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朝目新聞

2017年02月20日08:00

神や仏なんてものは存在しないよな

1: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:33:24 ID:qYd

イエス

ケロケロケロッピって何で消えたの？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4213985.html

4: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:35:13 ID:sYb

仏は実在の人物だろｗ

7: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:35:49 ID:qYd

>>4
間違ったんだよ

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:35:37 ID:qYd

普通に考えているわけない。人間が都合良く作り出したいわゆる造物であろ？

8: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:35:52 ID:gbQ

クトゥルフ神話が一番リアリティある

10: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:37:03 ID:qYd

>>8
日本神話なんてアホとしか言いようのない物ばかり

15: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:41:24 ID:p9A

>>10
ホントの無神論者なら
寺社その他宗教関連の
維持費を他に使うべきと
考えぶっ壊す
だが、祟りが怖いからか
普通は壊せないもんだ

共産主義者ならって意見も
あるだろう。だが、1神教に
似た思想の多い共産主義も
ある種の宗教って皮肉もあって
だな・・・

17: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:42:56 ID:SsY

>>15
ＧＨＱみたく利用価値を見出だしとるだけかもよ

21: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:45:13 ID:p9A

>>15
GHQも将門に手出せなかったっていうがマジかな？
スレ主もまさ・・・いや、わりぃもうスレ出る

24: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:47:57 ID:qYd

>>21
将門ちゃんの首塚だっけ？行ったことあるで。俺はなんともなかった

11: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:38:38 ID:SsY

存在はしとるよ
オマエらの望む形とは違うだけで

12: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:40:04 ID:Zxx

普通に考えたらって言うけど
おまえ日常で普通に生きてて地球が自転してるって思えるの？

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:41:06 ID:qYd

>>12
それはもう証明されてんだから科学的に証明しようもない事と並べたらあかんやろ

16: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:42:28 ID:p9A

>>14
なんかスレ主って呪いの人形その他
穢してはならないものに対し「祟り
なんか信じるもんか」で手だして
死亡フラグ作りそうｗｗｗ

18: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:43:03 ID:qYd

>>16
やったやったw
呪いなんてありませんでしたわw

19: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:43:48 ID:DY1

でも悪いことするとバチあたるとか思っちゃう

20: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:44:09 ID:qYd

>>19
それは…小さい頃は(°_°`)

22: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:45:48 ID:ybd

神がいるならなぜ俺のようなのを産み落としたのか

25: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:48:28 ID:qYd

>>22
お前も俺と同じことを考えてる

23: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:46:38 ID:qYd

幽霊はいそうな気がする…気がするだけで根拠はない。

が、神は信じない。なにより神話を読んでたら「この神話を最初に書いたやつって神でもなんでもないのになんでこんな神事情しってんだよ」って疑問を抱いてしまった。

28: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:49:39 ID:mZs

この世界に……神はいない！

29: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:50:08 ID:qYd

神が存在する証拠や根拠がこの2000年間なに１つとして無い。あるのは下らない落書きだけ

30: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:52:02 ID:mZs

拠り所として程度に神を信じるのはあり
ガチで信じて変な風習したり戦争起こすのはクソ
科学の時代に中東はイカれてるわ

34: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:56:37 ID:qYd

>>30
あいつらは現代人じゃ無いな

32: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:53:17 ID:qYd

まあ信仰心の薄い、というか賢い日本人に説いても「ああ、そあね～」くらいで済むもんな。他の外国のファックでトレンディな神を信仰する愚か者よりはずっとマシだわ

33: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:53:22 ID:mnM

35: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:57:10 ID:SsY

日本の神話は事象があって神があるからな
台風や地震も神の仕業
祟りとかでなく台風や地震起こすのが仕事な神な

39: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:02:13 ID:qYd

>>35
そう、結局は創造神。つまりこれが真理。

37: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)09:59:01 ID:gbQ

中東やインドの一部は今でも意識が中世だからなぁ

38: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:00:11 ID:a2H

ワイを呼んだか？
所詮無知蒙昧なバカには１６次元におけるわいの超越性などめえないから理解出来んのやろな

40: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:03:07 ID:qYd

>>38
楽観的で良いなあ神は

41: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:04:25 ID:Zxx

先人の努力の上にあぐらをかき
飢えも病も差別も戦争も知らずにぬくぬくと守られて生きてきた奴が
神にすがるしかないような環境で生きている人々を馬鹿にすることの滑稽さよ

42: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:05:24 ID:qYd

>>41
神にすがることほど無意味なことはないのにな

43: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:06:45 ID:a2H

>>42
ワイは偉大やぞ
麻薬と違って拒む事も出来る上でそれを取っていくんやからな
現実逃避しなきゃワイを拒む事すら出来んのや

44: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:07:23 ID:qYd

>>43
でもお前厄病神じゃん…

45: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:10:28 ID:a2H

>>44
他人を支えることも出来ないゴミクズほどそうやって現実逃避をするんやで
ワイは神や、ワイの存在そのものが懸命に生きる理由を与えとるんやで
お前なんか所詮与えれても一人二人程度野郎が、図に乗るな

46: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:11:23 ID:qYd

>>45
人間様がお前を作ってやったんだありがたく思え

48: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:13:10 ID:a2H

>>46
お前らがワイの存在に気がついただけやで
無力なお前らに知恵を与えてやったんだから小賢しい屁理屈を述べてないで早く自立しろや人間
太陽に地球に依存せんと生きれんくらい脆弱な癖に生意気やぞ

52: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:17:18 ID:qYd

>>48
こんな神いらねえwww.

54: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:19:28 ID:ybd

>>48
これすごい
ライターになれそうな文章

55: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:20:16 ID:qYd

>>54
言い回しは俺も好き

47: カクミサエル◆CPMy4FFAcFKn 2017/02/18(土)10:12:42 ID:4iD

神の存在証明でググればいい
https://ja.wikipedia.org/wiki/神の存在証明

103: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)17:10:31 ID:CCu

>>47
ありがとう勉強になった

56: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)10:21:10 ID:qYd

ちなみに俺の家系は信徒だから

58: もう、怒ったから 2017/02/18(土)13:50:32 ID:yfB

色々考えてまあ、ちょっとだけ信じていようってのが結論

62: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)15:39:19 ID:qYd

まあ日本人が本気で神様を信じてないってことがわかった

63: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)15:40:12 ID:qYd

それでいい。それがまとも。神に頼るなら自分の力を信じた方が現実的だろう

64: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)15:42:39 ID:DVf

日本の神様は自然や怨霊や物とか色々だよね

67: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)15:46:53 ID:s7m

科学も宗教だけどね
100年後には8割ひっくり返ってるであろう「科学的事実」を盲信しちゃってるだけ

74: もう、怒ったから 2017/02/18(土)16:15:31 ID:yfB

>>67
いくらなんでも100年で8割はひっくり返らないぞ

75: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)16:17:00 ID:s7m

>>74
誇張だよそこは拘らなくていい

69: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)15:47:57 ID:qrl

神はいると思う奴にはいるが
いないと思う奴にはいない
それだけ
それでいい

94: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)16:37:32 ID:gzw

逆に、否定する理由は？
人の勝手にさせとけばいーと思うのだが・・・

95: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)16:38:39 ID:qYd

>>94
確かに、信ずるも信じないも人の勝手。俺は居ないと思うんだけど君たちはどう考えてるのかな？と気になってね

96: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)16:45:55 ID:gzw

>>95
そういう事か
俺は、日本には八百万の神様がいると思ってるよ
あとカラスや猫に会ったら心の中で挨拶してるヤバイ奴だよ
アミニズムっていうのかな？
何かの声が聞こえるわけじゃないが通じてるんだと勝手に思ってる

98: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)16:55:09 ID:lcl

>>96
ああああ、アニミズムね

100: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)17:00:09 ID:gzw

>>98
ぎゃっ
はずかちい

101: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)17:06:32 ID:5Er

>>96
カミは万物に偏在するという考え方好きだな
戦後米軍とか左翼が
天皇が人間であることを暴いてお前ら騙されてたんだぞ
ってドヤ顔しても国民が全く反応しなくて戸惑ったみたいな話があるけど

皇室はもちろんただの人間の中にもその辺の虫にも植物にも
神性が宿っているという
正しいかはわからんけど世界と対峙した人間の本能に根ざす感覚じゃないだろうか
インディアン神話とかエジプト神話とかも神と人と動物の境界は曖昧だよね

97: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)16:53:30 ID:5Er

いなくても良いけどいても良い
人為の加わった日本神話も
お話として洗練されたギリシャ神話にも
いくばくかの真実が含まれていると考えた方が楽しい

初詣して喜んでおみくじやお守り買うってことは
少なくとも神の不在を信じてるわけではないんだろうな

104: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)17:30:20 ID:qYd

神はいないと思うが、いて欲しい。いて欲しいからこそいる根拠が知りたい

106: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)18:03:20 ID:a2H

>>104
ビッグバン前の世界は誰が作ったの？勝手に無から産まれたの？自分の力だけで？産まれてないなら何でそこに存在するの？観測者が誰もおらずとも人類すべて宇宙全てを生み出したの？
はい論破完了

109: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)18:08:16 ID:wva

全知全能でなければ神でなく
全知全能の神はなし
よって神はいない

111: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)18:15:42 ID:DVf

全知全能とか一神教圏の神とかどうもね、結局何でも出来るのなら何もしないと思うからあんまりね。

だから多神教とかアニミズムとかの方が性に合っている

112: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)18:45:11 ID:a2H

全知全能という論理で示せない存在だからこそ神だという事実が頭から抜け落ちてるマヌケ

115: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/18(土)21:00:32 ID:qYd

>>112
だからそれこそが人の作った設定じゃん

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1487378004/

２ちゃんで最も有名なコピペってなんだろ

 日本の城と世界の城の歴史考察

 食中りすると一番恐ろしい食い物

 【ネタバレ注意】ゲームで衝撃的だった展開・エンディングを挙げてけ

 5億年ボタン押す派の奴馬鹿すぎｗｗｗｗｗ

 【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ『徳川家末裔』

【閲覧注意】一番ビビった検索してはいけないワード

タグ：: おもしろ; エンタメ; 宗教; 神; 議論

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:02
- ID:trAnRa3O0
- 不思議.netコメント欄の言論統制が酷い
- 2. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:16
- ID:DqKIbcTD0
- 俺らに知覚不可能な、何らかの高位存在は、
  
  居ると思う❗️
  
  此の世界が何らかの箱庭の中と仮定したら❗️
- 3. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:19
- ID:fEjcTHYs0
- 神様が居ないと思う連中は、神殿で朝鮮人みたいに放尿できる？できない？　
- 4. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:19
- ID:JVZ4FxFz0
- たしか、中京テレビのアナウンサーに神さんがいた。（うろ覚え）
- 5. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:20
- ID:ApVQZOAs0
- 小難しい理屈を並べてもサンタさんを信じる幼児と変わらんよな
- 6. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:22
- ID:dXt.1rd10
- 神といっても色々あるからな
  唯一絶対な全能神っていうなら物理法則がそうだって見方ができるし
  ブッダやキリストみたいな元人間は本人は体は無くなってるが
  今でも人々に影響を与えているから「存在してる」とも言える
  神がいないというのは神の存在ではなく、その逸話を信じないと言うことじゃないだろうか
  カトリックの像に対するお祈りの
  偶像崇拝ではない、像を通して神に祈っているのだっていうのに近いかもしれん
- 7. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:22
- ID:zUf5cNw00
- 居たところで
  試練しか与えない乗り越えても何もないって
  自冊した山田花子がいってた
- 8. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:23
- ID:84J0.Sf30
- 自分がなぜ生まれたかの不安を神様にぶつけてるだけじゃねぇか
  新興宗教にハマる奴と変わらんわ
- 9. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:23
- ID:DqKIbcTD0
- だから磔刑に処された、
  
  キリストのロザリオがそもそもの偶像❗️
- 10. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:24
- ID:OHO07MRo0
- なんかこのテのネタにしては多少ホッコリする所のあるスレだな
  結局>>1も神みたいなこの世の責任者がいて欲しいとどこかで思っていて
  自分でもそれを多少認めてる所とか
- 11. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:24
- ID:uKcQqcq.0
- いるけど全てに平等なだけ
- 12. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:24
- ID:ApVQZOAs0
- ※3
  神殿で放尿できるできないと神のいるいないは関係ないだろ
- 13. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:25
- ID:9FG2J8ow0
- 神様を定義しないといけないよな。
  漠然とスゴイ存在って言われても・・・
  
  例えばキリスト教ならイエスなんだろうけど、「いた」かもしれないが、もし「いた」なら今は死んでる。となるとその魂って奴が神様なのか？
  それとも教義を神様といているのかな？
  
  信じるのは勝手だが人間を手助けしてくれるとは思えないな
- 14. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:25
- ID:4V0tDlBQ0
- 物質的な対象の実在を疑ったり,世界は５分前に出現したのかもしれないと考えたりするレベルでの哲学的厳密さから言えば,わたしは自分を不可知論者と呼ばなければなりません。しかし,実際上から言えば,わたしは無神論者です。わたしは,オリンポス山の神々や,ヴァルハーラの神々が実在するなどとはとてもありそうもないと思っているのですが,それと同じようにキリスト教の神も実在しているとは考えていません。いま一つ例をあげて申しますと,地球と火星の間に楕円形の軌道にのって回転している中国製の陶器の茶瓶がないとは誰も証明することができませんが,だからといって,そういうものがあるということが,実際に十分に計算に入れられるべきだなどとは誰も考えません。わたしは,キリスト教の神も,ちょうどこれと同じように実在しそうもないと考えます。
  　バートランド・ラッセル
- 15. 気まぐれな名無しさん
- 2017年02月20日 08:31
- ID:g8jtmSzI0
- 御懸念、一ッ切ッ！無用っ！
  
  び、か～ず、
  
  必然的に「ご理解して頂ける時」は参ります、ので『、』
- 16. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:33
- ID:dySvfIIJ0
- 科学に精通しているから存在しないと言えるわけじゃなくて、
  科学で発展してきたから存在しないと思わされているだけ
- 17. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:34
- ID:jAx6IgrL0
- ※106は論破してるのか…？
  誰か教えてクレメンス。
- 18. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:35
- ID:4Ztmm4jO0
- 「神はいないよな」と聞いておきながら
  やってることは他人に「悪魔の証明」を強要してるだけのアホスレ主
- 19. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:35
- ID:NLhP3QlL0
- それは仏心が無いんであろうと思う
- 20. Gamehard774
- 2017年02月20日 08:36
- ID:ISjA9LAg0
- 盲目の時計職人のことを考えるといつも思う。
- 21. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:36
- ID:ZMcBsC0Q0
- ※3
  人の家や公共の場所で放尿するような奴なら出来るんじゃね？
  そうじゃなきゃ神殿だろうが寺だろうが墓地だろうが電柱だろうが出来ない
- 22. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:39
- ID:b0DmhlAz0
- 神は居たかも知れないが現代には居ないよ
  奇跡なんて無いし全てが科学で証明できる
- 23. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:39
- ID:ilLLLx3u0
- 一神教の神は動詞的に捉えれば物理法則が当てはまるんだろう。
  だから頑張って形而上学やってるんだし。
  
  多神教の神は、台風とか雨とか太陽とか植物とかだし、
  存在している現象に当てはめてるから居ないとは言い切れない。
  
  創作されたキャラクターとしての神は、創作してるんだから
  その創作が続いてる限りは居るだろ。読者がいなけりゃ居ないけど。
  
  あと日本の神様は荒魂（自然災害など）を崇め奉って納めるって考えだから、基本ご利益とかないぞ？　自然の実りがご利益にあたる程度だ。
  
  神話とか逸話に出てくる神は、その物語の元になった出来事があったりするので、すべて嘘だと言ってしまうと歴史や文化を研究したりする楽しみが失われてしまうよね。
- 24. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:40
- ID:80e..Bnk0
- 有るとも言えないし無いとも言えない
  ならばとりあえず有るを選択しておく
  
  概念は少なからず存在している
  
  君たちが神と言っているように
  君たちが霊と言っているように
  君たちが宇宙人と言っているように
- 25. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:43
- ID:n51Mz29R0
- お釈迦様は悟りを開いて仏に成ったよ
  実在した人物なのに分かってない人多いな
- 26. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:44
- ID:ApVQZOAs0
- 概念だけなら河童も人魚もナメック星人も
- 27. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:49
- ID:3O8VC9Ib0
- カルトは別として神に縋ることで少しでも救われる人がいるならそれでいいんじゃないですかね
  2次元アイドルも似たようなもんだろ
- 28. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:49
- ID:adxj8WHp0
- 中南米やアフリカみたいに、マフィアが暴れまくってる現状を観るに、神様は信じられない(´∇｀)
- 29. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:50
- ID:ApVQZOAs0
- ゴータマさんが実在したという歴史事実と、彼が死後に仏様になったという教義を混ぜ混ぜにする奴
- 30. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:52
- ID:DBa6a.vs0
- 神の名や教えを騙って、
  人殺し、女漁りや金儲けをしている奴ら
  こそが人間の屑だ。
- 31. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 08:52
- ID:6saIe9p.0
- 人より上位の存在は居るけど認識できないんだろうな。2次元が3次元を認識できないように
- 32. 名無し
- 2017年02月20日 09:00
- ID:pSe.2l.40
- 全国に約16600人いる神さんに謝れ
- 33. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:01
- ID:lDp2sc.x0
- 神は知らないが、仏は存在と不存在を超越している。
  あらゆるものに固有の本質である自性が存在しないことが
  無自性であり、空ともいう。
  それを三つの側面から空、仮、中という三諦から表現することがある。
- 34. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:04
- ID:6lMkcD4c0
- いるんじゃないかって気はする、だからどうしたって話だけど
- 35. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:04
- ID:lDp2sc.x0
- 竜樹菩薩の『中論』では帰謬論証によって、あらゆる事物は
  生じることなく、滅することもないということが論証されている。
  
  また、『楞伽経』においては、存在することと存在しないことは
  相対的な概念であり、恒常的に存在するものがないならば
  それの無という概念も意味を持たないことが説かれている。
- 36. 名無し
- 2017年02月20日 09:04
- ID:O1xk8Rta0
- 無神論教信者の熱心な布教活動スレ定期
- 37. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:05
- ID:80e..Bnk0
- 本当に無い存在、事象に対してはその概念すら存在していない
- 38. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:07
- ID:80e..Bnk0
- 河童も人魚もナメック星人も
  
  →≒宇宙人
- 39. 名無し
- 2017年02月20日 09:09
- ID:pSe.2l.40
- 全国に20名ほど居るらしい仏さんにも謝れ。
- 40. 名無し
- 2017年02月20日 09:09
- ID:rCg3w3Ma0
- 確かに神や仏はいない。1の中には。
  だから心の安定という救いも訪れない。
  実際安定してないから同意を激しく求め、
  常に乾いた状態でいると思う。
  
  自分が有形無形の物事に対してどう接するかが
  自分でありその物事を含めた「価値」となる。
  
  人間は他者や物事の価値を認めない限り
  自分を認める事が出来ない生き物。
  同時に他者を許せれば自分を許す事ができる。
  他人の文句ばかりを言う人が一番許せないのは
  劣等感にまみれた自分。
  
  幽霊やパワースポットのパワーとは念の事。
- 41. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:10
- ID:lDp2sc.x0
- いかなる事物も恒常的な本質をもたないことが「空」である。
  
  そうでありながら、現象は因縁にしたがって発生するので
  何も存在しないとはいえない。このことが「仮」である。
  
  そして、現実は「空」でありつつ「仮」なのであって
  どちらにも偏っていない。このことが「中」である。
  
  仏身といえども、このあり方とは別のものではない。
  
  この空、仮、中の三諦の考え方は、竜樹菩薩の『中論』に示されるが
  それが『仁王般若経』などに導入され、
  さらに隋の天台大師がこの思想を大成したのだ。
  
  この三諦の思想の影響は天台宗だけでなく、
  華厳宗や真言宗の思想にも影響を与えている。
- 42. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:13
- ID:mt8.JnFI0
- 神なんか存在しないと云う思いと裏腹に毎年初詣に行くしww
  厄年にはお祓いもして貰ったわww
  心の奥底で神と云う得体のしれないものに多少の畏れを抱いて居るのだろうか！？
  困った時の神頼み程度の宗教観が好き
  なのでオウムとかイスラム原理主義者は俺には基地外にしか見えない
- 43. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:13
- ID:lDp2sc.x0
- 無というのは、なにか無というものがあるのではなく、
  存在が期待されるものが知覚されないことだ。
  したがって、存在の期待がないなら、無ということに意味はない。
  
  これは、大乗仏教の思想家が千年以上前に既に説いていた事だ。
  それに比べ、上のスレの議論は幼稚で見るにたえない。
- 44. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:16
- ID:ApVQZOAs0
- 質問者「聖書が正しいとするあなたの根拠はなんですか？」
  基督教「聖書にそのように書いてあるから」
  
  質問者「仏典が正しいとするあなたの根拠はなんですか？」
  仏教徒「仏典にそのように書いてあるから」
  
  質問者「あなたが正しいとするあなたの根拠はなんですか？」
  詐欺師「正直者である私が言うのですから間違いありません」
  
  「自称正直者」になんの意味もないように宗教概念の正しさの根拠を経典の中に求めても意味ないぞ
- 45. 爆ぜる名無し
- 2017年02月20日 09:17
- ID:EICYmR6V0
- 本スレ※１４
  「科学知」と「日常知」は性質が異なるという考え方がある
  おそらく日常知を問題にしている※１２に対して、科学知で決定されているから日常知は沈黙せよと言うのは的外れだろう
- 46. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:20
- ID:L58.Lzl90
- 神すら我が下僕よ。
- 47. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:20
- ID:lDp2sc.x0
- インドの大乗仏教において竜樹菩薩の中観の思想と双璧を為すのが
  無著菩薩や世親菩薩の唯識の思想だ。
  唯識では「三性」（さんしょう）の説によって現象の有と無を説明する。
  
  いかなる事物も実態として存在しないが、存在するように見えることが「遍計所執性」である。
  実態はないが、因縁としての現象は無ではないということが「依他起性」である。
  因縁の中に実態がないこと、あるいは空であることが「円成実性」である。
  
  仏教について発言しても、このような大乗の哲学を踏まえて議論しなければ
  底の浅い幼稚なものになる。
- 48. 名無しのプログラマー
- 2017年02月20日 09:21
- ID:bS1qzUUT0
- 心の中にいるんやで。
- 49. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:21
- ID:ApVQZOAs0
- ※45
  前提が「～という考え方がある」なら結論にも「～という考え方がある」をつけろw
- 50. 名無しさん
- 2017年02月20日 09:22
- ID:NylQhvrp0
- ネコと和解せよ
- 51. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:23
- ID:kcNGlC1b0
- 概念として存在してるやんけ
- 52. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:23
- ID:lDp2sc.x0
- 米４４
  仏教徒は経典にかいてあることだけでなく、自分の知覚と推定も重視する。
  大乗仏教では、むしろ論理の方を優先することがある。
  
  そういったことも知らないで、自分の妄想だけで思想を語るのはやめるべきだ。
- 53. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:23
- ID:1t35RFvX0
- 最初は明らかな創作物だったろうな。でもだんだん信じる人が増えて行って、本当に産まれちゃったみたいな
- 54. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:24
- ID:dFgIyDjc0
- いないけど、もしいたとしても、１人１人の願いをかなえるとかそんな悠長なこと絶対やらない
- 55. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:24
- ID:ipESG3cd0
- 神に縋って救えたり、癒されたりするならいいけど
  高額なお布施や霊験あらたかな物品を買わなきゃ
  祟ったり、天罰来たり、地獄に落とされたり、悪魔付くようでは
  神を語った詐欺師
- 56. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:25
- ID:cdOeiPwP0
- いくら課金したら救ってくれんの？
- 57. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:26
- ID:pVmY75yK0
- 大概の宗教には信仰とそれに伴う修行がある。経典読んだだけで修行しないのは論語読みの論語知らずだよ。
  神なり仏なりを感じる境地に立ってから改めて否定して欲しいわ。
- 58. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:28
- ID:Xiyicp4v0
- 無神論者は仏像壊せるのか！とか神社で放尿できるのか！って言ってる奴おかしくね
  神様云々関係なく、自分ち敷地や所有物でもないのにそんな事したらただの頭おかしい奴だろ
- 59. 神
- 2017年02月20日 09:29
- ID:gq.iTCCo0
- 禁断の果実を食べたバカ共の相手なんてしないゾ
- 60. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:30
- ID:lDp2sc.x0
- 経典の記述に根拠とすることを「聖教量」(shabda-anumaana)という。
  しかし、その内容の真偽は経験的に確認できないことがある。
  
  これに対して、直接知覚が「現量」（pratyakusa-anumana）であり、それを基礎に論理的に結論を導くのが「比量」(anumaana-pratyakusha)である。
  
  天上界の様相のように、人間が経験的に確認できなものは経典に依存するしかないが、自分で確認できるものは観察と論理によって確認しろというのが
  インド大乗仏教の思想である。
  むしろ７世紀以降になって、そのようなことを明確にいうようになった。
- 61. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:35
- ID:vlxWBiX00
- 最も数多く自社仏閣を壊したのは明治政府であり、最も宗教を推したのも明治政府。
- 62. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:35
- ID:ApVQZOAs0
- ※52
  44は思想でなく論理なんですが
  経典は自身の正しさの根拠とはならないと言ってるだけ
  
  えーと理解できなかった？
- 63. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:36
- ID:lDp2sc.x0
- こうやって見ていると、アフィカスの宗教論争は一部の人を除きレベルが低い。
  思想史を踏まえずに自分の妄想だけをぶつけ合っている。
  そういうのが、簡単に世論誘導されてしまう。
  こ
  の中で、今、話題になっている、大阪の日本会議小学校の
  土地不正取得問題を知っている人はどれだけいるだろうか。
  
  宗教論争したいが、正確な知識を知るのが面倒だという人は
  それでは危険なので、せめて現実の政治に関心をもってほしい。
  
  アフィカスブログばかり見ていると、政府の世論誘導に引っかかり
  批判力のないバカになっていく。
- 64. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:39
- ID:GKPO9cvv0
- 科学を宗教的に信仰している人がいるのは確かだけど宗教とは違う。
  現段階の科学が間違っている可能性があることを知っている人にとっては宗教ではない。
  宗教では教えが間違っている可能性なんて考えないから。
- 65. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:39
- ID:lDp2sc.x0
- ※６２
  仏教でも経典を独立の認識根拠とせずに、推測の一種とする考え方もある。
  それは現代人でもやっている人がいる。
  ＮＨＫが報道したから事実だろう、まとめサイトで多数意見だから事実だろう、
  といった判断は今でも多い。
- 66. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:41
- ID:8abWcaVu0
- 俺を不幸にする神は存在するなw
- 67. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:43
- ID:lDp2sc.x0
- ※６４
  それは間違い。
  上でも書いたが、聖典がいろいろなことをいっていたら
  誤写ではないかと考える必要があるし、
  文脈の誤読でないかと考える必要もある。
  明確でなければ自分で論理を組み立てる必要もある。
  あなたこそ、自分の発言が間違っている可能性を考えましたか。
- 68. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:49
- ID:lDp2sc.x0
- もっとも、昨今流行の原始仏教原理主義者は典型的な宗教信者だ。
  小乗経典のうちで自分の主張に都合がいいところだけを取り出して
  絶対的な正義として他者を貶める。
  
  なぜ、それが正しいかを考えないし、批判的に考察して
  より緻密な論理を展開しようともしない。
  それをすると、それは変化した思想だから仏教ではないと非難する。
  そもそも、小乗経典が本当に仏の発言なのかという疑問も持たない。
  
  だから原始仏教と聞いたら、いかがわしいと思わなければならない。
- 69. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:50
- ID:96SA7bNy0
- >>45
  
  の存在は　
  
  父ちゃん母ちゃんの　Hの賜物
- 70. 名も無き神
- 2017年02月20日 09:51
- ID:7qUE2KYN0
- ドラゴンボール超の曲
  天使と悪魔だっけ？？？
  あれ聴いてて、ハーフの人は悩んでんだろうなぁと思ったわ
  もう皆気付いてるんだろ、血が善悪を決めるってこと
  良い事したくても全然出来なかったり、その逆もある
  血の中でも神と悪魔が戦うんだよ
  現在苦しい時代だが（神）善を行った人は、正しければ必ず勝つ
  悪に強い人でも戦えば（善を行う事）最後は必ず勝てるのさ
- 71. 名無しさん
- 2017年02月20日 09:51
- ID:7ym.3UJm0
- おいらの考え方
  
  仏様
  ﾀﾋの恐怖から逃れるために、ﾀﾋ後の楽しい世界を作り出したのが極楽浄土。
  ﾀﾋても今生を正しく生きることで、ﾀﾋ後の世界を楽しく過ごせるってやつ。
  亡くなったものの空虚感を薄れさせるために葬式やら墓やらは存在する。
  
  神様
  誰かが考え出した、善を前面に押し出した空想の世界。
  歴史的にも度々神の言葉を話す奴は高い地位にいることが多い。
  儀式なんてものは、そういう奴らが下層民を従わせるために作ったもの。
  信じる神を統一することで、多数の民を従わせることができる。
- 72. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:53
- ID:yJJbZl180
- 仏＝サトッタ(サンスクリット語。日本語に翻訳すると「気付いた」)人の事。有名なところで釈尊、法然上人、山崎弁栄上人、山本空外上人、海外ではアリストテーレス、プラトン、ディオゲネス、老子、荘子……いっぱいいるな。「悟りを開く」なんてもったいぶった言い方するからおかしなことになる。
  神＝極微実相……天祈祝詞に書いてある通り、とてつもなく小さい世界に神様はいる。近年ではようやく正体がわかって、「細菌である」とアメリカでも結論づけられ始めている。これから論文も出始めるだろう。酒を「神の水」、ワインを「神の血」というのもその為。家(土地)ごとに住み着く神が違う為、例えば「家ごとに漬物の味が変わる」「野菜で同じ品種で同じ種使って同じ栽培方法とっているのに味が変わってしまう」とかな。
  全知全能のGOD＝アイドルみたいな偶像。いたらいいなって願望。本当に全知全能なら矛盾は存在しない。
  ラー、大日如来、神＝太陽の「「象徴」」。日本の「「象徴」」が天皇。なので天皇は神。声優の神(鏡とか、「と、いえば」とも)は山寺宏一。
  アッラー、阿弥陀、カミ＝超越した(計り知れない)存在。今の人類は肝臓一個作れない。無意識も作れない。
- 73. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:55
- ID:L006.0Dg0
- 神というのは宇宙の法則(自然の法則と言ってもいいかも)そのものを指すんだよ。
  ジョセフ・マーフィー博士の著書を読めば、たいていの人は理解できると思う。
  昔の自然科学がまだ芽生えていない時代に、宇宙の法則を唱えても一般庶民は理解できないから、神という概念を持ち出したと考えている。
  
  マーフィー博士の著書を読んで、もしかしたら釈迦が菩提樹の下で瞑想をしていて、右だか左だかの指を天に向けて「悟りを開いた」というのは、宇宙の法則、自然の理を初めて理解したという事だろうとピーンと来たね。
  釈迦が生きていた時代は科学が無かった時代。民衆に至っては宇宙という概念も無かった時代だろうね。イエスが生きていた時代もそうだ。
- 74. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:55
- ID:0yn11N4v0
- 神は人を救うとかそう言う次元の存在じゃないし、得体の知れない概念を単に神だとか霊だとか宇宙人だとか超能力と言ってるだけであって、正確名称なんて分からないし、科学的にも分からない
  現段階では電磁波とか脳神経とか、念や気の概念とかそのレベル
  
  相手や場の空気を読むってのも軽い超能力みたいなもんなんだけどね
  直感もそうだけど当たり前に使ってるから超能力と感じないだけ
  結構数式で表せる概念もあると思う
  難しいからアバウトな言葉で表してるだけで
  先人は何とか言葉で表現し、ヒントを残してくれている
  ありがたいことだ
- 75. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:55
- ID:xaSgEQHC0
- 特に宗教に縁がないなら、聞きかじりで宗教の高低差を論じるよりも、認知科学と記号論なんかをやった上で仏教書を読んだほうがいいと思うよ。何にでも論理的な矛盾と飛躍に神秘を感じて憧れる、さもしさがあるんだから、そもそも自分を疑わないとｗ。簡単に言えば、宝くじを買って当たること誰だって妄想するでしょｗ
- 76. 神田真代タイムリープ
- 2017年02月20日 09:56
- ID:shF9HMdR0
- 居ませんよ。
  仏も釈迦以外はフィクション
- 77. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:57
- ID:.Pt.1QfV0
- 最初に神とか言い出した人はバカにされたんだろうな
  そんで悔しくて予言とか祟りとかねつ造
  巻き込まれた人は「？」とか思うんだけど
  騙されたと言うのが恥ずかしいし、注込んだ時間や労力が無になるのが悔しい、そこでさらに他人を巻き込む
  
  こんな感じじゃないの
- 78. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:57
- ID:TAEkGTSS0
- 所詮人間の妄想だからな
  死んだ人間を生き返らせれば
  あの世とか天国とか地獄とかあるのが
  聞けるかもしれないが
- 79. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 09:59
- ID:mJJ2bCqD0
- 神はいるともいないとも言い切れないが、全知全能(＝神or代弁者)気取りのバカなら信仰の有無政治信条問わずいくらでも
- 80. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:01
- ID:ApVQZOAs0
- ＞経典だけではないの人
  
  どれほど緻密な論理を用いたところで前提が曲がっていれば結論も曲がってしまうよね
  
  つまり論証の前提が神なら結論も神となるし、前提が仏なら結論も仏となるわけだ
  結局それじゃ内向きの神学論争にしかならないわけだ
  
  そうでなくて、例えば仏教の正しさを論証したいなら仏教の用語を使わずに論証せなあかんやろ？
  
  本スレ「神がいないならビッグバンはどうやって」は稚拙だけど方法論は正しいと思うのよ
- 81. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:03
- ID:IZfZlcpM0
- 身の回りの自然現象も、自分の境遇も、死も、何一つ納得できない
  説明のつかない「よく分からないもの」は不安だ、おそろしい
  そのストレスから逃れるために「神がいる」「仏がいる」と唱えてそれにすがる
  
  科学が発達すると身の回りの現象には納得できた
  神も仏も必要なくなった
  しかしまだ神や仏を信じている者がいる
  そいつらの存在も、言葉も、何一つ納得できない
  説明のつかない「よく分からないもの」は不安だ、おそろしい
  そのストレスから逃れるために「神や仏はいない」と唱えてそれにすがる
  
  精神の有りようは相似
- 82. 名無しの権兵衛
- 2017年02月20日 10:04
- ID:89QGHNAQ0
- 神は人間の召使ではない
- 83. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:06
- ID:PdPV3OEZ0
- 崇める対象は自分で持つものだからな
  流石に絶対たる「作品」は例外だとは言えないわ
- 84. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:06
- ID:YsqOjE4N0
- おるよ
  脳がそういう風にできている
- 85. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:08
- ID:L006.0Dg0
- ※73
  付け足し。
  
  神は存在するもしないも、そもそもが神とは何だ？それすら既存の宗教団体は教えないだろ。
  多分、教祖(指導者)も説明できないのだと思うｗ
  自分はマーフィー本を読んで、やっと「そういう事か！」となんとなく理解した。
  【神＝宇宙の法則】と、※73に既述したように愚考した。
- 86. 名も無き神
- 2017年02月20日 10:08
- ID:7qUE2KYN0
- いいかげんに気付け
  神は信じるとかいるとかじゃない
  神の中（内部）にいるものが、一部になってる存在もある
  外部を見渡す事は出来ない
  信じられないとかいないってる奴はただおつむが緩いだけ
  それとも自分に都合のいい解釈してるだけだろ
  神は甘くないぞ、寧ろ悪魔より厳しいからな
  だから、天使と悪魔は仲良く座ってんだよ＾＾
- 87. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:14
- ID:xaSgEQHC0
- お前は何なんだよｗ
- 88. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:14
- ID:g6WKV6R30
- 大川りゅうちゃんが、イタコ芸で神を呼びます。
- 89. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:17
- ID:3orw46Ch0
- そら社畜に神はいないからな
- 90. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:21
- ID:i0oFQg7U0
- 神はいない！←厨二くさい
  
  神は存在する！←面倒くさい
  
  どっちでもいい←現代日本人
- 91. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:23
- ID:jfje.xKP0
- ※3
  してもいいなら出来るだろ
  トイレ以外には神がいるからトイレでしてんのか、お前は？
  
  もしそうなら、トイレの神様って歌あるからお前詰みだな笑
- 92. とあるななしのリーダーさん
- 2017年02月20日 10:24
- ID:B.m6LIoU0
- 神を信じるのは人間ぐらいなのにその人間が信じてなかったら神様がかわいそうだろ
- 93. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:24
- ID:7jZ9wKG.0
- ドーキンスの「神は妄想である」を読もうよ。
- 94. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:24
- ID:WdOYRMW90
- 例えば俺が「パムパムピー」という目に見えないモンスターの存在を訴えたとして、それが存在しないことを証明することは不可能だろ。
  
  しかし、だからと言って、それが存在することを信じるのは馬鹿馬鹿しいと誰もが思うだろ。なのに何故、神や霊の存在のこととなると熱心に信じたり、「いないとは言えない」とわざわざ不可知論を持ち出したりするのだ？
  
  こんな問題は「馬鹿馬鹿しいから黙れ」で済むことだろ。
- 95. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:34
- ID:.Pt.1QfV0
- 神 -> 気休めを売りつけるためのマストアイテム
- 96. 名無しさん＠ダイエット中
- 2017年02月20日 10:35
- ID:.oPUhPBa0
- クリスマスに貴方が恋人やお子さんにクリスマスプレゼントをあげないのならば、サンタさんなど存在しないのでしょう。
  貴方が神様や仏様を信じないのならば神や仏など存在しないのでしょう。
  全ては貴方の心次第ですって言おうと思ったけど存在信じたい派か……
  
  細胞にとって私が神様的な存在だと思わなくもない。
  身体に悪い物暴飲暴食することも、身体に良い物を腹8分目ですませることも出来る。
  貴方の願い事が沢山の栄養欲しいだったら前者だと叶うし、健康になりたいだと逆効果。
  食べたいって身体の願いを満たすかどうかは神様次第。
  私の中で神様ってそんな存在。
- 97. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:38
- ID:nU9YO5o10
- 外に向かって探しても、永遠に見つからないよ
  薄っぺらい知識で知ったように語る奴らに言っても無駄だろうけど
- 98. 名も無きめ神
- 2017年02月20日 10:40
- ID:umMHqWAG0
- 目を大事に
- 99. 名無し
- 2017年02月20日 10:41
- ID:kI6Bf3Q30
- 仮にいたとして無視しても良いレベルなんだよね。
  例、幼い子が事故で死ぬ、悪人が何人も殺しても捕まらない。
  神がいても放置している以上、逆に信仰する意味がない。
  死後の世界で天国か地獄かという目的が信仰する理由になるかもしれないが、
  幼い子が事故で死んでいる以上、その状態を作り出した神が作る天国という環境がはたして居心地が良いかどうかわからない。
- 100. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:42
- ID:0STy.mVg0
- 日本神話はあくまでも物語なんだよ。
  どこの国でも同じように民族の神話を持っていてアイデンティティーとしてるの。仏教のお釈迦様でも太陽の末裔となってるし、インカ帝国でも太陽の末裔だったよ。
  それを祖国から逃げ出してアイデンティティーがないような密入国してきて住み着き日本語覚えて政治にまで介入するようなやつが物語を壊そうとケチつけるんだよね～日本人の名前を名乗りながら日の丸にケチつけたりしてるんだよ。
- 101. 名無しの偉人さん
- 2017年02月20日 10:42
- ID:r5BnUzY70
- カミとカネの価値は似た様なモノで、
  人間が、「ある」と思っていれば「ある」んだよ
  
  カネの印刷された紙に価値なんてない国では、物々交換くらいしかできなくて、物質的充足度が低い
  同様に、宗教に価値のない国では、信徒としての善行も連帯感もクソクラエだから、精神的充足度が低くなる
  カネの価値を信じるように、カミの存在を信じていれば、少なくとも庶民の心は満たされるものだ
  
  ま、どちらもツールではあるがね　為政者の…
- 102. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:43
- ID:bGxq01Uv0
- お前ん中ではな定期
  
  いや、マジで神仏に通ずる何かは存在するだろうし、信仰心には意味があると思うよ
  自分はよくいる無宗教寄りの日本人だけども
- 103. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:49
- ID:AojroinX0
- アニミズム的な信仰は好きだけどね。信じているかいないかは別として。
  触らぬ神に祟りなしって言うように、神話の神々は人間を助けたりしないし、別に試練を与えているつもりもない。
  
  思うに神話の神様や聖書の神様は人間が作り出したもので、本当の神様っていうのは別の物だと思ってる。だからいてもいなくても関係がない。
- 104. 名無しの権兵衛
- 2017年02月20日 10:50
- ID:hDAwepFz0
- 一神教の神はウザイんだよな
  事実、テロをはじめとして凄く有害だし
  あんなものを日本で蔓延させないためにも日本の神々は必要
- 105. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:51
- ID:pClTdVBu0
- 神って居る居ないじゃなくて信じる信じないだと思うよ。
  
  神の言うことを信じて毎日良いことをすることが信仰するってことだろ。
  
  実質いなくたって成り立つのが宗教
- 106. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:58
- ID:85FKslUu0
- 全知全能唯一絶対の神て設定が破綻してると思うんだよな
  多神教的ゆるゆる加減の方が神自身の矛盾や弱点も許せるし、
  Aの神様が無理でもBの神様って感じで逃げ道あるほうが良い
- 107. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 10:59
- ID:x48EkTZm0
- 謀ったな存在Ｘ
- 108. 軍事速報の中将
- 2017年02月20日 11:00
- ID:1.XOM.Q.0
- SFやファンタジーに出てくる集合的無意識の神はいるかも
  つまりは人間の塊が生み出した神。だから人間関係で流されてある結末にたどり着くように仕向けられる。それを運命という。しかしそれは周囲の人間の無意識の干渉だということ
- 109. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:02
- ID:0yn11N4v0
- 見えない概念を言葉などで具現化しようとするからおかしくなるんだよ
  概念として言葉で表してるだけでも素晴らしいこと
  ただ現段階では誤解を与えやすい
  電気や磁気のようにハッキリしたものじゃないから余計ね
- 110. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:03
- ID:.EbWBjuw0
- 科学者はだいたい熱心な宗教家になる
  理由は地球の存在が神の証明に繋がるから
  偶然地球が存在し、偶然生物が存在する確率調べろよ凄いから
  ただ人間に都合のいい神さまはいないだろう
  だから感謝して正道に生きて行くのを誓うのが正しい宗教のあり方
- 111. 軍事速報の中将
- 2017年02月20日 11:03
- ID:uhFuim9T0
- 普段は信仰と献身と金を要求する
  本当に助けが必要な時に何もしない
  それが神様
- 112. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:11
- ID:8PAg9s8f0
- 神様はいるだろ
  死亡フラグって現実でも結構あてはまるし
- 113. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:11
- ID:aJsb41ok0
- このスレにはアスペしか居ないんだな
- 114. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:11
- ID:Ts8J1.V70
- 人が作った神はいるわけない
  つまり全ての宗教の神はいません
  人が認知できない存在はいるかもな
  でもそれは神ではありません
- 115. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:12
- ID:dEKZSzyI0
- 馬鹿め
  真の無神論者であろうとも宗教の生み出す利益を無視できるかよ
  神社仏閣を潰さないのは信者からのお布施や宗教法人故の免税があるからだし、人心を掌握するツールとしても優秀だ
- 116. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:13
- ID:5CGoLi4C0
- タイトルが禁止ワードになる作品の存在Xはうざい。
- 117. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:17
- ID:KbZBPC.L0
- 良い事は自分の実力！
  悪い事は神のせい！
- 118. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:26
- ID:Z4Q53i2C0
- 神か……
  最初に罪を考え出した
  つまらん男さ
- 119. 名無し
- 2017年02月20日 11:29
- ID:Q4hA0leL0
- 見た事ないからな
- 120. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:29
- ID:hyMYhsTr0
- 逆に誰が日本神話を実際の話だと思ってんだよw
- 121. すまいる名無しさん
- 2017年02月20日 11:30
- ID:6iT568L40
- うーん、神様とか精霊とか亡くなった人の姿が物心ついた時から見えてたからなーちょくちょく。声も聞こえるし、類は友を呼ぶというか私の周りには同じような人が集まるなあ。神社にお参りすると本当の神域に入ったとたんに皆異口同音に、入ったね！って顔を見合わせてうなずくよ。でも見ようとして見えたことは無いなー、聞こうとして聞こえたこともない、いつもあちらが伝えようとしたときのみ。だから木村のお母さんのような秀でた才能は持ち合わせていない。だから信じる信じない云々以前に経験として存在を知っている。
- 122. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:32
- ID:VpYDqUPh0
- 神様はいるよ。でも君を愛してはいないけど
- 123. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:32
- ID:St7v5Ko00
- いたとしても全知全能では無く、人間霊に毛が生えた程度だろう。
- 124. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:37
- ID:TXni8tTG0
- 日本の場合、実在の人物を神に祭ることもある。それは信じる信じないとは別次元の話だと思う。だって実在したんだもの。
  全知全能とか、創世とか、御利益とかよりも、祭ることが本質だと思う。
- 125. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:40
- ID:zUf5cNw00
- そんなもん居たら殴る
  俺の髪の毛を返せ
- 126. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:41
- ID:NdPKWocE0
- 神はいない！人がつくったものだ！と断言することは神を盲信することとやっていることは同じだと感じる。
  自然科学がどれだけ発達しようとも神が存在しないことは証明できないからね。勿論利害の対立の解決において、いるかどうかわからないものについては、いないという前提で話を進めることにはなるけれど。
  個人的には実利をもたらす存在としての神を信じてはいない。合格祈願や安産祈願などの験担ぎや、徳を積む行動を志す上で心の拠り所にする程度ならば良いと思うが、その存在に頼りきってしまうと、幸せに生きる点において効率的ではないと感じる。
- 127. 名無し
- 2017年02月20日 11:44
- ID:Q4hA0leL0
- 本33
  
  こいつなんか好きw
- 128. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:45
- ID:8PAg9s8f0
- 仏教の三諦ってエートスのことか
  エートスなんぞ人間の脳みその中にしかないから思い込みつまりないし
  人間の脳みその中にあるからあるっちゃああるし
- 129. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:48
- ID:8PAg9s8f0
- 仏教は神に従え絶対服従しかないって教えで
  キリスト教は神に絶対従わない殴った流でオラって教えだろうね
  本音のところは
- 130. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:50
- ID:4m.ctKF70
- この人はみんなが神がいるって思ってると思ってるの？
  わざわざ否定するってことはさ
  多分認識が間違ってるか心の奥では神好きだろ😌
- 131. 名無しのはーとさん
- 2017年02月20日 11:51
- ID:4d10qYUT0
- 宗教の熱心な信者にとっても、
  確固たる信念を持った無神論者にとっても、
  こいつの言う「神などいない」の主張なんてどうでもいいんだけどな。
  そのうち気付くと思うけど。
- 132. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:51
- ID:Q2fBD0oq0
- 例えば蟻に食い物とか貢がれて嬉しいか？それで何かしてあげようと思うか？
  蟻にとっては宝でも人間からすればゴミだし、四六時中蟻を助けようとしてる奴なんていないだろ
  
  神も同じ気持ちでいるよ
- 133. すまいる名無しさん
- 2017年02月20日 11:52
- ID:m8YNp.K.0
- 神はいるよ　自分の中の良心だよ
  きれいごとばっかり言って葛藤したり時にははむかったり
  アニミズムに近いけどね
  一番近くに感じられる神だと思ってるよ
  たまには向き合ってみるのも良いよ
- 134. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:53
- ID:k6IEtAdS0
- ※3
  神の存在を信じちゃいないが、それを崇め大切にしている人がいる物や場所を汚すとか人としてダメ。
- 135. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 11:55
- ID:8PAg9s8f0
- 神はいるだろ
  神の意思を常にくみ取り神と同じように考えることをよしとするのが仏教
- 136. 名無しの権兵衛
- 2017年02月20日 11:58
- ID:Pfx9ekq70
- カルトにはまるやつが未だに絶えない理由がここにあったわ
- 137. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:01
- ID:5fmFTCHm0
- この話題多くない？
- 138. 名無しさん＠ダイエット中
- 2017年02月20日 12:03
- ID:Ia.2d.fH0
- 自然界に存在する法則に名前を付けたものが神仏
- 139. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:03
- ID:cl.4Bb6v0
- ここでも取り上げられてたカーツワイルのシンギュラリティの理屈によると、神は科学が極まった遠未来に生まれるらしいがね。
  物理法則を書き換えられるレベルの人類＝ＰＣ＝神だから、たぶん時間を超越して過去の面倒も見てるんじゃないかな。
- 140. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:10
- ID:8PAg9s8f0
- 俺の最近の悩みは人間は戦うために生まれてきたのか
  それとも正しくあるために生まれてきたかという二者択一の悩みだ
  前者なら極端こそ正義だし
  後者なら中道こそ正義になる
- 141. 名も無き地質学者
- 2017年02月20日 12:18
- ID:Cew5oZlQ0
- 真実を教えてやるよ
  
  存在はする（した）
  
  ただ、何もしてくれない
  
  するのは自分
  
  神仏はきっかけを
  
  与えてくれるだけ
- 142. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:19
- ID:2v7V7Vee0
- 科学は宗教じゃないよ
- 143. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:19
- ID:JY7NrpiZ0
- 居るか居ないかではなく
  俺の都合により存在を許されている
- 144. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:19
- ID:.Pt.1QfV0
- 宗教って趣味の一つだと俺は理解している
  好きにやればいいがやり過ぎな人は勘弁
- 145. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:20
- ID:JjGMxDb.0
- 「神はいます！」
  なおいくら探しても決定的な証拠は見付からず嘘つきとして処断される模様
- 146. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:21
- ID:J7LqIO4H0
- 「神も仏もいない。いるならなぜ酷いことがまかり通って、自分も不幸な目に会うのか」的なこと言う人に前から疑問。
  
  　　　神や仏がいたとしても、なぜ助けてくれる存在だという前提なのか。
  
  一神教は確かに祈れば助けるよ的なことは言ってるが、仏教は「自ら仏になれ」みたいなスタンス。
  一神教も、元々の教えを辿って行けば、せいぜい「健康に気を付けろ」「人をコロすな、盗みすんな」とか言ってるだけで、祈ればともかく助ける云々は後世の後付けっぽい。
  神道は、どちらかと言えば、神を「共存する存在」か「この世の先輩」と見ている感覚が強いと思う。その分、神が必ず助けてくれるという感覚は薄い。
  
  なので、こういう問題を語るには、まず一神教と多神教を分けて、更に元々の教えと後付けれた部分を分けてから始めんと。
- 147. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:25
- ID:8PAg9s8f0
- 一神教つかキリスト教は神に喧嘩売るスタンスだろ
  仏教は神に絶対服従
- 148. 名無しのはーとさん
- 2017年02月20日 12:28
- ID:exRnsxOg0
- 神を否定する奴らの全知全能が、人間にとって都合のいい神だからな
  全知全能ならなぜおれが苦しむんだ、貧困で苦しむ奴がいるんだってな
  
  そんなの、人間の世のしくみで苦しんでるだけ
  仮に餓死して死のうが、自然の中でどの動物だって同じ
  物理や科学、自然の法則と何ら反してない
  
  なにしろ、そんな物理や科学、自然の法則を産み出したのが神だからな
  その中でどう生きようと、その中で生きるものが乗り越えないといけない事
  神がそれらすべてを助けてやる義理も必要もない
- 149. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:37
- ID:8PAg9s8f0
- そうじゃなくてくるしますりょならー路線は神的には正しいし仏教的にも正しい
  正しくないから苦しむ神に苦しまさせられる諦めて正しくなれというのが仏教
  それを許さないのがキリスト教
  キリスト教にとっては仏教は悪魔主義だし俺もそう思うし仏教にとってキリスト教は正しさや神の意思を認めない修羅羅刹の類いってわけよん
- 150. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:37
- ID:ezfe.HL90
- 神とは言葉である
- 151. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:40
- ID:8PAg9s8f0
- 神の意思にそって正しけりゃアホみたいに助けてくれるし
  正しくなけりゃアホみたいにりょなられる
  ってのが仏教
  神の意思など知るかやったるわりょなるならりょなりやがれ！負けんぞ！神め！！がキリスト教
- 152. 名無し
- 2017年02月20日 12:45
- ID:gECRUWxA0
- 水素原子を神と決めれば神になる。
  もっと言えば電子や原子を神とすれば神になる。
  原子を崇拝すれば、それは万物の源となる。
  物と言えば物だし、神にすればなんだって神になる。
  罪を犯すなとか、神社で賽銭入れたり、教会で日曜日に礼拝して牧師の話を聞くとかはあまりにも人間臭い。
  それでも牧師の体も原子で構成されているので神の言葉と言える。
- 153. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:46
- ID:C9EStnJA0
- 海とか山とか、人間に恵みを与えてくれる天然自然そのものを「神様」と呼びます。
  
  西洋で言うＧＯＤとは概念が根本から違う。
- 154. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:49
- ID:.pu91vLk0
- わからな事への解釈、言い訳、判断基準、指針、よりどころ…が欲しいんだなって思う。
  「神（的な存在）は全知全能で超人だから不可能はない！
  そんな人の言葉きいときゃ間違いはないっしょ！」
  または、「あんな超人にはなれない～ムリムリｗ」という言い訳。
  と、宗教狂いの母みてると思う。
  みんな一律の考えだったらやりやすいんだろうけど。
- 155. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:52
- ID:Jn805kPh0
- 創造神＝妄想神
- 156. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:52
- ID:8PAg9s8f0
- ※150
  神とは言葉であるって西洋人の言葉？
  ならあいつらはやっぱり戦うために人間生きてるって考えなんだな
- 157. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:57
- ID:Mp.wPSKq0
- いてくれたらいいのにな、と思うわ。
  ただ、因果応報を何度も体験して
  説明はつかない。
- 158. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 12:57
- ID:bY3cfQK70
- 神様は居るよ、神様のお仕事は宇宙の構造の管理
  空間が崩壊したり時間が逆流したりしないように管理しながら
  「次の宇宙」の誕生の準備もしてる、とても、大変だし、忙しい。
  たまたま辺境の惑星で発生した人類の面倒なんか見ない
  神は居るけど都合よく人間を助けてくれる神なんか居ない
- 159. 名無しのサッカーマニア
- 2017年02月20日 12:57
- ID:PGyIcgiT0
- 私が神だ
- 160. 名無し
- 2017年02月20日 12:58
- ID:gECRUWxA0
- すべての物に神が宿っている、あるいは神が創造した世界とすると、
  アダルトビデオコーナーも神の管轄という事だろ。
  ある意味すげーな。
- 161. 軍事速報の中将
- 2017年02月20日 12:58
- ID:pJGufzm.0
- おまいら成田空港の鳥居の話知らんのか？
  米軍施設部隊が恐れをなして逃げ出したんだぞ。
  目には見えなくてもそういう存在が日本にはある。
  残念ながら朝鮮にはないがな。
  それがわからないということは、本当の日本人では
  ないか、日本人としての資格がない日本人というこ
  とだ。
  そういう連中が排除されるときがもうじきくる。
  次の天皇陛下の御代にそれはおこるんだ。
  楽しみにしてろよ。
- 162. 名無しさん
- 2017年02月20日 12:59
- ID:m9IXgxfh0
- そういうの悪魔の証明っていうか屁理屈並べて認めない奴がいるから「どっちか分からない」でいい
  
  ただいたとしても価値がないのは明白だけどな
- 163. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:00
- ID:DR3CEqmP0
- 神がいるかどうかはわからないがいたとしても俺を助ける気はないらしい。って昔のネラーが言ってたわ
- 164. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:00
- ID:mZIy2Rk.0
- 賑やかし的にはオッケー
  でも虐殺はNG
- 165. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:01
- ID:up7t53Li0
- なんでこの手のスレって何度も取り上げるんだ？共産党の回し者か？
  
  神様はみんなの心の中にいるよ。人の意識の総和がこの世を創る。
  
  賢明な保守の方々にはよく調べて頂きたい緊急のことは、皇室は美智子さんの代から相当工作員が入り込んでいるということ。雅子さんもそう。現在天皇陛下の退位が取りざたされ来年には元号が変わるかもしれない。
  
  天皇陛下が多忙な要因の中に東宮徳仁さん、雅子さんが陛下や秋篠宮家の方々よりもはるかに公務につかれないということがある。祭祀もいい加減にしてすぐに熊本県に地震がありました。
  
  このまま徳仁さんが天皇になればさらに天災がふえることになるでしょう。また昨年悠仁さまを乗せた車が謎の事故に遭うという不穏な事態に。
  
  賢明な保守の方々には秋篠宮家と悠仁さまをお守りくださるよう心の中で祈って頂きたいです。皇室だからと思考停止しないでよくよくお調べください(´・ω・`)
- 166. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:02
- ID:6VPAoKaq0
- ここにいるんだよなあ
- 167. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:03
- ID:8PAg9s8f0
- ※160
  どう考えても神はエロぐろ大好きだろ
- 168. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:04
- ID:bl87JZ6n0
- 本気で無神論を標榜する奴らは神社仏閣を壊したり境内で立ちションしたりするの？
  俺は絶対嫌だな。
- 169. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:07
- ID:8PAg9s8f0
- ※165
  意識から作られるということは貴方はキリスト的な人間だな
  ⇧断定
  
  まあどうだろうねその話は
  人間は現実仏教的になるが正しさを求めるはずだから色んな可能性を政治は選択肢として残す
  何が正しくなるかわからないからね
- 170. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:12
- ID:7jZ9wKG.0
- ドーキンスの「神は妄想である」を、読もうよ。
- 171. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:12
- ID:8PAg9s8f0
- 当然皇室も色んな可能性に備える
  それが正しいと考えるか皇室としての戦い方ドクトリンと考えるかはわからんが
  つまり日本は欧米の仲間だよ説
  朝鮮と同じ国だよ説
  普通に中国の一部だよ説
  アメリカの手下だよ説
  むしろユダヤだよ説
  アメリカの一部だよ説
  めっちゃ普通に完全な独立国だよ説
  
  色んな可能性に備えているとみるのが妥当よ
- 172. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:16
- ID:fpzfBnaV0
- 幼女戦記でも見たんかイッチ
- 173. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:16
- ID:TpGgaytt0
- いる事にしといたほうが子供のしつけとか犯罪抑止に便利なんだよ
  だから大人は薄々感づいててもいないとは言わない
- 174. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:17
- ID:8PAg9s8f0
- ※172
  あのアニメひたすら不快だよな
- 175. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:20
- ID:N1IJaTU.0
- ※3
  できるできないの2択ならできる
  ただしそれをやる事で不快に感じる人もいるので敢えてならないだけ
  そこが日本人と朝鮮人の違いだな
- 176. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:22
- ID:fpzfBnaV0
- 信じても信じなくても一緒なら
  信じないのもありだけど
  信じるのもありなんだよな
- 177. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:27
- ID:8PAg9s8f0
- 皇室って血筋的には朝鮮と縁があるし
  神話的には中国に縁があるし
  今の思想的には欧米に近しいから色々ややこしいだろうな
  勿論日本固有の癖もめちゃくちゃ強いしね
- 178. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:28
- ID:h.KofhsW0
- 存在を証明できないものをいないと思うのは個人の自由
  もしかしたらいるかもしれないってだけ
- 179. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:31
- ID:y0KPZF.T0
- 赤ちゃんから入れる老人ホームみたいなもん
- 180. 管理人を崇める名無しさん
- 2017年02月20日 13:41
- ID:ejgL5Vyb0
- 文字も知らねぇ
  学もねぇ
  手に職もねぇ
  そんな愚民どもを一定の方向向けて労働力として
  使っていく為にはアイドル(偶像)が効果的なんだよ。
  
  現代のアイドルに貢いでるキモオタとか見たらわかんだろ。
  現代のエセ宗教も儲かってるみたいだし
  金と労働力を集めるためのツールとしてみたら今でもめっちゃ有効じゃん
- 181. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:48
- ID:kY.X32ob0
- 神なんている訳ねーだろ
  おめでてーな
- 182. すまいる名無しさん
- 2017年02月20日 13:48
- ID:6iT568L40
- 私は神様とか霊が見えるし感じられるけれど、宇宙船はさっぱり見えない。主人は神様方面はからっきしだけど、友達と度々宇宙船を見たことがある。何でやー？私も宇宙船とかも見たいのに。
- 183. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:49
- ID:IIT.op8.0
- 生長の家公式サイトに掲載された声明文〈来る7月の参議院選挙を目前に控え、当教団は、安倍晋三首相の政治姿勢に対して明確な「反対」の意思を表明するために、「与党とその候補者を支持 ... また、現在、安倍政権と一体化して、改憲を推し進めている極右団体「日本会議」も元生長の家の信者が中心になっている。 ... 国有地を7分の1の値段で取得“愛国カルト小学校”の名前は「安倍晋三記念小学校」だった
- 184. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:53
- ID:WwgWaiwZ0
- 3Ｄメガネとかあれば見える模様。ヨシヒコーヨシヒコー
- 185. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:53
- ID:8PAg9s8f0
- 神とはまあ暴力なんだろうな多分
- 186. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:53
- ID:UKDXoTQX0
- 神=宇宙人
  
  この説が有力だね
- 187. 名無し
- 2017年02月20日 13:55
- ID:tEjQEmym0
- 昔の人は、自然現象を説明するのに神様を持ち出してくるしかなかった。天変地異も病気も、神様が原因と考える以外に方法論を持たなかった。神を持ち出すことは、一種の思考停止であり、逃避の手段。
- 188. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:56
- ID:up7t53Li0
- 個人それぞれが皆神の現れ。
  
  2017917 天皇弥栄
- 189. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 13:58
- ID:ZnP9.WHA0
- 　ネコ
  　と
  　和
  　解
  　せ
  　よ
- 190. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:04
- ID:q3xHzH3O0
- 神は心に内在してると知れ
  信じれば存在するし信じなければ存在しない
- 191. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:11
- ID:veTFZLbk0
- 神はいないだろうけど仏はいるんじゃない？
  仏ってのは別に超能力でも超人でもなくただ「悟りを開いた人」って意味だからな
  たとえそれが自分にしか理解できなくても自分で俺は悟りを開いたんだって言えばそれは仏でしょ
- 192. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:13
- ID:eOIfnwTz0
- 存在しないと思う人には、存在しないも同じだから、間違ってはいない。存在を証明できもしないし
- 193. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:18
- ID:SG1M99.C0
- 神を信じないって奴は絶対嘘
  
  だって
  一生
  お願い、お祈り、まじない、をしないいって事
  そんな奴この世にいない
  
  試験受かりますよーに
  とか
  赤ちゃんが授かるよーに
  
  誰に対して祈ってんの？
  
  お願い＝神様
  だろ
- 194. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:20
- ID:yKNgrLQU0
- ちょっと埃っぽいところとか空気の循環の悪い空間に入ると霊がいるとか言い出す自称霊感持ちの知り合い、ほんとぶん殴りたい
- 195. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:25
- ID:yKNgrLQU0
- たくさん動物がいて人間だけが神様なんてものを崇めてる。頭がよく人間より上の存在がいないから想像上で作って縋ってる。頼れる者がないから作るしかない。人間がこの世の孤独な神様なのではないか？
- 196. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:29
- ID:SG1M99.C0
- 人間は自ら神を想像する為に生まれきたんだよ
  
  人類は神の暇つぶし。
  
  神＝AI説ってのもあるけど、、、
- 197. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:30
- ID:9qyw0OEk0
- いようが居まいが自分の理解できないミラクルに畏怖する気持ちを失うという事は自分にミラクルが起こせないと信じ切る事と同じ。
  
  居ると信じ切ってすがる様な人間には味方をしないと思うが、居ないと言い切る人間には嬉しい偶然は起こらない。
  
  心から生み出されたものなら、畏怖すべき存在は自分自身の心そのもの。よってそれを信じないと言うのは自分を信じないと言うことと同じ。
  
  結局祠は何でもいい。
- 198. 名無しさん＠ダイエット中
- 2017年02月20日 14:35
- ID:8w7CrGdY0
- 強く否定する奴は子供っぽく見える
  どっちだっていいよ
  いない事信じすぎてて気にしすぎだろって思う
- 199. 名無しのILOVEJAPAN
- 2017年02月20日 14:49
- ID:jLjIOkyA0
- 信じるか信じないかはアナタ次第ですｗ
  
  ただ宗教に完全に頼る生き方さえしなければいいだけの話ｗ
- 200. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:49
- ID:IIT.op8.0
- 経験上神を語る人間にはうさんくさい人間しかいないよ
  宗教家のせいで宗教が嫌われてることに気づけよ
- 201. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:49
- ID:RTtKdNCh0
- 腹痛に襲われた時、ワイは神の存在を強く信じるんや…
- 202. 名無しの提督さん
- 2017年02月20日 14:54
- ID:e.p3PCR40
- いない事はわかってるけど、神様が見てるから悪い事をしない
  って日本の道徳は大事だと思う
- 203. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:55
- ID:x48EkTZm0
- ？？「黙れゴミムシ。私が神だ」
- 204. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 14:56
- ID:23qrw9ox0
- 神様が見てなくても悪いことはするなよ
- 205. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 15:00
- ID:JPsA1EKW0
- >>41はいいこと言ったな。神を信じた先人が積み上げてきた中で科学が発展し平和な国はできた。神ありきの現代社会だ。
  
  大昔に>>1が生まれていたら神を否定することはしないだろう。
- 206. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 15:04
- ID:ol5RK6.V0
- ステレオタイプの神仏はいないと思うが、未知の素粒子などが神様的な役割を果たしていないとも証明できないからな
- 207. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 15:05
- ID:Rlr0j9oY0
- ID:lDp2sc.x0は、仏教を学問レベルでしか捉えてないのに思い上がってる阿呆だな
- 208. ご覧の名無しさんの提供でお送りします
- 2017年02月20日 15:07
- ID:VNUtX5UN0
- 宇宙とか時空という、この世の創造主を神とするんだろ。
  いるじゃねーか。
  宇宙や時空を最初に生み出す者がいなければ何も存在しないからな。
- 209. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 15:13
- ID:SumpF1Tm0
- では、なぜこの世が存在するのか？なぜあなたは存在するのか？
  
  人間がこの世界を作った？
  
  それでも世界が存在する。
  
  その力は人間の想像のはるか向こう側、けして人間がはかる事のできない
  偉大なる力により世界が存在する。
  
  この力こそ神である。
  
  けして人間には理解できない偉大な力であるがゆえにそれは神を神としたらめる。
  
  あなたはこの偉大なる大きな力を感じますか？
- 210. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 15:19
- ID:23qrw9ox0
- >>209
  幸福の科学信者おつ
  なんで誰かが作ったものっていう前提なの？
  宇宙ができたのなんて何の意味もない現象かもしれないのに？
- 211. 名無しさん
- 2017年02月20日 15:29
- ID:ciH7GFUO0
- いるとは証明されていないが、いないとも証明されていない
  よって、存在不明
- 212. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 15:42
- ID:vJAoynO60
- 悪魔の証明と同じで全くの無意味なんだよな
  全宇宙をくまなく探索し、宇宙の外の世界がもしあるならばそこもすべて探索しつくして初めて証明出来る問題だわ
- 213. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 15:50
- ID:4GnxpLSc0
- よーし神の事を教えてやる。奴は史上最低の出来損ないだよ！ただ、宣伝が上手いだけだ！良い事があれば、神の意志。悪い事があればそれにも何かの意味付けをする。中でもあの聖書とかいう、バカ売れのベストセラー。中身は自分の宣伝ばかりだ！クソと同じだ！ペッ
- 214. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 15:59
- ID:WfQK15K80
- 確かに言えるのは、神は居たとしても別に人間の味方では無い、若しくは全知全能では無いかのどちらかということだ。
  個人的には後者だと思うがね。
  祈れば、それなりに報いてくれることもある。
- 215. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:04
- ID:WfQK15K80
- たぶん人間が神様に期待しすぎなんだよ。
  神様だって、それなりに間違うし、たまには休みたいし、忙しすぎて手が回ってないこともあるんだよ。
  仮に神様が現在の地球の人類だけ扱っていたとしても、70億人分並列処理してるんだぜ。全知全能じゃ無くても十分偉大ですわ、お疲れ様です。
- 216. 名無しさん
- 2017年02月20日 16:07
- ID:ciH7GFUO0
- いるかも知れないし、いないかも知れない、たぶんいないと思う
  けど、もしいたとして、機嫌損ねられちゃ困る
  だから、とりあえず祭り上げて失礼なことしないようにしとこう
  
  ってのが日本的宗教観な気がする
- 217. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:09
- ID:WfQK15K80
- まあ、行政が犯罪者を全て取り締まれなかった時代に、天罰が下るかも、って畏怖心はそれなりに抑止力になっていたとは思う。
  文明が未発達であればあるほど、神権政治に傾きがちなのは人類の種族生存本能だろうな。
  神でも居ることにしなきゃ、一部のＤＱＮによって人類が滅びていたかもしれん。
- 218. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:11
- ID:WfQK15K80
- 無神論が文明的なのでは無い。
  神について自由に語り合える社会こそが文明的なのだ。
  ※216
  祟りが怖くて一時期死刑廃止した国だしなｗ
- 219. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:13
- ID:wBBz466A0
- 神が意思を持って人間を罰するようなことはしないだろうが、なにかしら負のエネルギーを世界に与えたらそれが返ってくるようにはなっているような気がするねえ。
  物理現象としてにせよなんにせよ…例えば人を1000人殺したとして、それを償えるかと言われるとやりようがないから説明できんけど
  神の場合、大抵の場合始まりは日本と同じように説明のつかなかったあらゆる事象を神じゃー！と言ってただけなんだろうな。人間的な意思を持つ人格としての神はいないだろうが、世界の意思的な神は否定のしようがない。世界があるんだから。
  そういう意味ではヤハウェ=アッラーってのはそういうもんだから存在するってことになる。聖書とかは人間が作り出したもんだけど
- 220. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:19
- ID:rCTDYUcN0
- ※193の指摘がいい線ついてる
  運とか確率とか、人生はたしかに努力や人智ではどうしようもできない要素に大きく左右されてしまう
  だから人は何者かに祈るわけだ。
  「頼む丁が出てくれ」「積り四暗刻来い！」みたいに
  
  それは宗教の違い文化の違いを超えてあらゆる人類が共通して持つ心情だと思う
  つまりおそらくは喜怒哀楽の感情のように、何者かに祈りたくなる心情もまたすべてのヒトに生得的にインストールされているのではないか
  
  でも何者かに祈りたくなる心情が普遍的にあったとしても、その何者かが存在するしないとは別問題
  すべての幼児がサンタさんに祈りを捧げたところで、サンタさんが実在するわけではない
  
  現実には強く祈るほど願いが叶うわけではないしお布施の額も関係ないようだ
  とすればむしろそんな何者かなど存在しないと考えた方が整合的ではないか
  
  祈る心情はある、でもその祈りの対象となる何者かは存在しない
  祈りたくなる心情は単に精神安定上有為だから進化の過程で獲得したみたいな感じで
- 221. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:20
- ID:wBBz466A0
- 昔の人間からしたら、人間はとても弱い生き物だから、何かに頼りたかった。神＝親に近い自分たちより上位の味方を作った
  今の人間は強すぎて、人間に不可能なことはもうこの世の誰にも頼れない→人間が唯一頼れる存在＝神が存続している
  って感じだと思うんだよね。知覚できないモノは存在すると思うし、宇宙人とか人間より文化的に進んでいる存在は宇宙全体を見ればいない方がおかしいレベル。
  多分、宗教を信じている人からすれば神の存在？そんなのこの世があるんだから証明されている。ってところだろう。
  人間の作った戒律とかはむしろ信仰を邪魔するものだと思うけどね
- 222. 名無しのプログラマー
- 2017年02月20日 16:29
- ID:jG9BUPV.0
- ※174
  いいえ？
  めっちゃ面白いですけど？
- 223. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:42
- ID:aWUtI7aN0
- トランプみていてキリスト教徒でないとアメリカの大統領には絶対なれないってわかった。
  就任前に牧師の前で誓わされるから。
  このとき無神論者だと誓う対象が無いんだよね。
  「俺は俺に誓って清く正しくするから信じてくれ」になる。
  それじゃやっぱだめなんだよ。
- 224. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:52
- ID:6ZcvM3Pj0
- 220と逆方向の話として
  
  ヒトはお化けを怖がる。とりわけ幼児ならなおさらに
  悪魔悪霊悪鬼妖怪変化魑魅魍魎
  それこそ文化宗教の違いを超えて世界中のあらゆる人類がお化けを怖がる
  つまりおそらくはヒトはお化けを怖がる心情を生得的な本能として持っている
  それを進化論的にいえばお化けを怖がることが生存上有利であったということになる
  しかしそれはお化けが現実に存在することを意味しない
  
  たとえば幼児は物語に出てくる「善良なお化け」を恐れない
  幼児が恐れるのは悪意や害意を持つお化け、あるいは善良さを保証されない訳の分からないお化けに限定される
  
  とすれば幼児が恐れるのは目に見えない悪意や害意そのものではなかろうか
  自分に向けられた悪意や害意に無頓着な者の生存上のリスクが高いなら、その者たちは進化の過程で淘汰されてしまう
  ちょうど痛覚を持たない者が生存上リスクが高い故に淘汰されてしまうように
  だからヒトは目に見えない悪意や害意に敏感になりそれを怖がるようになった
  それがお化けの正体なのではないか
  
  結論
  ヒトは本能的にお化けを怖がる。しかしお化けなどいない
  更にヒトは本能的に神仏に祈る。しかし神仏などいない
- 225. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 16:59
- ID:Pb3Pr5PK0
- こういうときは西洋的な神様かどうかを明確にしてから語れや
- 226. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:14
- ID:WfQK15K80
- ※225
  天人道に居るのが神々で、六道を管理してるのが解脱して一つになった仏の集合知たる全能神なのだと考えれば、大体世界中の神話のつじつまが合うよ、という妄想を思いついた。
  やっぱ古代インドは偉大だ。
- 227. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:15
- ID:D8cr6uYI0
- 蟻が人間の存在や文化文明を一生理解出来ないように、人間に神を理解する事も存在の証明も出来ない。
  しかし、蟻が人間の肌の上を歩けるように、人間も神に触れる瞬間がある。だから人は自然の美しさや未知に惹かれ続ける。
- 228. 名無し
- 2017年02月20日 17:16
- ID:aPin69F90
- そもそもなんで一々他人に聞いたり同意求めたりしてんだよヘタレｗｗｗ
- 229. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:20
- ID:mkypdQTG0
- 妖怪や雷様と一緒で概念としては存在するけど現実には存在しない
  生命や人間の原理も解明されて地球や宇宙の成り立ちさえ解明され
  もはや神とやらのつけいる余地はなくなってしまった
  
  誰だって下痢の時は神に祈るけど最終的には医者と薬に頼ることになる
  すがるにしては時代遅れの存在だな
- 230. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:24
- ID:WfQK15K80
- ①まず、「何かよく分からんけど俺らより偉大なものが居るからこの世界があるに違いない」って漠然とした畏怖心から生まれたのが信仰だと思う。
  ②ところが、異なる部族同士がぶつかり合うようになると、「俺らの神の方が偉大だ」って証明しないといけない。
  　で、複数部族が統合されるようになると、Ａ部族の太陽神より、Ｂ部族の神の方が格上で、Ｃ部族の神はＡ神に下ったから毎年生け贄を～、Ｄ部族の神は実はＡ部族の神とケッコンしてＥ神を生んだ。
  　みたいな神話が出来上がっていく。
  ③さらに、古代帝国同士が交流するようになると、もうどうやって神話をくっつけても矛盾するようになる。
  　そこで、「俺らの神話の方が正しい」という議論になる。
  　これを認めさせるために互いに理論を精緻にして競い合う。
  　こうして、勝った宗教がキリスト教文化圏や、仏教文化圏を築く。
  ④そのうち理論が精緻になりすぎて、互いに重箱の隅をつつきあうようになり流派が生まれ、もっと神学は複雑になる。
  ⑤何とかして自分の神学を証明しようとして躍起になっていたら、いつのまにか科学が出来上がる。
  ⑥科学が発達すると、どの神学も科学のような再現性は無いことに気づく。
  ⑦唯物主義が生まれる。
  ⑧そのうち、科学でも説明しきれないことがたくさんあることに気づいて唯物主義が廃れる。
  ⑨どの神学も完全には正しくないけど、「何かよく分からんけど俺らより偉大なものが居るからこの世界があるに違いない」って漠然とした畏怖心からみんな神様を信じ始める。←イマココ
- 231. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:25
- ID:mkypdQTG0
- ※227
  黄金比というものがあるけどこれが神が定めた美の感覚というわけではなく
  人間が美しいという感じる感覚と言うだけで
  神ではなく人間の脳の認知という科学の分野だな
- 232. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:31
- ID:WfQK15K80
- おまいらの妄想、面白いなー。人間の想像力は無限だわ。
- 233. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:47
- ID:AaAlrPCY0
- 神も仏も人の心の中にある。
  
  人外には感じられないのは仕方がない。
  
  神仏を悪用するエセ宗教はもっての外だか…
- 234. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:55
- ID:P8yREhLk0
- ※230
  いろいろ違う
  ・科学は宗教から派生したわけではない
  ・情報科学の進歩によって唯物論は古くさくなったが否定されたわけではない
  ・第一に神の存在を前提としないのが近代科学。「何か偉大な者がいる」ことを前提とした科学論文なんてないから
- 235. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 17:59
- ID:2zhDaqul0
- 神は居ないと思い至る事が神の存在を知る近道である
  とか言ってみる
- 236. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 18:01
- ID:5GeMzSdW0
- 科学者は神とか信じてるのかな？
  だとしたら超矛盾してるけど
- 237. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 18:02
- ID:mkypdQTG0
- 完全なる存在である神に対する探求が始まりだから宗教ではなく哲学が始まりだな
  化学の方は不老不死の薬を求めて色々混ぜてたら火薬ができたのが始まりか
  
  わからないから神がいるなんて思考停止は科学はしないな
  空間を折り畳み人間が認識不可能な多次元構造まで理解できるわけだし
  そもそも本当にわからないものは認識すらできないから矛盾だな
- 238. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 18:04
- ID:gHClfmLg0
- 人の考える至高の存在や概念として、神はあるんじゃないかな
  
  キリスト教の神が気にくわないのは、自分らの考え、思い描いてる、そういう存在の性質などとその神がかけ離れているから否定しているんであって、誰しもが、己のなかに思い描く至高の存在やそれに近い概念や性質というのは持っているんじゃないかと
  
  そういう、宗教の領域に近い概念性？みたいなものは、誰しもが持って生きていると思うし、神や宗教を完全に否定することで、それらを否定することは、自らの存在や人間性、宗教的な性質の部分を見て見ぬふりして切り離してしまうからよくないのではないかと自分は思う
  
  自分は、宗教としての問題や在り方は、あくまで宗教の問題として考えるべきであって、科学を持ち出して宗教そのものの在り方まで否定するのは、自分にとっても他人にとっても迷惑な話だと思う
  
  また、あえて宗教に拘りたくないのなら、せめて科学を持ち出して宗教を否定して語るのでなく、己のなかにある感情や概念の問題として物事を考え、語ってほしいと思うよ
  そうじゃなきゃ、相手にとっても、自分にとっても失礼なことだと思う
- 239. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 18:05
- ID:NETmY2oE0
- マクロ精神分析でググってくれ。裁き出してる。
- 240. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 18:19
- ID:9mnruQgc0
- 俺は必要悪って言葉は宗教にこそ使うべきだと思う。
- 241. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 18:19
- ID:mkypdQTG0
- ※238
  そういうことは異端審問で数百年科学の発展を阻害し
  今でも進化論を教えないようにしようとしてるキリスト教徒に言ってやれ
- 242. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 18:49
- ID:wBlzoKQ90
- こないだ会った神さんは、、、
  
  俺な、ＬＶ．ＭＡＸで全知全能やんか？
  どうやっても今以上発展したりとかできへんやん。
  でもやっぱりどないしてもっと深まりたかったんよ。
  
  ホンで、結構長いこと考えとったんやけど、
  こないだな～なんやの拍子に思いついてしもたんよ。
  ここままじっとしたまどんどん深～なる方法。
  
  まず自分を細分化して記憶も消してＬＶ．１の奴いっぱい作るやん？
  次はそれぞれに適当に能力の縛りつけて生まれるとこからプレイさせんねん。記憶消したやろ、やってみたらわかるけどまあ苦労するわ。
  そらみんな最初パニックなんかまじ泣きしよるねんｗｗｗ
  俺の分身がやで～笑うわｗｗｗ
  
  ホンでクリアして戻ってきた奴らを取り込んで同化するんよ。
  まあ、この方法びっくりするくらい効率ええわ～
  神でもまだ意外と深まりシロてあるもんやわ～
  久々に面白なって夢中なってたら、
  もう全部で何周したかわからんようなってるわ。
  あかん。このままやと悟り開いてまいそうやわ～！
  ちがうか～ｗｗｗｗ
  ってほなまた！
  
  っていうてた。
- 243. 名無しの気団談
- 2017年02月20日 18:56
- ID:7t9AKA7x0
- エントロピーの法則が実は存在しないのと同様にな
- 244. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 18:58
- ID:P8yREhLk0
- ※238
  よし
  では自らの存在や人間性、宗教的な性質の部分を直視しようぜ
  そのためには既存の価値観やドグマにとらわれず、あくまで現実の定量的データを集めてそこの論理的整合性を探っていくべきではないかな
  
  でもそれって科学的手法だよね？
- 245. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:01
- ID:7jZ9wKG.0
- 人が暗闇を恐れるのは、おばけがいるからではない。単に昔の名残だ。原始時代、暗闇は人間にとって危険に満ちていた。肉食動物に襲われるかもしれないから。
  
  生まれつき、遺伝的に暗闇を恐れる人と、
  生まれつき、遺伝的に暗闇を恐れない人、
  の二種類がかつてはいたとする。
  
  「恐れない人」は、暗闇でも平気で外へ出る。すると、肉食動物に殺されるリスクが高まる。殺されるリスクが高まれば、子孫を残せる可能性は低くなる。すると、「恐れない遺伝子」は残る確率が低くなる。
  
  一方、「恐れる人」はむやみに夜外に出歩かないから、殺されるリスクは低くなる。すると、子孫を残せる確率は高くなる。
  
  このように、「恐れる遺伝子」は残りやすい。「恐れない遺伝子」は生き残れず、淘汰され、結果として、現代人はほぼ全てが「恐れる遺伝子」を持つに至った。
- 246. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:06
- ID:mnfRs.Ta0
- 宗教の中でも信者以外は不幸にもなる、自分たちだけ助かりたいっていう感じの創価とか幸福の科学とか福音派とかあいつら無理だわ.....
  あと人間が神様の宗教ね
- 247. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:15
- ID:gHClfmLg0
- ※244
  
  個人の観念や感覚として、そういった諸々の部分どう捉えているか…というのざっくりと語るのに、一々科学をもちださないといけないのはどうかと思うよ
  
  なんというか、宗教としての問題は宗教や概念としてそれを如何に捉えるかの問題であって、根本は主観の問題でいいんだよ
  
  別に宗教だけに偏った見方することを推奨する訳じゃないけど、科学とか持ち出して理論武装することじゃないし、科学としての客観性に逃げて、そういう宗教性の問題から逃げてる人が多いんじゃないかなと
- 248. 名無し
- 2017年02月20日 19:15
- ID:5c4vfbDx0
- 神や仏は他者が認定するもの。
  自称は大概偽者。
- 249. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:16
- ID:P8yREhLk0
- ※245
  レス感謝
  
  ヒトは本能的に暗闇を恐れ高所を恐れ捕食者を恐れ疫病を恐れ、そしてお化けを恐れるちゅうこと
  
  今でもいじめを苦に自.殺する子もいる
  子どもにとって集団内で孤立したり悪意害意を向けられることは死ぬほど辛いということだ
  それら人間関係の不具合を辛いと感じずに無頓着でいる者は太古の共同体では生存上不利によって淘汰されたのだろうね
  
  だから本能的にいじめを辛いと感じること、恐れることと、本能的にお化けを恐れることが繋がっているのではないかと愚考する次第
- 250. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:20
- ID:9zdGRflc0
- ≫67
  まず、基礎科学的な部分はひっくり返らない。
  アインシュタインは特殊相対性理論云々で今までの物理学を大きく変えたが、日常の物理学的計算はニュートンの時代の式で出来る。
  また、「法則」と「論」「説」を混同してはいけない。
  「法則」とつく事象は基本的には変わらない。それでも間違ってたり、新発見はあるが、莫大なデータの裏付けがある。
  「論」や「説」は、ある現象を観察し、科学的な解釈をしたもので、そもそも間違っているかもしれないと科学者も認めているもの。「間違っているかも」と疑ってかかり、ミスを修復する機能があるのが科学なのである。
  それが宗教との違いであり、間違いを修復していくが故に正しい思考なのだ。
  科学の過去の間違いをあらさがしするのは的外れ
- 251. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:22
- ID:mkypdQTG0
- ※247
  現実を受け入れられず宗教の問題にして逃げてるのはお前だろ
  または何の証拠もないけどあるって言いたいだけの屁理屈
- 252. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:26
- ID:WPw.64310
- 物理的に存在しないとしても、各個人が精神的な意味で内面世界に存在させることは可能。
  そして精神的な意味で神仏が誰かの内面世界に存在する限り、つまり誰か一人でも神仏を信仰していれば存在することになるだろう。
- 253. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:33
- ID:P8yREhLk0
- 249の続き
  
  虎と虎のバトル、熊と熊のバトルで敗者が死ぬことはめったにない
  虎や熊は圧倒的な攻撃力と同時に、厚い毛皮や筋肉という圧倒的な防御力も持っているからね
  ところがヒトは武器を使う
  つまりヒトは攻撃力＞＞＞防御力であるがゆえにガチバトルで敗者は容易に死に至る
  
  かつ、ヒトやチンパンジーは徒党を組んで敵対者をリンチする
  よってヒトは共同体の中で敵対者を増やさないよう常に政治的配慮を要求されている
  
  今でも死因のトップが殺人という国もある
  日本でも殺.人事件の犯人の9割は親族知人であるという
  
  太古のヒトにとって生存上最大のリスクは捕食者でも隣の部族でもなく、同じ部族の中の人間関係だったはずだ
  
  だからヒトは孤立を恐れ自分に向けられた悪意害意を敏感に恐れるようになった
  暗闇に潜むお化けの正体は捕食者ではなく、凶器を持ったあなたの親族知人なのかもしれない
- 254. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:51
- ID:OvrnNsVk0
- 現代社会の日本人にはまあ分からんよな
- 255. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 19:56
- ID:I92g5az90
- いるとしても酒飲みながら双六振って嘲笑ってるよ
- 256. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 20:13
- ID:BQF0CeW00
- ※36
  これ
  ホント熱心な布教活動だと思うわ
- 257. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 20:18
- ID:M616BGBy0
- 「ありえへんけどあるって仮定してみよか」な虚数の世界とかさ、論理と神さんがくっついて出来上がった様な(実際何にインスパイアされたかはわかんないけどね)学問もあるから一見役に立たなそうなもんでも無理して捨てる事はないんじゃないかな。
- 258. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 20:32
- ID:chvg9dDN0
- a2Hは頭おかしいんか?
- 259. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 21:14
- ID:dB4O48b20
- 神はイチローだと2chで教わった
- 260. 名無し
- 2017年02月20日 21:17
- ID:rvwoiHWx0
- 肯定できないが否定もできない。
  俺は信じてないけど他人が信じてることを馬鹿にはしないな。
- 261. あの時の名無しさん
- 2017年02月20日 21:22
- ID:f518otlY0
- じゃあこの宇宙はどうやって出来たの？
  ハイ論破
- 262. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 21:46
- ID:cl.4Bb6v0
- ※234
  どことなく、理系っぽい生真面目さを感じるレスだねｗ
  
  ・科学は宗教から派生したわけではない
  　→欧州においては全ての学問が事実上神学の婢だった時期があるんよ。
  　　まあ、欧州だけを世界の全てに一般化するわけにはいかんけど、世の中のたいていの技術や理論はもとを辿れば神話的宗教的権威が密接にかかわってる。
  羅針盤とか、和算とか、宗教関係ないところでできた技術もあるし、そこが全てではないのはきみの言う通りだけどね。
  
  ・情報科学の進歩によって唯物論は古くさくなったが否定されたわけではない
  　→うん、だから「廃れた」って書いたよ。
  
  ・第一に神の存在を前提としないのが近代科学。「何か偉大な者がいる」ことを前提とした科学論文なんてないから
  　→論文の話はしてないよー。一般人の感性の話だよー。
- 263. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 21:53
- ID:mj5Tf3Ym0
- 神は人の心の外にいるよ
- 264. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 21:54
- ID:uRqXoDFk0
- そんなに幼女に転生したいのか。
- 265. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 22:27
- ID:muVkjYBo0
- ※262
  近代科学の成立に絞って話す
  
  科学は次の特徴を持っている
  ①観測や実験による定量的なデータ②論理的に整合な仮説と検証③量と量の関係を数式で示すこと
  
  なので科学者は時間を量り質量を量り体積や温度や電流を量るわけだ
  するとその条件を満たす最初の科学者は17世紀のガリレオになる
  
  これ以前のプトレマイオスやコペルニクスは正しく地動説に至ったとしても科学とはいえない。
  彼らは①②③のプロセスではなくそれこそ神学的信条によって結論に至ったのだから
  
  同じく羅針盤の発明も和算の発展も①②③のプロセスを経ていないのならば科学とはいえない
- 266. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 22:29
- ID:aYp9mp2q0
- 別に神が実在するとは誰もいってないし、現実の問題を宗教で解決しようとも思わないよ
  
  ただ、信じる信じないの主観的な問題として、宗教の在り方とは…みたいなことをいってる
- 267. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 22:37
- ID:aYp9mp2q0
- ※251
  
  ああごめん、途中送信した
  
  宗教の問題を宗教として語らず、科学かなんかで神の存在を否定するのはおかしいと思ったので
  
  主観として解決する問題と客観として解決する問題を取り違えてるように感じる
- 268. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 22:37
- ID:cl.4Bb6v0
- ※265
  卵が先か鶏が先かの話になっちゃったねえ。
  きみの言う科学の三特徴が、欧州の何世紀神学論争の中で発展・洗練されていく中で生まれたものなんよ。
  （その口ぶりだと、『オッカムの剃刀』と言えば意味は伝わる感じの人だよね。これももとは神学論争のために生まれた考え方）
  
  ゆえに、
  ＞⑤何とかして自分の神学を証明しようとして躍起になっていたら、いつのまにか科学が出来上がる。
  
  と書いたわけだけど、もう少し正確に近い言い方をするなら、神学論争の中でいろんな論法が生まれていって、それは次第に科学的な考え方へと変化した。哲学が神学の端女ではなくなり、科学が哲学の端女ではなくなっていた頃、いつの間にか生まれていたのが「近代科学的な考え方」ってわけさ。
  これを機会に文系学問にも興味を持ってみてはどうかな？
  
  では、それがしは仕事ゆえ、言いたいことだけ言って寝るでござるよ。
  きみとの議論は楽しかった。おやすみー。
- 269. 268
- 2017年02月20日 22:42
- ID:cl.4Bb6v0
- 同じ人と議論してたと思ったら、それぞれＩＤ違う人だった。
  まあ、どっちにしても面白かったよ。
  経歴上、理系の友人が少ないものでね（勝手にそう思ってるけど、二人とも理系だよね、たぶん）。きみらの思考法は新鮮だ。
- 270. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 22:42
- ID:PBcid6cS0
- 一神教とアミニズム的なものの差は、農耕と狩猟民族の差、そっから発展してきて、社会、国力で纏まる必要、戦争が肥大化して行ったものの差とかなのでは？
  
  カルトが若者を惹き付けるのはどの国もそうだろうし。
  日本人がそこまで宗教！とか言わないのは、宗教よりも価値あるものがあって、それを蔑ろにするのは国の危機、社会の危機なんだと思うよ。
  逆に転換しだしたら、もうそれまでの話なんだろう。
- 271. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 22:44
- ID:muVkjYBo0
- 265の続き
  
  科学が神学から派生したと主張したいなら、世界中に多くの宗教多くの神学があるなかでなぜ西欧でのみ科学が起きたのかについて考える必要がある
  
  ちなみにアクィナスが神学がの婢と言った13世紀には近代科学の萌芽すらない
  
  ガリレオの成功は時間を量ったことだった
  運動する物体の時間を精確に量ったからこそ加速度を発見し力学を作りえたのだ
  
  実は大航海時代、とりわけ新大陸の航路の発見によって精確な時計へのニーズが高まっていた
  目印のない大海を航行する船にとって自分の現在地(経度)を知るためには時計が必用だから
  
  ではどうしたら精確な時計が得られるのか
  ガリレオの時代はまさにそれが課題であったからこそ、彼は振り子の当時性を発見することができたのではないだろうか
  
  つまり近代科学は神学論争から派生したのではなく、あくまでも当時の経済的技術的なニーズから派生したと考えるべきだと思う
- 272. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 22:47
- ID:muVkjYBo0
- ※269
  タブを充電してるのでスマホから
  それでIDが変わったものと
- 273. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 22:52
- ID:muVkjYBo0
- 完全にスレチになってしまったが、近代科学とそれ以前の自然哲学ははっきり別物と考えるべき
  自然哲学は上記①②③のプロセスを持っていないから
  詳しくはワインバーグ「科学の発見」を参照されたし
- 274. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 23:00
- ID:MLc6gH2U0
- 他人の趣味で理解できないものはたくさんあるけど
  宗教くらい意味わからんものはないな
- 275. 名も無き哲学者
- 2017年02月20日 23:53
- ID:HV9OH1cK0
- 神の存在が全宇宙・森羅万象であるならば人も神と同等の存在価値たり得るんだがな
  光の粒子一個とこの全宇宙の全てが同等の価値である事が全知全能って理論やろ
  ま、無理あるよな
- 276. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 00:09
- ID:gZ5dCWpT0
- 単なる詐欺やからな
- 277. 名無しさん＠ダイエット中
- 2017年02月21日 00:18
- ID:YM8hKFZS0
- 仏教の考え方が一番しっくりくるな。
  「姑獲鳥の夏」の「魔境」という考え方がすごく好き。
  一神教なんて所詮ユダヤ＝キリスト＝イスラムやん。
  キリスト教とイスラム教が争っててもバカのけんかにしか思えん。
- 278. 名も無き哲学者
- 2017年02月21日 00:42
- ID:cvNO4o7q0
- なんで創造論が一般でない日本で無神論がはびこるんだ？
  テーゼのないアンチテーゼ、不毛な議論だな
  
  「神」っていうのはただの社会通念なんだよ
  共通の価値観の下においてのみ役に立つ
  貨幣や宝石と一緒
  あんな紙切れや石ころが何の役に立つんだ？
  その価値を信じる者たちだけにご利益があるんだよ