大半のPCでLinuxを使用するドイツ・ミュンヘン市、市議会多数派がWindowsへの移行を提案 64
ストーリー by headless
提案 部門より
提案 部門より
自治体で使用するパソコンの大半でOSにLinuxを採用しているドイツ・ミュンヘン市だが、市議会で多数を占めるドイツ社会民主党(SPD)とキリスト教社会同盟(CSU)の議員が連名でWindowsおよびWindowsベースのクライアントソフトウェアへ移行することを提案した(Phoronixの記事、
Heise Onlineの記事、
提案書: PDF、
SPDのプレスリリース)。
2003年にオープンソースソフトウェアへの移行を決定したミュンヘン市では、2013年までに大半のパソコンを独自Linuxディストリビューション「LiMux」に移行しており、自治体によるオープンソース移行の成功例とされていた。しかし、2014年に現在の市長が就任してからは、LiMuxに反対する意見が数多く出されるようになっていた。
提案では2020年末までに内部・外部ともに互換性の保てるWindowsベースの最新Officeアプリケーションを市職員の大半が利用できるようにすることや、OSに依存しないWebアプリケーションの開発を求めている。ただし、移行に伴う費用などについては言及されていない。市議会では来週にも決議を行うが、緑の党や海賊党は反対の姿勢を示しているとのことだ。
2003年にオープンソースソフトウェアへの移行を決定したミュンヘン市では、2013年までに大半のパソコンを独自Linuxディストリビューション「LiMux」に移行しており、自治体によるオープンソース移行の成功例とされていた。しかし、2014年に現在の市長が就任してからは、LiMuxに反対する意見が数多く出されるようになっていた。
提案では2020年末までに内部・外部ともに互換性の保てるWindowsベースの最新Officeアプリケーションを市職員の大半が利用できるようにすることや、OSに依存しないWebアプリケーションの開発を求めている。ただし、移行に伴う費用などについては言及されていない。市議会では来週にも決議を行うが、緑の党や海賊党は反対の姿勢を示しているとのことだ。
ドイツでWindowsへの移行 (スコア:3)
そんなこと言ってるのは、どいつだ?
Re:オ●ニーする直前にオ●ニー税として必ず貯金箱に100~200円入れる... (スコア:0)
それはソチじゃ
参考:ドイツでのLinux人気 (スコア:2, 参考になる)
StatCounterのDesktopだけでの集計を見ると
2009-01当時のWindowsのシェアは95.68%、Macは3.03でLinuxは1.01でした。
2017-01では、Windowsのシェアは82.35%,Macは12.38でLinuxは3.46でした。
Windowsはシェアを0.86倍へと減少が続き
Macは4倍、Linuxも3.4倍のシェア拡大を果たしているようです。
どうしてLinuxをやめる必要があるのでしょう?
Re:参考:ドイツでのLinux人気 (スコア:1)
前政権がやった事はなんでも否定したがるのはよくある事。
頑張った所で自分の手柄にはならないし。
Re: (スコア:0)
目的がLinuxのシェアを高めることなら、3.4倍のシェア拡大って誇ったらいいとおもうよ。
でもミュンヘン市の目的はそうじゃないよね?
Re: (スコア:0)
95%から2倍なんて無理だろw
Re: (スコア:0)
95%から2倍なんて無理だろw
そういうボケですよ!って言うのは野暮ですかそうですかすみません。
既に使いなれているであろうWindowsに切り替えるのは、業務を円滑に進める上で必要かなと思うのでLinuxを止めるのは納得できます。
Re: (スコア:0)
いや、1人2台使うようにすれば200%いけるよ!
Re: (スコア:0)
問題なのはシェアじゃなくてコンバージョン率だろ。
新規がいくら増えても自分と同じことをしたい人が居なければしょうがない。
ビジネス用途のデスクトップで移行した人は3.46%の中には居なかったってことだよ。
#いたらいたでタダノリ君が増えるだけかもしれんが。
Re: (スコア:0)
行政が強制的に大量のPCをWindowsから他のものに変えた結果じゃないの
偉い人たちが職員のことを考えてくれるよい職場 (スコア:1)
うちの職場も何とかしてください。
全社一斉にシンクライアント&SAP&米国本社が作ったクソアプリをもれなく導入して阿鼻叫喚なんです。頼みますよ。
てか取締役クラスですら不満たらたらなのになぜ改善の動きが出ないんだ…。
あとSAPはなんであんなに遅い&使いづらいんだ…。あんなのがほんとに世界中で使われてるのか?
そのころ日本は (スコア:1)
パソコンすら使わずスマホメインの世界へと移行していた!
#パソコンの用途がExcel方眼紙ワープロの人にとやかく言われたく無いデース!!!!!!
Re: (スコア:0)
ネ申calc、仕様上不可能にしてくれたら大歓迎だけどなあ。。ムリだよなあ。。
一番ダメな使い方をプラットフォーム越えて撒き散らされるとウィルス以上に厄介過ぎる。
あ、baseはJava必須の上に、動きも速度もウィザードもだめなのでAccess使ってます。
参照整合性GUI設定ラクチンサイコー。
♯どこぞの企業がRDBMSで参照整合性全否定してたのはワロタ
外野から反省会希望 (スコア:0)
失敗例としての検証をしてほしい気がする。
まぁ実際は単純にデメリットばかりでメリットは無かったんだろうけどさ。
Re: (スコア:0)
失敗かなあ? 10年も使えば成功なんじゃないの?
どちらにせよ10年も使えば端末等は入れ替えでソフト・ハードの移行は必要なわけですし。
Re: (スコア:0)
反対意見をガン無視しつづけられた実績ですね
単純じゃない話 (スコア:0)
ロビー活動を頑張った結果かな?
Re:単純じゃない話 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
で、どうしてLinux側はロビー活動を頑張らなかったの?
どこぞの国の3流企業みたいに「いいものを作りさえすれば選んでくれる」とでも思ってるの?
Re: (スコア:0)
仕掛けてる陣営がどっちかとかお花畑な
移行費用さえかさめばいいんだから
現行でさえなければいいんですよ
独自ディストリはやめるべき (スコア:0)
Chromebookに移行すべきだと思うんだけど
移行時期から言って今からWin10だと多分ほとんどのハードを入れ替える必要があると思う
それなら安いChromebookを大量購入したほうが移行コストも維持コストも圧倒的に安くつくと思うんだけど
最新ハード買えばAndroid版MSOffice使えるから互換性については問題ない
しかもセキュリティ、管理、軽快さすべてChromebookが上回っている
難を言えばサービスが完全にグーグルに依存してしまうことぐらいだろ
グーグルは1100万ドル提供してドイツの難民キャンプに2万5千台のChromebookを提供するみたいだし
ミュンヘン市役所のPCはLinux移行時で1万5千台だったから
1000万ドル程度で移行できるんじゃないか?
Re: (スコア:0)
Chromebookはさておいても独自ディストリはメリットの無い自滅行為だろうね。
独自ディストリ維持するだけの人的リソースがあったらそれを独自アプリの改善に回してたらまだ違った評価がありえたと思う。
Re: (スコア:0)
独自の程度次第でしょ。
業務アプリケーションを配布する独自のリポジトリの追加とそれら規定のパッケージを最初からインストールするインストーラへの置き換え程度ならほぼ自動化できるし、独自のディストリじゃなくてもそのへんやらないといけなくなるだろうことだし。
LiMuxの公式サイトが見れないんで詳細はよくわからないけど、英語版Wikipediaの記事みても中身についてはほぼOpenOffice.orgの話しかしてない。
Re: (スコア:0)
LinuxでダメならChromebookでもダメなんじゃないの?
ChromebookでなんとかなるならLinux上でChrome動かせばいいだけの話だし
Re: (スコア:0)
各種Linuxディストリビューションのバイナリー互換性ってどんな感じなんでしょう
libcやほぼ標準的なライブラリ(Xとかlibjpegとか)はほとんどの環境で共通なんでしょうか
古式ゆかしいソースからのビルドなり、ディストリビューション毎のバイナリーパッケージなりならいいんでしょうが
野良ビルド的な実行ファイルをポンとコピーして動くものなのかどうか
※野良ビルドは信用できないという話は別問題という事で
Re: (スコア:0)
こんな質問が平然と出てきちゃう時点でLinuxはゴミ確定でしょ
同じ*nixならmacのほうがまだマシ
ただしその場合はMSの代わりにAppleの都合に振り回されるんだが
Re: (スコア:0)
Linuxに対して無知だから聞いただけなのにディスりに利用しないでください
Re: (スコア:0)
動かないと思った方がいいです。
なんでディストリビューションが百花繚乱かといえば、それは自分たちが好きなlibcを導入したいから、
自分たちが好きなオプションつけたlibjpegつかいたいから
なわけで、それが同じで済むならこんなにディストリビューションありませんよ。
あと、Linuxのバイナリは補助的なファイル、メッセージとかヘルプファイルとかのパスを内部に持っているのでこれらもディストリビューションごとに微妙に違うネーミングでディレクトリが作られていたりして痛い目みます。
つまり、そういうのを調整するくらいだったらコンパイルするのが楽なので野良ビルトがなくならないのです。
Re: (スコア:0)
Chromebook推しのACを最近よく見るな
Re: (スコア:0)
そういう仕事なんだろ
Re: (スコア:0)
一日3回はChromebookと書き込まないと死んじゃう病なんだよ。
Re: (スコア:0)
そういう戦略はGoogle得意だからね
なにせ今でも収入のほとんどが広告の企業だ
Re: (スコア:0)
それなら安いChromebookを大量購入したほうが移行コストも維持コストも圧倒的に安くつくと思うんだけど
何も分かってないな。
議会でWindowsへの移行が提案されたのは「今使っているLinuxに問題があるから」じゃなくて、
「Windowsじゃないと不便不都合が多いから」だよ。
最新ハード買えばAndroid版MSOffice使えるから互換性については問題ない
あなたのようにOfficeをちょっと高機能なワープロ程度にしか使いこなせてないのなら、それでもいいかも知れないね。
1000万ドル程度で移行できるんじゃないか?
そうやって安く済むと皮算用して移行したLinuxがもの凄く不便だから「やっぱりWindowsに戻そうぜ」という話になってるわけで。
Re: (スコア:0)
宗教戦争も今じゃGoogleまで加わってこの様か
以前の三陣営だけの時代の方がまだマシだったな
Re: (スコア:0)
セキュリティ、管理、軽快さすべてChromebookが上回っている
住民のプライバシーと、数々の部外秘に関わる地方自治体が、何をぶっこ抜かれるかも解らん Chromebook とか Windows とかないわ。
LinuxのGUIは質が低い (スコア:0)
Windowsの代わりにLinuxを素人にお勧めするユーザは、数日GUIでLinux楽しんだらあとはターミナルで生活するから知らないのかもしれないが、
Windows Macに比べるとLinuxのGUI環境は素人に常用できるようなものじゃないよね。
Re:LinuxのGUIは質が低い (スコア:2)
使用する環境によりけりといえる。
十年くらい前、パソコン初心者の友人がパソコンを欲しいというので、TurbolinuxをインストールしたThinkpadをプレゼントしたことがあったけど、問題なくネットサーフィンとか文書作成とかに使っていたし、最近ではうちの小学生にDebian+LXDEを入れたThinkpadでScratchを使わせているけど勝手にパスワード入れてログインして使っている(本当はFreeBSDのほうがいいんだけど、私にScratchを動かすスキルが無かった・・・)。
本当に個人使用なら、KDEの上でLibreOffice、Firefoxあたりを使えば十分使えるといえると思うけど、企業・政府組織の事務用パソコンとしては厳しいと思う。
組織内の事務用パソコンとして厳しいのは、使用するユーザーのスキルが一定で無いことと、スキル向上のためのコストを十分にかけない(かけられない)ことが大きいと思う。
日本国内の事例になってしまうけど、デファクト・スタンダードになってるMS Officeなら書店に行けば、超初心者からベテランまで、各自のスキルにあったテキストを入手できるけど、Linux用のオフィスソフトのテキストはまず目にすることはないし、普通の事務職員がアマゾンとかで取り寄せしてまで使い方を勉強しようなんて思わないよ。
それに企業などの組織の場合、ほかの組織とのデータのやりとりが必要になるから、どうしてもOfficeのファイルとの変換とか書式や機能の再現だとかという問題が出てくる(特に日本の場合、神Excelみたいなものが多いし)。
こうなると、LibreOfficeもMS Officeも双方に詳しいユーザーが必要になってきて、「このソフトは使えない」と結論づけられてしまうと思うな。
個人使用の場合、パソコンの使用範囲を自分のスキルの範囲内で収められるけど、組織内での業務使用の場合、外部とのやりとりや組織のルールとかの縛りがあるので使用範囲を自由にできないので、ユーザーが多くてノウハウが流通しているMS製品のほうが有利になると思う。
Re: (スコア:0)
それだな
WindowsかLinuxかの問題じゃなく、脱MS Officeをどうするかなんだよね
実際ワードやエクセル(のようないわゆるOffice Suit)が生産性高いかというとそんなことはないはずなんだが
Re: (スコア:0, フレームのもと)
GNOMEとかKDEは日本語で問題なく使っていけるレベルだと思うけど。
ブラウザもFirefox、メーラもThunderbirdで大丈夫。
Windows10、8系のUIに比べたら、かなり仕事しやすいよ。
#メニュー開くたびにフルスクリーンとか、アホかw
Re: (スコア:0)
> ブラウザもFirefox、メーラもThunderbirdで大丈夫。
Firefoxはともかく、Thunderbirdは勘弁してほしいな。
こういうのは人によりけりだと思うね。何でも良い、動けば良い、と言う人もいる。機能だけでなくfeelも問題にする人もいる。LinuxでOKとか問題無いと言う人って、そういうfeelにこだわりが無い人なんだと思うよ。
Re: (スコア:0)
Thunderbirdのどこが気に入らない?
Re: (スコア:0)
> Thunderbirdのどこが気に入らない?
うーん、今となってはThunderbirdの何が不満だったのかは覚えてない。
ただ、「何じゃ?こりゃ?」って印象(悪印象)だけが残ってる。
元々becky使いだったから、UIが大幅に変わったのがイヤだったんだと思う。
数年前、会社員をやっていた頃に、Thunderbirdの使用を会社から強要された時があって。
何とか上と話をして、sylpheedを使わせて貰える様になったので、不満はある程度解消はされたけど。
Re:LinuxのGUIは質が低い (スコア:1)
同じく、Beckyからの乗り換えに失敗した。
アドオンとか使えば、解決するらしかったが、バージョンアップの度に
気にする必要があるので使いたくなかった。
(メールソフトにそこまで手間かけたくない!)
ま、職場でそういう話があれば、職場のPCはそうするでしょうが。
Re: (スコア:0)
Datula からの乗り換えでいじった頃だから、だいぶ前だけど。
Beckyと意外にもOutlook が同じくらい軽くて不具合といえる不具合がなかったので、UIデザインでOutlookに移行した。
Re: (スコア:0)
今も昔もLinuxの足を引っ張ってきたのはあなたのような輩です。
Re: (スコア:0)
少なくともコイツはWindows10は知らないんだろう
Linux派からみても無駄に評判落とすだけで迷惑
頑張る無能が一番の害悪って典型だね
そもそも特定OSに憎悪を持つ人間にはロクなのがいない
まともな人なら、それぞれの長所短所を理解して使い分ける
Re: (スコア:0)
Windows10は8の反省から7に大分寄せてるから大して違わないんだが。
モダンアプリも普通にウィンドウで使えるし。
あなたはMS憎しで嘘吐くフレンズなんだね~
Re: (スコア:0)
LinuxのGUI(笑)。具体的なWMについて言及せいよ。
linuxのuiが人々に受け入れられなかったんでしょう (スコア:0)
単純に
どうせ… (スコア:0)
議会が全員Windowsになった所で独禁法でファビョるんだろ