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朝目新聞

2017年02月21日22:30

今の歴史教科書「鎖国はなかった」「聖徳太子ではなく厩戸王」「小野妹子は男」

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:02:16.950 ID:l0nTl+Vg0

せっかく覚えた知識が変わっていく

よく話題になる確率の問題を集めてみる
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4126636.html

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:02:42.725 ID:VZ3evvDLx

鎖国はあったんじゃないの？

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:04:29.700 ID:V4CNKL6Ya

鎖国は宣言した訳じゃなくて結果的に鎖国状態になったって読んだことある

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:06:03.158 ID:VZ3evvDLx

>>8
でも海外への渡航、帰航は禁止になったんじゃなかった？
アンコールワットに旅行に行ってた武士がそれで慌てて帰ったらしいけど

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:04:38.026 ID:QwD5EInf0

鎖国なかったの？

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:06:00.849 ID:l0nTl+Vg0

>>2　>>8　>>9
長崎や対馬で貿易してるから鎖国って言葉は正しくないから改めようって感じ
海禁政策に言葉が変わるんだっけかな

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:03:02.025 ID:WCEl4QL00

小野妹子は昔から男だろ…

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:04:22.698 ID:ZSaEee7r0

小野妹子は男で盛大に吹いたｗｗｗ

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:05:10.765 ID:M1pyWwMhp

国交が少なかっただけであることは元々教えられてるから

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:05:31.248 ID:iCRXgrSR0

鎖国から海禁に呼び方変えるんだろ

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:05:44.894 ID:xqbCMGiwE

いい国作ろう鎌倉幕府！

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:07:50.118 ID:Rfl9kzPvM

鎖国っていうと完全に閉じてる感じに捉える人が多いけど実際は特定の国と交易あったから適切ではないって日本史担当の爺さんが言ってた

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:08:21.685 ID:cHOOEF6Q0

えぇ？「ほぼ鎖国」でいいじゃん　アホかよ

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:12:08.201 ID:KQ6qTtAC0

>>16
でもテストとかで「ほぼ鎖国」って答えるの曖昧な感じでやじゃない？

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:09:41.735 ID:VZ3evvDLx

それよりいつまで世界4大文明とか書いてんの？
そんなのは嘘っぱちだってキートンが言ってたぞ

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:12:42.251 ID:OZ29XtCNa

>>19
黄河文明が無いってやつか？
それとも五大文明とかぬかしてるアホなやつか？

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:13:42.710 ID:VZ3evvDLx

>>22
どっちも聞いたことねーよ

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:12:14.977 ID:iCRXgrSR0

鎖国＝国交全断なんてイメージになったのは授業聞いてないアホが多いせいで
そこ解決しないと海禁に名前変えたってまた同じことだろうけどな

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:14:28.043 ID:5dqjuTgf0

蘇我馬子も男

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:23:54.535 ID:l0nTl+Vg0

>>24
可愛い女の子だと思ったのにショックだ

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:15:24.944 ID:esWsBl7B0

小学校の時に歴史はもう終わったことなんで他の社会科の内容と違い将来内容が変わることはないって教えられたのに嘘ばっかり

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:16:13.492 ID:0qGRVRF5K

いい箱作ろう鎌倉幕府

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:18:08.249 ID:9fhq9u3O0

家光が鎖国したんじゃねえの？
実際あそこまで海外のもの禁止してたら鎖国も同然だと思うが

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:19:19.892 ID:VZ3evvDLx

家光といえば辻斬りのイメージしかない

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:22:23.725 ID:gprmyr6ua

いちいち呼び方に拘るなよ
ハンディキャップだの四つ葉マークだのアホか

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:25:09.597 ID:2eZNLdsh0

キリスト教弾圧ってのをやめぇや
単に奴隷商人の隠れ蓑になってるのを取り締まっただけだろ

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:26:01.136 ID:9fhq9u3O0

>>33
踏み絵とは...

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:30:53.870 ID:iCRXgrSR0

>>33
仏教も布教禁止されたし宗教統制が幕府の大前提だろ
カトリックは教義的にどうやっても将軍には服従しないんで潰しただけ

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:33:57.721 ID:sm/+mWADM

仁徳天皇陵→大仙古墳

天皇所有の敷地内なので発掘調査ができず、仁徳天皇陵であるという証拠を出せないから。

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:54:58.692 ID:kZHqYOqB0

最初のお金は和同開珎←富本銭が最初

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:57:59.866 ID:ai+k2OBG0

最近のＮＨＫ秀吉の正妻がネネじゃなくてオネになっててワロタ

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 02:58:01.503 ID:lWSGPMQU0

鎖国ってのはかなり語弊ある書き方だから残当
本質的には対カトリック外政でプロテスタントであるオランダや関係ない中国、韓国とは貿易してた

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 03:00:07.052 ID:hq5ThkNvd

>>41
きっとおまえみたいのが100年後に

海禁ってのはかなり語弊ある書き方だから残当
本質的には対カトリック外政でプロテスタントであるオランダや関係ない中国、韓国とは貿易してた

って書くことになるだけだよ

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 03:11:14.623 ID:lWSGPMQU0

>>42
海禁自体が領民に対する貿易の部分規制を意味してるから少なくとも鎖国よりも適した語だぞ？
あと鎖国って言葉自体が明治からの造語で環境下の江戸では運用されてた明確な証拠ないし

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 04:35:28.171 ID:hq5ThkNvd

>>44
あとから鎖国と呼んだなら更に鎖国でいいじゃん

江戸時代のあの状態を何と呼びますか→鎖国
それだけ

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 03:05:46.384 ID:iCRXgrSR0

日本史と世界史を融合させようって話もあるから
世界史で使われてる海禁に用語統一していわゆる鎖国もアジア史の一例として捉えるようにするってのが趣旨だよ
まあ狙いはしっかりしてる

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 03:15:41.118 ID:UumyPnOj0

清とオランダとは貿易してたけど
船の大きさを制限したり
外国に保護された自国民を追い返したりしてたのも事実だし
べつに鎖国でよくね？

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/02/20(月) 04:59:07.091 ID:pJC3dTRGd

足利尊氏の肖像画と言われてたものが別人の可能性が高くなったので違う呼び方されてたような気がする
Ashikaga_Takauji

転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1487523736/

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タグ：: おもしろ; エンタメ; 歴史; 雑学

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:33
- ID:V8uiRcdS0
- まぁ鎖国って言い方だと誤解を招くってのはありそう
- 2. 名無しさん＠ダイエット中
- 2017年02月21日 22:34
- ID:IKA5AJxt0
- 今の教科書だと織田信長は女なんだよなぁ
- 3. 名無しのプログラマー
- 2017年02月21日 22:34
- ID:Wgcztxdk0
- でも小野妹子が男だったという証拠もないよね
- 4. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:37
- ID:UHFMB2ZF0
- でも正直>>46が一番的を射てる気がするな
  当時呼ばれてなかったなんて言い出したら○○文明とか○○時代とかは大半アウトだろうしね
- 5. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:37
- ID:QkyOj.dx0
- 日本の歴史は嘘だらけだな
  外国から日本の歴史教科書はファンタジーって言われている
- 6. 名無しの
- 2017年02月21日 22:37
- ID:j1l2HSd.0
- どこの外国だろ
- 7. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:38
- ID:UHFMB2ZF0
- 5
  それは日本じゃなくて下朝鮮な
- 8. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:39
- ID:7211zAM00
- 早速湧いてきたか
  
  ×
  日本の歴史は嘘だらけだな
  外国から日本の歴史教科書はファンタジーって言われている
  ○
  日本の歴史は嘘だらけだな
  特定外国から日本の歴史教科書はファンタジーって言われている
- 9. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:41
- ID:StBZPd7j0
- 秀吉の正妻の名前はNHKのドラマの前から「ネ」一文字ってわかってるぞ
  問題はそれだとドラマで呼びにくいってことで「オネ」とオをつけた
- 10. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:42
- ID:jMsg460t0
- 歴史なんて緒戦その時の権力者が自分が都合の良いように
  作ったファンタジーに過ぎない。
- 11. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:43
- ID:uN55G6Ex0
- 鎖国状態でいいじゃん。
- 12. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:44
- ID:P.IMpiXT0
- 鎖国(一部地域を除く)でいいやん
- 13. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:46
- ID:bLOa.48S0
- 200年以上鎖国した事実がよほど都合が悪いんだろうな
- 14. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:51
- ID:j.q3ul8.0
- 面倒くさいから全部ハッキリと確定したら覚えるよ
  その辺しっかりしたら教えてくれ
- 15. 名無しさん＠ライフ
- 2017年02月21日 22:53
- ID:UKHeIXUr0
- ※13
  誰がどうしてどのように都合が悪いんだよwww
  鎖国って言う割には意外と交易はしてたんだよね、呼び方をもっと現実に近づけようか？ってだけの話だろ
  これもニッキョウソガーザイニチガーって言いたいの？病院行ったら？
- 16. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:55
- ID:.o6OVT1P0
- 30年前の高校ですでに足利尊氏の絵は高師直らしいって習ったけどな
- 17. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:55
- ID:GQofvBqx0
- 最近の教科書には江戸時代に中国韓国と貿易してたって書いてるのか
- 18. 鎖国
- 2017年02月21日 22:56
- ID:qudV9Ac00
- 🔴鎖国
  
  正確には『制限開国』
  
  薩摩藩の琉球を介した中国との密貿易は違法だが、徳川幕府も見て見ぬフリをしていた。
  
  しかしながら、対馬の宗氏と李氏朝鮮との貿易は徳川幕府も公認していた。
  
  従って、厳密に言えば『制限付の開国』『出国が厳格に制限された開国』
  
  🔵あと『鎖国』の➕面
  
  当時の日本🎌🗾と諸外国との貿易(西暦1600年代)は日本側の大幅な貿易赤字で日本の金銀が大量に海外流出していた。(日本から海外に流出した『銀』約20万キログラム、日本を除く、当時の全世界の『銀』産出量は約40万キログラム)
  
  🔵『鎖国』により、日本からの金銀の流出に歯止めがかかり、加えて、九州の諸大名が公然と実施していた海外への人身売買も事実上、禁止になった。
  
  🔵鎖国による日本からの『金銀』流出制限と海外への人身売買禁止
  
  🔵鎖国の➕面も見るべき。と、考える。
- 19. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:57
- ID:3rukjeXi0
- 鎌倉武士とモンゴルの戦いでモンゴルが劣勢だったとかな。
- 20. 名無しの権兵衛
- 2017年02月21日 22:58
- ID:HlydDK4g0
- 妹子って孫子とか孔子のパクリなだけだろ
- 21. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 22:59
- ID:3D47LTNv0
- もう学生やらないしやれないからどうでも良い国内だけの問題に対しては
- 22. PCパーツの名無しさん
- 2017年02月21日 22:59
- ID:aGzYy7jo0
- 海禁政策は賛成だわ
  貿易の制限を中国も日本も海禁で統一
- 23. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:00
- ID:z5dl8.Bk0
- レーニンはプロイセンが放った刺客ということは教科書に載せるべき。
  あと軍部の暴走が戦争の理由と片付けられる近現代史の記述は書き直すべき。
  暴走したのは一部の軍人と、殆どのマスコミ、そして大多数の国民。
- 24. 🔴李氏朝鮮
- 2017年02月21日 23:02
- ID:qudV9Ac00
- 🔴李氏朝鮮
  
  李氏朝鮮の全盛期は世宗の時であり、西暦1400年代
  
  江戸時代の李氏朝鮮は明らかに衰退期に入っていた。
  
  理由は二つ。豊臣秀吉による朝鮮出兵と、中国王朝が明から清に変わった事で、明程、朝貢貿易に気前よく下賜品をくれなくなったからである。
  
  日本の江戸時代だと全盛期は五代将軍、徳川綱吉、元禄時代の頃である。
  
  全盛期を迎えていた日本、江戸幕府と衰退期に入っていた李氏朝鮮を比較すれば、李氏朝鮮がショボく見えるのも当然である。
- 25. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:02
- ID:o5cK9wip0
- 足利尊氏の肖像画はどう考えても階級的にあの髪型に装束はないよなw
  
  たしか源頼朝の肖像画も本人じゃないらしいな
- 26. 名無し
- 2017年02月21日 23:03
- ID:MRfob89K0
- ・・・「鎖国政策は良くない、移民を受け入れるべき！」ってのが混じってたりしてな。
- 27. ※25
- 2017年02月21日 23:03
- ID:qudV9Ac00
- ※25
  
  ただ、それを言うと、本人の肖像画はあるのだろうか？
- 28. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:03
- ID:yIw5gtYe0
- 最近の研究では別にそこまで革新的でもなかったと言われる信長の記述はどうなってんだろ？
- 29. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:04
- ID:UHFMB2ZF0
- ※20
  もともと「子」は男性の名前に付くものだっただけの話なんだがね
  それこそ聖徳太子とか孔子の子と同じ意味合いで
  なのに読みがイモ「コ」だからネタにされてるだけよ
- 30. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:06
- ID:8PbQe4Bz0
- 九州の大名が売ってた奴隷の末裔はどの辺の国にいるの？もう現地に同化してわからないレベルなのかな。
- 31. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:06
- ID:PdndjV860
- すでに鎖国と習った人は別に鎖国のままでいいじゃんと思うけども、
  これから初めて習う人たちにとってはもっと適切な言葉に代えるということはとても重要なことなんだよ。
- 32. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:07
- ID:f48rfsVU0
- 聖徳太子は聖徳太子だろ
- 33. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:07
- ID:doC527xB0
- 神護寺三像でぐぐってみな
- 34. ※26
- 2017年02月21日 23:08
- ID:qudV9Ac00
- ※26
  
  あの当時、日本、李氏朝鮮、中国
  
  どの国も厳格な出国制限、管理貿易をやっていた。
  
  李氏朝鮮は不明だが、あれをやったから、日本も中国も金銀の海外流出に歯止めがかかっていた。
  
  中国だともっと切実に海賊対策もあったが、中国の場合、日本と中国沿岸部の貿易がやりたい人間の利害関係が一致し、海賊が荒れ狂った。従って、中国は貿易を認めれば、海賊は消滅するのだが、貿易をやれば中国の富が海外に流出するジレンマに陥っていたから、正直、日本の鎖国政策は西国の武士等による海賊行為を不可能にしたから、中国としては有り難かった筈である。
- 35. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:09
- ID:9SCTIebw0
- 中臣鎌足なんて最初の名前は
  中臣鎌子（なかとみのかまこ）なんだぜ。
- 36. ※30
- 2017年02月21日 23:10
- ID:qudV9Ac00
- ※30
  
  欧州まで流れていた。
  
  あと、インドネシアにタイ
  
  オランダの東インド会社の傭兵は殆どが日本人だった。
- 37. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:12
- ID:eHRcrOdN0
- 江戸時代以前は外交に関する制限は一切無く、貿易も入出国の制限も無かった。
  それを江戸幕府が統制した状態が鎖国
  
  例外は有るとしても、基本外国との交易は幕府の管理下に置かれ大きく制限された。それを鎖国と命名した近代の学者は百も承知で名づけてる。今更変える意味が分からない。
- 38. ※19
- 2017年02月21日 23:13
- ID:qudV9Ac00
- ※19
  
  元寇
  
  第一回目の主力は高麗兵
  
  第二回目の主力は南宋の降伏兵
  
  高麗兵は対馬・壱岐で島民の大虐殺をやった。
  
  対馬では語り草になっている『コクリ・ムクリ』である。
- 39. ななし
- 2017年02月21日 23:14
- ID:pwDrw6GO0
- 「鎖国でなく解禁政策と呼ぶべき」は西尾幹二が「国民の歴史」で言ってた主張だろ
  鎖国と呼ぶと国を封鎖して内にこもっていたイメージがするが、江戸期の日本人もちゃんと目は海外に向いていた、という
- 40. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:15
- ID:eQ6JaoJr0
- もうね、後で新事実が判明した時にそれを追記するだけで済むように
  ハナから本当の事実だけ記述しとけやって思うわ
- 41. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:16
- ID:9fdLAGzW0
- 『鎖国はなかった』
  の一文を
  『韓国はなかった』
  と一瞬マジでそう見えた俺は寝ます。
- 42. 質問
- 2017年02月21日 23:17
- ID:qudV9Ac00
- 質問
  
  🔴西暦1419年
  
  🔴李氏朝鮮による『対馬』侵略
  
  🔴『応永の外寇』
  
  🔴李氏朝鮮はこの時、14000人の兵力で対馬を侵略しており、規模では第一回目の元寇、文永の役を上回る。
  
  🔴何故か、教科書以外、殆どの歴史書(吉川弘文館等)が『🔴応永の外寇』には触れない。
  
  🔴何故、『応永の外寇』はどの教科書、歴史書も触れないのだろうか？
  
  🔴どなたか、理由を知っている人がいたら、教えて下さい。お願いします。
- 43. 🔴応永の外寇
- 2017年02月21日 23:18
- ID:qudV9Ac00
- 🔴西暦1419年
  
  🔴李氏朝鮮による『対馬』侵略
  
  🔴『応永の外寇』
- 44. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:18
- ID:8TQOKRTB0
- 高帥直
- 45. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:19
- ID:b0ob0GdZ0
- 鎖国はグローバリズムを進めたい輩にとっては都合が悪いんでない
  この国の役人含めた政権中枢の思想がグロバに染まってるんやろ
- 46. 名無し
- 2017年02月21日 23:20
- ID:aXIBiJLF0
- 厩戸皇子通称聖徳太子だろ
  空海通称弘法大師みたいなもんだろ
  同じなんだから変える意味ないじゃん
- 47. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:20
- ID:aBh8Ab720
- 四大文明はマジで日本でしか通用しない世界史用語だから早く改正してほしい
- 48. 鎖国
- 2017年02月21日 23:20
- ID:qudV9Ac00
- 鎖国
  
  あれ、言い出したのが、矢辻なんとか
  
  この人、文化人類学者であり、歴史学者でない。
- 49. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:22
- ID:n08Q1yjH0
- >ID:qudV9Ac00
  せめてその行数食いまくる邪魔くさい文体をいい加減やめろ
- 50. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:23
- ID:Cb05G4Bp0
- ※15
  明治政府の支持者と戦うためのブサヨの教科書改変の一環
  鎖国は、無能な江戸幕府が鎖国で引きこもっていたから日本は世界から取り残されて未開国になり下がったのだという明治政府の印象操作だから
  
  明治政府の体制（大日本帝国）への支持者にとって、明治維新～戦前の生活、習慣、体制こそが守るべき正しい日本の歴史と伝統
  彼らはそのアピールとして戦後平和憲法と同様に、江戸幕府の政策もディスる必要があると考えているから
  
  ワイは知らんけど。
- 51. 間違えた。失礼
- 2017年02月21日 23:24
- ID:qudV9Ac00
- 間違えた。失礼
  
  1801年、志築なんたら
  
  翻訳本だな『鎖国』なる言葉が登場したのは。
- 52. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:25
- ID:8TQOKRTB0
- 俺もその文体はやめた方がいいと思う
- 53. 🔴応永の外寇
- 2017年02月21日 23:26
- ID:qudV9Ac00
- 🔴西暦1419年
  
  🔴李氏朝鮮による対馬侵略
  
  🔴『応永の外寇』
- 54. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:26
- ID:sgc3Xp6T0
- 歴史番組もバラエティ―化して久しいし
  大学教授や講師が俗説を事実化してたり諸説が多くなってきている現状
  現代の有名人ですらゴシップばかりなんだから粗探しすればキリが無い
- 55. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:27
- ID:we.JKJog0
- 半分くらいは言葉狩りの影響で名が変わるだけじゃねもしや
- 56. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:28
- ID:vytxAT8q0
- 鎖国は後からつけられた名前で当時はそのような概念ではなかったって感じだったような
- 57. 🔴『新羅の入寇』🔴『高麗の入寇』
- 2017年02月21日 23:28
- ID:qudV9Ac00
- 🔴『新羅の入寇』🔴『高麗の入寇』
  
  🔴古代～中世
  
  🔴朝鮮半島から日本🎌🗾への海賊行為は凄まじい。
  
  🔴どう見ても、日本🎌🗾が被害者
- 58. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:29
- ID:lgdsEbZX0
- 日教組の反天皇進歩史観に基づく左派的歴史修正主義
  皇室の権威を日本史から抹消すべく戦後、様々な単語が「修正」され言論が統制された
  
  帰化人→渡来人
  大和時代→古墳時代
  大和朝廷→ヤマト王権
  聖徳太子→厩戸王
  鎌倉幕府成立1192年→1185年
  支那事変(日華事変)→日中戦争
  大東亜戦争→アジア太平洋戦争
- 59. ※58
- 2017年02月21日 23:31
- ID:qudV9Ac00
- ※58
  
  左派だけではない筈だが。
  
  一般的なのは『太平洋戦争』
- 60. 🔴広島高教組
- 2017年02月21日 23:33
- ID:qudV9Ac00
- 🔴広島高教組の韓国の全教(韓国版日教組)への媚び方は凄い。
  
  🔴歴史研究で韓国側の主張を、ほぼ丸呑みしている。
- 61. 名無しさん＠ダイエット中
- 2017年02月21日 23:33
- ID:YM8hKFZS0
- 妹子なんてお前らの理想みたいな名前じゃん
- 62. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:34
- ID:H9H37..n0
- 鎖国という言葉がマズいのは明確な価値判断を意味として含んでいるから。
  明治の当時から過去を非難するための言葉だったし、鎖国と聞いてポジティブな連想をする人は誰もいない。
  では海禁がいいかというと微妙な気がするがな。
- 63. 🔴応永の外寇
- 2017年02月21日 23:34
- ID:qudV9Ac00
- 🔴西暦1419年
  
  🔴李氏朝鮮による対馬侵略
  
  🔴応永の外寇
- 64. ※62
- 2017年02月21日 23:35
- ID:qudV9Ac00
- ※62
  
  『制限付開国』『厳格な出国制限』『管理貿易』
  
  この辺りが実情に近い。
- 65. ななしさん＠スタジアム
- 2017年02月21日 23:36
- ID:bAz45doD0
- たしかに10年前の東京ガスのCMでは小野妹子は女だったな。
  今は男なのか
- 66. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:36
- ID:pdP5IQy40
- 韓国とか書いてる奴が居るけど当時は李氏朝鮮だろ
  ディアゴスティーニの歴史シリーズの編集者にも韓国人が混じってるらしく
  朝鮮と書くべき所を全部韓国って書いてるんだよな
- 67. 🔴山口県『田布施町』
- 2017年02月21日 23:37
- ID:qudV9Ac00
- 🔴山口県『田布施町』
  
  🔴福岡県福岡市『唐人町』
  
  🔴室町時代から江戸時代
  
  🔴朝鮮半島から日本に逃げてきた亡命高麗・朝鮮人が住んでいる集落である事は当時は常識だった。
- 68. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:38
- ID:vO5tUu630
- 韓国と貿易してたって？
  オランダと明とだけしか習わんぞ教科書じゃ
- 69. 名無しさん
- 2017年02月21日 23:39
- ID:YJIeqi.o0
- 世界史と統合するために海禁とするってレスがあるが、それこそ他国の海禁を日本語では鎖国と呼ぶ、で問題ないんじゃないの
  鎖国してた時期がいくつもあったわけでもないし
- 70. 再度、質問？
- 2017年02月21日 23:39
- ID:qudV9Ac00
- 再度、質問？
  
  何故、西暦1419年、李氏朝鮮による『対馬』侵略、『応永の外寇』は教科書等に、殆ど記載がないのだろうか？
- 71. ※68
- 2017年02月21日 23:40
- ID:qudV9Ac00
- ※68
  
  対馬、宗氏が李氏朝鮮と貿易をする事は徳川幕府は認めていた。
- 72. 🔴応永の外寇
- 2017年02月21日 23:41
- ID:qudV9Ac00
- 🔴西暦1419年
  
  🔴李氏朝鮮による『対馬』侵略
  
  🔴応永の外寇
- 73. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:42
- ID:UUt0LSx40
- 足利尊氏どころか源頼朝の肖像画すら違うって説出てきてるんだよな
- 74. PCパーツの名無しさん
- 2017年02月21日 23:43
- ID:aGzYy7jo0
- ※70　山川の教科書を使ったが記憶にない
- 75. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:43
- ID:ZeRGLDNY0
- 江戸時代で言えば、慶安の御触書も「慶安の」を付けなくなったね。
  教える側は一々「昔は〜だったけど、今はこれこれこういう理由で〜」って言わないといけないから面倒だわ。
- 76. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:44
- ID:5ZHc.s0Y0
- 鎌倉幕府って呼び方がそもそもおかしいんだろ
  じゃあ何と呼べばいいのかと言われると困るが
- 77. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:44
- ID:pcG898Z80
- 日教組の歴史修正主義なのは明白で、戦後から一貫した自虐史観を子供に植え付けている
  真っ当な家なら、言葉の意味が大切だと教えるのだから、単語の修正などは全く愚かである
  それぞれの家がしっかりと、家と日本の歴史を伝承してほしいものだ
- 78. ※74
- 2017年02月21日 23:45
- ID:qudV9Ac00
- ※74
  
  『応永の外寇』について詳細な記載があるのは、田中健夫『倭寇』講談社学術文庫のみ。
- 79. ※74
- 2017年02月21日 23:47
- ID:qudV9Ac00
- ※74
  
  『応永の外寇』についてはWikipedia『応永の外寇』が平成26年２月に韓国側の主張に近い形で改竄がされているので注意が必要
- 80. ※74
- 2017年02月21日 23:50
- ID:qudV9Ac00
- ※74
  
  ちなみに、昨年、８月、対馬に旅行したが、対馬においては『応永の外寇』は常識である。
  
  『小船越(西漕出)』に『応永の外寇』の際、ここが朝鮮軍により占領された。と、レリーフがある。
  
  対馬に旅行したら、行ってみると良い。
- 81. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:51
- ID:.ncg298M0
- 海禁策って明の政策だよね
  内容も異なるし別に無理にそっちの言葉に合わせる必要もないと思うんだが
- 82. 軍事速報の中将
- 2017年02月21日 23:52
- ID:rpTyNYm00
- 厩戸王がよくて聖徳太子がダメってのは生前呼ばれてなかった諡がダメってこと？じゃあ歴代天皇の諡号全部だめなんじゃ・・・あっ！(察し）
- 83. 名無しの権兵衛
- 2017年02月21日 23:54
- ID:HlydDK4g0
- 妹子が男の名前で何が悪いんだ
- 84. ※81
- 2017年02月21日 23:55
- ID:qudV9Ac00
- ※81
  
  明、太祖実録と明史
  
  明、太祖、洪武帝、朱元璋は将軍湯和を派遣、『板キレ一枚、海に浮かべるな。』と厳命し、倭寇対策で海禁政策を徹底、この際、舟山諸島の住民を中国内地に強制移住させている。なお、朱元璋は遺言で『日本、琉球等』を名指しし、あれらの国々とは関係を持つな。と、厳命している。
- 85. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:58
- ID:3ftcSUQf0
- いつになったら、厩戸がバイセクシャルだと教科書に記載すんだよ！
- 86. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:59
- ID:VASQdBBL0
- 歴史の先生は大変だな
  反抗してごめんなさい
- 87. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 23:59
- ID:OiAzko310
- 鎖国だと徳川幕府の貿易統制・貿易管理の能動性と苦闘を、隠してるというかディスッってるというか。金銀の流出を制限する政策を出したり、代わりに銅と俵物や漆器や磁器などの工芸品を輸出するようにしたりしてるのに。
  世界史に合わせるなら明清の下海通蕃の禁(海禁)、清や朝鮮も日本と同じく貿易統制・海外移動禁止例・宗教統制を行っていたから、後世付けられた用語じゃくて当時的だし、東アジアで連動して起こった事象だし、まだ海禁の方が直感的に感じるニュアンスに客観さがあるかなあ。
- 88. ※82
- 2017年02月21日 23:59
- ID:qudV9Ac00
- ※82
  
  後醍醐天皇は自分で自分を後醍醐天皇と呼べ。と、言っているから除外
  
  あと、その論理だと、中国王朝の皇帝の名前は全て、贈り名か廟号(文帝、武帝、太祖、太宗等)明以降は全て元号の名前(洪武帝、永楽帝等)だから、中国王朝の皇帝は全員『皇帝陛下』と呼ばないとおかしい。ちなみに、臣下が呼ぶ時は全て『陛下』である。
- 89. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:00
- ID:rlPy2gSa0
- まあ昔の事で曖昧な部分ばっかりだし、歴史は憶測でしか語れたないものだしね
  コロコロ変わるのもまた想像が広がってたのしいよね
- 90. 名無しの偉人さん
- 2017年02月22日 00:00
- ID:WF6w7zKm0
- 社会科というのは社会で共通となっている知識を学ぶ場なんで、みんなが聖徳太子という言葉で覚えているのなら、聖徳太子として教えるべきなんだけどな
  
  最大の問題は、厩戸王は本名でない説（聖徳太子と同様後からつけた説）は30年以上前からあって、特に厩戸王という名前の由来が不明で（当時の王子の命名法に合致していない）、あきらかにインドの感受出生伝承と同じだから仏教王として死後から名づけられたというほうが有力なんだよ
  
  そこまでして聖徳太子の名前を消したいか？としか思わんわ
- 91. その論理なら。
- 2017年02月22日 00:03
- ID:GqjDjQGR0
- その論理なら。
  
  鎌倉幕府、室町幕府、江戸幕府
  
  当時は、そんな名称は無い。
  
  幕府なる言葉は将軍の天幕でやる占領地行政の政府
  
  ちなみに、江戸時代なら幕府は『』
- 92. 名無しのスターライト
- 2017年02月22日 00:03
- ID:jDIQ9Rha0
- 鎖国の意味の方をそっちに合わせりゃいいだろ
  元々あの時代のあの状況以外に使うことなんてないんだし
- 93. 幕府
- 2017年02月22日 00:04
- ID:GqjDjQGR0
- 続き
  
  ちなみに、江戸時代なら幕府は『公儀』『大公儀』の筈だ。呼び名は。
- 94. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:04
- ID:qvAbP7Pi0
- ころころ変わる遙か昔の年号覚える時間で、もっと知ることがあると思うわ
- 95. 名無しの偉人さん
- 2017年02月22日 00:05
- ID:WF6w7zKm0
- 江戸時代の貿易体制は東アジアでいうところの海禁どころじゃないんだがな
  海禁という言葉がもつ意味合いは幕府の貿易管理体制よりかなり緩い
  それぐらい江戸幕府の異質な貿易管理体制だったんだが、そこを伏せて教育する意味があるのかと
- 96. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:05
- ID:CzBXFlOs0
- 鎖国でもオランダと貿易してたってのは普通に習うんだから完全に外国と交流なかったとか思ってるアホはどんな名前でも同じように思うだろ
- 97. 思い出した。
- 2017年02月22日 00:06
- ID:GqjDjQGR0
- 思い出した。
  
  蘇我入鹿て正式な名前
  
  蘇我太郎か蘇我鞍作じゃなかったっけ？
- 98. 織田信行
- 2017年02月22日 00:09
- ID:GqjDjQGR0
- 織田信行
  
  こいつも正式な名前
  
  織田信勝の筈
  
  ただ、この人、生涯に名前を何回も変え、死亡した時は、確か、織田達勝だったと思った。
- 99. 名無しのプログラマー
- 2017年02月22日 00:10
- ID:ocdVjrMY0
- 神仏習合は聖徳太子が始めたようなもんだから
  神社本庁の連中は歴史から消し去りたいんだろうな
  神仏習合のおかげで国を二分する宗教戦争が無かったことは
  もっと賞賛していい
- 100. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:10
- ID:TMjkqdVl0
- 小野妹子は昔から男w
  厩戸王も聖徳太子と同じく後世の人がつけた呼び名。
  まあ、両方教えた方がいいかもね。
- 101. 名無しのサッカーマニア
- 2017年02月22日 00:11
- ID:bQiKJVa20
- 実質鎖国じゃん
  聖徳太子もちゃんと教えないと駄目でしょ
  なかなかひどいね
- 102. 織田信長と徳川家康
- 2017年02月22日 00:11
- ID:GqjDjQGR0
- 厳密に言えば、氏と姓は違う。
  
  織田信長と徳川家康
  
  朝廷における正式な呼び名は平信長、源家康だった筈
  
  ま、ここまでくるとアホらしくなる。
- 103. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:12
- ID:Jm46JMWi0
- 小野妹子の子は『彦』の略から来たと聞いた
- 104. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:13
- ID:FsIdsfi00
- ※８２
  諡号ってのは、死んだ直後に送られる名前
  聖徳太子ってのは死んでから１２９年後の懐風藻が初出
  諡号とは別の物
  
  感覚的に言うのであれば、俺たちが明治時代の英雄にカッコイイ綽名つけたようなモノ
  当然、これを本名のように記載するのは語弊がある
  
  それに聖徳太子という人物の功績は、実際には厩戸王と蘇我馬子の共同功績という面も大きい
  
  乙巳の変で蘇我氏が『朝敵』になり、勝者の中大兄とその子孫が蘇我氏を徹底的に悪者にした
  
  その過程で本来存在した蘇我馬子の功績を、厩戸王と合体させて聖徳太子という万能超人を作りだすことで帳尻を合わせた
  
  というのが近年の学説
  
  厩戸王≠聖徳太子
  の可能性が浮上したので、聖徳太子が削除される運びになった
- 105. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:18
- ID:DIiSLo8x0
- 当時は中国の文化の影響が強くて
  名前に子がついているのは
  普通に考えれば男性なんだよな
  
  女性で子が付くのは特別であり
  女性にとっては子の文字は憧れだった
- 106. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:19
- ID:xJvUSbG.0
- 歴史の授業がつまらないのは
  言葉とか年代とかコロコロ変わる物の暗記科目になってること
  
  ガームや漫画みたいに因果関係なんかで見ると結構面白物が
  暗記暗記でつまらなくなってる
- 107. 名無し
- 2017年02月22日 00:19
- ID:qZmWzZHh0
- キリスト教弾圧はしてない
  危険なカルト集団の取り締まりしただけ
  
  日本人女性に「パライソに行けるよ」と吹き込み
  ヨーロッパ向け性奴隷として販売
  
  日本の国勢をつぶさに調査しバチカンやそれぞれの王に報告
  
  神社や寺に焼き討ちをかける
  
  これ取り締まらない政府なんてないやろが
  
  明治維新の時も将軍が直接大群を動かせたら勝てたのに
  海外勢力が「内戦に介入してそのまま駐留する」って動きだったから
  慶喜は大政奉還にまで至ったわけで
  キリスト教と関わったのがそもそもの間違い
- 108. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:21
- ID:yViIY7wM0
- 小野妹子ってどんな顔してたのか、ちょっと写真とかないの？
- 109. 軍事速報の中将
- 2017年02月22日 00:23
- ID:pSNGLjrH0
- 四大文明と言われている当時、少なくとも10の文明が存在し、その後融合していった。
- 110. ナポレオンとチンギス・ハン
- 2017年02月22日 00:23
- ID:GqjDjQGR0
- ナポレオンとチンギス・ハン
  
  両者、大変だから。
  
  フランス・モンゴルだと歴代最高の英雄だが、侵略を受けた国々だと稀代の侵略者であり、どうしても話は合わない。
  
  あとアレキサンダー、マケドニアとギリシアがそれぞれ、自国の英雄と主張しているが、当時のマケドニアと今のマケドニア・ギリシア、民族的には別物
  
  最高に笑ったのがワシントン、アメリカでは独立の英雄だが、イギリスでは反乱指導者、他ならぬリンカーンがアメリカ北部では稀代の名大統領だが南部では非常に複雑な感情を持たれている。
  
  🔴歴史認識て、立場が違うと、まず合わないな。
  
  ちなみに、日本史で最も人気が高い織田信長は天台宗や浄土真宗の熱心な僧侶に言わせると単なる仏敵である。
- 111. ※107
- 2017年02月22日 00:25
- ID:GqjDjQGR0
- ※107
  
  山田盟子なる慰安婦問題の活動家が戦国時代、海外に売られた日本人女性がいる。と、騒いで、本まで出していた。
- 112. 笑える話
- 2017年02月22日 00:32
- ID:GqjDjQGR0
- 笑える話
  
  あのアホども。
  
  モンゴルに屈服した高麗、王太子を北京に人質に送り(散々、優遇され、北京で遊び暮らしていた。)高麗貴族は名前・髪形・服装、全てモンゴル風に変えて、モンゴルに媚びていた。と、歴史的事実を指摘すると、滅茶苦茶、怒る。もっとも、それをやり、民衆の支持を失ったから、李成桂の軍事クーデターは無血で成功し、後日、李成桂が高麗王族や貴族を皆殺しにしても支持した。
- 113. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:33
- ID:xQzTMsiS0
- 「小野妹子は男」は 70年代には既にネタにされてた記憶
- 114. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:39
- ID:GqjDjQGR0
- 明治時代
  
  山田美紗(やまだみしょう)だって男
- 115. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:45
- ID:NU7VfjDh0
- 越後人「露助に米さ売るだ」
- 116. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:45
- ID:GyZpnvFM0
- 大黒屋光太夫やジョン万次郎が帰国の許可もらう際に
  滅茶苦茶吟味されたたのに鎖国がなかったわけ無いやろ
  アホか
- 117. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:47
- ID:zbQsecvf0
- 本スレ46みたいなアホがおるから言葉の崩壊に繋がるんだろうな
- 118. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:53
- ID:u9q4ROW50
- 史実と言われる書物自体が脚色しまくりなんだし明治より前はだいたいでいいだろ
- 119. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:55
- ID:GyZpnvFM0
- で、100年後に
  「海禁」という言葉は21世紀に急に使われだした造語！
  当時はそんな言葉はなかった！来年からは◯□と教えます！
  とか言うんですね、解ります
- 120. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 00:55
- ID:EG2SO3dy0
- ※104
  当時の呼び方を尊重するなら支那事変を日中戦争に言い換えたり、大東亜戦争を太平洋戦争と言い換えたりするのはおかしいだろ
  
  特に「日中戦争」は日本が中華人民共和国と戦争していたかのように意図的に混同させるような単語としか思えない
  日華基本条約の様に中華民国は「華」、日中平和友好条約の様に中華人民共和国は「中」と「日中戦争」なる単語が現れるまでは区別していた
  「支那」が差別的だというなら、日華事変か日華紛争、日華戦争とすればいい
- 121. ※120
- 2017年02月22日 01:05
- ID:GqjDjQGR0
- ※120
  
  北支事変⇒支那事変⇒日華事変⇒日中戦争
- 122. PCパーツの名無しさん
- 2017年02月22日 01:08
- ID:jKgbw6eg0
- 最新の研究だと、元寇も神風とかじゃなくて、ガチで戦争して日本が勝ったみたいだね
- 123. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 01:10
- ID:KpK.O2Ew0
- 妹子は紛らわしいからやめろって言ったのに
  あの馬鹿つっぱねて結局そのまま命名しやがった
- 124. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 01:13
- ID:hVOX14ip0
- 海禁じゃ益々意味分からんだろ
  漁業も禁止されてたのかよ　ってなる。
- 125. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 01:17
- ID:OKfMY82B0
- ええっ！？
  キュア妹子！キュア馬子！ふたりはプリキュア！！
  じゃなかったの？
- 126. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 01:24
- ID:U8iE01Zy0
- 「当時は呼び名が違った」とか別にどうでもええやーん
- 127. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 01:28
- ID:.hBp62NU0
- ギャグ日の太子がどうなってしまうのかは興味あるw
- 128. 名無しの権兵衛
- 2017年02月22日 01:32
- ID:ZBf2IpF40
- 聖徳太子は大事だと思うんだがな。
  天皇・天子と言う思想を入れるにあたって
  天子の象徴的聖人を作る必要があった事を含めて
  後世の聖徳太子と讃えられる人物だと思うんだが。
  厩戸王子じゃ、その歴史も分からなくなる。
- 129. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 01:33
- ID:YrGdqbSX0
- 随書では聖徳太子（と思われる人物）は別の名前。
  ちなみに、小野妹子は隋からの返書を紛失している。
  （あの文面の返書だから、渡したくないよね）
  でも、なぜか妹子はその後も遣隋使に参加している。
- 130. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 02:20
- ID:ftqwv9KT0
- キリスト教の宣教師なんか侵略の為のスパイなんだよな。外国にどんどん日本人奴隷輸出しようとして弾圧とか白豚は昔から鬼畜だよな。
- 131. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 02:22
- ID:VcDnf3480
- スレタイセンスあるな
- 132. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 02:24
- ID:9gQenuF60
- 皇族が女児にも「子」ってつけはじめたから、「子」は女に付ける名前になった
- 133. 名無し
- 2017年02月22日 02:30
- ID:ONMxnTch0
- 誤：足利尊氏→正：高師直
  そう言えば大河「太平記」で高師直を演った柄本明に見えてくるｗ
  当時はまだ伝・足利尊氏で通っていたと思うけど実際どうだったかな？
- 134. 名無し
- 2017年02月22日 02:38
- ID:HLT9gG1z0
- マジかよ織田信長も男だっていうのかよ
- 135. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 02:45
- ID:Nxdfol4y0
- 歴史が変わったんじゃなくて言葉の意味が変わったんやね
- 136. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 03:00
- ID:7NA2TWPp0
- じゃあ今から鎖国しよう！
  日本人の性善説盲信病が治るまでは鎖国した方が良い。
- 137. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 03:11
- ID:o5PXzkNm0
- 鎖国は大賛成だね。今度は完全鎖国ね。
- 138. ななしさん＠スタジアム
- 2017年02月22日 04:02
- ID:.3BxOi1I0
- 廊下に石を仕掛けて自分で転んだ皇族の話は絶対に嘘だと思う
  権力争いでころころされただけでしょ
- 139. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 04:07
- ID:HBOWEixX0
- ※124
  だよね。だいたい空禁も陸禁もありえないんだから、海禁とは実質鎖国という意味になる。ただ回りくどいだけの表現にすぎない。
  
  対して鎖国とは空間ではなく社会として断つと解釈できるので、むしろ当時をより正確に表現できている。
  何十年もその言葉を使わなかった大人が、よく記憶しているのは論より証拠だ。数学や英語は片端から忘れていくのに。
  
  日本はいつから、こんな言葉遊びに現を抜かしてばかりいるようになったんだ。
  ただの時間と労力の無駄だ。実に下らない。
  
  ちなみに、私は｢あざい｣とは読まない。これまで小和田の研究解釈にはいくつも独善があるからだ。子供の頃、本でデタラメを教え込まれた、車懸の陣を私は忘れない。
  またねねについては、日本人の女性名である以上、｢ね｣はありえない。
- 140. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 04:09
- ID:S6ejO8Gn0
- っていうか鎖国って言葉自体が一部の国としか貿易をしない日本独自の状況の為に作られた言葉だと思っていたんだが、違うの？多分そんなに違わないと思うぞ。
- 141. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 04:30
- ID:9gQenuF60
- 米139
  >日本人の女性名である以上、｢ね｣はありえない
  それはまたどうして？
- 142. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 04:44
- ID:4iNY9NF70
- 応永の外寇は日本側の歴史書に資料がないし、規模も局地戦レベルだしチヨンがボコボコにされて恥ずかしいから書かないでってお願いでもしたんだろうと思ってる。
- 143. 名無し
- 2017年02月22日 05:00
- ID:CWb.PP0v0
- 「日本は鎖国してたんだよ！」
  「ふーん　で、この出島って何？」
  
  って事やろ
- 144. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 05:36
- ID:GyZpnvFM0
- ※143
  こういう何回も何回も同じ事きちんと教えてるのに理解できないバカがいるんからなあ…
  マジで日本はもっとバカは落第させていいと思うんだ
- 145. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 05:37
- ID:8KhD.6si0
- むしろ学問的に歴史関係が一番ブレッブレな気がするけどな
  そういうもんでしょ
  変わらないとか言ってたって奴がアホすぎる
- 146. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 05:48
- ID:tDtksWYv0
- 鎖国の話しとはまた違うけど
  なんでただの一つの説なのに確定情報であるかのように教えるんだろうな
  そこをきちんと分けて教育していれば世代間のギャップも薄まるだろうに
- 147. 名も無き哲学者
- 2017年02月22日 06:00
- ID:GyZpnvFM0
- ※146
  これは思う
  鎌倉幕府の成立年代の記事でも言ったけど、
  ユリウス暦◯◯年に成立しました！とか教えるのアホの所業だよね
  「文献によれば19世紀末ごろと推測される」
  ではいけない理由を何回か聞いたが誰も答えてくれない