2017年02月19日

無題 Name としあき  17/02/17(金)01:40:55 No.8346019 del

    親から勘当された具体的な理由は何であるか

1487263255937





無題 Name としあき  17/02/17(金)01:41:41 No.8346020 del

    父親と禁断の関係になって妊娠発覚







   

無題 Name としあき  17/02/17(金)01:41:56 No.8346022 del

    種違いの子






無題 Name としあき  17/02/17(金)02:03:44 No.8346100 del

    頭の固い古風な親父さんで口喧嘩からの意地の張り合いになって勢いでって感じじゃない
    魔法なんて学んでどうする(危ないだろうという親心もある)もっと他にすることが云々カンヌン
    まったくお前は誰に似たんだ親に向かってなんだその言いぐさはウンタラカンタラ
    うるちゃいうるちゃいうるちゃーいこんな所出てってやるぜっハゲろっ糞親父!ハチ周りだけ残る嫌なハゲ方してしまえバカあああああみたいな







無題 Name としあき  17/02/17(金)04:42:22 No.8346380 del

    昔は黒髪だったのに急に赤や金になって不可思議な術を使うようになって気味悪がられて勘当されたよ






無題 Name としあき  17/02/17(金)05:15:24 No.8346414 del

    元魔法使いの母が研究のせいで短命になって
    魔理ちゃんまで同じ道を歩もうとしたから勘当したよ
    今は様子見だけど本格的に一線を越えたら手段を選ばず連れ戻しにくるよ






無題 Name としあき  17/02/17(金)05:53:47 No.8346445 del

    勘当したけど心配だから霖ちゃんに見守らせる






無題 Name としあき  17/02/17(金)06:01:19 No.8346452 del

    そら悪霊に弟子入りするような娘を手元においておけるわけないだろ
    人里の大店的に考えて風評被害ってレベルじゃねーぞ






無題 Name としあき  17/02/17(金)06:55:13 No.8346495 del

    博麗の巫女と関わると家族に危険が及ぶかもしれないので魔理沙の方から縁を切った






無題 Name としあき  17/02/17(金)07:02:35 No.8346510 del

    この手の話の時真っ先に死んでいるであろうと推測される霧雨ママ






無題 Name としあき  17/02/17(金)07:02:50 No.8346511 del

    親父さん商売人だから神道か仏教の商売繁盛の神様祀るような巫女さんか坊主なら許してくれたのかな
    こっそりと聖にどこの馬の骨ともわからないような怪しい魔術より密教の方に行くように頼んでたりして






無題 Name としあき  17/02/17(金)07:04:32 No.8346517 del

    実は年に最低1回は顔出しててほしい






無題 Name としあき  17/02/17(金)07:11:46 No.8346525 del

    いつ帰ってきてもいいように実家の部屋は残してあるよ






無題 Name としあき  17/02/17(金)07:59:34 No.8346633 del

    座敷牢読んだら見方変わった
    もしもの時は霧之助がいるものな






無題 Name としあき  17/02/17(金)08:01:28 No.8346639 del

    大商人の娘だからなんか世間学ぶためとか精神鍛えるためとかそんなんじゃない






無題 Name としあき  17/02/17(金)08:15:52 No.8346661 del

    親父さんに会って来た霖ちゃんが帰れば良いのにと思えるあたり
    魔理ちゃんの方が意地張ってるだけなのかもしれない

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無題 Name としあき  17/02/17(金)09:00:10 No.8346718 del

    たまに霖之助が魔理沙の近況を報告しに行くんだけど
    パパは「あんな奴の事なんていちいち言いに来なくていい!」って意地張るからママの方に伝えるんだけど
    本当はパパも気になるから二人の会話にこっそり聞き耳立てる、みたいなのいいよね…






無題 Name としあき  17/02/17(金)10:05:32 No.8346847 del

    親が寛大で魔理沙が意地はってるパターンがほのぼのするからそれで






無題 Name としあき  17/02/17(金)10:15:19 No.8346870 del

    親父さんは人里の人間が妖怪になったらダメって知ってるから魔法使いで人外になる可能性のある娘を人里から追い出したのかもしれない






無題 Name としあき  17/02/17(金)11:34:50 No.8347142 del

    実はただの家出だけど意地張って勘当されたってことにしてる魔理ちゃん
    実家は別にいつでも戻っておいでな雰囲気で何も怒ってない






無題 Name としあき  17/02/17(金)11:51:33 No.8347200 del

    鈴奈庵で霊感商法してたしあれが商売人としての逆鱗に触れた可能性がある






無題 Name としあき  17/02/17(金)12:14:02 No.8347279 del

    年端もいかない女の子が家を出て一人で自活するとか
    冷静に考えると凄い






無題 Name としあき  17/02/17(金)13:16:07 No.8347467 del

    勘当したのは里の人間ではないと周りに表明する魔理沙を守るための最後の親心だと素敵






無題 Name としあき  17/02/17(金)17:13:47 No.8348172 del

    親の愛を悟った時にはもう親はこの世にいなくて謝罪も感謝もできない胸をかきむしりたくなる展開良いよね






無題 Name としあき  17/02/17(金)17:32:37 No.8348253 del

    勘当って事にしておいたほうがいろいろと好きにできるだろうからそうしたよ派






無題 Name としあき  17/02/17(金)18:19:52 No.8348516 del

    親いない方が設定に自由度が増すからね
    霊夢も魔理沙も理由はそんなもんだと思う






無題 Name としあき  17/02/17(金)18:35:41 No.8348607 del

    自由にやるだけならそもそも親の存在に触れないという選択もあるわけだし
    他の仄めかす段階の設定に比べれば魔理沙のは考えられてる方じゃないの






無題 Name としあき  17/02/17(金)18:51:21 No.8348734 del

    幻想郷のために頑張ってる魔理ちゃんの事を親御さんはどう思ってんだろ



       


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コメント一覧

  • 1  Name  名無しさん  2017年02月19日 21:21  ID:nxq75R5T0
    泥棒癖に決まってるだろjk

    まりちゃんに童貞泥棒されたい...


  • 2  Name  名無しさん  2017年02月19日 21:22  ID:bS3Ko2vz0
    自分も魔理沙の父親が里の人間が妖怪になるのはタブーだと知っていたから、親心から魔法に憧れていた魔理沙を勘当して里から追い出したって説が好きだなぁ…


  • 3  Name  名無しさん  2017年02月19日 21:23  ID:V7iqO1Xb0
    単純に魔法を学びたい→最終的に魔法使いになる→人間から別の種族になる→いわば禁忌
    だから、そこで親と対立して家出したんだろう。ただ魔理沙の方も意地張ってそうではあるし、今更戻れないとか思っていそうだ。


  • 4  Name  名無しさん  2017年02月19日 21:26  ID:bS3Ko2vz0
    ※1
    窃盗癖は勘当されてから里外でがむしゃらながらも生きていく中で身に付いたものだと考えると個人的に美味しい…


  • 5  Name  名無しさん  2017年02月19日 21:34  ID:Ilerg5JV0
    魔理沙なら私の布団で寝てるよ。


  • 6  Name  名無しさん  2017年02月19日 21:52  ID:5F8js.vx0
    魔理沙が意地張ってる。なぜって可愛いから


  • 7  Name  名無しさん  2017年02月19日 21:53  ID:u8aBnOza0
    幾ら強いと言っても巫女でも何でもない人間の女の子が妖怪退治や異変解決なんて危険すぎて親としては気が気じゃないと思うけどなあ

    少なくとも里の人間が妖怪になることはやらかした瞬間霊夢に消されるレベルの大罪なんだし、魔理沙は将来、魔法を捨てて普通の人間として人里に戻るか、職業魔女として人間のまま森で暮らす(現状維持)か、里との繋がりを全て断ち切って種族魔女として生きるかのどれかになりそう

    サガフロのアセルスみたいだな・・・


  • 8  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:01  ID:hiWW9Ufk0
    親的に考えれば娘がどんどん人ならざる能力身に着けていったら悲しいし怖くなってくるじゃん むしろ至極当然の結果だと思うけど???


  • 9  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:09  ID:H48vZstZ0
    それな


  • 10  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:22  ID:Y8KoF.x90
    里の人間から見た霊夢の描写はいくらかあるけど
    里の人間から見た魔理沙ってどうなんだろうね
    少なくとも畏怖や迫害はされてないようだけど


  • 11  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:26  ID:KfXB0pWd0
    香霖堂では帰ってくるなら帰ってもいいぐらいの緩い感じみたいだったな、あと親父さんが大分高齢みたいだから言及されてるのが魔理沙の親なのか祖父なのかがわからん


  • 12  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:28  ID:P.yWqNXW0
    良くある喧嘩の最中に「もうこんな家出ていってやるぜ!」→「おうそうか好きにしろ!お前は勘当だ!」みたいなやり取りがあって互いに言い過ぎたと思ったけど性格柄から双方退けなくてそのまま今に至る

    魔理沙ママはそんな二人を見てあらあらうふふしょうがないわねぇしてる

    この設定が我が理想


  • 13  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:29  ID:UnSIIODh0
    実は女装癖のある男の娘だったから


  • 14  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:30  ID:hOMiYq0q0
    常人が一瞬で体調壊す森に住んでるし
    香霖の報告と空気清浄機付き八卦炉が無かったら
    無理やり連れて帰ってそう


  • 15  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:33  ID:XiUDgub30
    見る感じ妖怪になって即始末されるのは里に住んでる人だけっぽいし外の魔理沙は人外になっても始末されないと思うけどな
    里の人はダメってのは妖怪になれる手段が広まるのを恐れてるんだろう、中国とかの情報統制と同じ


  • 16  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:34  ID:LrbFc1P80
    本名は「理沙」で勘当されてから「魔」を付けた説すき


  • 17  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:37  ID:uQ9y6oI20
    実は許婚が決められていてそれが嫌だったとか・・・・・


  • 18  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:39  ID:oL4RDIM60
    魔法が覚えられるって時点でもう普通の人間扱いではないんじゃないかな
    そうでなければ魔法使い志願者ってもっと沢山いると思うのよ
    正直、魔理沙は里を気軽に歩けるような立場ではないと思うんだよね
    崇拝に近いような扱いを受けるか、迫害されるかのどちらかだと思う


  • 19  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:52  ID:g16mlCRB0
    ※16
    わかる。同様に本名は「咲」でレミリアに改名(運命操作)された説も好き


  • 20  Name  名無しさん  2017年02月19日 22:54  ID:jaimWyJR0
    ※12
    すばらしい考察だ


  • 21  Name  名無しさん  2017年02月19日 23:08  ID:RqYd5crh0
    ※16
    LumiaからRumiaにした奴みたいで好き


  • 22  Name  名無しさん  2017年02月19日 23:23  ID:I7OOXjeG0
     魔理沙のかーちゃんはメーテルみたいな北欧系の外国人とだと思ってる。
    で、かーちゃんは魔法使いだけど病気で早死にしちゃった。
     魔法使いは死んでもあの世にいかずに見守っている(ベルセルクの設定をぱk)
     自分も大魔法使いになって一目でいいからかーちゃん召喚して会いたい(何金の何術師pk)
     魔法使いは過酷な運命であり、死んでも魔道から抜けられなくて(これもベルセル)死ぬより大変なのを知っているので、魔道を目指すのを知った親父激怒。
     勘当したけど、毎日毎日心配でいつも様子を見に行かせてる。



  • 23  Name  名無しさん  2017年02月19日 23:40  ID:zn1bEQC00
    もう後妻との間に立派な跡継ぎがいることだろう。いよいよ居場所の無い魔理沙。そんな不憫な魔理沙が愛おしくてたまらない。


  • 24  Name  名無しさん  2017年02月19日 23:56  ID:P.QR3UFF0
    人体精錬の禁忌を犯したんだよ・・・・


  • 25  Name  名無しさん  2017年02月20日 00:32  ID:YuZ40KTv0
    家出直後は霖之助が結構魔理沙の面倒見てたっぽいし
    表には出さないけど霖之助通じて魔理沙のことちょくちょく聞いてる親父さんが見える


  • 26  Name  名無しさん  2017年02月20日 00:41  ID:OywmhjZv0
    親父さん「は」元気ってのが気になる
    お母さん既に死亡説が正解なのかただ単に描写してないだけなのか


  • 27  Name  名無しさん  2017年02月20日 00:47  ID:Zkp2USDo0
    実は魔理沙がただ意地を張ってるだけで、勘当されたのではなく家出したって考えの人結構いてびっくり。俺もソーナノ

    ※16
    魔理沙の本名「理沙」説は勝手に有力だと思ってる。


  • 28  Name  名無しさん  2017年02月20日 01:16  ID:DlPH5ID20
    魅魔様の弟子になったらそりゃ勘当されるでしょう


  • 29  Name  名無しさん  2017年02月20日 01:59  ID:IUElP3K50
    旧作魔理沙は実は本編の中には魅魔様と師弟関係という設定はない
    しストーリーやエンディングTXT.でもお互いに
    あくまで魔理沙が様付けしてるからってのと
    魅魔の勝ちセリフ(勝ちセリフは全キャラ一方的なので


  • 30  Name  名無しさん  2017年02月20日 02:00  ID:IUElP3K50
    ミスった
    二次創作では師弟関係として書かれている二人だが、公式で書かれている関係は夢時空.TXTにある魔理沙の「魅魔を「魅魔様」と慕う」しかない。
    また、魔理沙と魅魔様が一緒に出ている夢時空.TXTでの会話は靈夢に対しての会話であり魔理沙と魅魔様は直接話しておらず、勝ちセリフは勝ったキャラしか話さないため一方的、魅魔様Endでも魔理沙Endでも会いに行く相手は靈夢なので直接会いに行くことが無い。
    もっとも、魅魔様の勝ちセリフは「もっと修行しなさい、魔理沙」であるため、師弟関係かそれに近い関係である可能性は否定できない。


  • 31  Name  名無しさん  2017年02月20日 06:50  ID:T4KaQ3pz0
    ※4
    勝手に借りる癖は霊夢の「金銭はツケにすればいいし妖怪のものは奪ってもいい」を真似してる可能性もある


  • 32  Name  名無しさん  2017年02月20日 07:16  ID:ySRUV9fD0
    霖之助が霧雨パパの兄弟という妄想したのは俺だけだろうな・・・。


  • 33  Name  名無しさん  2017年02月20日 08:00  ID:xXRzoHG20
    ※32
    それだと親戚のおじさんになってしもうて広がりないやん。


  • 34  Name  名無しさん  2017年02月20日 08:30  ID:oZsoZu9s0
    魔理沙は一時期魔界に住んでいたが
    魔界から実家に戻ったら親父が冷たい
    口論になり出て行けと言われた魔理沙は泣きながら家をとびf出す
    霖之助を表向き辞職にして開業資金をある程度出す代わりに魔理沙の面倒を見てくれと頼む
    行く当てもなく数日神社に泊まっていたが現れた霖之助から魔法の森に空き家がある事を聞き今の家に住んだ
    霖之助は年に4回程度霧雨家に通っている

    家出してからはうふふなどを封印したがすぐに地が出る


  • 35  Name  名無しさん  2017年02月20日 09:16  ID:YGpHwJud0
    ついかっとなって家を飛び出したが、生活の糧を得る方法はまだ未熟なため
    食べれない日が続く、そしてある日、通りすがりの男に手伝いをするから食べ物やお金をくれと言って相手はそれを了承する
    男の家に着くと男は体を触られることを要求
    まだ幼い魔理沙は意味を知らないが、恥ずかしいことをするということはは理解しているが
    このままだと飢え死にが待っている、はたして魔理沙の下した決断とは


  • 36  Name  名無しさん  2017年02月20日 09:47  ID:oxY7xPF20
    マジメな考察もボチボチ落ち着いてきたのでスレ画の感想
    ドロワが眩しい それとお嬢様育ちのせいか 良い匂いしそう

    霊夢の存在で常に二番手扱いの魔理沙だけど
    女の子の魅力だったら魔理沙のほうが上だね


  • 37  Name  名無しさん  2017年02月20日 10:08  ID:.yM3Wejq0
    人里って最近の漫画とか見てると思ったよりは広いみたいだけど言っても幻想郷に一つしかない人間の住む場所なんだよね?
    鈴奈庵の魔理沙はそんな人里でしょっちゅう動き回ってるし人里の噂にも耳が早い
    普通ならばったり出くわしたり父親の知り合いなんかに声かけられたりするのを鬱陶しがってひ


  • 38  Name  名無しさん  2017年02月20日 10:09  ID:.yM3Wejq0
    人里って最近の漫画とか見てると思ったよりは広いみたいだけど言っても幻想郷に一つしかない人間の住む場所なんだよね?
    鈴奈庵の魔理沙はそんな人里でしょっちゅう動き回ってるし人里の噂にも耳が早い
    普通ならばったり出くわしたり父親の知り合いなんかに声かけられたりするのを鬱陶しがって人里に入りたがらないと思うが…

    案外ちょいちょい顔合わせてるのかもしれない


  • 39  Name  名無しさん  2017年02月20日 10:10  ID:.yM3Wejq0
    すいません途中で送信してしまってた


  • 40  Name  名無しさん  2017年02月20日 10:27  ID:KaCwpO.a0
    公式か二次設定か忘れたけど人里?というより村的なのは何個かあった気がする

    あと豆知識として旧作魔理沙は最初は赤髪だった 途中から金髪に髪色を変えた


  • 41  Name  名無しさん  2017年02月20日 10:53  ID:T4KaQ3pz0
    旧作と正史をごっちゃにすると霊夢が亀に乗らないと飛べなかったり魔理沙に修行と称して苛められていた黒歴史も出てきちゃうぞ


  • 42  Name  名無しさん  2017年02月20日 11:00  ID:BjkB.2u00
    そもそも人外になるのが禁忌ってことを人里の人間は知ってるんだっけ


  • 43  Name  名無しさん  2017年02月20日 12:51  ID:TFfieDAW0
    ※13
    で薄い本はよ


  • 44  Name  名無しさん  2017年02月20日 13:04  ID:HJdvnxYT0
    魔理沙が居続けることに呪いか何かがあって
    縁を切って外に出さざるを得なかった
    これは魔理沙も知らない
    金髪になったのも呪いのタゲ誤魔化すための魔法で
    母親はこの代償に死亡
    とか妄想した


  • 45  Name  名無しさん  2017年02月20日 13:48  ID:Dqc2F5QL0
    ※42
    人外になるってことはこっちで言えば犯罪者になるみたいなもので、普通に育てばわざわざ禁忌だと教えなくてもやってはいけない事だと分かってると思う


  • 46  Name  名無しさん  2017年02月20日 14:51  ID:Jmhh28XG0
    人里を守る為に戦う博麗の巫女を独りにしておけない。かと言って皆で妖怪に立ち向かえば幻想郷のバランスが崩れる。
    そんなジレンマがある中で、同年代の自分の娘が魔法使いに成ろうとしているなら、博麗の巫女の友達に、助けにもなるなら、親として応援しようと。
    それでも、ただ送り出すだけだと色々と問題が起きるから勘当という建て前を使ったんじゃないかな?
    きっと魔理沙が居なかったらさ、霊夢は孤独に戦う事になって、もっと歪んでいると私は思うんだ。
    魔理沙が勘当されてなかったら、肩を並べて飛べなかっただろうとも思う。
    つまり魔理沙の親父はレイマリ派閥、という結論。


  • 47  Name  名無しさん  2017年02月20日 16:44  ID:cVf91KF.0
    ダイの大冒険のポップに似た感じだと思っている。


  • 48  Name  名無しさん  2017年02月20日 16:47  ID:Us6bf6jV0
    ※45
    つまり、里の人間にとって当たり前なことなのに
    人外の存在になってのこのこと博霊の巫女の前にでた易者は
    そうとうのお馬鹿さんってこと?


  • 49  Name  名無しさん  2017年02月20日 17:20  ID:JY7NrpiZ0
    家にキノコを114514個くらい持ち込んだからって聞いたけど


  • 50  Name  名無しさん  2017年02月20日 18:23  ID:XO.SbE.90
    目の届かないとこで活動してるから妖怪化とかに限らず何かやらかす可能性があるしそうなると親として責任問われかねない
    そういう理由だと関係が悪くなくても復縁はきついな


  • 51  Name  名無しさん  2017年02月20日 21:00  ID:ezIEBu8l0
    >>元魔法使いの母が研究のせいで短命になって
    魔理ちゃんまで同じ道を歩もうとしたから勘当したよ

    物語の終盤で和解したパパから母親の形見の星が付いた杖を渡されて
    八卦炉と星の杖の二刀流で戦うようになるんですね・・・
    主人公かな?


  • 52  Name  名無しさん  2017年02月21日 04:29  ID:ah4vWTBm0
    里の人間は妖怪になれる方法がある事自体知らないから妖怪になってはいけないなんて決まり事自体知らないんだと思う
    それで妖怪でもルール守ったら巫女に退治されないやん!ほな妖怪になったろって易者がなって 霊夢にそれを言うもルール違反だから問答無用で倒されて〜ってなるんだし
    第一監視対象に監視してますとか言うか?って話し 小鈴も見た感じ知らなそうだし


  • 53  Name  名無しさん  2017年02月21日 15:10  ID:IZOZjnV60
    妖怪になっちゃ駄目なんて御触れがあれば
    なろうと思えばなれることを教えることになるからね
    易者みたいに「え?なれんの?じゃあなるわ」って人間も出てくる
    易者の場合は問答無用で退治されるリスクを勘定にいれてなかったけどね

    里の人間で知ってるものもいるだろうが本当にごく一部だろう


  • 54  Name  名無しさん  2017年02月21日 19:16  ID:4a7x090Q0
    魔法使いになる前に里から追い出そうとした説好き
    有力な商人とか薄々幻想郷の仕組みや妖怪の動向に気付いてても良いと思うんだよな


  • 55  Name  名無しさん  2017年02月21日 19:23  ID:U8eFcZ5Q0
    魔法使いになって霊夢に退治されたら自分にも風評被害が及ぶからじゃないの


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