2017年2月20日、月刊誌SWITCHは
「ほぼ糸井重里」という特集号を出す。

助走開始は昨年の5月ごろだった。
変わりゆく、この時期の糸井重里とほぼ日が
SWITCHの目線で分厚い特集になることで
自分たちでは気づかなかったものが見えてきた。

SWITCH編集部の制作進行、取材姿勢に圧倒された。
なぜこんなことができるんだろうと何度も思った。
ほぼ日と似ているところ、違うところ、
たくさんのことがわかった10か月。

校了まぎわ、ほぼ日編集部数名は、
SWITCH編集部を訪問することにした。

（レポート：ほぼ日刊イトイ新聞　菅野）

NEWS

SWITCH「ほぼ糸井重里」特集号は
2017年2月20日に全国書店で
一般発売されます。
2月18日よりTOBICHI2で
特典つき先行販売を行います。

詳しく知りたい方はこちら

第3回
やらかしてますか？

──
編集部のみなさんが、これまで
新井編集長にいちばん多く言われたことって
なんですか？
新井
あ、それは聞いてみたいですね。
板子
えーと‥‥なんかこう‥‥、
つねに「やらかせ」みたいなことを
言われます。

▲編集部の板子さん。

──
へぇえ。やらかせ、と。
板子
「やらかしてる感、足りなくねぇか？」
みたいなことを、新井からは
しょっちゅう言われる気がします。
あとはですね、
「編集者は怒られる職業だ」
新井
そんな名言、言った？
板子
言いましたよ。
「謝ればいいんだから」って（笑）。
新井
そんなことまで（笑）。
──
編集長からそう言われると
お尻が軽くなりますね。
新井
そうだといいですね。
これはじつは、昔ぼくが
沢木（耕太郎）さんに言われたことなんです。
「しでかして、なんぼだよ」ってね。
いまも沢木さんに会うと、
「最近しでかしてないね」と
言われたりします。
──
いつも見てらっしゃるんですね。
新井
ありがたいです。
沢木さんとか、
池澤（夏樹）さんとか、
藤原（新也）さんとか、
糸井さん世代の方々はみんな‥‥いわば
「面倒くさい人たち」ばっかりです。
──
はい（笑）。
新井
そういった方々とつながっていると、
姿勢をやっぱり、言われますよね。
だからぼくらは「しでかして」ないと悔しいです。
そう心がけていると、いろんな人たちが
「SWITCHおもしろい」といって
一緒にやってくださるんだと思います。
それこそ福山（雅治）さん、是枝（裕和）さん、
坂本（龍一）さん、小泉（今日子）さん、
操上（和美）さん、荒木（経惟）さん──、
いろんな方々がSWITCHといっしょに
なにかやろうと思ってくれる。
面倒くさい人は、やっぱり面倒くさいだけの、
ものすごい力があります。
ほぼ日は吉本（隆明）さんの
取材を長くなさいましたけど、
ぼくらもCoyoteでやりました。
──
はい、吉本さんは、私たちも
たいへん勉強になりました。
新井
吉本さんのCoyoteを作るとき、
ほぼ日の記事は、かなり意識しましたよ。
今回も、ほぼ日のWEBの仕事を
見せていただいて思ったんですが、
ものすごくアナログ的なやり方ですよね。
──
はい。
新井
それがすごいなぁと思ったんです。
今回、ぼくにとってよかったのは、
糸井さんのやり方、ほぼ日のやり方を
学べたってことです。すごくていねいだし。
──
そう言っていただくとたいへん励みになります。
ほんとうにありがとうございます。
‥‥ほかのみなさんは、新井さんに言われて
心に残ったことはありますか？
槇野
うーん‥‥、じつはぼくも同じなんですよ。
「しでかせ」ってよく言われるんで。

▲槇野さん。

──
新井さん、さんざん言ってるんですね。
槇野
その言葉は、プレッシャーになりますよね。
企画を考えるときにも、
びっくりするようなものがないと
だめだろうなって思います。
新井
槇野は、いくつかすごいところがあるんですけど、
四国の八十八ヶ所をひとりでバイクで回って、
１冊の本を作ったことがあるんですよ。
そんなふうに、ぼくにとって編集は
「ひとりでやれるんだ」というところが、
大きくてたのしいんです。

雑誌はもちろんみんなで作るものなんですが、
結局、記事を作っている最中はひとりなんですよ。
自分でやりたいことをやりたいから、
しかも怒られるの嫌だし（笑）、
どんどんどんどん進めて、
みんな、ほかの人に見せないです。
おたがいぜんぜん無視。
最後に自分で責任を持てばいいし、
ぼくも、どこかの段階で、
レイアウトで組まれたものを確認すればいいわけです。
やってる最中にほかからガンガン言われるよりは、
ただ自分の思うままにどんどんやればいい。
なによりもしでかすことが大事。
──
編集部内にすごい信用があるんですね。
それは精鋭ぞろいだからできることで。
新井
江夏豊選手の言葉で、
「野球は一人でも勝てる」
というのがあるんですけど、
それがぼくは好きなんです。
槇野は八十八ヶ所の本を
彼なりのやり方で作った。
そういうことを、ほかの人も、
たとえば菅原くんなんかもやっちゃいますね。
──
個人プレーもアリで、チームプレーもアリで。
新井
めちゃめちゃ個人プレーですよ。
ほかの人が関わるより、
ひとりの人の愛情があったほうが
絶対いいに決まっている。
まぁ、大失敗もありますけど。
──
大失敗、ありますか。
新井
よくあります。
その場合、謝りに行く人も必要ですし。
──
謝ることも含めて
編集長のお仕事‥‥みたいな？
新井
そうですね。ほんとうにそうです。
──
謝るくらいのことを、
ときにはやるのもアリ‥‥みたいな？
新井
決して居直りではなくて、そうなんですよ（笑）。
インタビューは
大事なことを聞きにいってるわけですから、
相手の都合のいいことばかり言われても
しょうがないですよね。
だから、ぼくが怒られるのはしょっちゅうです。
──
個人プレーの得意な菅原さんが、
編集長に言われたことは、なにかありますか？

▲菅原さん。

菅原
もうずいぶん前ですが、
「取材したい人がいたとしたら、
その人にお願いするために、ちゃんと手紙を書け」
とか、
「特集取材をやるなら、旅をしろ」
とか、そういうことをよく言われたなと思います。
──
旅というのは、具体的な旅ですか？
菅原
「取材するために
その人と一緒にどこかに行ってきなさい」
ということです。
とはいえ、メジャーなアーティストなど、
そんな時間がなかったりするので、
100パーセントできたかというと
そうではないと思います。
しかし、その心構えというか、
そういうつもりで特集を作っていくということだ、と
ぼくは受け取っています。
──
なるほど。
実は私も、ひざづめの取材より
ロケが好きなので、わかります。
手紙はなかなか‥‥最近メールですから、
書かないですよね。
菅原
そうですね。
手紙にすることで、
こちらが「思っています」とちゃんと伝える。
仕事としてドライにやるだけじゃなくて、
そういうところから入っていくように、という
アドバイスだったと思います。
ぼくがSWITCHに入ったころですから、
10年か20年くらい前のことですが‥‥。
──
記憶にありますか？
新井
まったくないです。
でも、取材させてもらうその人と
過ごすことはとても大事だと
ぼくはいつも思っています。

だってそれこそ、その人の原風景を見たいでしょう。
大江（健三郎）さんだったら愛媛県の内子の山間、
星野（道夫）さんだったらアラスカ、
（井上）陽水さんだったら、福岡県の田川。
井上さんの生まれ育った地の炭鉱の町に行くのです。
あのぼたやまの跡地ではじめてぼくは、
陽水さんの歌う
「風あざみ」というものの意味がわかりました。
そういうことが大事だと思います。
──
じゃあ最後に
「ほぼ糸井重里」の
編集担当をしてくださった猪野さんは‥‥。
猪野
ぼくはあまりアドバイスはもらえないんですよ。

▲猪野さん。

──
えぇ？
新井
彼は言ってもしょうがないんです。
猪野
あきらめられてるんです（笑）。
新井
あきらめてるわけではないですよ、
だって、みんな個性が違うじゃないですか。
──
はぁぁ。
猪野
SWITCHはルーティンがすごく少ない雑誌なので、
特集をはじめるとき、みんな
一から考えることが多いんです。
何月ごろにファッションをやる、とか
定期的な特集は決めていないし、
そんな自由さがあるのはとてもありがたいと思います。
──
じゃあ、放っておかれることがアドバイス‥‥。
猪野
そうですね。
比較的、ほんとうに、放っておいてくれるのが
すごいなぁと思います。
──
なるほど‥‥。
じつは「ほぼ日」も、糸井から
「チームプレー」と言われますし、
自分たちも「チームだ」という自覚があります。
けれども、どうしても
自分ががんばるところはあって、
しかもそれが大きいので、かなり個人プレーです。
新井
ですよね。
──
はい。個人個人が
たったひとりのときにがんばらないと、
チームとしてもよくなりません。
しかも、ほぼ日もSWITCHと同じく、
不安なほど放置されるんですよ。
見ていてはくれますが、かなり泳がされます。
考えてみれば野球もアメフトもバレーボールでも、
どのチームプレーもそうです。
局面局面では、個人のちからが極限まで試されます。
新井
だって、その人が
ワクワクしてないとダメですから。
これはどこでも同じですよね。
──
まさにそうですね。
新井
たとえ仕事が大変でも、
そのワクワク感があるといいなと思うんですよ。
自分たちが書いたものが好きで、
それが人に読んでもらえて、売れれば、
ほんとうにハッピーじゃないですか。

▲SWITCH編集部のみなさんと、ほぼ日編集部。

 
（つづきます）
2017-02-15 (WED)
BOOK

SWITCH Vol.35 No.3 2月20日発売 特集「ほぼ糸井重里」

1998年６月６日、糸井重里は
インターネットという手段で
自前のメディアを持った。
それから18年、いまの「ほぼ日」で
なにが起こっているのか？
株式会社ほぼ日として新たなスタートを切った
糸井重里と「ほぼ日」をSWITCHが徹底取材した
大幅増ページの永久保存版総力特集！
価格：1,512円（税込）

詳しくはこちら

EXHIBITION

SWITCH 特集 ほぼ糸井重里 発刊記念
あふれたこと展

特集号の発刊を記念して、
TOBICHI２とレイニーデイで
特典つきの販売イベントを行います。

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１

SWITCH「ほぼ糸井重里」特集号に掲載された
貴重なイラストや写真、
掲載できなかったオフショット写真を展示します。

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２

SWITCH「ほぼ糸井重里」特集号を購入できます。
購入いただいた方には、１冊につきひとつ、
この号から「あふれたこと」をまとめた
非売品の特別小冊子をさしあげます。
※SWITCHのWEBサイトから購入された場合も同じ特典がつきます。

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TOBICHIとSWITCHのレイニーデイをつなぐ
ごほうびおみくじつきスタンプラリーを開催します。
下田昌克さんによる「似顔絵サービス」もあり！

【期間】
2017年2月18日（土）〜26日（日）
11:00〜19:00
【場所】
TOBICHI②2階、レイニーデイ
（レイニーデイの営業時間：８:30〜19:00
18日のみスイッチ・パブリッシングのオフィス１階にて実施します）
くわしくはTOBICHIの案内ページをごらんください。

ほぼ日編集部、SWITCHに行く。
CONTENTS

  • 第４回つまらないのは嫌だ。2017-02-16
  • 第５回新井さんの船。2017-02-17

© HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN