渡辺竜王、「タイトルを剥奪されても構わない」発言を釈明 ～ 2ch名人

渡辺竜王、「タイトルを剥奪されても構わない」発言を釈明



522：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f77-TChG)：2017/02/13(月) 01:52:23.96 ID:dRjsv+VC0.net
朝日杯とか。（渡辺明ブログ）
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira


525：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 328b-eUd9)：2017/02/13(月) 01:54:43.43 ID:zualC8dt0.net
>>522
剥奪してもいいって言ってないって渡辺さんの主張だけど
だから何って感じw 問題はそこじゃないんだよ
ほんと、自分が何をしたのか分かってないんだな
全く反省してないのが分かったわ


551：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efcd-CIv3)：2017/02/13(月) 02:00:06.27 ID:s267l7xi0.net
>>522
へー伝聞で島が喋ったから誤解されたって？
10日に秘密会議やってそのまま11日は朝から三枚堂聴取してその後三浦聴取して
丸山手配して、読売に根回しして、その誰かから渡辺の意見を聞かされたんだ…
島どんだけ活躍したんだよ


572：名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-pvxL)：2017/02/13(月) 02:05:02.30 ID:UkJ9YLirM.net
>>522
人づて伝聞戦法来たアアアアアアアアアアアアア
これからは架空の「噂を流した誰か」を設定し
俺は知らない人づてに聞いただけで逃げ切る輩が続出だあああああああ


642：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a317-CIv3)：2017/02/13(月) 02:17:41.25 ID:tFvqiMN30.net
>>522
三浦九段をはじめとして将棋ファンの皆さまにご迷惑をお掛けしたことをお詫びします。

って三浦九段に失礼な気がする。その他大勢と一緒の扱いかよ


672：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-SMta)：2017/02/13(月) 02:26:49.47 ID:smjdzh7KK.net
>>522
この期に及んで、気にしてるのがスポンサーの顔色なんだな
竜王剥奪でも構わない、なんて讀賣からすれば問題発言だもんな

あと、許される前提で謝るような事例じゃないから


526：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e717-pvHF)：2017/02/13(月) 01:55:00.71 ID:FrK+ixvU0.net
人づてに聞いた噂で三浦を陥れて、
自分らの発言は人づてに曲解されたものと言い訳。
真性のクズだな。さっさと将棋界から消えてほしい。


549：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b217-CoXK)：2017/02/13(月) 01:59:56.72 ID:2D3Qj3Nd0.net
>>526
全くもってその通り
人間性疑うわ
保身しか考えてないね


528：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-2BUC)：2017/02/13(月) 01:55:28.00 ID:zr+mQfJur.net
島朗常務理事（５３）は、（略）
たびたびの離席と不自然な指し手に疑惑を抱いた渡辺明竜王（３２）が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪（はくだつ）されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。

剥奪されても構わないのソースは島か


556：名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-Kx9n)：2017/02/13(月) 02:01:24.48 ID:5p8fTeSVM.net
>>528
島がそういったと言ったんだから
渡辺と島の間に誰かを介する必要なんてなくね？
島は渡辺以外の誰に渡辺がこういったと聞いたんだ？


530：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-zXJu)：2017/02/13(月) 01:56:09.65 ID:A3SIotK60.net
剥奪云々は当の島だろ？
なにが人づてなんだか


531：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b217-CoXK)：2017/02/13(月) 01:56:13.34 ID:2D3Qj3Nd0.net
言葉だけの謝罪ならいくらでもしますけど、
竜王は返上する気なんて全くない

裁判に出て、堂々と闘う覚悟を決めたんだね


541：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 769d-OgOY)：2017/02/13(月) 01:58:41.36 ID:twpg+L7m0.net
おいおい島に剥奪されてもって伝言したのが小暮じゃないとまでいうなら誰なんだよ
結局都合悪いことはもやもやとごまかすんだろ
その場その場で都合いいようにいうから
辻褄合わなくなって言葉のあやだのなんだのいうことになる

いい加減にしろよ悪意の告発者


543：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 328b-eUd9)：2017/02/13(月) 01:59:03.22 ID:zualC8dt0.net
細かい言葉遣いの違いなんてどーでもいいわ
やったことが問題なんだよ
文春にリーク、妄想で疑って秘密会議開いたこともちゃんと説明しろや


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1486897055/
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[ 2017/02/13 09:00 ] 棋士 | CM(82) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


　
コメント一覧
  1. 2017/02/13 (月) 09:03:08
    会見はよ
  2. 2017/02/13 (月) 09:03:48
    スタッフの発言です
  3. 2017/02/13 (月) 09:04:57
    返上したらそれはそれで問題起きそう
    読売との関係で
    それじゃ竜王戦の7戦に大金払ってるのは無意味だったのかって
  4. 2017/02/13 (月) 09:05:09
    剥奪しろ
  5. 2017/02/13 (月) 09:06:37
    渡辺ブログと2ちゃん、2ちゃん名人との双方向性かなw
  6. 2017/02/13 (月) 09:06:53
    細い攻めをつなげるの得意だから
  7. 2017/02/13 (月) 09:06:54
    渡辺
    久保
    千田
    小暮

    谷川
    島

    秘密会合に出席した者全員


    ↑は、
    別々に会見を開き、
    何が起きたのか説明する義務がある。
  8. 2017/02/13 (月) 09:07:57
    告発側でちょっとずつ責任を分散して
    結局誰も責任とらない作戦か
  9. 2017/02/13 (月) 09:08:57
    なんでも将棋バースタッフのせいにすんなよ！
  10. 2017/02/13 (月) 09:09:48
    意外と自分から荒れそうなところぶっこんでいくんだな
  11. 2017/02/13 (月) 09:10:39
    で、全体的な流れはどうだったん？
  12. 2017/02/13 (月) 09:11:39
    渡辺明さんにお願いしたい、こんなこと
    ・謎かけのような発言はやめてください
    ・事実と違うことがあるのならさっさと明らかにしてください
    ・三浦九段の名誉回復への協力意思を示してください。現状は「ご迷惑をおかけした」どまりです
  13. 2017/02/13 (月) 09:11:49
    人づてした架空の第三者を出してきたんじゃねぇの？って邪推してしまうね
  14. 2017/02/13 (月) 09:12:42
    今日は三浦の復帰戦やぞ
  15. 2017/02/13 (月) 09:12:59
    自分は島が言ったんだと思う。
    人づてというのは、
    鍋に聞かれて咄嗟に出た嘘。
    羽生の黒に近いグレーだって、
    島発信でしょ。
    鍋もくそだが、
    俺の中では島は将棋界一、軽薄な男だと思ってる
  16. 2017/02/13 (月) 09:13:37
    渡辺‐？‐島
    間に誰かいるということですか？
  17. 2017/02/13 (月) 09:14:50
    剥奪でいいじゃん
    ハゲはもう人前に出るな
  18. 2017/02/13 (月) 09:15:48
    島に全部責任背負わせる方向に決まったたけでしょ
  19. 2017/02/13 (月) 09:16:17
    今こういうアヤフヤな話を発信し始めるってことは
    小暮追求の流れになりそうなのが都合悪かったのかな？
    「今名前の出てるあの人じゃない」って妙なフォロー出てるし、「あの人があれこれ暗躍」説が効いてる？
  20. 2017/02/13 (月) 09:18:17
    じゃあなんて言ったんだよ
  21. 2017/02/13 (月) 09:18:35
    小出しにしないですべてを早く明らかにすべき。
    もうこれ以上尊敬していた棋士を嫌いになりたくない。
  22. 2017/02/13 (月) 09:18:39
    羽生さんのボディーチェックの中継はまだかあああ!
  23. 2017/02/13 (月) 09:18:53
    水掛け論
  24. 2017/02/13 (月) 09:19:36
    今さら遅いよ…
    ここまでくると、そんな事はもうどうでといいし、そもそもその言ってない発言の真偽もあやしい。
    事件後の無責任な発言や、週刊誌の件など突っ込みどころが多すぎて…
  25. 2017/02/13 (月) 09:19:53
    否定が遅いってことは、その風説とやらを利用している
  26. 2017/02/13 (月) 09:19:58
    忘れられる王将戦
  27. 2017/02/13 (月) 09:20:32
    渡辺ってこんな悪手連発する奴だったか？どんどん泥沼化してるだけに見えるんだが
    誰か言ったとかどーだとか、今更そんな確認のしようのない事言われても誰も信じない
  28. 2017/02/13 (月) 09:21:21
    渡辺も島も同罪の主犯格だろ。どっちも消されるのに何いってんだこのハゲ。
    もう一つ。今更言い訳など通じない。
    ただただ見苦しい。
  29. 2017/02/13 (月) 09:22:29
    勝負手かな
  30. 2017/02/13 (月) 09:22:49
    誰が書いた文章ですかね
  31. 2017/02/13 (月) 09:25:16
    架空の人物説に一票
    渡辺から攻められている状況で「口から出たでまかせでした」というのは相当指しにくいからな
  32. 2017/02/13 (月) 09:27:41
    日和見スタイルはあかんね～
    三浦さんがボコボコにされてる最中に明かさず、自分側の都合が悪くなったとたんに明かすのは筋が通らんやろ
    事が動き出していたからスポンサーに配慮したのでって言うかもしれんけど、それはスポンサーのせいにしてるようなもんだ
  33. 2017/02/13 (月) 09:27:56
    発言をした方とやらが訂正しないと誰も信じないと思いますので、その人に訂正してもらって下さいね。
  34. 2017/02/13 (月) 09:28:27
    渡辺さん、べんごしにそうだんという考えが毛頭ないくらい動揺してるんだろうなあ
  35. 2017/02/13 (月) 09:28:31
    わざわざ双方向じゃないと説明が難しいことをブログに書かんでも、、、

    焦ってるんだろうなぁ
  36. 2017/02/13 (月) 09:30:54
    後出しジャンケン
  37. 2017/02/13 (月) 09:30:59
    彼はコメント欄を開放した方がいいよね

    厳しい意見、、、なんて言ってるけど、ホントの厳しさがわかってない
  38. 2017/02/13 (月) 09:31:25
    ※29
    会長と島理事の辞任は形作りを目指す手のはずなんだけどね。
  39. 2017/02/13 (月) 09:31:30
    三浦の引退にもなりかねない位のカンニング疑惑の冤罪なのにこの発言はひどいな
    こうなったら島が誰から聞いたか問い詰めて犯人突き止めよう（提案
  40. 2017/02/13 (月) 09:31:39
    ちまちましたこと言ってないで早く謝罪会見しろよ
  41. 2017/02/13 (月) 09:32:29
    はく奪発言を忘れてたわけじゃないけど問題は文春インタビューなんだよなあ
  42. 2017/02/13 (月) 09:32:53
    渡辺もう打つ手なしかな
    自分から竜王返上して引退するのが一番だよ、もちろん三浦さんに謝罪と賠償するのを忘れずにな
  43. 2017/02/13 (月) 09:34:29
    三浦復帰戦のタイミングでこういう記事書くって事は
    精神的に揺さぶろうとするイヤらしい番外戦術ですな
  44. 2017/02/13 (月) 09:34:32
    >誰かのせいにするつもりはない

    じゃあ誰が責任取るのよ
  45. 2017/02/13 (月) 09:34:34
    竜王戦スポンサーの読売新聞様、腐りきったナベに迅速(すでに手遅れだが)な重処分を望みます。
  46. 2017/02/13 (月) 09:35:24
    ※44
    島でしょ！
  47. 2017/02/13 (月) 09:37:57
    スタッフです。
    私が言ったとゆう事実はありません。
    将棋界の常套手段。なすりつけ。
  48. 2017/02/13 (月) 09:40:03
    渡辺「まずは自玉の安全度を高めないと…」
  49. 2017/02/13 (月) 09:40:06
    世上に出た『噂』の多くが伝聞・人づて・言葉の綾だと。
    自分の本意でない発言が週刊誌の喰い物になったと。
    文春独占告白なんて記事が出た事は反省するし、他人のせいにはしないと。

    だったらなんで憶測記事が世間に出回った時に逐次誤りを訂正しなかったんだよ。自分の行動を大筋で正しいと思っていたから小さな誤解を放置する事を気にしなかったんだろ。発言した某氏の為だか何だか知らんが、記事が出た１０月中旬の時点で「週刊誌の記事は正確ではないし、処分を下した側の根拠には客観性はない」とでも正すべきじゃなかったのか？三浦さんの受けた冤罪の深刻さが渡辺には分っていない。何が「人のせいにするつもりはない」だよ。責任転嫁そのものだぞ。
  50. 2017/02/13 (月) 09:40:14
    しかしお前ら
    週刊誌ソース(笑)と「こうに違いない」という思い込みで
    よくここまで大騒ぎできるよなあ
  51. 2017/02/13 (月) 09:40:33
    まず書くべきは
    「文春記事はおおむね正しい」という過去のご自身のブログ記事についての
    現在の見解ではないでしょうか？
  52. 2017/02/13 (月) 09:42:06
    誰かのせいにするつもりはない

    って言ったら、
    普通はその責任を全て被るもんだよ
    千田を庇った発言もそうだけど、
    こいつは結局、自分では何もしない、できない、気概がない
  53. 2017/02/13 (月) 09:42:11
    この期に及んで出てくるのが保身のための言葉ってのが痛いよね
    自分は言ってない、人づての誤解だ、なんて保身にしかならないよな？
    強いて言えば「伝言ゲームで異常事態になった」ってファンに納得してもらえれば儲けモンくらい

    こんなことじゃなくてもっと見えてない部分の話をしないと
  54. 2017/02/13 (月) 09:42:22
    本当に今さらそんなことどっちでもいい
    さっさと自主引退して将棋界から消えろ
  55. 2017/02/13 (月) 09:42:36
    プライバシーの問題もあるけど、第三者は誰やねんというのは当然の一手

    細い攻めを繋げるのが得意なナベの対応に期待
  56. 2017/02/13 (月) 09:42:59
    所司もたまには師匠らしく働けよ
    渡辺連れて一緒に引退会見
    お前が棋界に貢献できるのはその程度
  57. 2017/02/13 (月) 09:43:52
    せめて中休で外出した棋士を除名すれば処分の整合性は取れたのに
  58. 2017/02/13 (月) 09:46:12
    堅実な指し回しのナベらしくない無理筋の勝負手
  59. 2017/02/13 (月) 09:46:25
    ※５０

    事の真偽はともかく三浦さんの復帰戦に合わせたように
    こういう事をブログで書くこと自体が人間性の薄さを
    表してるんだよ。
  60. 2017/02/13 (月) 09:47:04
    週刊誌のインタビューを受けたのは事実だし、誇張したり歪曲したりして書かれたなら
    すぐに否定すればよかったし現に羽生はそうした

    訴訟のようなことと違ってすぐに否定しない理由はない
    今頃になって否定しても言い訳としか思われないのにどうするんだ
  61. 2017/02/13 (月) 09:48:03
    タイトルが「朝日杯」、渡辺のせいで朝日杯も三浦は出場できてないんですけど！！

    せっかくの若手の”全棋士参加”棋戦初優勝にもお前がケチつけたって認識してないのかよ
  62. 2017/02/13 (月) 09:48:10
    週刊誌（の）ソース（は渡辺）
  63. 2017/02/13 (月) 09:48:36
    タイトル剥奪されて構おうがなんだろうがどうでもいいわ

    さっさと引退しろ！
  64. 2017/02/13 (月) 09:48:45
    不正の疑いがある相手とは指したくないとは言ったんだろ。白の証明が悪魔の証明である以上、実質的な対局拒否だよね。タイトルホルダーが対局しないってことはタイトル返上する覚悟だと解釈するのはやむを得ないね。
  65. 2017/02/13 (月) 09:49:04
    アンチのコメばかり拾うまとめに踊らされるコメ欄、滑稽すぎて涙が出るね
  66. 2017/02/13 (月) 09:49:32
    逆に考えると今更「竜王位を剥奪されても構わない」を否定するってことは
    その辺の話が出てるのかな？世論をどうかしないと本当にそうなりそうとか？
    単に会見する予定だから事実関係の調査をしてわかったこと？
  67. 2017/02/13 (月) 09:50:01
    全棋士参加棋戦(全棋士参加してるとは言ってない)


    ナベ引退しろ。
  68. 2017/02/13 (月) 09:50:36
    保身と取られても仕方ない状況だし、どういうケースであっても
    なんらかの責任は発生しそうだと思ってるけど、渡辺の発言を
    最初から疑ってもなぁ。まずは言い分を聞きたいよ。
    双方向の場を設けるということなので、がんがん突っ込める記者を相手に、
    数々の疑問に答えてください。
  69. 2017/02/13 (月) 09:50:41
    島が「自分のせいにしていい」って言ってくれたんだろうな。
  70. 2017/02/13 (月) 09:52:05
    島が渡辺とのやりとりメール全部出せばええねん
  71. 2017/02/13 (月) 09:52:17
    渡辺「信じるか信じないかはあなた次第です」
  72. 2017/02/13 (月) 09:52:55
    こういう人が無駄に長生きするんだよなぁ
  73. 2017/02/13 (月) 09:54:07
    双方向とか言うならブログのコメント禁止を解除しろよ
    竜王返上しろで埋まるの目に見えてるが
  74. 2017/02/13 (月) 09:54:14
    もしこれが本当に間違っているなら羽生みたいに報道の時点で否定すればよかったし、三浦の無実が証明された段階でもまだマシだった。後出しジャンケンの如く今更言うからボロクソに言われるのが分からんのか
    ホント人間間違えたらすぐに「ごめんなさい」と謝るのが大人。そもそも渡辺は子供いる。こんな親だったら息子が何かあった時に全く説得力ないだろう
  75. 2017/02/13 (月) 09:55:50
    もう見苦しいの一言に尽きる
    こんなこと言っても言わなくてもどうでもいい
    もし言ってなくても今回の竜王劇は茶番だったわけだから
    返上するのが筋だろって話だし
  76. 2017/02/13 (月) 09:56:35
    >言葉は伝言で少し違えば大違いになりますし、その意味では自分も取材に対しては慎重に発言すべきで、申し訳ありませんでした。

    いや、そもそも取材に応じるな
    そのせいで一気に大事になった自覚が無いようだ
  77. 2017/02/13 (月) 09:57:21
    ブログのタイトルが朝日杯でついでに書いた感満載だな
    言葉が軽くなるからこういう書き方止めりゃいいのに
  78. 2017/02/13 (月) 09:57:30
    人のせいにするつもりがないなら
    自分なりの責任の取り方を示してほしいな
  79. 2017/02/13 (月) 09:58:32
    少なくとも連盟理事を脅迫したニュアンスを消したく、島を説得出来た、とこういう流れかな？
    脅迫よりも悪意が定かならぬ告発の方が印象はいいかも知れないが…天網恢々疎にして漏らさずという言葉がある、小細工してもいい事ないよ。
  80. 2017/02/13 (月) 09:58:58
    伝聞性を多分に含む事実を基に物騒なことを言ってる人の恐ろしさといったら
  81. 2017/02/13 (月) 10:00:15
    この後に及んでコレか。ふざけてんのか
  82. 2017/02/13 (月) 10:01:03
    誰かのせいにするつもり無いです
    ↓
    だれが言ったかは教えません
    実在するかも言えません
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