代表格だね、アニメ版原理主義者の極みか。
独善的な解釈しか出来ない>924とか原作者を誹謗中傷する>935とか、本スレに漂う排他的で
やたらと攻撃的な、スレの空気を象徴する格好のサンプリングが揃った感じですかな・・W
だいたいが、あんなにぷにぷにしたキャラのアニメスレのくせに、殺伐と罵り合いしてるものな。

942 ：メロン名無しさん：03/09/16 23:21 ID:???

少なくとも941みたいなのがスレに常駐してる原作ファンなら
五十歩百歩、どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそ

まあ、ただのつりなんだろうけど

943 ：メロン名無しさん：03/09/16 23:23 ID:???

セラムンの原作派vsアニメ派の論争（？）とまったく同じパターンだ。
やはりセラムンがこの世界に与えた影響は大きかったんだな。てことで。

944 ：メロン名無しさん：03/09/17 00:47 ID:???

まぁ、一番痛いのは>>916だと思うが（ｗ。

945 ：メロン名無しさん：03/09/17 00:56 ID:???

アニメ派はレベルが低いのぅ・・・原作派の一部は篠塚さんのデビューから
見てる人もいるのに。

946 ：メロン名無しさん：03/09/17 01:38 ID:???

なんかインディーズ時代からのファンだということをやたらと主張する痛いファンみたい

947 ：メロン名無しさん：03/09/17 11:42 ID:???

原作派は>>916と同じ思いだろうな。
原作とアニメが別物になっても容認しているが、原作読者とアニメ視聴者の層が異なってくる内容にするのは困りもの。
低年齢化する事で、勘違いしている>>935のような厨が原作イラネみたいなトンデモ発言をする(w
特に、2年目の新展開が始まってから、一部の質の悪いアニメ派が増えたように感じる。

948 ：メロン名無しさん：03/09/17 12:57 ID:???

>>947
＞特に、2年目の新展開が始まってから、一部の質の悪いアニメ派が増えたように感じる。
たしかに、それが酷くなったのは、その頃からだけど。
原作派とアニメ派の対立は、1年目の楓がマイクを手にした頃から既に起こっていました。

『楓は、特別な力を持たない平凡な少女であるべき！』と、あくまで原作側のスタンスを
尊重した意見をするのが原作派。理由は、「ミルモが自分を助けてくれるのに、自分は
何もしてあげられない。」というジレンマを楓が抱えている事に意味があるから。
一方、
『楓は、魔法少女に変身してミルモと共に敵と戦うべき！』と、バトルものや
萌え萌え展開を示唆し、ミルモ本人の存在意義をなくすような意見をするのがアニメ派。
理由は、楓はミルモに助けられてばかりだから、楓も特殊能力を身につけて、
ミルモとのパワーバランスを保つべきであるから。

もうその頃から、原作派とアニメ派の意見は正反対となり、コンニチに至っている。

949 ：メロン名無しさん：03/09/17 13:25 ID:???

もう既に原作とアニメでは目指す所が違ってるんだから、
今さら原作キャラ出したって何も変わらんだろう。
上層部が路線変更唱えないかぎり。

何にしても原作読まない人間からすれば>>947のような
原作厨の意見はウザイだけ。

950 ：メロン名無しさん：03/09/17 14:45 ID:???

>>949
原作派から見れば、
「だったら、実際に原作を読んでからモノを言え！」って言いたい。

あと、ミルモが２年目に突入して楓の持ち技が『マイク』から
『コールフェアリー』に変わった事に関して、
「特殊能力に変わりないが、マイクよりだいぶマシに成った。」
と、不安要素は僅かながら残るものの、とりあえず安心した
という意見をするのが原作派。
一方、
「携帯電話を出すだけなんて、なんだか味気ない。」
と、今までさんざん叩いてたハズの『マイク』が急に高嶺の花に成ったの如く、
『コールフェアリー』自体を不評するような意見をするのがアニメ派。

951 ：メロン名無しさん：03/09/17 15:07 ID:???

ミルモの原作派とアニメ派の対立なんてどうでもいいけど、アニメは
ミルモよりぴちぴちピッチの方が面白い。

952 ：メロン名無しさん：03/09/17 15:10 ID:???

まぁアニメ厨はＤＶＤやおもちゃをいっぱい買って小学館の売上に貢献して
アニメが終わったらとっとといなくなってくださいってこった。

953 ：メロン名無しさん：03/09/17 16:17 ID:???

てめぇらまとめてミルモスレにｶｴﾚ

954 ：メロン名無しさん：03/09/17 16:20 ID:???

>>952　DVDも玩具も今のミルモの視聴者層では買わないでしょ。別に原作派でも、アニメ派でも
派閥なんてどーでもイイことなんだが、初期の頃からのファンはそろそろ見切りを付ける頃だろうし。

その実、そういう連中が一番、ミルモ関連のグッズに投資したと思うけど、現状を考えると、DVDも
玩具も間違いなく、売り上げ減少を辿る気がするな。何を隠そう、俺自身もそうだし。かといって、
新アイテムを登場させ、OPやEDを新曲にしても、どんどんと醒める一方だけのジレンマになるしね。
だから、ダラダラと視聴だけは続けるけど、余程のことが無い限り、関連グッズから手を引いたよ。
ま、俺だけが購入者の全てではない訳だが・・。同じような人いるかな？

955 ：メロン名無しさん：03/09/17 16:59 ID:???

ミルモスレでは原作とアニメは別物だと割り切れる人は少ないのか？
満月スレではほぼみんな割り切っているが。
まあ、実際に設定の一部が同じなだけでほぼ別物だけど。

956 ：メロン名無しさん：03/09/17 17:28 ID:???

>>950
見ている側からしても、マイクがなくなったのは痛いなあ。
今携帯電話は中学生が持っててもおかしくないんだから。
普通の光景にしか見えないんだな。

>>951
禿同！！
そういえば、楓ﾀﾝがマイクなくしたのはぴっちのせいなんだよな。
確かにぴちぴちピッチは面白いですからね。

>>955
原作を見ていない人が多いと思われ。
だから、原作が…ということが起こると思われ。

957 ：メロン名無しさん：03/09/17 22:36 ID:???

事件発生！ピッチは２年目に突入しないらしい。（ソースは出てませんが)

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063282404/531

ショックだよ…

958 ：メロン名無しさん：03/09/17 22:45 ID:???

>>957
これもアニメ業界の未来のためだ！

959 ：メロン名無しさん：03/09/17 22:49 ID:???

>>958
伝説の番組を１年で終わらせるわけにはいかない。

2年、3年とやって本当の価値が出る。
そもそも、中田あすみさんは初めての声優なんだから。

君　　ら　　は　　厳　　し　　す　　ぎ　　る　　。

960 ：メロン名無しさん：03/09/17 23:04 ID:???

もしなかよし枠が続くとすれば、>>894 の３つかかみちゃまかりんか・・・
まあ、８０１アニメはやめてほしいな（苦笑）

961 ：メロン名無しさん：03/09/17 23:07 ID:???

新スレ誰か頼む。

>>960
やっぱりそうなるでしょうね。
変身モノが多いですから（変身グッズなどの事情か？）
まあ、変身モノに傾くと思うのですが。

最近の子供は、変身にこらなくなったからなあ。
ここらへんで変身モノでないのを入れてみては？

962 ：メロン名無しさん：03/09/17 23:09 ID:???

>>959
ピッチだけの問題で済めば、誰も文句は言わないさ。
だけど、これが放映期間延長出来るほどのクォリティだと評価されてしまったら、
これからの新作アニメに大きく影響しかねない。そして、いづれは
世の中全てのアニメがピッチ化する可能性は大きい。

そもそも、主役級のキャラにいきなり新人を起用するという
現代アニメのキャスティング形態はホントどうにかならないものだろうか？
アニメ作品そのものが、新人声優のプロモーションである言っても過言ではないし。

963 ：メロン名無しさん：03/09/17 23:22 ID:???

次スレたてました・・・

少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1063808419/

2がかけない・・・だれかおながいします

-----
◇関連スレ（少女漫画板）：
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・三たび
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052135394/
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・再び
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033520270/l50
〜りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談〜
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10027/1002776750.html
満月☆ミュウミュウ☆ミルモ〜三社面談
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014980870/ （html化待ち）
■　満月☆ミュウミュウ☆ミルモ〜三社面談　■
http://dat2ch01.free-city.net/030313-1014980870.html

964 ：メロン名無しさん：03/09/18 00:06 ID:???

>>954
)ノ
関連グッズ処か、その方面からも撤退、TVだけは視聴。
>>953
何となく、分かる、スマン。

昔のミルモスレは本当に良かった。

965 ：メロン名無しさん：03/09/18 01:05 ID:???

>>953　
板違い、スレ違いは、承知の上なんだろうが、あそこじゃ真っ当な会話すら成立しない
輩が大勢いて、何かにつけ過剰反応するから、雰囲気最悪。オールドタイプのファンは
弾き出されて難民になってる。色々と書き込んでるのは、釣りでも荒らしでもない真摯な
ファンが多いと思う。多少は大目に見てやって欲しい気もする。

>>962
ホント難しい問題だね。個人的にはピッチ好きだけど、延長には大反対。長期化すれば
弊害だけが目立ってつまらなくなる。古くは、うる星あたりから、最近ではミルモまで。
理想的なのは、CCさくらや、コレユイのように1,2クール放映してからインターバルを
はさんでまた放映するシーズン制を採用してくれれば、ベストだけれど民放は、事情が
許さないからね。キャスティングの問題はどんなに上手い声優でも、新人のフレッシュさ
には太刀打ち出来ない部分もある。指摘の通りだけど、マンネリ打破も含めて今後も、
この方式が続いていくのは、ある意味仕方のないことだと思う。
長文スマソ。

966 ：メロン名無しさん：03/09/18 02:39 ID:???

よくよく考えたらなんでピッチが延長する可能性を真剣に考えてるんだろ？
>>867の書き込みだけがソースだし作監Mが抜けるだとかネタ臭い・・・
どっかにテンプレがありそうな文章に見えるぞ。

まじで（あの）ピッチに２年目の可能性はあるか？と問われれば、自分は

　　　　んなバカな！？

と言うと思う。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、ピッチ好きだけど。

967 ：メロン名無しさん：03/09/18 02:48 ID:???

ピッチの本スレじゃほぼ完全に延長はネタみたいな雰囲気で、第二期は
熱湯編になるだの復讐編になるだの無茶苦茶書いてあってワロタ

968 ：メロン名無しさん：03/09/18 03:37 ID:???

ぴっちスレは良スレ。ぴっちそのものは…何も言うまい

969 ：メロン名無しさん：03/09/18 10:22 ID:???

＞964
初期のミルモはだぁ！だぁ！だぁ！とのファンと掛け持ちが多くて
マターリ感があってよかったのだがそれもなくなったね

970 ：メロン名無しさん：03/09/18 10:35 ID:???

>>969
今のミルモスレは、アクミの登場によりドレヲタの一部が
参入して随分雰囲気が悪くなったよね。

971 ：T.O：03/09/18 11:33 ID:???

＞＞９５７
やっぱり、１年で終わってしまうのですか。そうだろうと思いましたよ、正直言って。
いくらなんでもミルモみたいに２年目は無理ですよ。
そうなると気になるのは、ピッチの後番組が何になるかですね。一体何が来るのでしょうか。
（後はBSジャパンでもやるかという事なのですが。）

972 ：メロン名無しさん：03/09/18 12:00 ID:???

>>970
ホントに、あれよあれよと荒れまくり、古株の住人が
二、三手を打つ物の、余計に悪化したあの惨状は、なんだかなと思ったよ。

973 ：メロン名無しさん：03/09/18 12:16 ID:???

>>971　
続投を望むのはよく判るけど、やっぱり一年でキチンと完結させたげよう。
惜しまれつつ、最後の花道を飾るのが本当の伝説の始まりなんだから・・ナンチャッテW
とはいえ、年末商戦へのオモチャ展開、けっこう気合いが入っているなぁ、新コスでるし。
ひょっとしたら、ひょっとするかもよ、なにせピッチは斜め上の（ry

974 ：メロン名無しさん：03/09/18 13:29 ID:???

>>955 うむ。
原作は原作として、アニメはアニメとして愉しむのが最も賢いと思われ。
森下・住田編は原作読者だけの特権、
マイク・アクミ編はアニメ視聴者だけの特権。

975 ：メロン名無しさん：03/09/18 14:00 ID:???

>>974
だから問題は、アニメだけしか興味ない香具師が原作を馬鹿にしてる事なんだ。

976 ：メロン名無しさん：03/09/18 14:23 ID:???

>>975
いや、そうとも言えない、意図的にageて煽っている
工作員が居るような気がする。
大体その傾向は、本スレのみで勃発しているし、
各地に分散しているミルモスレは平穏を保っている。

一部どれヲタという意見もあるが、ヤツらも本気でやるなら全面的にするんじゃないか？
何となく、意図的にやられている感がある、荒れた原因も、声優系、どれ系と各種あるが
それから、原作派アニメ派で内部分裂するとは、短絡的だ。

少なくとも、過去においても似た様な干渉があったが短期に収束しているし
寛容（スルー）する空気があった、散々各スレが手を焼いていた某コテハンを
ある程度緩和するぐらいだったから、それはアニサロの過去スレのレスからも明らかだ。

これって、2chの華ともいえる一過性な荒らしとはちょっと性質が違うと思うよ。

977 ：メロン名無しさん：03/09/18 14:55 ID:???

>>962
ちゃんとした声優がいる限り、ぴっち化はしないと思うのだが…
そもそも、ぴっちの中田あすみは小・中のあたりの人には有名？なので
起用したのだと思われ。
（でも、小・中のやつは多くなく、ヲタが多いんだよな）

ということで、ぴっちの反省を活かして。
新人を起用するのであれば、訓練してからということにすればいいこと。

そもそも、中田あすみはモデルです。
声　優　が　本　業　で　な　い　ので、それだけは言っておきます。

978 ：メロン名無しさん：03/09/18 15:55 ID:???

「声優じゃなくて本業はアーティストです」みたいなもんか。

979 ：メロン名無しさん：03/09/18 16:26 ID:???

>>978
それはマンケツですね。

980 ：メロン名無しさん：03/09/18 17:22 ID:???

　

981 ：メロン名無しさん：03/09/18 17:43 ID:???

満月終わったら途端にチェンジマの名前を聞かなくなってしまった・・

982 ：メロン名無しさん：03/09/18 17:43 ID:???

>>979
ところで、今も満月のＣＤおいてあるのにどうしてぴっちＣＤは置いてないのでしょうか?

ぴっちＣＤのほうが需要があると思うのだが…

983 ：メロン名無しさん：03/09/18 17:57 ID:???

埋め立て

984 ：メロン名無しさん：03/09/18 18:12 ID:???

ミルモスレってなんであんなに荒らしに
相手をしてるんだろう。

「無視してﾏﾀｰﾘしよ」とか「脳内あぼーんしる」
↑これも反応しているのと同じやんか。

985 ：メロン名無しさん：03/09/18 19:15 ID:???

>>984
もうしつこ過ぎて、鶏冠に来たからだよ。

986 ：メロン名無しさん：03/09/19 00:23 ID:???

去年の４月はねー

ミルモでポン！って面白いなーって

ただそれだけなんだよ。

誰も２年目なんて考えてないし

誰もゴールデン進出なんて思いつきもしなかった。

２年目に入ってからかな

「原作厨ウザイ」「アクミイラネ」という排他的ファンが増えた。

ミルモは変わっていない。

ミルモを見ているファンの目が変わったんだ。

987 ：メロン名無しさん：03/09/19 00:40 ID:???

ちゅうか、ミルモｽﾚ住人が最近になって変に敏感になったような。
視聴率の話なんて前から話題として出てたのに
この前、ゴールデンでも２〜３％とかいう書き込みに６％は取る返した香具師が叩かれてたし。

普通に考えてファンなら後者のように考えてもおかしくないのに、すげー過剰に叩かれて
視聴率厨とか言われてたなぁ。

988 ：メロン名無しさん：03/09/19 00:42 ID:???

>>986
…イヤ、ミルモ自体も、
【原作スタンス編→マイク編→妖精学校編→アクミ襲来編】
と、初期の頃から現在にかけて大きく変わっているのだが。新展開のたびに
その展開のファンが誕生して、古株のファンと争うようになる。

特に、ミルモ本スレの雰囲気を悪化させているのは、アニメ派の中でも
『萌え要素最優先派』と『キャラ萌え派』が大半だと思う。

989 ：メロン名無しさん：03/09/19 01:20 ID:???

>>988　完全に雰囲気が壊れたのはアクミ襲来編からだと感じてる。妖精学校編の時は
それでも今ほどギスギスしてなかった印象がある。面白いことに、この頃からスタッフが
懐かし系のギャグを多用し始めた。ところが大半の連厨が、元ネタを理解してないから
この部分はスルーせざるを得なくなって、同時に妖精キャラも増えたから、結局、キャラ
関係の話題にベクトルがずれていったと考えてる。

ホントは、制作スタッフからすれば、もちろん、子供がメインの制作姿勢を貫きつつも
自分達と同世代にも楽しんでもらいたい、という意図だったはずなのに、視聴者側の
急速な低年齢化を読み切れずに、ジェネレーションギャップを生じさせてしまった。
それがそのまま、現行の痛々しい本スレの雰囲気を表しているように感じてる。

990 ：メロン名無しさん：03/09/19 01:38 ID:???

>989
それはあるだろうな。俺は懐古ギャクはスルーしてた。

番組開始当初からミルモには潜在的に「人間キャラ萌え」VS「妖精キャラ萌え」がある
初期の頃は作品自体がマイナーだったので対立しても一体感はなくならなかったが、
アクミ登場あたりからは喧嘩別れになった。煽り合い罵り合いが止まらない…
俺には原作とアニメの対立もそこら辺にあるように見えたよ
もうミルモスレからは足洗っちゃったけど初期は楓中心でスレ楽しかったんだけどね

991 ：メロン名無しさん：03/09/19 01:48 ID:???

原作とアニメはまったく別物なんだよなぁ〜。
原作ファンには悪いけど、原作から離れだしてからミルモの快進撃（ｗ
が始まったと思うな。
本来の視聴者層からすれば恋愛話よりも妖精が活躍する方が面白い
んだろう。

992 ：メロン名無しさん：03/09/19 02:31 ID:???

>>991
イヤ、原作ファンは、マイクが登場する以前の第14話「ミルモ落第!?」までは
普通に絶賛している。とにかく原作ファンは、アニメ対し少なくとも
原作のスタンスさえ守ってくれれば、別に“恋愛モノに拘ったりはしない”。

ところが、楓がマイクを手にし特殊能力を身に付けてしまった時点で
アニメにおける原作のスタンスを崩壊させてしまったのだ。
原作では、楓はあくまで何の特殊能力を持たない
極普通の平凡な女子中学生であって、
「ミルモが私を助けてくれるのに、私はミルモに何もしてあげられない。」
というジレンマに苦悩する楓の姿が描かれている。
『楓が特殊能力を持った』…これが原作ファンのアニメに対する
最初の不服で屈辱的な出来事である。

993 ：メロン名無しさん：03/09/19 02:39 ID:???

>>992
たいした改変じゃないじゃん。少女漫画原作でもっとむちゃくちゃに変えられてるの
いっぱいあるぞ。赤ずきんチャチャとか。

994 ：メロン名無しさん：03/09/19 02:39 ID:???

そう。妖精中心方にしなかったらゴールデンは間違いなくありえなかった。
人気が出てきたのはアニメが妖精を前面に押し出したから、というか妖精が一般誌に取り上げられたからもあると思う。
ただ、恋愛を完全に放置しちゃってるので、本来のアニメファンは怒って当然という気もね
本来の視聴者層もたぶん恋愛話は見たいと考えているとは思うけど、
楓じゃなくてミルモが人気になっちゃったから、こればかりは仕方がないねぃ

995 ：メロン名無しさん：03/09/19 02:59 ID:Np5J4n5q

ミルモスレの最近の荒れ方はなんかチャチャスレの荒れ方に似ているんだよな。なつアニも少女漫画もひどいもんだよ。

996 ：メロン名無しさん：03/09/19 03:08 ID:???

何故、そこでミルモとチャチャが比較されるの？
少なくとも、原作ファンは、アニメに対し
恋愛話を推したいのではなくて、
原作のスタンスを守ってほしいだけなんだ。

997 ：メロン名無しさん：03/09/19 05:59 ID:???

　と言っても、内容にもよるけど週40p位は原作のストックがたまら
ないとネタが尽きるのは必然だからね。
　原作を尊重しようという意志があると逆に原作的な路線には踏み
出せないし（あとで被っちゃうとヒサンだから）。
　ママレードボーイみたいに楓たんが健忘症にされちゃったらイヤ
だよ、自分は。

998 ：メロン名無しさん：03/09/19 06:32 ID:???

まあ新キャラや新展開に拒否反応が出るのはある程度仕方が無いとして
そのうち少しずつ皆に認められて浸透していけば良いんだけど・・・・・・
どうしても対立が解消されないのはそれだけ作品への愛が深いと言うことなのかな
でも原作・アニメを推す方双方の意見の中には偶に排他的と言うか反対意見を受け付けない
雰囲気のものがある気がしますし、両側とも相手の立場を尊重した上で堂々と弁述して欲しいかも
それに確かにアニメ放送後その内容をアニメ板で否定されるのはファンとして辛いのでは

とにかく私は「おもしろけりゃなんでもいい」んですけどね・・・

999 ：メロン名無しさん：03/09/19 08:20 ID:???

結局、結論は>>998の

＞とにかく私は「おもしろけりゃなんでもいい」んですけどね・・・

これにつきるわな。

1000 ：メロン名無しさん：03/09/19 08:22 ID:???

少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争3
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